【通勤】関東だけ「ICカードのチャージ残高不足」で入場できないのはなぜか？駅改札に見る“東西差”の理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ピッ」とタッチするだけで駅の改札を通過できる交通系ICカード。SuicaやPASMO、ICOCAにSUGOCAなどさまざまな種類があり、
日常的に電車に乗る人にとっては今や必需品です。
少し前の話になりますが、この交通系ICカードでの駅への入場について、東京と大阪の違いを描いたマンガがTwitter上で大きな話題となりました。
関東圏では、カードのチャージ残額が少ないと改札内に入場できないのに対し、関西圏では問題なく通過できるというのです。
残額不足でエラーとなり、「ピンポーン！」の音とともに改札の小さな扉（ちなみに「フラップドア」といいます）に止められてしまった経験のある人は
多いはず。なぜこのような違いが生まれたのか、調べてみました。
●各社の約款はどうなっている？
まずは、地域による差が本当なのか、鉄道各社の約款（やっかん）をチェックしてみました。すると、JR東日本のWebサイトには次のように書かれていました。
＝＝＝＝＝
第24条 3. 次の各号の1に該当する場合には、ICカード乗車券を自動改札機で使用することはできません。
（1）入場時のSF残額が当該駅の最低運賃相当額に満たないとき（Suica定期乗車券の券面表示区間内の駅から入場する場合を除きます。）
「Suicaに関する規約・特約」（JR東日本）から引用
＝＝＝＝＝
つまり、ある駅から乗ろうとするとき、最低でも隣の駅までの運賃くらいは残ってないと改札を通せないよ、ということです。これは東京メトロでも似たような文言に
なっています。
次に、JR西日本はどうでしょう。
＝＝＝＝＝
第10条 3 次の各号の1に該当する場合には、ICOCA乗車券は直接自動改札機で使用することが できません。
（1） 入場時にSF残額がないとき（ICOCA定期券の券面に表示された有効期間内で券面 表示区間内から入場する場合を除きます。）
「ICカード乗車券取扱約款」（JR西日本）から引用
＝＝＝＝＝
これはSF残額（SF＝Stored Fare：ストアードフェア＝蓄積された料金）がないとき以外は、つまり1円でもチャージ残額が残っていれば改札内に入れるということです。
中略
●違いが生まれた理由
では、これらJR各社の約款がどうして異なるのかが次の問題。異なる理由は諸説あり、大きく次の2つにまとめられます。
1. かつてのプリペイド式磁気カードでも同様の違いがあった
つまり、「昔のプリペイドカードについても各社で違う仕組みで、それぞれを引き継いだよ」ということ。でも、この説明はあまり疑問の解決には
なっていないように思えます。結局は、なぜ磁気カード時代には違いがあったのか、という話になってしまいますから。
2. 鉄道営業法15条の解釈の違いによる
こちらは、「鉄道各社が法律を違ったように解釈しているので、会社によって約款が違うよ」ということ。では、肝心の鉄道営業法15条には何が書かれているかというと、
＝＝＝＝＝
第十五条
旅客ハ営業上別段ノ定アル場合ノ外運賃ヲ支払ヒ乗車券ヲ受クルニ非サレハ乗車スルコトヲ得ス
＝＝＝＝＝
この文章を忠実に読めば、「客は運賃を先払いしてから乗りましょう」ということで、JR東日本はこの論理に従っているのでしょう。しかし、「別段ノ定」、
つまり例外の規定があれば、運賃をまだ払っていない客も乗ることができ、JR西日本や東海はこの解釈を採用しているのでは、ということです。
なんとなく納得できるかもしれませんが、それでも「なぜ解釈を統一しないんだ！」という思いもわいてきます。
●JR東日本に聞いてみた
ここは直接、JR東日本に聞いてみることに。
筆者：地域ごとに改札から入場できる条件が違うのはなぜですか？
JR東日本：鉄道各社ではそれぞれ独自に仕組みを採用しているからです。
筆者：こちらが調べたところ、「各社で鉄道営業法の解釈に違いがある」という説を見かけましたが、こちらについてはいかがでしょうか？
JR東日本：鉄道営業法との関連は不明ですが、JR東日本の約款で、各駅における最低運賃が残額として残っていないと入場させない、と決められています。
残念ながら回答はここまで。結局は「約款の違い」に理由を求めるしかないようです。
全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000003-it_nlab-life キセル対策なだけじゃね
