【IT】どうする？増え続ける50代SE、減る20代と30代 [無断転載禁止]©2ch.net
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IT現場の最前線で働き続ける50代SEが増えている。55歳になるSCSKの舟野真樹氏は、データセンターの効率的な運用を考える企画業務に携わる。「先輩達を見ていて、50代はアドバイザー的なポジションになると思っていた」。かつての想像と異なる現在の仕事に驚きを隠せない。
舟野氏は入社以来、社内の情報システム部門、顧客へのシステム運用のコンサルティングなど様々な仕事を経験した。「システム運用の上流から下流まで経験した。経営層やスタッフ部門の考え方に深く触れることもできた」（舟野氏）。経験を活かして、50代になっても第一線から退くことなく現役SEとして仕事を続けている。
現在の肩書きは「ITマネジメント事業部門 netXデータセンター事業本部 サービス基盤部 第二課 シニアプロフェッショナル サービスマネージャ」。組織を率いる「部長」や「課長」といったラインマネジャーではなく、システム運用ソリューションの専門技術職という立場だ。
急増する50代SE
舟野氏のように現場で活躍する50代SEが急増している。IT企業の社員の年齢構成を見ると、そのワケは一目瞭然だ。
IT企業（情報サービス産業）で働く人の年齢構成は20代と30代が減少し、40代と50代が増加する傾向にある。厚生労働省の賃金構造基本統計調査を元に、年齢構成を2006年、2011年、2016年で比較するグラフを作成したのが下のグラフだ。50代の急増と20代の急減が同時進行しているのがよく分かる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/1_zu01.jpg
歴史の長い大手のSIベンダーはさらに極端に年齢構成になっている。50歳前後となるバブル期（1990年前後）の採用者が多く、就職氷河期（1990年代半ば〜2000年代半ば）の採用者が少ない。情報サービス産業全体の平均よりも50代の比率はさらに高く、全社員に占める50代の割合は2〜3割ほどになる。
そして今、IT業界は人手不足に陥っている。採用による補充を急ぐが、労働人口の減少で新卒採用や中途採用では補いきれない。がぜん注目が集まっているのが、社内の50代SEの活性化だ。
50代が稼がないで誰が稼ぐ
SCSKの小林良成 理事 人事グループ副グループ長は「かつては50代SEが相対的に少なかったこともあり、一線を引いたポジションに移ってもらうことが多かった。今は50代が当社社員の27％を占める。50代SEに収益に貢献してもらないと、会社として厳しい時代になっている」と話す。
以下ソース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/062200254/062900002/ 50代SE 高いけど役に立たない。
しかも新しい技術も対応できない。
徹夜残業、休日出勤ありきで仕事をして困る。 >>445
派遣でくる50代の単価の高さと使えなさ
マジで死ねと言いたくなる 氷河期をあそこまで苛烈に扱ったんだ。
それ見たら誰もこねーよ。 代わりは幾らでもいるんだろう？
その精神でこれからも突っ走れよ。 >>442
設計書未満の設計書の行間(笑)を読む能力も必要 氷河期の終わり頃に各社何百人と大量採用していただろ？
あの連中は今も生き残ってるのか？ >>454
襟抜きの兵隊になった奴はごく少数いるんじゃね？
何百人と大量採用したようなところはもれなくデスマーチに次ぐデスマーチだろうし IT業界だけに限らない話だと思う。
高齢化社会に氷河期が疲弊して脱落って最悪な状況だな。
それに日本語もままならない留学生？
お先真っ暗って感じだが。 >>453
設計書と名乗れるなら上出来
ポンチ絵で実装させられて難癖つけられても耐えられる根性() 実務をやらせたり、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏをやらせたらいいじゃないか
この会社のＳＥはプログラミングができないのか？ おれの勤める会社も昔は酷かった。
お堅いお客に納めるシステムのOSは違法コピーだった。
今となっては時効だが。
