【通勤】関東だけ「ICカードのチャージ残高不足」で入場できないのはなぜか?駅改札に見る“東西差”の理由 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1三毛猫 ★2017/08/06(日) 15:54:57.69ID:CAP_USER
 「ピッ」とタッチするだけで駅の改札を通過できる交通系ICカード。SuicaやPASMO、ICOCAにSUGOCAなどさまざまな種類があり、
日常的に電車に乗る人にとっては今や必需品です。

 少し前の話になりますが、この交通系ICカードでの駅への入場について、東京と大阪の違いを描いたマンガがTwitter上で大きな話題となりました。
関東圏では、カードのチャージ残額が少ないと改札内に入場できないのに対し、関西圏では問題なく通過できるというのです。

 残額不足でエラーとなり、「ピンポーン!」の音とともに改札の小さな扉(ちなみに「フラップドア」といいます)に止められてしまった経験のある人は
多いはず。なぜこのような違いが生まれたのか、調べてみました。

●各社の約款はどうなっている?

 まずは、地域による差が本当なのか、鉄道各社の約款(やっかん)をチェックしてみました。すると、JR東日本のWebサイトには次のように書かれていました。

=====
 第24条 3. 次の各号の1に該当する場合には、ICカード乗車券を自動改札機で使用することはできません。

(1)入場時のSF残額が当該駅の最低運賃相当額に満たないとき(Suica定期乗車券の券面表示区間内の駅から入場する場合を除きます。)

「Suicaに関する規約・特約」(JR東日本)から引用
=====

 つまり、ある駅から乗ろうとするとき、最低でも隣の駅までの運賃くらいは残ってないと改札を通せないよ、ということです。これは東京メトロでも似たような文言に
なっています。

 次に、JR西日本はどうでしょう。

=====
 第10条 3 次の各号の1に該当する場合には、ICOCA乗車券は直接自動改札機で使用することが できません。

 (1) 入場時にSF残額がないとき(ICOCA定期券の券面に表示された有効期間内で券面 表示区間内から入場する場合を除きます。)

「ICカード乗車券取扱約款」(JR西日本)から引用
=====

 これはSF残額(SF=Stored Fare:ストアードフェア=蓄積された料金)がないとき以外は、つまり1円でもチャージ残額が残っていれば改札内に入れるということです。

中略

●違いが生まれた理由

 では、これらJR各社の約款がどうして異なるのかが次の問題。異なる理由は諸説あり、大きく次の2つにまとめられます。

1. かつてのプリペイド式磁気カードでも同様の違いがあった

 つまり、「昔のプリペイドカードについても各社で違う仕組みで、それぞれを引き継いだよ」ということ。でも、この説明はあまり疑問の解決には
なっていないように思えます。結局は、なぜ磁気カード時代には違いがあったのか、という話になってしまいますから。

2. 鉄道営業法15条の解釈の違いによる

 こちらは、「鉄道各社が法律を違ったように解釈しているので、会社によって約款が違うよ」ということ。では、肝心の鉄道営業法15条には何が書かれているかというと、

=====
 第十五条

 旅客ハ営業上別段ノ定アル場合ノ外運賃ヲ支払ヒ乗車券ヲ受クルニ非サレハ乗車スルコトヲ得ス
=====

 この文章を忠実に読めば、「客は運賃を先払いしてから乗りましょう」ということで、JR東日本はこの論理に従っているのでしょう。しかし、「別段ノ定」、
つまり例外の規定があれば、運賃をまだ払っていない客も乗ることができ、JR西日本や東海はこの解釈を採用しているのでは、ということです。

 なんとなく納得できるかもしれませんが、それでも「なぜ解釈を統一しないんだ!」という思いもわいてきます。

●JR東日本に聞いてみた

 ここは直接、JR東日本に聞いてみることに。

筆者:地域ごとに改札から入場できる条件が違うのはなぜですか?