西は私鉄系とJR系で互換性なかったやろ 券売機を減らして混雑させ、
プリペイドＩＣカードに誘導するのはＪＲ東の陰謀だろ。 オートチャージカードでも
残額が初乗り運賃を下回っていると引っかかるんだよな
せめてオートチャージカードは通れるようにすべき チャージゼロで定期券利用しかしない人にとっては、期限切れを忘れていても普通料金払わないで済む そんなことより山手線から枝線に乗り換えると入場券分を二度取りするのをやめれ
総武線で山手線をまたぐだけで３度取りとかあり得ん >>5
えっ？
あれって残額が1,000円切ったら自動でチャージ、とかじゃないの？ >>7
それ、総武線じゃなくて西武線だろ？
西武池袋線から池袋・高田馬場乗り換えで西武新宿線、って乗り換えなら
西武二回とJR一回で3回初乗りになるけど。
総武線で山手線またぐなら、初乗り運賃は1回だけで済むぞ。 うちの中だけでもチャージしたまま消えたカードが数枚ありそう。
それぞれに数百円入ってるから、まあかなりの金額が積み上がるよね。 >>8
そうなんだけど、以前たまたま買い物しすぎて
残額がすごく少ないときに引っかかったことがあった
細かいルールはよく知らないけど
買い物で使いすぎないよう、なるべく気をつけるようにはしている >>12
へえ、改札以外の使用ではチャージされんのやろか >>13
オートチャージされるのは改札を出場するとき
買い物の場合は通常チャージされない 出るとき精算が渋滞しているのを見ると
関東は入場のときにチャージのほうがスムーズだからだろう >>1
こんなアフィブログみたいな内容でスレたてすんな。
夏休みで記者がいないときの昔のネタの焼き直しだろ。
たとえば
https://irorio.jp/nagasawamaki/20170204/384539/ ・
JRは、スイカによって「資金繰り」は無茶苦茶良くなった。
サービスをする前に、現金が入ってくるからね。
株主の僕としては、金融業への進出を密かに期待している。
無利子で集めた金を、利子を付けて貸せば収益アップは間違いなし。
今までは、生保のビジネスモデルだが、JRの方がボロ儲け。
・ 17 名前:名刺は切らしておりまして :2017/08/06(日) 16:45:42.68 ID:pnqKZJdd
振り込め詐欺が関東文化
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入場時にチャージされるはずだが、チャージされない連絡改札とかで引っかかったのか？ 喧嘩を売られたから高ぉ買ぉたるけど詐欺師が
服を着て歩いて居るのが関東文化ですわ...w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* まぁ、関東は窃東の文化ですわ...w（笑）
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） >>1
中部圏在住だけど、定期券じゃない普通のTOICAやmanacaでも残高ゼロで入場できる トンキン官国のターミナルで銃を乱射すると
約10割の確率で詐欺師&AV女優に被弾する...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） 東南アジア系はキセルするんだよね。
改札で一般乗降客の後ろについて、すり抜けるんだよ。
腰を擦り付けているように見えたので当初は痴漢かと思ったが、よくよく思い出して考えていくと単にキセルだった。
これからますます増えるよ、こういう人。
石破さんが首相になったらなおのこと。 >関東だけ「ICカードのチャージ残高不足」
コレわかるワ
新型の改札機の残高表示が 手前過ぎて残高が見えない
旧型の、出口側先端に残高を表示すれば 済む話 単純に最初に導入した元祖のSUICAにはついてなかったけど、
後追いでモノマネしたICOCAや他社のカードで仕様追加しただけやん 関東は近畿の文化のパクリーランドや
さかい必ずシステムの構築でICOCAの
後払いシステムを窃東する事必定ですわ...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） >>1
大阪にはあの手の人間が多くてうるさいからじゃね？ 東京さんは＂あの手この手＂で騙すからねぇ～...
例えばモデルと称して勧誘してポルノビデオに
強制的に出演させるとかね...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） JR東日本...
↓
「こんな詐欺師の集団相手に後払いシステムなんか
やっとったらウチ倒産してまうや無いけ～...」w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） 凄まじい破壊力を持つELSIのPDだよ。‏ @ritzberry 8月1日
その他
日本人は有給休暇を消化する酵素を持たないから。 「ウリも残高不足でも改札を通過してみたいニダ」w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） そんなこと言わなくても知ってるだろ？
カントンは日本でないからだ >>1
だから大阪では不足で改札を出られなくなるアホがチラホラ出てくるのかw 実際現金持ってなかった場合とその時にかかる事務処理のコスト考えると
どっちが正解なのかまでしらべて欲しい 尚SuicaでJR西日本の駅の改札を残高不足で
通過してもJR東日本の＂ペンギン＂さん
みたいに＂ラリアット＂はされる事は御座い
ませんので悪しからず御了承下さいませ...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） 自動改札も関西の方がずっと早かったし、関西の方が進んでるね。 ペンギンさんも好きやけどカモノハシさんの
方がもっと好きです...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） 違いがあるということは分かるけど、それで実際に何か問題があるかな？ 初代スイカを造った時点のFeliCaの処理能力不足で これ乗っけると時間が倍近くなるから割り切った はず >>44
自動改札、関西の方が導入早かったけど、それは私鉄の話で
国鉄(JR)はかなり遅かったでしょ。
相互乗り入れが複雑だから、他社の裏の白いきっぷを放り込まれたときの
手間云々を考えると、関東で導入が遅れたのは仕方ない話。
武蔵野線は開業当初から自動改札だったんだけど、裏の白いきっぷは自動改札通れない、
ってことを知らない客ばかりだったので、出場の改札機は壊れて動作していないのが多かった。
出場がザルだったから、武蔵野線はキセル乗車する客ばかりだった。 違いが有る事によって勘違いをする
ヒバクトンキンセシウム官国人が
無闇矢鱈と近畿の文化に難癖&
イチャモンを付ける事が問題ですわ...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） 駅構内のコンビニで買い物をする際に買い物を
してレジに行って残高不足で其の場に於いて
チャージするのは多々有る事ですわ...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） >>48
急いでる時、乗れるか乗れないかは大違いだろ？ 入ったはいいが 出る時、チャージできる金がなかったどうする？ 東京さんのコンビニでは如何やらチャージを
してからで無いと買い物をする事が出来無い
らしい...何と言う不便極まり無さ...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） 出るとき金ないと出られない関西もどうよ
関西の駅員に
肝臓売れとか言われてるリーマン、身体で払えとか言われてるJK、涙目で出られずに野たれ死んでいる子供とか
見てると
関東は入場のときにチェクしてるだけ、現代文明社会的だろう まぁ何にせよ東京さんは不便で
生活をし辛い面倒臭い街ですわ...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） >>59
あんま揉めてるの見たことないけどな
関東は駅員への暴行事件や暴言が非常に多い もしや東京さんはタクシーの支払いも
＂前払い＂のシステムとかですかね...？w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） >>24
刃物の町は今も昔もトンキンですよ
銃刀法違反事件 都道府県別ワースト５
〔件数〕
１．東京都 １６４０件
２．大阪府 ３７０件
３．神奈川 ３３０件
４．埼玉県 ２８７件
５．愛知県 ２７４件
〔人口１０万人あたり〕
１．東京都 １２．７件
２．香川県 ８．１件
３．大分県 ７．２件
４．高知県 ７．０件
５．広島県 ６．７件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1258882698/69
凶器大好き 銃刀法違反
昔からバカに刃物を持たせると怖いというからな
「東京人に刃物」・・これって最強じゃん、よって東京が一番強い。 如何やら東京さんはタクシーに乗車する
際には運転手が乗客の財布の中身を一々
チェックするらしいですわ...お～怖...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） >>2
関西は私鉄、地下鉄、JR全てで互換性あり。 3.11の時、点検と称して終日都区内の電車一切運行しなかったJR。客の事より事故で責任問われるのが怖い。 ちな札幌地下鉄改札内にチャージ機がある
札幌進んでる JR西日本大阪駅の構内にはセブンイレブンが
有るので余裕綽々ですわ...セブン銀行&買い物を