２０代の人達、悪いこと言わないからプログラム作るのはやめときな。
どうしても作りたきゃ、自分の趣味の範疇にしとくんだな。
とにかく、使う側がのぼせ上がりきっている。
自分じゃコード１行も書けないくせに部下を怒鳴り散らす。
コンピュータ言語は数年でトレンドが変わるので、常に勉強しっぱなし。
この業界は常に特攻精神を求められる。
業界がまともになるには、今威張ってる管理職以上が一掃されないとダメ。 >>458
できるわけねーよ
PMとか部長とかの肩書きついてる奴らの無能ったら
ゆとりレベルだから >>460
まじか、プログラミング、テスト、導入からじゃないんだ
ええ 「どうする？」ってどうもならないわ
若者が来ないんだから
業界の終焉 プログラムできる５０代のおじさんを
中途で採用とかすれば？ >>461
客と雑談して、自社に不利な約束して
現場に無理強いするだけのPMとかコンサルなのる4、50代ってめちゃめちゃ多いよ >>463
現役でやってるならともかく
昔挫折したような奴らが多数だし、適正あっても現代の技術の流れに乗ってる間に定年するぞ >>464-465
下請けのＰＧがかわいそうｗ
なるほど >>411
深夜手当は無いよな、この業界。
9時−18時の正社員採用でも、実際は派遣先に準じる。
日勤と17時ー8時の15時間勤務を繰り返す2交代だったが、シフト勤務だから
深夜手当は無いとはっきり言われたぞ。月収20もいかん。ガチで年収250万。 >>467
シフト勤務ってITですらなくね？
IT業界なら20時間位働くし。 「Apache5.16をダウンロードする。インストールする。設定する」と3行だけ書かれた凄い未来の導入手順書を残すSE、
「(要件定義書すら存在せず、バックアップが一切存在しない)サーバの全損を3時間でリカバリします」と客に障害報告する営業、
「手順通りにやりました！エラーは出てないのに障害になりました！」と英語のErrorを見せて困惑するオペレーター、
「えっ、SolarisとRedhatって同じOSじゃないの？」と顧客の要件を勝手に暴走解釈して現場に伝えるマネージャー。
残ってる人の質もどんどん悪くなる一方だからこの業界の未来は凄く明るいな。 そうだ前にＮＨＫで残業改革で出ていた職場か
ありゃみんなプログラムでなく仕様を
つくっていたんか >>466
昔より無茶苦茶な残業は減ってるはずだが(昔と違って残業代出せないほど業界が衰退したからだが…）
下請け系は相変わらず光のささない地獄の世界だよ
うちはマシな方だけど、なんでこいつらこんな業界で働いてるんだろうって毎日思うし >>470
クズだけで長年のツケをたっぷり楽しんでくれるならいいんだけど
また物知らない若者とかに押し付けるぞこいつら この業界目指す20代が増えてたら、むしろ心配になるわ
内定でないけど、ニートも犯罪者もユーチューバーも嫌だって人たちがなる職業、それがIT >>443
中国からくるプログラマーもそんな感じ。ちゃんとしたのは本国、アメリカ、
シンガポールで働くからな。 >>469
以前常駐していた会社は早番、普通番、遅番があった。
早番は8時に出社して本番監視端末の電源を入れる、
遅番は21時にに退社するとき本番監視端末の電源を落とす。
普通番特に作業はない。
とても簡単なお仕事だった。 >>475
まれだけど楽なとこは本当に楽だぞ。
優秀な人材が作り上げ引き継いだシステムは本当に楽。
ドキュメント類もこれでもかというほどしっかり作り込まれていて、
後任はそれを見てコマンドをコピペするだけ。
ただし、万一大トラブルが発生すると大変なことになるけど。 >>444
そもそも怒る必要性、本当にあるのかな。
今、新人が先輩について指導を受けてるけど、
そんなに怒る必要なくね？と思いながら聞いてるよ。
あれは間もなくメンタルやられる。 いくらでも代わりは居るって啖呵切ってたじゃないさww
責任持って自分で探して来いやw >>8
転職というかクラスチェンジでコンサルタントになった >>18
後進が増えないように定期的に工作もしてるよw イライラをそのまま相手にぶつける人が居るね。50才にもなってて、そんな指導しか出来ないのかと… >>47
大手ベンダーにいるけど開発の中心は40から50代のおっさんやで
まあ、みんなDr.で退職すると大学の講師とかだけどな >>479
怒るのは無駄だね