JR東日本:鉄道各社ではそれぞれ独自に仕組みを採用しているからです。

筆者:こちらが調べたところ、「各社で鉄道営業法の解釈に違いがある」という説を見かけましたが、こちらについてはいかがでしょうか?

JR東日本:鉄道営業法との関連は不明ですが、JR東日本の約款で、各駅における最低運賃が残額として残っていないと入場させない、と決められています。

 残念ながら回答はここまで。結局は「約款の違い」に理由を求めるしかないようです。

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000003-it_nlab-life

366名刺は切らしておりまして2017/09/13(水) 22:00:27.57ID:fvwNvAdp
>>364
関西人は偉そうなことを言う前に、上西さゆりと辻本きよみを始末してね

367名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 17:40:09.28ID:3SDB+lf2
>>365
ホント、大変だよ。京都駅から2駅も離れるとね。

368名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 17:59:07.64ID:j68WynZ+
>>365
バ韓東人必死だなw
Suicaエリアでも有効列車本数が毎時4本以下の路線なんてザラにあるのに
「田舎」だの捨て台詞を吐くだけで論理的な反論すらできない

369名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 18:59:43.83ID:B34QpXu5
>>367
京都から東側が田舎なのは自明だからいちいち書かなくてもいいぞ

370名刺は切らしておりまして2017/09/14(木) 19:01:17.34ID:B34QpXu5
>>368
> Suicaエリアでも有効列車本数が毎時4本以下の路線なんてザラにあるのに
それを含めて田舎だろ? w

371名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 17:23:33.91ID:sM/dk9+I
もう東京は終わってるんだよ
東京は地方から人を吸い続けないと生きていけない過食症の街
人が居なくなると街はたちまち崩壊する
下水やセシウムを飲んでる東京人には理解出来んかもしれんがw

372名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 21:18:19.80ID:/UDpPeUP
>>369
南に3km弱の「稲荷駅」のことだったんだが…

373名刺は切らしておりまして2017/09/15(金) 21:39:33.73ID:hpoUzLs/
>>372
だからなに?

374名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 00:52:38.73ID:saS5foha
VISAのカードを直接 ピッ! で小額決済。

Visa payWave
http://www.visa-news.jp/paywave/

これで改札が通れたらいいのにな♪

375名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 12:59:49.51ID:IhGHSYH8
改札が詰まるから無理

376名刺は切らしておりまして2017/09/16(土) 16:34:47.38ID:q5n2MI9s
Suicaの要求仕様は70トランザクション毎分
クレジットカードじゃそんな速いオーソリは無理だね

377名刺は切らしておりまして2017/09/18(月) 15:14:59.00ID:L0KqKb7i
入場させてしまえば金をとれるからなw
がめつい大阪人の考えそうなことだ

378名刺は切らしておりまして2017/09/18(月) 17:33:39.75ID:I5fCYQ90
田舎っぺの関東人もさもうちょっと文化とか多様性とか勉強した方がいいと思うよ
関東人は猿だから無理だとは思うけどw 少額支封・は基本後払いbェ常識なんだよbネぁw
関涛倹lは百姓、要bヘ労働階級や底封モが多いから理演出来ないのかb焉E・・

関東人は方言馬鹿にすけど、関東弁も方言だからなw
関東人てどこに言っても関東弁で話す、やっぱりちょっと頭おかしい
じゃん、じゃねとかキモイ喋りのバ関東人

379名刺は切らしておりまして2017/09/18(月) 17:41:16.93ID:XH221eFr
関東はJRのシステムに組み込まれたが
関西は違うだろ
JRと私鉄がバラバラだったはず

380名刺は切らしておりまして2017/09/19(火) 09:56:15.24ID:frHrkQ0p
>>379
JR西がPiTaPaのポストペイに対応するわ
むしろJR西がPiTaPaにあわせる