した序でにチャージ...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） あんま関東で揉めてるの見たことないけどな
関西は改札でスイカ出そうとしてると、「はよせいこのボケー」とか小突いてくる
未開地域の野蛮人はこれだから困る
乗客どおしの暴行事件や暴言が非常に多い これは現金で先にチャージするJR・近鉄式のICOCAと
クレジットカードで後から清算してまとめて決済する私鉄・大阪市営地下鉄系のPITAPAがあって
PITAPAのカードに現金をチャージするとICOCAとしても使えるので、両方の使い勝手を合わせるために、
ICOCAでも残額が少なくても改札を通れるようにし、降りた駅で精算機で不足分をチャージしてもらうやり方になったから。
ICOCA1000円オートチャージの設定をしてもらえば残高不足もなくなるのだが、
大阪市周辺では滅多にJRに乗らないからチャージしない人も多いので、こういう措置になったと聞いた。 71 名前:名刺は切らしておりまして :2017/08/06(日) 20:19:27.62 ID:qQrqF60E
あんま近畿で揉めてるの見たことないけどな
ヒバクトンキンセシウム官国は改札でICOCA出そうとしてると、「早くしやがれバロォチクショイ」とか小突いてくる
未開地域の野蛮人はこれだから困る
乗客どおしの暴行事件や暴言が非常に多い
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） 要するにICOCAもクレジットカード払いに対応してくれればチャージの手間もなくなりPITAPAと一本化できるんですが！
近鉄はPITAPAでも乗れる
考えてもらえませんか？＞JR >>69
何処でもチャージ機はあるよ。精算機とペアで。
ズラッと並んでるなら凄いけど。 各社共通ならクレジット使えるとこでよくね？
定期の絡みがあるなら仕方ないけど ＂こう言う事が有った＂エピソードの
投稿って何か効果有んの...？w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） 未だに103系をバンバン走らせたり食パン作ったりする貧乏JR西がICカード対応なのが既に驚天動地。 オートチャージで残高不足になるのは衝撃だわ
そんなもんオートチャージしとけよwww
140以下にならないように買い物せなならんのか チャージなんかコンビニの買い物を
する序でにしたったらエエねん...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカスイライラ...w（笑） >>2
キセル対策なら最低運賃だけ先払いじゃ足りない
入場時に3000円くらいデポジット取って出場時に返還しよう
出場処理せず脱走したらデポジット没収 痴漢冤罪で線路に逃げこむって関東ばっかだよな。やっぱ関東って性悪女キチガイ女多いのかな。 客を信用して居無い...
↑
此の一語に尽きるね...w（笑）
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ヒバクトンキンセシウムカス
涙目脱糞迷走敗走遁走逃走...w（笑） なんでオートチャージで入場引っかかるのよ
なんのこっちゃ
引っかかった人はもしかしたら半年改札通ってなかったとかw
買い物してても半年改札通らないとロックされるよ >>86
残高3000円
↓
直前にスイカで2980円お買い物
↓
残高20円
↓
改札入ろうとすると残高不足でバタン
オートチャージは出場のときのみのため >>18
今は銀行とか融資先がないからどんどん金が集まっても
全然ありがたがってないんだがｗ
金融がそんな体たらくなのにJR束ごときが融資で勝てると思うの？ これはテレビでやってな。ビーバップハイヒールって関西の番組で、東京と関西の文化の違いをテーマにしたやつ。大阪に東京の友人が会いに来るって設定で。youtubeにあがってる。
それによると、関西人は改札を通っただけでは電車はまだ利用していないって発想だったと思う。俺も大阪人なのでわかるｗまあどっちでもいいけどね。
バスの利用も同じだったと思う。 京王で残高不足では入れた気がするけど気のせいかもしんない >>88
んじゃ自分は西武線だから入れたのかもしんない １．そんな機能つける金がなかった
２．関東以外なら金を必ず払ってくれる
３．関東は利用者のことをよく考えてる そーいや関西でICカードで入場したときに
やっぱ乗らないから解除してって言えばゼロ円で出れるけど
関東でそれやると初乗り取られて解除されるから損するよなｗ 関西の方が、合理的で便利。クレジットの後払いが出来るものもあり、
乗車した回数で割引もしてくれるし、定期の区間の前後の駅で乗車しても
最低運賃の事前引き落としも無く、利用者本位の仕組みになっている。
suicaもクレジット精算可能にして割引の拡大や、とくとく切符も電子マネーに組み込んで
使える方が全然便利だ。 前の人が改札でエラー出た時の対応って
結構本性出ると思う
この前、綺麗に着飾った若い女がリーマンに舌打ちしていて怖かった トンキンは穢土しぐさでキセルしまくるからしょうがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
