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【IT】富士通やNEC、社内IT人材鍛え直し サイバー防衛・AIで [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★垢版2017/08/14(月) 12:28:03.45ID:CAP_USER
富士通、NECなど国内の情報システム大手は社内でIT(情報技術)人材の再教育を進める。1万人規模で在籍するシステムエンジニア(SE)から、サイバーセキュリティーや人工知能(AI)の専門家の候補を発掘し、育成する。企業のIT需要はクラウドサービスなどに多様化している。富士通などは従来型のシステム構築を手がけてきた社内SEを鍛え直し、先行する米IT大手を追う。

 富士通は社内認証制度や研修を通じ、20…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ07IS5_T10C17A8TJC000/
0002名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:29:25.02ID:nQNglva0
何年遅れだ?こういうの。
0003名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:31:14.91ID:nOSQmeaF
これは下請け企業に人材が集まらなくなったのもあるのでは?

20年続いたデフレ・氷河期により、社内に技術者いなくても下請け技術者を安く使うだけでよかったのが、
下請けに技術者がいなくなったとかで
0004名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:35:11.12ID:nQNglva0
そもそも鍛え直すって、鍛えてきたの?
0005名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:36:07.89ID:51CJs0JK
業界まるごと乗っ取られて数十年
発掘?人事や人材育成を派遣に丸投げしてる状態でこれも数十年で何を見つけられるの?w
0006名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:38:34.16ID:NzvKv9fP
ソースコードも読めない連中に何が出来るんだ
草はえるぞ秋草が
0008名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:39:16.03ID:uhcq6jXR
 


派遣を仕切るスキルしかねえのにw

自分で手を出す人間を、嫌って、疎んで、いじめちゃって、

今更www


 
0009名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:39:20.98ID:8KLCMMLc
富士通の社長がスマホでやらかしてた時期に「うちにもアンドロイドのスペシャリストはいる」っていってたけど武蔵中原の現場じゃどこにいるんだよいるならつれてこいってみんなキレてたな
0010名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:40:06.12ID:EGwDzdtF
えっ今まだそんな状況?
0011名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:40:10.63ID:cDNZlgo0
社内人材の今の業務はどうするの
0012名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:41:29.01ID:IHckRUvN
20年遅い

戦勝国を超えることは許されないミンジョク
0013名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:42:51.82ID:E96auGPt
アメリカと違って社員の首を簡単に切れないからなぁ。
時代の変化に合わせて事業を組み替えるのが難しい。
0015名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:55:52.93ID:PHuPWXV6
この分野は今後ますます人材が不足してくるからチャンスなんだよな
普通にやってれば稼げる
でも、スキルがあるなら外資かトヨタやホンダに転職した方が年収は上がりそうだけど
0016名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 12:59:14.40ID:buLE18jJ
ドカタに丸投げすればええやん
0017名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 13:03:36.73ID:smeDJazP
今更?







今更?
0018名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 13:03:38.81ID:a86AWU6m
社員が働かないだけ
日本の技術は世界一!
0020名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 13:32:24.49ID:0D+QXgXq
今となってはゾンビ企業だしもう手遅れ。
全体的に腐ってるしこれからも国におんぶ抱っこされてろ。
0021名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 13:39:18.32ID:uv/CsagY
全学部全学科採用しておいて今更AI対応とか出来るわけない。
0022名無しさん垢版2017/08/14(月) 13:44:17.05ID:/29ldSC9
他社は、Google人材、Google子会社を買収して人材を確保しています。
大丈夫ですか?
0023名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 13:44:30.03ID:8Roex9ER
全員を鍛え直すなんて夢物語。どんな集団でも2−3割は
働かない奴がいる。その2−3割を首にしたら新たな働かない
奴ができるだけ。人を減らすと仕事が増えすぎて余裕がないから
上位のパフォーマンスも下がる。一見無駄に見えるが、人を
増やすことでしか解決しない。
0024名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 13:53:57.10ID:1qoBHehU
雑魚ばかり。
0025名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 13:59:18.85ID:ZTJ5sIvS
>1万人規模で在籍するシステムエンジニア(SE)から、サイバーセキュリティーや人工知能(AI)の専門家
の候補を発掘し、育成する。

声出して笑ったwww
いまから教えても太刀打ちできねえし間に合わねえだろwww
0026名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:02:08.68ID:JLOMqmR5
>>2
20〜30年
0027名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:03:47.95ID:jeE4ccZP
日本のイットの夜明けぜよ
0028名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:03:59.46ID:JLOMqmR5
もうそろそろアメリカで商用化の量子暗号と量子コンピューターセットで出してきそう
それ買わなきゃ既存システムの暗号無効化されて終わりとか
0029あしゃんてD垢版2017/08/14(月) 14:04:17.13ID:V6ql97B4
中二病

中二病2

病中日3
0030名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:16:31.13ID:jeE4ccZP
不治痛は日本最強にIT企業だぞ?
ハイテク国家日本の最先端のIT担当
つまりデジタルパワーだ。
当然AIとかデープラーニンを駆使したものつくりとか日の丸OSの開発とかも詳しい。
1と0で出来た世界なら誰にも負けないプロフェッショナルデジタルエンジニアが一万人居る。

これは詰まりグーグル3つ分に該当する。
時価では負けてても技術では頭一つ抜いてる。
それがジャップのイットパワー。正直しなちょんなんて勝負するまでもないね。
0031名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:16:39.51ID:mLiRu3Bv
IT業界は基本50歳定年制にしないと無理
0032名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:18:26.43ID:u9Z/zMiG
>>27
さらに20年間の暗闇ですね (´・ω・`)
0034名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:23:01.79ID:4gfvwUcG
>>31
その定年までに一生分稼げるとかじゃないと誰も業界に来なくなるよ
35才定年制のイメージと低賃金の実態が定着してから人取れなくなってるやろ
0035名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:24:56.61ID:h3msmQk6
日本の終身雇用の企業体質とIT技術て、合わないと思う。
随時、即戦力をすげ替え続けないと無理。
0036名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:28:44.72ID:SjAm4PqL
>>33
海外の電カルは、もっとウンコだし日本と同レベルの機能なら2倍近くになるよ。
日本はただでさえ医療制度が複雑だし2年ごと?に改正がある。
IT分からない馬鹿な医者が文句つけてるだけ。

それこそIT分からない馬鹿社長が、IT語るのと一緒
0037名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:29:12.58ID:SjAm4PqL
>>33
海外の電カルは、もっとウンコだし日本と同レベルの機能なら価格が2倍近くになるよ。
日本はただでさえ医療制度が複雑だし2年ごと?に改正がある。
IT分からない馬鹿な医者が文句つけてるだけ。

それこそIT分からない馬鹿社長が、IT語るのと一緒
0038名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:34:53.56ID:jeE4ccZP
日本って確か電子カルテ30%以下の普及率だったよね普及率低いのになんで安いの?
0039名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:37:03.31ID:jeE4ccZP
海外は先進国は軒並み6割越えてるぞ
0040名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:38:01.26ID:dByn26+P
>>30
キチガイですか?
0042名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:42:55.86ID:jeE4ccZP
>>37
流石日本のITパワーは強いな!
>>40
だって普及率3割り切ってる製品が普及率7割超えのカナダやアメリカイギリス他に単価辺りの性能で勝ってるんだぞ?
つまり技術では上なんだなーwww
0043名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:52:18.26ID:4TeEMYe3
国にタカってるこの連中がこういうこと言い出したってことは
官公庁からなにか言われたのかねえ?
0044名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:54:17.78ID:OdskUEYU
(´・ω・`)丸投げしてるだけの奴を鍛えてもムリ
0045名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:54:46.65ID:5g4OsW9j
マイナンバーや銀行システム更新のあとの仕事がないからIOTとかAIとか次の飯の種作りに必死だなとしか思えん
0048名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 14:59:30.87ID:xZ1QNdjs
昔真面目にこういう主張したことあったなあ
sierの未来はもう終わりだから早く準備した方がいいって
そしたら具体的に何をすれば良いのか教えてくれって部長に言われたよ

金と時間が使えるお前が頭使えば人も予算も付くだろと
専門家探してきて教育させてノウハウ蓄積すりゃ良いだろと
通常業務に忙殺されてる俺に何もかも依頼すんなと

それ以降なんか嫌になってその後すぐ辞めた
あれから10年くらい経ったのか
0050名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:10:51.86ID:skSKq2/U
>>19
日本に数学できるのいないし
0051名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:12:04.86ID:skSKq2/U
>>30
社員が働けば無敵だからな
0053名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:13:13.08ID:gBkStvcq
ドッグイヤーなこの分野で今から育成するのかよ・・・・(´・ω・`)
0054名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:14:49.02ID:skSKq2/U
>>53
世界一優秀な日本人が本気出せば一月もあればダメリカを追い越すから
0055名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:15:55.75ID:z/pIYIcn
多重偽装請負の影響でITドカタのレベルが下がりまくり
仕方がないから元請けで片付けるしかなくまったんだろ
0057名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:18:19.72ID:JfcJN0vJ
>>54
凄く優秀な日本人は100万人に一人位しかいない。
後の999999人を鍛えなおしても、カス。
役には立たない。
0059名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:22:48.31ID:Co84/pmA
まぁー色々終わってんなぁ
もうメーカーも何もかも駄目なのか
働いても仕方ねぇな
0063名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:29:01.94ID:2SIMw6i4
>>36
>海外の電カルは、もっとウンコだし日本と同レベルの機能なら2倍近くになるよ。
>日本はただでさえ医療制度が複雑だし2年ごと?に改正がある。

こんな事を言って、ウチのカルテはこの書式じゃなきゃ駄目、とか言っている内に
バージョンアップとか無理になるし(もともと考えていない)、クラウドとか
ネットワークストレージなんていう 新概念の技術が出てきても対応できない
結局このところがしっかりできて、新技術にバージョンアップできる
海外ソフトが 日本を席巻するんだよね

製造業のトヨタが生み出した、カンバンの ソフトいまや全部海外勢に 席巻されて
富士通、NECはその周りのドカタ作業で飯を食っている状態
会計ソフトも、SAPやOracleに席巻されて やっぱりドカタ

NTTや富士通が作った電子カルテなんか、クラウドとかネットワークストレージ
に簡単に対応できないから、10年後には 海外勢に席巻されているだろう。
それでもドカタ作業はあるから、それで生きていくんだな
0064名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:32:11.64ID:skSKq2/U
>>59
医者か公務員になるのが正解
0066名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:36:17.36ID:JfcJN0vJ
そー言えば、大昔医療の電子化について聞いた時、
日本 5インチMOの医療対応版規格化=ハード規格の策定
海外 医療用電子機器のインターフェース規格化=インターフェース規格の策定
で、海外がずば抜けて進んでいたことを思い出したよ。

5インチMOなんか、もう残ってないだろうな。
0068名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:46:05.19ID:4gK0lGw7
派遣を殆ど切って正社員だけで開発するとかなんとかいって失敗したケース知ってるわ

デバッグ・テスト済みの出来上がったソースコードを見て、自分でも簡単に出来るとか思っちゃったのかね
答え参照しながら問題集を読んでも、そう簡単に応用力は身につかないのに
0069名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:49:36.84ID:0zMABUtr
待遇良くすりゃ一発で解決なんだけどな
ソフトウェア系の技術者には意地でも金払わないよね
0074名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 15:56:45.76ID:ui7Kt9kG
phpを馬鹿にしつつ名前空間の存在すら知らなかったジャップを知ってるわ。
ジャバスクリプトで良いからちゃちゃっと掲示板作ってくんない?って言われたのを覚えてる。
azure+cakeで10分やでってさんざんジャップを小馬鹿にしながら教えてあげたらコーダー如きが調子に乗るなって逆に怒られた。
ツイッターのアニメアイコンマン
0077名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:04:12.94ID:ui7Kt9kG
>>ジャバスクリプトで良いからちゃちゃっと掲示板作ってくんない?

この辺のトンマ加減が如何にもジャップだよな。
たった2行なのにここまでジャップを感じさせるジャッピーって他の国じゃ中々ないよね。

流石ITドカタとかいう下から上を見下す狂気じみたガイジワードを作るガイジ民族なだけあるなとその時思った
0080名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:08:13.51ID:4TeEMYe3
外注に金払っても中抜きが酷いんだよなあ
あちこちに生えすぎた派遣会社潰したほうがいいのでは
0081名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:09:14.64ID:3Qt9dwAH
ここにはIT関係者がたくさんいそうだから言っておく
お前ら安請け合いしてダンピングするなよ
そんなことしなくても、いくらで仕事はあるからな
もう時代は変わってきてるんだ
0082名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:10:19.01ID:4TeEMYe3
購買部門と外注先営業との癒着あるとか普通に聞いてたけど今もあんのかな?
0083名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:13:00.38ID:ui7Kt9kG
不治痛と首には生き延びて貰いたいね。

TOSHIBAがあんな事になっちゃったから聳え立つクソのランドマークはもうこの二つしかない。
ジャップを小馬鹿にするのに不可欠の二大巨頭やからな
0084名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:14:18.83ID:vKnIh99q
自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます


アニメなどで活躍する外国人、最短1年在留で永住権

政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。


http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/
0085名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:15:49.18ID:z/pIYIcn
ところが政府は更に派遣業者を増やそうとしている
腐って居るとしか言い様が無い
0086名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:18:28.24ID:Cnl3Wl/G
これSEの資質語ろうとしてる時点で「何も分かってない」ことモロバレ
何年かけても追いつけんよ
0087名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:20:48.95ID:ui7Kt9kG
ジャップは大卒一万人集めてゴミを作って高値で銀行に売るけどアメリコは中卒が個人でtumbr作って200億稼いじゃうんだよね。

夢があるよなぁ
0089名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:29:41.64ID:JfcJN0vJ
>>88
でも、優秀なインド人はアメリカ企業に、優秀な中国人は中国企業に行くでしょ。
教育関連のODAを強化して、優秀なモンゴル人とか、バングラディシュ人とか、
引っ張ってこれないのかな?
0090名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:44:39.52ID:a86AWU6m
>>89
そいつらもできる奴はアメリカに行くだろ
0091名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:45:21.80ID:82bwPUZK
個人情報の取り扱いが電子ではふさわしくないという
古い考えがまかり通ってしまっていたから

人命救助も視野に入るデリケートな分野だからそういう慎重さが重要な分野ではあるのだが
外から見れば原始人のような遅さに見えると思う
0092名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 16:46:36.37ID:9tAaFWeg
うち下請けなんだけど、見積もった後、簡単な部分だけ抜いてウチでやるからって持っていく様になったのはそういう事か。
やるなら全部やれよ。サイナラ。
0093名無しさん垢版2017/08/14(月) 16:53:04.27ID:ZSiC/WPN
昭和の時代でも、ソフト技術者は35歳で定年と言われていた。
0095名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:04:49.25ID:Lm+wrUi2
外国人を戦力にといきたいところだが
彼らはキャリアにならない仕事とわかれば直ぐ辞めるでしょ。
それに見合わないギャラ提示ならあっさり断る。
外国人は基本的にドライな考え方だし。
0101名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:12:36.94ID:GFKLiDCE
仕事が資格取得の人たち、使えねえよ
0102名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:13:00.08ID:FxtPwKjy
イスラエルのイノベーションベンチャー買収しろや!
0103名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:15:07.38ID:JfcJN0vJ
>>99
信頼性の確保は、システムメーカーの責任。
接続性の確保は、業界団体の責任。

それを、昔の日本では、業界団体が信頼性の確保も受け持っていた。
これじゃ、技術競争では勝てないよ。
0104名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:15:43.48ID:h9WYr4FZ
>>1
>富士通などは従来型のシステム構築を手がけてきた社内SEを鍛え直し、
>先行する米IT大手を追う

社内のことは好きにすれば良いが富士通が倒産したときに税金投入するなよ
こんなアホ企業なくなればいいさ
0105名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:16:57.38ID:AQTZHayZ
下請けに丸投げしてエクセルで落書きしているだけの社内SEをこれから鍛え直すって事?
0108名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:22:53.83ID:z/pIYIcn
コミュニケーション能力重視で採用した人間はこういう仕事では役に立たないと思う
0110名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:28:14.23ID:u5cWa8eS
協力会社に頼らないとなにもできない富士通はクソ
富士通に依存した自治体プロジェクトはどこも炎上w
0111名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:29:30.42ID:JfcJN0vJ
>>106
完全保証は無理だとしても、リスクを恐れずつき進めた方が、
勝機があるような気がする。
もちろん日本メーカーのことではない。
0112名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:33:41.05ID:xBQsbmev
>>106
それはもう文化だな。
「仏壇のロウソクを倒して火災に成ったらどうする」と言う判断で敢えてロボット掃除機を製品化しなかったのが日本メーカー。
それを貫けば美しいとも取れるんだが、海外メーカーが成功すると後追いするから笑うしかない。
0113名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:34:20.93ID:a86AWU6m
>>100
正恩さま
0115名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:44:11.84ID:80BKRAdP
下請けばかりに仕事させてたのに、イチからレベル上げやるの?
よそからできる人を呼んだほうが早い気がする。
0116名無しさん垢版2017/08/14(月) 17:47:50.72ID:Um8MFtjm
平均年齢43歳
物忘れ・手足の震え・老眼では、ソースコード書けないし読めないだろう。
35歳以上「管理」ならできますって・・・
0117名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:49:19.68ID:nBpZpSz9
人、金、時間の無駄です。
AIには、数学の知識が必要です。
例え理系の出身でも入社してから
人月とお金の四則演算しかしてこなかった
ため、もう数式とか理解できません。
0118名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:50:16.79ID:5szWwFzL
無理だろ、二進数からわからん奴らだしw
0119名無しさん垢版2017/08/14(月) 17:53:04.90ID:SR0votJJ
今日から「Python」習得、1万時間勉強だ!
0120名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 17:59:49.26ID:wvHPXcDG
富士通やNEC
ファブレスにすれば100%復活できるのに

例えばジャパンディスプレイみたいな受け皿を作るより
研究開発と製造を別会社にして製造部門は台湾企業にでも売却
研究開発を国内のベンチャーキャピタルにでも買ってもらうべきだった
0121名無しさん垢版2017/08/14(月) 18:02:24.75ID:D27+nOki
高校卒業程度の数学Vが分れば大丈夫だろう。
例えば、ベクトルの固有値etc
0122名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:04:31.55ID:+WMCGKUN
>>121
ベクトルの固有値って行列の固有値のことか?

固有値なんて高校数学ではやらないし、そもそも今の高校数学は行列は範囲外らしいぞ。
0123名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:08:51.48ID:HlHf/+5R
あーあ、ヤバいなこれ
今頃になってこの水準だったのか?
0124名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:10:31.44ID:gBqbcw8N
日本人社員が本気出せば楽に勝てるわ
0125名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:14:24.89ID:e77tYeg6
でも実態は下請けにやらせるんでしょ
0127名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:16:26.35ID:xBQsbmev
最低でも行列とベクトルは理解してないとダメだぞ
と言うか数Uだろコレと思うのはオッサンの証拠
0128名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:23:18.35ID:S8wVDtu8
【総合理工分野】大学別科研費研究案件年平均本数
(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)私大順位()内単位:本/年
 外部リンク[html]:tanuki-no-suji.at.webry.info

 1.慶応大  (16) 
 2.東理大  (12) 
 3.立命館★ (10) 
 4.早稲田  ( 9) 
 5.名城大  ( 6) 
 5.上智大  ( 6) 
 7.日本大  ( 5) 
 7.近畿大★ ( 5) 
 9.中央大  ( 5) 
10.明治大  ( 4) 
10.関西大★ ( 4) 
10.青学大  ( 4) 
10.豊田工大 ( 4)
10.東海大  ( 4) 
15.大阪電通★( 3) 
15.龍谷大★ ( 3)他2校             
19.成蹊大  ( 2) 
19.東洋大  ( 2) 
19.甲南大★ ( 2) 
19.関西学院★( 2) 
19.同志社★ ( 2)他7校(Fラン)

2chスレ:kouri
0130名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:28:49.14ID:mcQqrCAc
さて、この業界から脱出するか
0131名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:29:46.60ID:IO9Mm3JA
実際のところは中国人や韓国人を非正規や派遣で増員しますってことだろ?
0133名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:32:03.94ID:ZGG7gPg0
>>67
MsgBox "Hello World"
0134名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:33:22.50ID:j/faXnwl
>>3
これもあると思う
大手といえども社員が手を動かさないといけない状況になってきてる
少子化と理系離れで下請けのエンジニアの数と質が両方落ちてる
0135名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:38:59.73ID:Cgf6r3p+
>>134
下請けをピンはねする奴ばかり増えているからだよ
0136名無しさん垢版2017/08/14(月) 18:39:33.03ID:UOf+N9KT
数Vでベクトルの固有値、微積はやっていた。
ゆとりとは違う。
さすがに、楕円関数、ガロア体は大学でやった。
0137名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:39:59.03ID:ui7Kt9kG
不治痛ジャッピィってこんな糞にもならないことほざいてるガイジの中のガイジっていうイメージ
謂わばジャップの中のジャップw
0138名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:41:26.40ID:KEfL0D6J
>>131
中韓は本国の方が給料良くなったから、全く見なくなった、
今の主流はフィリピン辺り
0139名無しさん垢版2017/08/14(月) 18:42:25.95ID:kfLbkyLL
よーし、今日から「Python」言語勉強だ!
おっさんの底力を見せてやる。
人生100年時代
0140名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:42:33.76ID:YDhY/48v
中国でトップ10に入るスマホ企業は全てベンチャー

そして、その大半が富士通やNECのような既存大手からら、新産業を見込んで独立したベンチャーだよね

AI関連で独立して勝負しろよ

富士通やNECは無理でも
NECから独立したAIベンチャーなら、中国スマホベンチャーみたいにトップ争い狙えるぜ
0141名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:46:16.07ID:Cgf6r3p+
日本人は中国人の様に離合集散しないから無理
基本、寄らば大樹
0142名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:47:15.24ID:YDhY/48v
研究開発費でも、NECや富士通、NTT関連から独立AIベンチャーが出てくれば

光のはやさで
トヨタやデンソー、ソフトバンクが数千億出してくるぜ

研究開発費ゼロで世界一を狙える

既存のNECや富士通では無理よ
0143名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:48:28.53ID:ui7Kt9kG
プログラミングしか出来ないのかってうんちジャップが上から目線で言ってるっていうシチュを考えてほしい。
背筋が凍えて砕け散るれヴぇる
0144名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:49:37.76ID:YDhY/48v
必要なのは、AI関連の技術者の集まりと、一部のエリート経営者

NECや富士通、NTTからそこらだけが独立すれば

その団体は数千億の価値を持つわけで、すぐにトヨタやソフトバンク、デンソーが研究開発費を出してくれるよ
0145名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 18:52:11.71ID:8auv/Ew+
鍛え直しをできるような人材はもう居ないだろう

これまでも 何にもわからず 外注へ丸投げしていただろう
0146暇人垢版2017/08/14(月) 18:58:14.03ID:q0Qld5mL
AIの技術に関しては数人の天才がいればいい・・
セキュリティに関しては数人の愚か者で大打撃・・

日系企業は中国共産党に検閲や監視ソフトでも売ればもうかるよw
0147名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:00:10.10ID:xBQsbmev
>>144
一応富士通もNECも系列のAIベンチャーはあるけど、凡庸で存在感はない。秀才の数を揃えても天才には敵わんのだ。
0148名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:03:58.92ID:6IzHaILF
えっ!?
富士通やNECにはそんな人材いないんじゃないの?
何もできない無能しかいないって話しか聞いたことない。
0149名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:04:20.31ID:q5He0mPX
>>139
パイソンなんかベーシック並みに簡単な言語なんだから半日あれば分かるだろ
0150名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:04:52.99ID:q5He0mPX
>>148
下請けにやらせるから問題ない
0151名無しさん垢版2017/08/14(月) 19:05:23.56ID:P/evxRZb
ガハハ!
0154名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:11:40.71ID:f19S1g0w
>>152
横からだけど
ビジネスプランでも完全な保証はしてないんじゃなかろうか?
0155名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:12:39.33ID:e679zK9E
エンジニアや富士通研究所の奴らのスキルを鍛えなおすのではなく
システムエンジニア()のスキル(?)を鍛えなおすのか…
0156名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:13:39.03ID:ui7Kt9kG
>>154
でも日本は技術があるから完保も可能なはず
0157名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:13:55.78ID:ebGp/nsW
まだまだ軽視しすぎだし、既に遅すぎるんだよ
どんなに強固にしようが
ネット上の情報は流出するっていう前提で取り扱った方が良いくらいだ

IT関連は若者の良い稼ぎの種になるかと思ったが
結局は老人に良いように使われて土方なんて言われるようになるまで堕ちてしまったな
可哀想に
0160名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:27:33.81ID:xOJBMSrO
何を今更
0161名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:37:37.30ID:UjlzHk2j
>>149
プログラミング言語は覚える必要はない。
Googleで調べて速読即解する能力さえあればいい。
即解力のない人達はある程度のお勉強が必要。
0162名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:41:45.09ID:LpRKl6vS
太平洋の真ん中で砂金探そうとしてんの?あほ企業はマジであほだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不要人材の扱いに困って今流行りのAIって言っとけばいいかってとこだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0164名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:47:17.69ID:SjAm4PqL
>>152
それは医療情報?笑
情報の価値も分からないのかな?
IBMは、日本でも電カル展開してるけど、もちろんネットに繋がってますよね?

専用線で医療機関を繫ぐのは、どこもやってるけどね。

やっぱ知識ない奴がIT経営に絡むとダメになる典型(笑)
0165名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:49:40.56ID:ui7Kt9kG
>>139
日本人SEなら3時間でlispをマスターしなきゃダメ。
10時間で各言語で寸分違わずフェイスブックまで作れて一人前だぞ
0166名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:51:05.09ID:pweXxNtI
ダメな企業の両巨頭。
0167名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:52:19.48ID:EQ9ApYbV
そもそも教えられるような人材がこれらの会社に何人残っているのやら。

ああ、指導役もハケンさんか何かで調達すんの?w
0168名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:56:50.77ID:SjAm4PqL
普通にITを国家資格にすればいい。
医者の給与より高くすれば、人材集まるよ。

今からは医療もITだからね。
ビッグデータに基づいてAIに診療をしてもらったほうがいいしね。
薬剤師の薬のチェックなんてすでに出来てるしね。

医者を減らしてITに力入れろ
0169名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 19:58:42.25ID:Z3JlFXeF
パワーポイントでお絵描きする能力なら世界トップレベルだよ。
0170名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:00:01.83ID:ui7Kt9kG
日本人SEは優秀だからプログラミングなんてアホでも出来る作業はしない。更にその上にあるコミニケーション力とかプログラマにない発想力、提案力、イノベーション力、
コミットメント力、SNS力、会議力、AIストラテジー力、ディープラーニング力、ネチケット力
そして一番大事なIT力、ここまで身につけないと日本人レヴェルのSEにはなれない。
コードを書いてるばやいじゃないんだよ。
0171名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:00:50.41ID:Z3JlFXeF
コミュニケーション能力を重視しすぎて、
従業員は口先ばかりになったしね。
0172名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:04:04.23ID:ui7Kt9kG
>>168
おいたんから怪しい派遣会社の経営者の匂いがする。都内あたりで零細IT企業経営してるでしょ
0173名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:04:24.18ID:Z3JlFXeF
一番大事なのは詐欺力だよ。
まぬけな顧客からどのくらいカモれるか。
原価率も嘘八百、うちもぎりぎりなんですよ。とかよく言うよね。
0174名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:06:00.56ID:Z3JlFXeF
SHARPっていう超間抜けなカモ客がいてさ。
どんなにふっかけても、代金払ってくれる。
まさに上客だったよね。
0175名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:08:43.88ID:haj1aHHb
養成するの大変そう
0177名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:09:50.62ID:ui7Kt9kG
そもそもどうやって発掘するのが見えない
0178名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:09:51.70ID:Z3JlFXeF
客の技術力があまりに低くて会話すらできない場合には、
間に代理店をはさみます。
例えば、東京エレクトロンデバイス様とかね。
あまりに低レベルなアホ客の子守は代理店に任せる。
これがF流れ。

直接富士通とやりとりしてる客はまあまあのエンジニア。
代理店経由でしかやりとりできない客は度素人、たとえばバカソニックとか。
0179名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:11:23.78ID:Z3JlFXeF
外注管理能力というより、丸投げだよね。
0180名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:12:43.52ID:Z3JlFXeF
富士通 派遣を使い害虫管理
東京エレクトロンデバイスも害虫でまわす。
バカソニックも実は害虫でまわしてる。
これが実態さ。
0181こんな感じだよ。垢版2017/08/14(月) 20:15:13.64ID:Z3JlFXeF
富士通 ⇔SHARP(技術はあるが、経営が間抜けなカモ客)


東京エレクトロンデバイス


あまりに技術力が低いアホ客
0182名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:15:17.23ID:1/tYxRdc
>>133
嫌すぎるw
0183名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:16:19.24ID:Z3JlFXeF
今はソシオネクシトっていうんだよ。
サッカー場の裏にありますよ。
0184名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:17:54.90ID:rtOs7OHS
富士通はすごいぞ
生産性や品質はともかく成果物の管理に力を入れて
とても管理しやすいようになってる
もちろんコードはゴm
0185名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:19:02.31ID:qSdqRnRK
>>181
銀行様についても説明してもらおかw
0186名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:21:34.41ID:Z3JlFXeF
訳の分からない作業フローがあって、
レビューしないと先にすすめないとか、
でも納期はかわらない。

こんな劣悪な職場でよければ新卒のみなさん応募してね。
0187名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:22:36.83ID:Z3JlFXeF
半年に一度上司と面談をして目標を掲げるんだよ。
0188名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:24:39.72ID:Z3JlFXeF
川崎で開かれる物づくりの楽しさとか、あれ全部詐欺だから。
実際の仕事は客と上司へのゴマすりと、
納期が変わらない無理だらけのスケジュールでの残業地獄。
過労死も沢山だしてるよ。自殺もね。
0189名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:25:06.12ID:DvSf041u
>>13
C/C++が完璧に出来れば他の言語の習得は容易だよ
しかしエクセル仕様書作るだけの仕事じゃスキルアップなんざ無理
まあ要するに社員じゃなくて経営陣が無能なんだよ
せっかく一流大学出た高度な人材を腐らせたんだから
0190名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:26:02.11ID:Z3JlFXeF
納期前日に仕様が変わるのは当たり前。でも納期だけは変わらない。
0191名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:28:27.52ID:Z3JlFXeF
仕様書というのはわざとあいまいに書いてある。
曖昧さを美徳とする日本語で。
問題が起きた場合には立場の低い人間に責任をおしつける為だよ。
0192名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:29:29.08ID:Z3JlFXeF
客の設計ミスは仕様変更として扱われます。
0193名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:30:46.66ID:Z3JlFXeF
仕様変更なら、まだましさ。
仕様があいまいすぎて何をつくればいいのかも分からない事が多い。
察しろとか行間とかが流行語。
0194名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:32:28.48ID:Z3JlFXeF
偉そうな承認印おしといて、問題が起きたら責任を押し付けてくる糞客。
受け入れ検査ろくにやってない。あげくは信用してたのに、とか寝言いってくる。
仕様決めた貴様が確認しろや、ボケ。
0195名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:33:28.21ID:Z3JlFXeF
SCEとか最悪だよな。
態度ばかり偉そうで、バカ。
ありゃ駄目だわ。
0196名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:34:15.70ID:Z3JlFXeF
SONYの電池、富士通のノートPCのなかで激しく発火したよね。
時限爆弾かよ。
0197名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:35:34.69ID:u1rdGC5q
林田力 東急不動産だまし売りFJネクスト迷惑電話6 [無断転載禁止]・2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1502435914/
1:東急不買運動 08/11(金) 16:18 97dKpwBb
東急リバブル東急不動産はマンションだまし売り、FJネクスト(株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長)はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん!彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう!
東急不動産やFJネクストのマンション建設は住環境を破壊する。
ブランズ六番町、二子玉川ライズやガーラ・プレシャス東麻布、ガーラ・グランディ木場などがある。
http://www.hayariki.net/
東急不動産は東急不動産だまし売り裁判において消費者契約法違反(不利益事実不告知)で売買代金返還を命じられた(東京都江東区、アルス東陽町301号室事件)。
0199名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:37:01.75ID:Z3JlFXeF
仕様が曖昧だから、正確に仕様を記述するために開発されたのがVHDLなんだけど。
なぜか、あいまいさを美徳をする日本語で仕様書を作成してからVHDLに落とす。
0200名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:37:49.13ID:+hW7H1cM
軍事研究はしないんだろwww
0201名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:38:30.49ID:Z3JlFXeF
コミュ力とはゴマすり能力の事だよ。
あとは責任を他人におしつける能力。
コミュ力高い奴ばかりあつめるとろくな事にならない。
0202名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:38:57.40ID:Z3JlFXeF
しないではなく、出来ない。
0204名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:45:50.70ID:uO/4ePCp
誰でも出来る仕事は外に任せて
我々は付加価値の高い仕事をやる

誰でも出来る事すら出来なくなった訳だが
0205名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:47:23.53ID:dB/cilZ5
心理戦のほうの精神防衛は大丈夫かね
いくら技術があっても金や女で敵国に寝返っちゃ逆効果なんだよ
左翼や共産の敗北無防備主義の社内蔓延に、企業も気をつけることだな
0206名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:55:05.24ID:HIT7KfmS
再教育とか言ってないで既存のセキュリティ系人材を大事にしないと
給料安すぎて転職しちゃうよ
0207名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 20:57:34.61ID:+hW7H1cM
今度は防衛予算に寄生したいってことかな?
3流品&スパイで日本の安全保障を危機に晒すのは勘弁して下さい
0208名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 21:01:29.32ID:dEQbDco5
NECとか富士通とか言ってる時点でダメなんだよ
0209名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 21:05:36.72ID:j08DwxwP
安倍が都合悪くなると北朝鮮がミサイルを発射してるのも、ご存知の通り。
 事実は昔から、そんなとこだ。
 アメリカの国民の半数以上が、そんなトランプを応援するようになったのも、ヤラセと自作自演によるアメリカ国家蹂躙という、馬鹿馬鹿しい既得権益の側の姿が、明るみに出てきたからだ。
0210名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 21:08:55.52ID:QxX6yGj7
>>76
ホントこれだよなwww
全く意味不明な採用基準の結果、自分で自分の首を絞めてやんのw
多分上層部は何が原因かまだ気付いてないぞw
0212名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 21:13:52.28ID:5bSUjOTy
20数年前に、NECグループのとある社長にニューラルネットワークは使えると話したんだがな。
もう遅すぎる。
0213名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 21:17:41.49ID:AEcPflV2
氷河期世代がいないんだもの
30代から40になろうかっていう主力社員がいなくて派遣や下請けも限界となればこうなる
そしてこうなるのがわかってたはずなのに何もしてこなかった無能が上層部に沢山いるわけで・・・・

そりゃ会社も傾くわ
0214名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 21:32:28.40ID:hK6gr5rW
>>210
【求人】
みずほ銀行次期勘定系システム開発要員募集。
求むPM, PL, SE, PG。
至難のプロジェクト。
僅かな報酬。
徹夜。
暗黒の日々。
絶えざる変更。
成功の保証はない。
(健康に)生還の暁には嫉妬と羨望を得る。
0216名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 21:42:04.45ID:LZTnPTsQ
>>168
IPAの今秋試験ならさっき締め切ったよ
0217名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 22:13:24.55ID:e679zK9E
富士通の中の人いたら教えてほしいんだけど
まだあのクソださい青いジャンパーみたいの着てるの?www
0218名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 22:36:15.27ID:DarXI+tT
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト

473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71

JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。

446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95

JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
0219名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 22:37:32.92ID:8oaMKLDY
某大手の中の人です

データサイエンティストという肩書きを作って社内にどんどんデータサイエンティストが生まれてるんだけどさ、
機械学習も数学もよくわかってない人が9割なんだよね。いや99%かも。

そんなんで何故ビジネスが成り立つかというと、国内の顧客企業がそれ以上に無知だからでさ、
数学的に間違ってる話が「ふむふむ、そういうことなのか!」ってノーチェックで通るんよ。

もうね、そんなんばっかで「わかってる人」が数人いたところで、どうにもなりませんわ。
ただただこの大きな過ちの流れを見ることしかできない。
0221名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 22:47:10.73ID:B/jdHWNS
日本はどうもAIをスキルで捉えてるね。
「私、AIできます」みたいな人ばかりが量産されそうで…
0222名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 22:51:07.85ID:kF25blSK
二等兵に超人的な能力を求めるのは
帝国陸軍時代からの日本の文化。www
0223名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 22:53:39.40ID:Y9BUADY0
ブラックボックスのままAIサービスの「活用法」を売るってことでしょ
本質的にはSAPソリューションとなんも変わらないから富士通のSEなら普通に得意だと思うよ
セキュリティもダブついてるインフラエンジニアやネットワークエンジニアの行き先としては妥当

できて当然の施策すぎて無謀感がゼロ
0225名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 23:06:17.26ID:yLrZDvVZ
 
社内に残っている人材は

「売れ残りで役に立たない『純粋社畜』」
0226名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 23:11:21.53ID:RzV98Wt1
>>219
絶望的だなぁw

20年にわたって派遣丸投げで人材育成してこなかったつけだな。
0227名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 23:26:41.47ID:EbojgglF
丸投げ力、搾取力、詐欺師力なら世界水準をはるかに凌駕。
0229名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 23:41:00.11ID:hU5dmRBD
ネットのセキュリティ意識、世界16か国1万8000人への調査で日本が最下位に
https://hbol.jp/66173?display=b

【IT】サイバーセキュリティ対策が進んでいる国はどこ?--国連機関が格付け 日本は11位
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499558576/&;tid=1354847926

TOP 20 COUNTRIES WITH
THE HIGHEST NUMBER OF INTERNET USERS
http://www.internetworldstats.com/top20.htm
0230名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 23:43:21.57ID:MmSLgX+D
前に
NECの工学博士と仕事したけど
C言語の voidの意味も知らなかったぞ
今さら無理だろ
0231名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 23:43:51.11ID:JAbdHCqF
>>217
研究所や旧プロダクト系の昔の人は着てる。
本人は多分 「SEとはちげーんだよ。オラッ。」っていう事を表現したい自意識の表れかと。
不良がボンタン着ているようなもの。ダサいとか関係無いんだよたぶん。
0232垢版2017/08/14(月) 23:44:15.63ID:t4LUMC6U
 経営者を鍛え直した方がいいと思う。
0234名刺は切らしておりまして垢版2017/08/14(月) 23:54:42.92ID:B/jdHWNS
わけのわからない横文字の役職が溢れかえってたら末期だよね
0237名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 01:49:30.38ID:IDmZuJ8J
富士通に入社したのが俺の人生最大の失敗だったわ
0239名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 03:23:07.89ID:SS0MqytK
でも富士通やNECって旧帝東工早慶がゴロゴロいるだろ
最低でも地方国立大の院卒じゃないとなかなか入れないよな
入社時の人材的にはハイレベルだと思うが・・・
0241名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 03:57:39.44ID:gsngwAJv
>>3
というより、
下請けの方が常に直接的な事やってて、
社員は管理まわるから、
技術レベルで社員が追いつけなくなってる感じ
0242名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 04:08:44.87ID:pOge9eGI
アメリカのハッカーなんて
独学者ばっかだけどな
0243名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 04:58:43.27ID:f0UGETl3
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
0245名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 05:13:22.41ID:HdD8Pdrj
【米中】中国外務省「知財保護の努力、自ら作ったイノベーション主導の経済発展の成果を見てほしい」 米を牽制[8/14]  2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502711064/

中国外務省の華春瑩副報道局長は14日の記者会見で、米トランプ政権が通商法301条に基づく調査を検討している問題で、
「中米は話し合いを食い違い解決の基本的な方法とすると決めている」と述べ、米国がとる可能性がある一方的な制裁を牽制(けんせい)した。

米国のトランプ大統領は同日、中国が米国企業の知的財産を侵害している疑いがあるとして、米国通商代表部に調査の検討を指示する見通しだ。

華氏はこの嫌疑について、2016年に中国で申請された発明や特許が世界の3分の1超を占めて世界一である点など、「知財大国」という面を強調。

「中国の知財保護の努力や進展、中国が自ら作り出したイノベーション主導の経済発展の成果を客観的に見てほしい」と述べた。

一方、米国が制裁の検討を通じて、中国に北朝鮮への圧力を強めさせようとする構図については「一つの問題をもう一つの問題での圧力にするのは明らかにふさわしくない」と述べた。(福田直之)

米中の貿易紛争起きない=中国外務省

[北京 14日 ロイター] - 中国外務省報道官は14日の定例会見で、米中の通商問題と北朝鮮問題は別の問題であり、将来、米中間で貿易紛争が起きることはないとの認識を示した。

複数のホワイトハウス高官が明らかにしたところによると、トランプ米大統領は14日、通商代表部(USTR)のライトハイザー代表に対し、
中国で事業を行っている米企業が知的財産の引き渡しを迫られるといった中国の貿易慣行について調査するかどうかを決定するよう命じる方針
0247名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 06:34:04.43ID:zczU+q8o
>>242
どんな勉強したらハッカーになれるの?
0248名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 07:49:51.61ID:KLUxkco5
鍛え直すより総入れ替えしろよ。
インド辺りから雇えば?
0249名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 07:53:04.42ID:hmAmzw2k
SEとか呼ばれる社畜職まだ有るのかw
0250名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 08:13:01.72ID:71fNGj2q
ゆとりが使い物にならないから中高年再教育に切り替えたか
0251名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 08:32:10.96ID:tKwICDp5
ちがうな
人材単価だ

ゆとり世代はなんだかんだ言ってそういうAI技師の給与が高いことをしってる
でも囲い込んだ中高年サラリーマンを再教育すれば安くできる……と思ってるのがNEC

使い物になるならないは絶対に見て無い
人材単価しか見て無いのが富士通やNEC
でなければこの凋落の原因が説明つかねえよ
それに人もソフトも何をもって使えるとするのか多分上の奴らからして分って無い
無能が無能を再生産してぐるぐるしてるからどうしようもない

社内で研究も何もしてないから「鍛え直し」だ
ゼロからの出発に近いだろな

PC-98の時に自社ソフトの2〜3本でも出してりゃ話は変わったかも知れないが遅すぎる
1990年ころのカタログだと残ってるのはA列車や光栄のゲーム、一太郎やwordやexcel、弥生会計、他は殆ど絶滅してる
そもそもNEC謹製のソフトウェアなんて聞いたことが無い
確かPCエンジンでも自社開発のゲームは無いんじゃねえかあいつら
だからAIじゃなくてソフトウェア開発に50年の遅れがある
どうしようもねえんだよ
0252名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 08:38:44.70ID:DWwKdwww
一流企業の社員なら最低でも年収500万、雇用する側からすると倍の1000万以上は
支払う必要がある。
そんな中高年サラリーマンを、今更再訓練しようと言うのだから、事態はかなり深刻
なのでは。
0253名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 08:47:05.63ID:VL6pckc5
>>230
ソフトやらない素材とかの人なんじゃね
0254名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 08:48:46.70ID:VL6pckc5
>>207
考えがあったかどうか知らんが、安倍ちゃんになってちゃんと使えるアメリカ製の購入増やしてるから心配要らん
0255名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 08:50:13.15ID:VL6pckc5
>>200
MIT CMU JHU 等々の超一流どころのキチガイ学生も使ってる向こうとは端から勝負にならんから
0256名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 08:52:23.42ID:VL6pckc5
>>194
市ヶ谷方面では良くある話()
0259名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 10:00:13.13ID:2+zaIu4P
夏休みに昆虫の飼育ケースを眺めるが如くこのスレを見ている。
虫たちの生活。
食うもの、食われるもの。
ヒエラルキー。
おや、捕食者が食べ過ぎて、ついに共食いを始めたようだぞ…
優しい世界。
0260名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 10:15:02.82ID:ZzEvvvSM
>>257
発表によれば2017年7月31日に開発完了し、2018年秋にも切り替えを開始するらしいぞ?

因みに元ネタはシャクルトンの募集広告ね

南極探検隊員募集
求む隊員。
至難の旅。
僅かな報酬。
極寒。
暗黒の日々。
絶えざる危険。
生還の保証は無い。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。

ネガティブなコピーにも関わらず5000人が応募した。
0262名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 10:28:25.31ID:JgghS8eE
>>258
受験エリート層がその面で優秀なのは間違いない。非効率で無駄な作業も忠実にこなす。でもそれが災いして腐って行くんだね。

昔は型破りな天才肌も一定数いたんだけど、採用プロセスが精錬されて入り込む余地が無くなった感じ。
0263名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 10:57:42.59ID:jCaQ7Cre
>>43
天下りしてきた連中がアドバイスとか。
これからはAIとか言ったのかな?
0264名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:00:21.20ID:BCXw0bD4
トンキンのピンハネ屋が何言ってんだ??w
0265名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:01:43.38ID:0r6aqdHh
富士通は社員が仕事してねえからな
0266名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:04:09.19ID:VL6pckc5
>>46
小泉チョン一郎、ケケ中改革の賜物だな
0267名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:05:45.68ID:VL6pckc5
>>265
ビジネスユニットのトップの責任だな

「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年、事業計画を立て、その通りやりますといって、やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネス・ユニットのトップを代えれば良い。それが成果主義というものだ。」
0268名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:32:00.47ID:i3L853eX
>>265
仕事を下請けに投げるのが仕事だからな
最近じゃ下請けに仕事を投げる工程管理ですら下請けに投げてて富士通本体はなにしてるのかさっぱりわかんね
0269名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:35:55.66ID:eHQF60Gb
>>223
FやNのAIサービスってどういうのがあるの?
IBMのWatson位しかまともなサービスって無いんじゃないかと思っていたんだけど。
0270名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:36:52.46ID:1VRyCZnd
日本の大企業は、コミュ力コミュ力と誰に吹き込まれたのかしらないが(リクルートの馬鹿だ)、
協調性のある人間ばかり採用するからね。
コミュ力なんかどうでもいいのだ。天才を採らなくちゃ。使えなかったら、大学に戻ってもらえばいい。
そういったアメリカのような知性の流動性がないから日本企業はだめ。
永遠にアメリカに勝てないよ。

江戸時代ならそれでもよかったんだけどねw
0271名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:38:13.29ID:i3L853eX
>>269
Nは一応顔認証で闘えてるがFは全然ダメ
0272名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:40:07.17ID:1VRyCZnd
>>271
NECの顔認証だけはすごいな。数億人の顔を1秒以下で認証するって言ってたな。
NHKの番組で。
0273名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:47:40.69ID:JZrZtykJ
トヨタが、くるかもね。

リナックスベースのOSにナビ詰め込むみたいだし。
AIの研究でも、凄い投資してる。
0274名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:51:07.13ID:1VRyCZnd
>>273
南武線沿線で、富士通、NEC、東芝のできる社員を公然とヘッドハンティングしてるしね。
0275名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 11:54:57.51ID:d+bV9KHA
 


講師のできる人材自体がほとんど居ないwww


>社内IT人材鍛え直し

社外講師を頼んで、はい研修修了、一丁上がり、ってなもんだww


 
0276名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 12:13:50.61ID:A3z7ib3v
工学院とか東洋の理系とかの三流大にガチの天才いるからそういう奴を捕まえるべき
マーチ(笑)卒の文系鍛えても意味ないぞ
0277名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 12:23:15.90ID:vq5MeyGO
>>269
FはオラクルやMSベッタリだから自前のサービスなくても問題ないだろ
AIはユーザー情シスじゃカタログすら読めないから他社サービスの導入支援でも利幅取れるはず
このあたりの事情はAWSのIaaSやセールスフォースのSaaS売るのとはわけが違う
0278名無しさん垢版2017/08/15(火) 12:40:29.16ID:cqpak87r
>>271
>>272
若い時の顔でも認証できるのか?
整形しても認証できるのか?
駅、バスに貼ってる指名手配の顔写真で一億人の中から判別できるのか?
0279名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 14:13:16.92ID:vjKIKX9G
ほぼ勝ち目の無い企業に追いつくより政治家に働きかけて官庁IT専業企業に認定してもらった方が上手くいく。

何人の社内SEいるのか知らんし何を鍛えるのか知らんがもしプログラムなら適性無い奴が半数以上でしょ。
実力不相応過ぎなのに世界のIT企業に対抗していくとか考えが池沼レベル。
0281名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 15:03:49.85ID:ZSVja6mI
不治痛がサイバー防衛をAIで鍛え直す?
研修して五星紅旗立てられようものなら大いに笑ってやるわ。
0282名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 15:43:20.39ID:hSX6qRVE
そういえば前にもコボラーをJava技術者に鍛え直すとか言ってたような
あれは成功したんだろうか

もしコボラーを脱出できなかった人をAIの技術者にしようとしてるなら無駄な努力だと思う
0284名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 16:16:38.93ID:kMFXbhsv
指揮系統に関してはAIの方が2倍も3倍も優秀な働きすると思う。
システムより経営陣をAIに置き換えるのが先だわ。
0285名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 16:43:14.88ID:0oyrmEiA
今更やっても中国に買収されるだけ
0286名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 16:46:17.41ID:Hs0Dpr5k
>>278
若い顔はいけてた.
解像度が高くなったおかげで撮影範囲内すべて同時顔認識ができていた.DBサーチだけで最悪でも0.0X秒くらいしかかからないと思う.
デモではラッシュ時の顔全員ぶん認証できてた.詳細は企業秘密らしいからわからんけどggrks
0287名無しさん垢版2017/08/15(火) 16:56:18.33ID:JBO97+n/
若い顔は特徴がハッキリしているからな。
65歳以上の高齢者が多数になる将来は使えないな。
誰しも、老化すると同じような特徴の顔になる。
0288名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 17:29:28.73ID:eRCaZGBC
まさに付け焼き刃。
何やっても無駄だから国にずっとしがみついてろw
0289名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 17:37:09.36ID:Ih2GCZgE
今この両社、営業マン大募集中
つまり仕事がないから営業を強化
それとSEもぼしゅうちゅ

で、Fなんか学歴不問になってらw
0291名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 17:43:04.65ID:tKwICDp5
カネの出所はやっぱ防衛産業でしょ
防衛力と流通通貨の連関で技術は発達する
防衛力が増せば増すほど紙切れの価値が上がる、ってな
0292名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 17:51:06.78ID:TRNZ+rSi
中の人ワイ、ヒドい言われようで涙
0293名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 17:57:06.82ID:1doz4qoe
>>291
つ194 の本家がマル防()
0294名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 19:02:28.51ID:u1+Fo723
アメリカ企業に追いつくとか草
中国のIT企業にも周回遅れしてるのに身の程知らず。
ハードですらNEC富士通両方飲み込まれたし下手したらソフト部門も完全支配されるぞ。
自分達の立ち位置もうちょっと知っといたほうがいいんじゃないか?
あまりにも自惚れすぎ。
これでよく一流企業なんていってられるよな。
0296名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 19:22:21.45ID:k7iQQ3xw
学部卒の文系SEで丸投げスキルしかない奴らを今から鍛えたところで追いつけると思えん。
向こうは情報工学の博士や世界中から優秀な人材集めたスーパー組織なのに。

豊田真由子のセリフじゃないけど
「これで勝てると思うなんて馬鹿だろ? ◯ねば?」
って吐きたくなるわ。
0297名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 19:29:23.44ID:xGt7mfDw
富士通が先に書かれてるのに驚いた。現実だけど。
0298名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 19:35:00.84ID:1doz4qoe
>>291
アメリカの国防研究開発経費700億ドル8兆円程度に対して
防衛装備庁が1300億円じゃ端から勝負になりませんが
0299名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 19:58:06.40ID:tKwICDp5
>>298
差額7.9兆円は精神論で埋める
戦争末期の努力と根性

頭脳労働こそ最新の精神論だもんで日本のソフトウェアやらプログラマ単価やらはタダに等しい
0300名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 20:13:15.01ID:PdAF6XuG
大学の基礎研究はもう太平洋戦争と同じで
資金・リソースの不足を根性で埋めろ!路線だな

中国でも必要なテクニシャンを大量に雇っているのに
日本は院生どころか教員がマウスの世話してるw
0301名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 20:25:16.89ID:Nc32irCj
>>300
馬鹿な官僚と、捏造・改ざん研究で科研費を食い物にし、医局費の不正流用や収賄で日夜ソープランドで女体研究に勤しむ医学部教授が、日本の基礎研究を駄目にしてる真犯人だよ

「ゴットハンド」の捏造研究医学部教授を学会から追放し、研究予算を根こそぎ剥奪し、もっと真面目な基礎研究に注力する分野へ重点配分するべきだッ!
0302名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 20:26:40.09ID:Nc32irCj
つまり、捏造大好き鉄門東大医教授と韓国黄禹錫は同類で知能程度も品格も「全く同じ」
その東大ですら、捏造改ざん教授は「懲戒免職」なのに、阪大医では研究不正は停職14日で済む「地上の楽園」w
金正恩も真っ青の、「医局費」と称し学生から100万円ずつ徴収しポケットに納め風俗通いの脱税三昧

京大医学部もノバルティスの夢再びと業者と結託して楽しい高級鞄の贈収賄

こいつら全員研究費要らねーだろ
恥を知ってたら総長自ら貰った科研費を返上するわwww
0303名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 20:30:05.07ID:Nc32irCj
なにこのゴミ屑?
日本の医学研究分野は若手を育成するつもりがあんの?だから国内会議は学芸会なの?
我が国医学系雑誌のインパクトファクター(2016)

Cancer Science日本癌学会 3.896
Congenital Anomalies 日本先天異常学会 0.985
Digestive Endoscopy 日本消化器内視鏡学会 2.715
Geriatrics & Gerontology International 老年医学会 2.229
Hepatology Research 日本肝臓学会 2.208
International Journal of Urology 日本泌尿器科学会 1.878
Japan Journal of Nursing Science 日本看護科学学会 0.458
The Journal of Dermatology 日本皮膚科学会 1.577
Journal of Diabetes Investigation アジア糖尿病学会 2.294
Journal of Hepato-Biliary-Pancreatic Sciences 日本肝胆膵外科学会 3.146
The Journal of Obstetrics and Gynaecology Research 日本産婦人科学会 1.091
LUTS: Lower Urinary Tract Symptoms 日本排尿機能学会 0.231
Neuropathology 日本神経病理学会 1.556
Pathology International 日本病理学会 1.425
Pediatrics International 日本小児科学会 0.868
Psychiatry and Clinical Neurosciences 日本精神神経学会 2.025
Psychogeriatrics 日本老年精神医学会 1.000
Therapeutic Apheresis and Dialysis 日本アフェレシス学会・日本透析医学会 1.477

なお、世界五大医学系雑誌のIFは以下の通り
The New England Journal of Medicine 55
The Lancet 45
Annals of Internal Medicine 18
British Medical Journal 20
The Journal of the American Medical Association 30
0305名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 20:52:17.75ID:kDxLJxiI
>>298
防衛産業が潰れると騒ぎ対策をご立派な論文に纏めるだけで、金も発注も出さない技術帳は首にしたほうがい良い。
0306名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 20:54:26.90ID:kDxLJxiI
>>302
うちの教授は『大学からは年間で20万ぐらいしか研究費が出ないんですよ』といつもぼやいていたのと大違いだな。
0307名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 20:59:20.09ID:I+3gN4YI
徳川幕府の失敗を避けるためにロシア人のサイバーセキュリティー顧問に来てもらえよ
0309名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 21:23:15.12ID:Tn/Is+Jv
TVで、富士通のAIはすごいんだぜCMやってた。
0310名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 21:25:12.37ID:TRNZ+rSi
AIなんて幻やで
0312名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 22:21:33.02ID:+yDEeGYk
>>1
要するに、一万人以上余剰人員を抱えているので、適当に何かやらせることにした、ってだけの話。

技術の進化に遅れないよう、使えるレベルで能力向上を怠らない真面目で有能な社員なんてほとんどいない。
富士通に本当に必要なのは能力主義の人事だが、似非成果主義をいつまでも続けている。
だから真面目に能力向上するより、手っ取り早く成果を稼ごうという人間ばかり。
今回も、実際に使えるレベルの能力を持つことより、社内資格を取るという「成果」の追及に変質するだけだろう。
0314名刺は切らしておりまして垢版2017/08/15(火) 22:45:54.39ID:3eXJQh89
給与上げなきゃ人材は来ないね
東大の教授が日経に寄稿してたぞ
3000万から億プレイヤーもいるってさ、海外は
0316名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 00:04:16.99ID:VT+caShu
◎ 給料を上げろ、紙幣を刷れ――バトラ教授の『処方箋』
省略 ――のように診断した上でバトラ教授は、景気回復するための“処方箋”として、おおよそ次の5つを提言しています。
@公務員の給与を上げる。
 国民全体の賃金を上げるためには、まず公務員の給与を上げることです。民間企業の側からはこれはできません。人件費の増大は、ただでさえリストラに苦しんでいる企業には無理難題な話です。
 しかし、政府の職員であればすぐにどうということはありません。公務員の給与アップは、優秀な人材を政府に取られまいとして、民間企業の賃金増加をもたらします。

A所得税の大幅減税。
 規模としては、35%〜50%ぐらい減税する。

B消費税の減税。
 現行の5%から、1%にまで減税する。

C紙幣を一時的に増刷する。
 2つの減税を同時に行えば、当然政府の歳入は減ります。そこで、それを補うために、お金をもっと刷るのです。こういうと必ず、そんなことをしたらインフレになるという意見がでますが、その心配はありません。
 インフレというのは、供給に対して需要の方が大きいときに紙幣を大量に刷った場合に起こるのです。現在の日本の不況は、過剰な供給、需要の不足にあるわけですから、この時にお金を増刷してもインフレにはなりません。商品の価値が下がれば、企業の利益は落ち込みます。
 そこで価格を安定させることが重要です。景気後退がストップするまで、一時的にお金を刷り、財政赤字の埋め合わせをするのです。
D貯蓄税を導入する。
 過去の貯蓄に税金をかけるということではなくて、新しい貯蓄をする分に関して税金をかけるようにする。それによって、減税分のメリットを貯蓄ではなく消費に向かわせるのです。
 
0317名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 00:54:12.42ID:IOpQCzhc
なぜライバル会社が横並びで同じことすんの?
そういうとこが日本企業のダメなとこなのに
0321名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 06:08:26.04ID:jOR13XlB
何でこう何周も何周も遅れるんだ日本は・・・
ちょっと前に日本はIT先進国になる!みたいな宣言してたくせに・・・
0323名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 07:10:25.00ID:cLKI5DFE
干物みたいなのはいらんから筋肉モリモリに鍛えなおしてやれ
0324名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 07:22:18.29ID:vEtbOHHx
業界総出で補助金詐欺
0327名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 08:43:26.84ID:QyNphxT5
アメリカや中国 一流大学を出た優秀な人材を技術者として利用

日本 一流大学を出た優秀な技術者を、パワポ・エクセル職人や、手配師として利用
0328名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 08:47:55.81ID:4zSVDfW+
中国に格下扱いされてしまってるんだから
先ずは中国に追いつくことが先では?

自分達の置かれている状況、実力を分からないようではこれから何十年何百年経とうが◯国ガーー!って遠吠えしてるだけだぞ。
0329名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 08:48:35.49ID:NOTRUUA4
日本人は元々頭を使う仕事は苦手
製造業も手先の器用さでリードしただけだから
IT時代になって純粋に頭を使うことが必要になったら沈没した
0330名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:13:57.87ID:n25SUCFg
給料40万やるから死ぬ気でやれ!
0331名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:20:58.92ID:Xy1p1og8
追うといっても絶望的に離されてしまってるからなあ。
本気で追いつくなら使えない経営陣、社員をごっそりリストラしてニッサンのゴーン体制みたいな真似からでも始めないと無理。
0332名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:24:36.16ID:jbYpG60S
>>1
「富士通などは従来型の経営を手がけてきた社内経営陣を鍛え直し、先行する米IT大手を追う。」
  ↑
どう考えてもまずはこっちが先だろwww
0333名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:26:51.85ID:1RjtEgDb
>>332
ボケだ経営陣なんて鍛え直せないからチェンジしかないだろ
0335名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:38:31.79ID:s521suA8
丸投げと官庁仕事で優越感に浸ってるし
それは一種の麻薬使ったような感覚だろ。
そんなジャンキー体質な奴らを鍛えたところで手遅れ。
0336名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:40:07.99ID:6vyxi3TY
米国企業のようにコードかけるの?
かけもしないでしょ
未だに下に見てるからねこの企業達伸びないよ
0338名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:52:31.95ID:axZMOClK
無理だろ
0339名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 10:53:43.02ID:axZMOClK
>>100
息子を押し付けてたな
その息子は社長になって
凄いことを言った
0340名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 11:01:57.83ID:6V+y8WRp
AIじゃなくチンパンジー・アイの糞でも舐めとけ。
こいつらはそれで十分。
0342名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 12:03:15.52ID:uBtLsC3Y
>>337
ネオクゴニトンの事?
ありゃ1979年だから特許取っててもとっくに期限切れだろうよ
0344名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 13:11:53.57ID:VUBmOozF
丸投げで大量にドーパミンが放出されて味占めちゃったからなあ。
今更鍛えるといって泥臭い作業させても精神的に耐えられないと思う。
丸投げスキルのアップなら話は別だが。
0345名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 13:25:04.41ID:vOBE4bAV
丸投げAIを開発すればFのSEは不要になるな
0347名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 14:01:28.27ID:CZOf9X3w
今は「中国がー、韓国がー」だけど
多分、2030年くらいになると完全に負けが確定するから
今度は「カンボジアがー、バングラデシュがー」に変わるよ
0348名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 15:19:33.02ID:1RjtEgDb
>>347
その前にインドネシアガーだな
0349名無しさん垢版2017/08/16(水) 15:49:36.19ID:ck6T9FmO
スクリプト言語?コンパイラ言語?
「はじめてのC」本を買って勉強。
家内にエロ本と勘違いされた・・・
0351名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 16:14:36.37ID:P6aNDkk0
>>310
AIは幻、、、
大貫妙子かな?w
0353名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 20:36:19.20ID:kB04io2j
いや
セキュリティとかAIの分野って事でしょ?

いくらなんでも富士通やNECのプロパーが
ソース書けないなんてこたぁないでしょ?

ご冗談をw
0356名刺は切らしておりまして垢版2017/08/16(水) 22:49:41.67ID:rW1H6LPF
PC8801の時は嫌いだった
MS-DOSの時代で少し認めた
ACOSはF-M,H-M,Iで競っていた
経産省時代からの汎用機だが
なぜかI互換と違和感があった

N5200はF9450と競ったビジネスPC
0357名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 01:07:40.56ID:fNJiPsZP
いままで
デフレ・氷河期で底辺IT企業にも優秀な人材がたくさんいる
  ↓
下請けを安く買いたたいて丸投げするだけでよかった

これから
脱デフレ・脱氷河期で底辺IT企業から優秀な人が消える
  ↓
まともな下請けが割の合わない仕事やらなくなる
  ↓
自社社員にやらせようとしても、パワポ屋・エクセル屋・手配師屋とかした自社社員はなにも出来ない
0358名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 01:19:52.59ID:q/87my2w
>1万人規模で在籍するシステムエンジニア(SE)から
>サイバーセキュリティーや人工知能(AI)の専門家の候補を発掘し、育成する

これは斬新なギャグだな


>>353
SI事業の比率高いところほど、本気でできない奴のほうが多いと思う
新卒がプロマネなってそのまま役職あがっていくから、そんな事やる必要が無い
0359名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 01:25:46.83ID:q/87my2w
>>253
Nの院卒と仕事したけど、院卒ではあったが分野そのものが違ってたぞ
電気基礎も無ければ、情報技術基礎もなくて驚愕したわ

高校生並みの質問連発してしな、それを子会社の課長級が支えてた
0361名無しさん垢版2017/08/17(木) 07:34:58.22ID:zb0Wje6U
専攻は殆どと言って良い程関係ない。
京都大学生物卒がSEの部署へ配属
大阪大学仏文学専攻卒がSE部署へ配属
0362名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 07:37:08.43ID:GRlpeIWA
>>359
お前さんは理系のくせに鉄鋼メーカーの文系営業が知ってる
金属組織の知識もないんだろし
お互い様よ()
0363何紙さん垢版2017/08/17(木) 07:39:05.49ID:CopCCgUW
研究所枠の引き抜きの学生なら
大学時代の研究に近い席がつける。
0364名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 07:46:58.30ID:5wCLgqrp
Nって顔認証だけじゃなくテキストの意味分析とか世界レベルの技術が何個かあるんだけど、はっきり言って売り方がわかってなくて宝の持ち腐れだよね。同じ技術をGoogleが持ってたら全然違う結果になってると思うわ。

さっさと解体して使える技術者だけを海外大手が拾ったほうが、技術が活かされる分だけマシだと思う。
0365名無しさん垢版2017/08/17(木) 07:47:49.39ID:fZXOYz0v
これからの学生は、
@英語(コミニュケーションがとれる)
Aソフトが読める、書ける(C言語etc)
Bリベラルアーツ(教養)
が必須。
この三つの素養があれば、社会に出て伸びていく(当然、努力次第)
現代の「読み」「書き」「そろばん」
0369名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 08:04:00.31ID:GwpMktZc
>>365
それが十分備わってるならこんな屑会社に拘る必要無いよ。
こいつらが致命的なのは自分達では何も利益を生み出せず手配師で何年も過ごしてしまったこと。

仮に転職したとしても面接では得意の意識高い系とコミュ力で騙せるが仕事では誤魔化しが効かないためメッキが剥がれる。
これの繰り返しになるから人生詰んでるわ。
もう今の所にしがみ付くしかないね。
0370名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 08:06:43.02ID:x2xdac3T
IT系大企業「皆様に現代のインパール作戦をお見せしましょう」
0372名無しさん垢版2017/08/17(木) 10:25:17.10ID:H8c1lTYl
中高年、底力をみせよ!若年層を見返してやれ!
@英語(コミニケションスキル)
Aプログラミング(C言語etc)
Bリベラルアーツ(教養)
『年を重ねただけでは人は老いない。理想を失うときに始めて老いがくる』
サミュエル・ウルマン(アメリカの作詞家)
0376名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 18:26:33.38ID:nUvxDSfY
>>361
だから日本のITはダメなんでしょ。