あとはJR西がポストペイのICOCAを出せば
ICOCAだろうとPiTaPaだろうとエリア内では自由に使えるようになる

381名刺は切らしておりまして2017/09/19(火) 10:43:10.57ID:hRhpnFBr
チャージとかトンキン土人は遅れてるな

382名刺は切らしておりまして2017/09/19(火) 19:28:32.95ID:Hj6bOXth
大阪人は、中国語発音で他地域を呼ぶ習性があるよね
あっちの血が混じってるんだろうな

383名刺は切らしておりまして2017/09/19(火) 20:38:08.82ID:h9DzGyO0
河内(ハノイ)

384名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 06:15:58.23ID:4CDnbF2c
なぜか不合理な選択をしてしまう東京w

エスカレーター → 多くの人の利き手で手すりをつかむ大阪が世界基準
相互乗り入れ → 私鉄の商業を殺した上に、必要以上に混乱が広がる要因に
交通ICカード → プリペイドより便利なポストペイに対応しない(できない?)
先発・次発は一瞬でわかるのに、次と今度はどっちが先なんだよw 

385名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 10:31:39.32ID:V5nsjf6S
基本的にアホやからな
合理性というのが分からない

386名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 12:16:20.69ID:1t+WAaFp
反日在日売国上級利権優先で
それを踏まえつつの、利便性確保って、頭もヤル気も無いから
時代に逆行する

未だに円盤円盤言ってたり、AVにはモザイク
未だに公式は動画DLコンテンツの充実は無く、
未だに〇時にテレビを見ろラジオを聴け
未だに銀行や携帯屋は長蛇の列が当たり前
端末機械があっても、何故か窓口と共に閉鎖
TSUTAYAや一部スーパーは無人レジを導入するが、中途半端で逆に非効率
デパートスーパーアパレル百貨店は売上に必死で、エスカレーターを必ず売り場を経由させる
渋谷駅はヒカリエにそれを導入したから、不便の極み

日本はこんなのばっかり

387名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 12:22:05.46ID:KMv3BrR/
自動改札が70トランザクション毎分といわれているのに
クレジットカードの決済はこれだからね…(3年前)
http://ascii.jp/elem/000/000/874/874751/

388名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 18:46:28.74ID:gnt+FXL7
>>14
自分のパスモも入場の時だけ。

スイカとかは出場時なのか?

389名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 18:49:17.01ID:gnt+FXL7
こんな記事からも関西叩き・関東叩きに持ち込むやつらって
大嫌い。

390名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 18:52:16.87ID:whgcgIrF
こればっかりは関西を見習うべき

391名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 18:55:22.30ID:3CfxuOPL
+++++++++++++++++++++++


自民党=民主主義の敵に投票するな 

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙し続ける。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

392名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 20:35:26.51ID:1t+WAaFp
>>389
在日は日本叩きたいだけだし
日本人を煽って分断させたいだけ

393名刺は切らしておりまして2017/09/20(水) 22:16:15.44ID:oq6f+ccz
>>389
東京って汚染されたイメージしかない。
エイズ、梅毒が日本一多いw 原発事故で被曝しセシウムだらけ。
築地の土壌汚染、アスベスト、豊洲の地下水汚染。 蛇口から下水。
こんな汚い東京民国に誰が行きたい?

394名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 12:10:13.27ID:XIK2YCz3
>>392
なんでも「在日」持ち出して
日本人はみなお綺麗みたいなことを言うやつも、大嫌い。

395名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 14:16:43.42ID:ojR7MBLy
と、在日。日本が嫌いなら大好きな祖国へ帰れよ

396名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 22:28:17.71ID:XIK2YCz3
>>395
お前みたいなのも自分と同じ日本人なんだと思うと反吐がでるわ。

397名刺は切らしておりまして2017/09/21(木) 22:39:11.07ID:Hi38eAZy
関東人は「人情」を理解しない無い「冷血漢」だから

398名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 10:59:40.42ID:JJoSlwsd
と、差別主義の糞在日

399名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 11:22:39.74ID:+7iiClDD
>>369>>372>>373
こんな板でくっそしょうもない煽り合いすんなよ。見てる方が情けなくなるわ。