放置してても育つ奴は育つし、どんなに教育しても育たない奴は育たないから
育つ奴が育つ前に潰す可能性しかない そもそも５０くらいでやっと一人前な職種だよ。但し５０代で成長するか劣化するかは、ホント個人差大きい。 >>487
そうなの！？
俺は24だが全く仕事覚えられない… 【DHC】7/14(金) 武田邦彦・須田慎一郎・居島一平【虎ノ門ニュース】 https://youtu.be/O7isJBZk50c @YouTubeさんから >>488
嘘だよ
適性あればあっという間に出来るようになるし
珍しい晩成型でも5年10年くらいで開花する >>463
独身で独り暮らしならともかく、その年代は子どもが高校〜大学で一番金がかかる
その前に徹夜もできない上に、年下のPMが「迂闊に注意できない」って嫌がる >>492
違うとは思うが
それがお前の意見だとすると人間のクズだなｗ 安くて若い人を
ギューっとすり潰してお金に変えて
食べかすはゴミ箱に捨てるビジネスモデルだからな IT業界から普通の業界に来るとPC詳しい人って事で上層部でさえ文句言えない社内SEみたいな立場になれるね >>496
それはどの業界でもそう
若さを吸い上げて使い倒す
で、肉体的精神的限界を超えたらお払い箱 「何故、日本人と同じ給料同じ待遇にしても外国の優秀な技術者が来ないんだ」という答えが
まさにこれなんだよなあ……
国際共通語の米国 vs 極東の独自言語(難易度：悪魔級)の日本で
わざわざ後者を選ぶ奴はいない。 >>495
その上で今いる社員たちが給料変わらないのに頑張ってやってのけるからな。
そりゃ経営者は今の人員と給料で十分回ってるしってなる。 >> 445,448
オブジェクト指向環境での開発経験が２０年もあるのに、
サンプルと英語の資料しかない簡単なOSSのフレームワーク
すらアドリフで使いこなせない５０代のおっさんを見た時に
は衝撃を受けたわ。 >>499
>「何故、日本人と同じ給料同じ待遇にしても外国の優秀な技術者が来ないんだ」
外国の方が給料高いし待遇もいいから。
最近、ファーウェイが新卒に40万円の給料払うって驚いて日本人がいたけど、
もう日本のほうが給料低いとみなされる時代になってるんだよ。 給料が安くて仕事がきつく、会話をするには独自言語の習得が必要だから優秀な外国人技術者を得られず、
10年、20年後に中核を担うはずの自国の若者世代にも避けられ残る少数は外資が吸収とか最高だね。
ウェイストランドよこんにちは的な意味で。 馴れ合って群れを作りたがり、本来伝えるべき相手とではなく仲のいい相手とだけ情報を共有する
そして業務に支障をきたすこともしばしある
気持ちよく仕事をしようという意志を感じられない そもそもの問題として
主語抜きで話したり、目的が不明瞭だったり、どうとでも解釈できたり、
該当する物が複数ある場合にどれを対象とするのか明言しない奴が多い…… お召列車で、システム障害でも起こせば？
東京湾の近くに地下サーバー設置するあたり
この国、どうなっとるんだかねぇ〜(´・ω・`)
地価なんか、東京駅見る限り
維持大変だよなぁ！！！
家に地下つくってるひともいるけど
ハードからして、そもそもシステムは、激ﾔﾊﾞ案件多いわな
農業関連は比較的、立地いいけど、銀行とか、石油関連システムはどうなることやら・・・
やれやれ・・・(´・ω・`) 人を使い捨てにするクソ業界にしておいて
文句言う人は誰ですか >>310
最近は液晶だからね
問題はwifi 携帯、スマホ SEはブラックなイメージを植え付けすぎたよね。(実際そうだし)
少子化は仕方ないとして、本来は他の業界より圧倒的人気になっていてもおかしくないのに。 ブラックな実態はそのままに、イメージだけ改善しようとしてたらそら失敗するよね
就職活動で情報系でもないのにIT技術者目指すのは、就職活動諦めたんだなって風潮 >>510
今から20年前、インターネット黎明期は人気職種だったけど、業界が調子に
乗りすぎた。
まあ、Webサービス系は今でも人気職種やね。 本来はITといえば高度情報化社会を支える根幹だから、
国内人材が不足しているとか素性も分からない外国人で代替しようって時点で終わってる。
この業界、オウム真理教が防衛関係のシステムに食い込んでた時から危機意識が更に低下してるよね…… 一生現役なんてＳＥは無理だと思う。
社内ＳＥを除けば５０超えたらもう限界。
自分はまだまだ出来ると思っていても顧客のニーズが無くなる。
過去に現場で５０代のＳＥなんて殆ど観たことがない。
居たとしても訳ありのケースが多い。
そもそも年金支給年齢までＳＥなんて出来るわけがない。
仮に６０歳までＳＥやれたとしても再雇用なんてする会社は無い。
６０歳までＳＥやってた爺さんの再就職なんて相当厳しいよ。
若いうちはいいけどＳＥなんて長くやる仕事じゃない。 今40代だけど50まで体力と精神が持ちそうもない
資産形成が順調に進めば40代のうちにリタイアする SE使用。ストッパがつくといいね合間に笑点観れてさ白ロム、エアーブックて感じ最軽量、四十代男性 おなかすいたって偉い人がいた場合に、ものすごい技術で美味しい料理を作れる料理人になろうとするか
その偉い人が今何食べたいのか想像しながら当てにいける人になるのか
往々にして後者の能力のほうが必要になるから、日本でIT技術者になろうとするのは無謀 あと10年で60代SE、20年で70代SEが急増する
年金ももらえないだろうし、引退はできない 不況が続いたため顧客や経営側が労働側を買い叩けたからね。
文系は来るな、とかいう人いるが他に受け皿が無かったし
ワタミ流のやり方が成功する定跡になって、ワタミ社長はＴＶでパネラーとして
読売系によく出ていたし。
>>510
情報系大学院で働いていたけど、学生さんは
超有名大手にいければそのまま情報系、それでなかったら
メーカーや余所のジャンルを希望、運悪くSEとかだったら
渋々嫌々だから能力以前にモチベでもう駄目ってかんじ。
>>518
博士とかポスドクとか余っているのにな。
延命したいだけで本気で何か新しいことをしたいわけじゃ無いんだよね。
今は外人＝新卒みたいなふんわりしたイメージを持って雇うつもりだろうけど
痛い目あうと思うよ。 >>523
運悪くSEになるぐらいなら1年見送って第二新卒になるぐらい
この業界って避けられてるからねえ…… >>524
人が人として扱われず低賃金で使い捨てにされる業界
偉くなっちゃった連中だけが馴れ合って利益を分け合っている >>525
お前みたいに根性ネジ曲がってる屑に利益は来ないよ 「若いうちの苦労は買ってでもしろ」と
売りつける側が言うのですね分かります。 >>530
そんなの今時のアジャイル開発じゃ使えないよ。 >>189
ならEのマーク無くならないようにいじってくれや 氷河期を切って、育てない、自己責任でスキルアップ、最近の若者は甘え、フリーター、ニート
こんなことしてたら、ゆとり世代が、自分を偽ってまで売り込むのは当たり前だろ
それでも足りないから、既に外国人労働者と言う名の移民を受け入れてる SEがゴロゴロいるか
設計だけしてよく良いものができますね
その設計書通りに退職までに自分で
プログラムしてテストして納品を経験されたらいいかと
外注の苦労がわかるかもよｗ IT土方がいかに糞みたいな労働環境かってことが若者にバレてるから仕方ない
システムは動いて当たり前、止まれば罵声
土日出社、帰宅後呼び出されることもたまにある
次から次へと覚えることがあり、プライベートの時間を消費
最高にクソでっせ >>537
トランザムが歌ってたやつ？
We are No.1〜♪
Fly high & high
さぁ飛び立とう しーえすけーぃ！ 終業前に翌日夕方の希望納期で依頼来て、仕様が昼過ぎに来るとかあるからなぁ。
ホントめちゃくちゃだわ。 無理なスケジュールと体制でうまく行かないのは当たり前。
悲惨な奴隷の実態が知れ渡ったからね。 請負契約の文化が無くならない限り、この宿痾は止まらんよ コピペしかできない無能をありがたがって集めたツケ
悪貨は良貨を駆逐した後、良貨不在のデスマ地獄から結局逃げ出す 夜中の23時に
「明日の昼に構築済みのWebサーバを1台納品しなければいけなかったの忘れててーｗ」とか
笑いながら電話してくる馬鹿営業とかね。
今までの問題含めてあまりの態度にガチギレして怒鳴りあいをして案件撤退したわ。 >>497
今時は一般社員もネット体験は日常的で「あ？グーグルではできてますよ」「アマゾンでは普通にこう表示されるけど」「社内システム使いにくい」「ユーザビリティ考えてないでしょw」「この程度は普通だろ、明日までに何とかしろ」等よくあるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