普通、自動車のエンジニアなら機械系の学科卒から
電気のエンジニアなら電気系の学科卒から
とるよ。

なのにソフトウェアのエンジニアは、
学科関係なしとかやっているから
いつまでたったも日本はITが弱いまま。
0377名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 20:37:10.53ID:ZOUHSwtP
TK-80の頃からNECは半導体屋とコンピュータ屋とで分けていた
根深すぎるセクショナリズムがある
0379名刺は切らしておりまして垢版2017/08/17(木) 21:40:13.88ID:gw4FqtfA
丸投げを十数年もやってきたならそれはそれで凄いな。
まあ、その代償を今から挽回するのは大変だけどエクセルの関数ぐらいバリバリ使いこなせるようになるといいね。
0381名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 07:17:02.35ID:xrAdowtJ
経営陣を鍛えたほうが良いのでは?
0382名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 08:13:59.81ID:6zf/TDqQ
>>377
NECは電電公社に電話交換器や無線通信機器を売る会社だよ。
一時期、その亜流のパソコンの方が盛り上がったから、そっちが目立っただけよ。
0383名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 08:16:23.20ID:XziBYtsx
>>378
タバコ、風俗、不倫
0384名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 08:21:47.83ID:/lLfRL8g
>>381
俺も書こうとしたが、外国人が経営陣の方が会社簡単に立て直せそう
欧米でも中華でもいいんだけどね
0385名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 08:28:18.36ID:J3JTl+ef
F: 技術はあるけど、経営がダメすぎてそれを活かし切れていない
N: もはや古典的体質のBtoG企業 PCはlenovoだし、ケータイもかつてはDoCoMo中心に製造も今は…
0386名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 09:12:53.28ID:yQaK2LQT
日立はIPv6ブームの時からやってます。
今は交通や製造設備のIoT。
0388名刺は切らしておりまして垢版2017/08/18(金) 18:52:43.63ID:+lnBJ+ua
うんちみたいな会社がそんな高度な技術修得できるわけないやん。
仮にプログラムやってもHello World出力が精一杯で脱落するSE多いでしょ。
潔く丸投げ エクセル パワポ コミュ力スキル磨いてたらいいと思う。
0390名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 00:36:04.88ID:cn6BR62N
過去のリリースとか経営計画とか、ちゃんと検証したことあるのか?
過大な中期計画立てて、1年ちょっとで撤回とか見飽きたわ。
こんなんで役員顧問相談役が何十人も居座るなんて、そりゃ会社も傾くし、現場のモチベーションも上がらんわ。

第一、研修に行かせる時間も金もないくせに、何が鍛え直すだよw
0391名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 09:00:32.67ID:grWQ8esm
人工知能の専門家って海外なら大学教授とかがやってるんじゃないの?
社内から発掘???
0392名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 10:20:16.17ID:r+u36KRu
中国からもプッ、って笑われる程の格下扱いなのに。
実に情けないねw
0393名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 10:25:04.87ID:pNHMdq+f
IT奴隷業界専用職SE
SEとは無駄に仕事分担させすぎてどうしてこうなったを作り上げ
金をせしめるための職
0395名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 11:19:12.37ID:Lkg5McoC
いくらでも水のように湧いて出てくるから、永遠に使い潰しつづければいいじゃん
今更腐った中年鍛えても根が腐ってんだから無駄な投資だよ
0396名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 18:01:10.34ID:hJ4tJ0N0
>>362
理系とはいえ院卒を、専門分野違う所に配属してるとこに驚いて欲しいわ
それもいきなり管理職としての位置
正社員だとコストそれなりにかかってるのに人事や受け入れ部署も頭わいてる
0397名無しさん垢版2017/08/19(土) 21:29:58.91ID:a63G8LQ9
A社長は、文系からSE配属一期生
T社長は、理系から営業配属一期生
0398名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 21:33:54.78ID:vN/Gr4hJ
鍛え直すにも、既にパソコン部門はレノボになるじゃん

レノボのバックドア問題は日本ではファーウェイやZTEなどの他のチャイナメーカーの機器が蔓延していて打つ手なし
0400名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 21:39:48.63ID:YHjzuYZ6
今ソフトウェアプログラマがめっちゃ不足してるらしいね。
0402名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 21:47:31.59ID:XuGx0BJ3
>>400
プログラマーを顎で使う連中が多すぎるだけ
0403名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 21:54:56.97ID:XuGx0BJ3
>>400
もとい、プログラマーをこき使って搾取しようという考えの奴が多すぎるだけ
0404名刺は切らしておりまして垢版2017/08/19(土) 22:21:49.44ID:FbJ4i4NW
>>396
院卒でも30そこそこで分岐が来るだろ
専門家かマネジメントを目指すのか?
後者を選択して管理職になったのなら、専門外もヘチマも無いよ

マネージャなんだから、例えば海外法人に出向して社長やるのに専門と違うとか言ってられないだろ?
0405名刺は切らしておりまして垢版2017/08/20(日) 02:13:15.35ID:JH2fxNE2
まあクラウドもそうだったけど日本人はAIだのわけのわからんものは使わないから。そんな部署に人材配置してもリストラ候補になるだけ。
0406名刺は切らしておりまして垢版2017/08/20(日) 07:42:24.38ID:NkzryeFB
日本人にAIは合わない。
老害がサボってると毛嫌いしちゃうし。

もうソロバン弾いて紙に手書きでアウトプットしてりゃいいんだよ。
その方が気に入られるんだろ。
0407名刺は切らしておりまして垢版2017/08/20(日) 07:44:13.60ID:cgSaD1Lt
>>社内でIT(情報技術)人材の再教育を進める

手配師しかやってこなかった人材を今更再教育しても無駄だと思うよ
0408名刺は切らしておりまして垢版2017/08/20(日) 08:09:40.07ID:t4of3kqT
シナから3流国家、もう日本は敵ではないと酷評されまくってる。
まずは米国よりシナ企業に追いつくことから始めないと。
目標見誤り過ぎ。
0409名刺は切らしておりまして垢版2017/08/20(日) 08:11:11.22ID:m/4SQy0A
レノボの子会社だろw 部品くっつけるだけだどなw
0410名無しさん垢版2017/08/20(日) 15:30:36.39ID:bWQuuhzY
>>409
キャノンは、20年前にその理由で撤退した。
御手洗社長曰く、組み立てるだけの馬鹿でもできるものをやってもしょうがない。
デジタルカメラへ開発部門をシフト
0411名刺は切らしておりまして垢版2017/08/20(日) 16:51:47.84ID:RcI6ZpTN
>>410
キヤノンは95まではノートパソコンを作ってたが、
そもそもキヤノンはマカーの味方だったろ
0415名刺は切らしておりまして垢版2017/08/20(日) 23:12:04.32ID:3dixL+A9
>>414
管理職に実務担当者の真似をさせて、更に専門外を勉強させるって意味?
そりゃ無茶とは言わないが、管理職なんだからもっと他にすべき事はあるわな。

せめて技能職に進んだ院卒をそこに割り当てる方がマシだろ?
0416名刺は切らしておりまして垢版2017/08/22(火) 03:55:42.86ID:8v/pTzax
携帯事業も売ってしまうんだ
0417名刺は切らしておりまして垢版2017/08/22(火) 09:36:07.75ID:SuU5lXXz
>>322
下請けも利益出すためにブラック化して働き方改革によって人材が回らなくなり
結果こうして元請けの首を絞めてるのか
0420名刺は切らしておりまして垢版2017/08/28(月) 11:59:27.28ID:iq43FIVM
国産ジェットエンジン以上に夢のある話だね()
0421名刺は切らしておりまして垢版2017/08/28(月) 12:01:45.69ID:pWWd2CHY
何が悪かった

頑張りが足りなかった
↓↑↓↑↓↑↓
もっと頑張って外注に働かせよう←今ここ
0422名刺は切らしておりまして垢版2017/08/28(月) 12:31:09.84ID:48n8oCm1
下請けに丸投げするスキルを鍛え直す
0424名刺は切らしておりまして垢版2017/08/28(月) 16:41:14.91ID:Pt42RKJm
   暴 動 が 起 こ る の で こ こ で は 公 開 で き ま せ ん


いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません

保険用金属を決めるとき、歯科学会では、
「健康面を考えると金合金以外の金属を使用するべきではない」と国に主張したのですが、
国の返事は「言ってることは判るが、国にカネがない。なにか金以外のモノで代用せよ」とのこと。
そこで開発されたのが、現在も使われている「金銀パラジウム合金」です。
それでも当時の研究者は報告書にこう書いていました。

「総医療費や日本の経済力からみて代用合金の使用もやむを得ないが、
 その際でも、金銀パラジウム合金をもって代用合金の許容限界とし、
 しかもできるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」
日本補綴歯科医学会・歯科用金属規格委員会報告

それから50年以上経ちました。
当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
金はたった12%他は、銀、銅、スズ、パラジウムなど混ぜ物だらけの合金なのです。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/

このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。
臭いものには蓋をするのもお役所仕事のようです。
国民のことを本当に考えているとは決して言えません。

●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真(中)
http://wakitani.com/treat_2.html


   ひ ま わ り か ら ひ ま わ り


2017年8月1日兵庫県南あわじ市
ひまわりからひまわりが咲いてました…( ゚д゚)
え、どういうこと…?
https://twitter.com/neko_aii/status/901796102071959552


   被 爆 集 団 死 を 隠 蔽 か ! ?


20キロ圏に数百〜数千の遺体か?(記事写真)


日時 / 2011年3月27日
場所 / 福島県大熊町
距離 / 原発の目と鼻の先の5キロ地点
死因 / 不明
遺体 / 高い線量で被爆
発表 / 被爆したのは死んだ後(根拠不明)
https://twitter.com/東海アマ/status/900932561009901568
0425名刺は切らしておりまして垢版2017/08/28(月) 20:48:25.32ID:IFAuGtDb
>>75
ほんとこれw
長年いすぎて、手配書申請書の達人みたいなってる人がいるw
0428名刺は切らしておりまして垢版2017/08/29(火) 09:40:17.52ID:wB+UnELa
人をアゴで散々こき使ってきた連中を鍛えてもねえ。
エクセルパワポ、手配スキルの強化に留めとけ。
経費の無駄遣いに終わるだけ。
0429名刺は切らしておりまして垢版2017/08/29(火) 23:15:35.71ID:SE44bz+8
社内・・・制度、研修とか笑える
0430名刺は切らしておりまして垢版2017/08/31(木) 22:56:49.37ID:PCqWOUe/
資料はエクセルを見てね
進捗とバグはエクセルで管理するから入力よろしく
0431名刺は切らしておりまして垢版2017/09/01(金) 06:20:33.63ID:V+9xgwnV
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0432名無しさん垢版2017/09/05(火) 08:27:50.47ID:neJzxukr
世界を席巻できるか ソニー、AI技術無償公開の狙い
- 完全ノンプログラミンング
- 美しすぎるデザインUI
- 最適なネットワークの構築を自動化
- Windows 8.1/10 対応
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00010003-nkogyo-ind
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