400名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 11:42:27.40ID:qikLOENg
1週間も前のレスに粘着してるお前の方が情けないだろ w

401名刺は切らしておりまして2017/09/22(金) 12:23:01.85ID:JJoSlwsd
誰も居なくなってからの勝利宣言程恥ずかしい事はないな
糞在日はいつでもどこでもそんな感じだが

402名刺は切らしておりまして2017/09/23(土) 20:44:13.44ID:LkshfG90
>>397
田舎の人って「人情」を勘違いして人の心の奥まで土足でズカズカ入り込むじゃん

403名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 02:14:12.65ID:3sH/d8Ok
>>402
クソ関東人さん、でも、それが世界標準なんだよね。
ニューヨーカーは誰もが押しが強いしタフでないと生きていけない
関東の人間がムラ社会特有の没個性的な価値観に縛られてるだけ
関東人や東北人は他人の顔色を窺いながら決められたレールの上を進むのを良しとし、
アメリカ人、フランス人、ドイツ人、イタリア人等の世界の人々は
そんなバ関東人を2流の田舎者だと思ってる

404名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 03:22:21.90ID:eNL1+44v
まぁ属性はともかく
そういう図々しい、ふてぶてしい、声がデカい、無遠慮、無神経のクズが闊歩する世界で
今までの「察する思いやり日本人」では蹂躙されるのは確か
日本人にはもっと傲慢に尊大、そしてしなやかさ、強かさが必要

405名刺は切らしておりまして2017/09/24(日) 07:35:25.13ID:GGWUhXl6
>>403
いいからさっさとしゃぶれよ

406名刺は切らしておりまして2017/09/25(月) 13:06:27.85ID:aeCBAkRD
大阪人の人口が減りつつあることは不人気の証
淘汰されてるんだろうな日本人的に

407名刺は切らしておりまして2017/09/26(火) 17:31:43.78ID:+9qM43S1
>>406
子供が増えない転入増だけの人口増加なんか
近い将来の不良債権を増やしてるようなもの

こういう時代はさっさと損切りするほうがいいんだよ


●あと3年で
東京 社会保障費増大「全て公助じゃ、とてもやっていけません」「自助・共助を進める」
http://www.sankei.com/politics/news/140917/plt1409170019-n1.html

●あと8年で
東京 高齢者4人に1人は要介護者に
http://www.asahi.com/articles/ASH3X4Q36H3XUTIL00Q.html

●あと13年で
2030年、東 京 は 島 根 よ り も ビ ン ボ ー な自治体になる
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20121016/Shueishapn_20121016_14685.html

408名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 00:41:52.30ID:PgSxhRvt
【日中】大阪人と中国人が似ていると言われる理由―中国メディア[10/01]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1506843145/

409名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 07:14:34.68ID:/tV7Z16R
入場はいいとして、出るときはどうなるん?

410名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 16:43:45.55ID:dS51yssS
東京はキセルが多い

411名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 17:38:10.37ID:CZOSUd64
大阪は無銭入場が多い
民度が中国人なみ

412名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 21:05:30.31ID:sO3Fm9u8
大阪圏は近郊に無人駅がいっぱいあるから大丈夫♪

413名刺は切らしておりまして2017/10/02(月) 21:08:05.95ID:Jg+1HGXO
人口減で消滅待ったなしだからな大阪は

414名刺は切らしておりまして2017/10/03(火) 08:08:16.62ID:3/nYu2RN
鶴橋あたりだとI、COCAを改札前でポッケから出しただけでスリに会うからね。前提がまったく違う。

415名刺は切らしておりまして2017/10/03(火) 08:24:57.03ID:NLQRS5Cn
>>1
定期の期限切れが気づきにくい
気づたらチャージ残高が無くなってた
乗るときに気づいて定期購入させてくれないのはヒドイ

416名刺は切らしておりまして2017/10/03(火) 08:45:55.91ID:EL6eupU9
東海はゼロでも入れる

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています