【不動産】持ち家か賃貸か? どっちがお得論争に決着をつける! 家を買うのも不動産投資、「帰属家賃」を理解していますか?★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
家は買うのが得か? 借りるのが得か?
あなたは持ち家派ですか? 賃貸派ですか?
「家は買うのが得か、借りるのが得か」という永遠の議論がありますが、いずれを選んでも必ず一定のお金を負担しなければ「家」に住むことはできません。
この議論によくあるのが「最後に家が残るから買うのが得」、「最終的にはその人の価値観で決めるべき」という答えです。でも、本当にそうでしょうか?
実際に、持ち家の損得を解説する本がいくつかありますが、ほとんどこの種の答えに終始しています。
私にいわせれば、「最後に家が残るから買うのが得」というのは、本当の家の損得を経済合理的に説明していません。
「価値観で決めるべき」という意見も、一生で一番大きな買い物をするのに「価値観」で決められていいはずありませんから、根本的には間違った見解です。
このように、今まで、全ての人が必ず必要とする「家」なのに、その正しい知識については全く触れられることがありませんでした。
というより、誰も明確に説明ができなかった分野ということなのでしょう。しかし、ここでこの議論に決着をつけたいと思います。
家を買うのも不動産投資
家を買う人の一番大きな購入理由は「家賃がもったいないから」ではないかと思います。家賃を払っても自分のものにならない。
しかし、ローンを払い終えれば確実に自分の家となり資産となる、というのが家を買う大きな理由になっているのです。
しかし、本当に持ち家は「資産」になるのでしょうか? 理論的に考えてみましょう。
たとえばあなたが、3,000万円の家を購入し、周辺の家賃相場が15万円だったとしましょう。
すると、あなたは家を買っても15万円の家賃を毎月払って住んでいるのと同じになります。
つまり、持ち家を買うというのは、不動産投資をして自分で自分に家を貸すのと同じことなのです。
逆をいえば、人に貸せば15万円の家賃が入ってきます。それを放棄して住んでいるともいえます。これを帰属家賃といいます。
たとえば、あえて空室率や税金を無視して持ち家を収益目的の不動産投資と考えるなら、自分は5万円の借家に住んで、持ち家を15万円で貸せば、
差し引き10万円の家賃を全額毎月のローン返済にあてられます。「賃貸は家賃を払うけど、持ち家は払う必要がないから」という人は、
この「帰属家賃」の意味を理解していないことになるわけです。
つまり、家を買うというのは、本来受け取れるはずの家賃を自分で払って住んでいるのと同じということ。
結局、持ち家か? 賃貸か?という比較は、「不動産投資を行うか? 行わないか?」という比較になるということです。
50年住んでどっちが得か?
とはいえ、単純に一生でかかるお金を比較してみたくなるのではないでしょうか?
そこで、同じ条件の家に50年間住んだとして、どちらが得か損か具体的な事例で検証してみます。条件は次の通り。
まず、買うケースでは、物件価格3,500万円、頭金500万円、新築分譲マンションの諸経費150万円、ローン3,150万円、固定金利3%、返済期間30年、元利均等返済、
管理費1万5,000円、修繕積立金1万円、リフォーム費用は50年間で200万円、固都税*は50年間で約600万円とします(住宅ローン減税等は考えない)。
* 固定資産税・都市計画税
一方、賃貸するケースでは、家賃は50年間を通じて一律12万円。借りる時に敷金、礼金、仲介手数料が合わせて3カ月分、更新料は2年に一度1カ月分支払うとします。
どちらが安く済むかは、家賃や物件価格にもよりますが、このケースでは賃貸より購入の方が多く費用がかかります。
しかし、ローン完済後は、お互いの費用の差は縮まり、どちらに住んでも50年後の経済的な負担はほぼ変わりません。
http://www.toushin-1.jp/mwimgs/6/7/-/img_679af3e26563e9228d07bbfd3272e0a874097.jpg
(毎年の支払額)
http://www.toushin-1.jp/mwimgs/6/7/-/img_679af3e26563e9228d07bbfd3272e0a874097.jpg
(類型支払い額)
30年後に持ち家が得か損かがわかる
こうして見てみると、やはり、最終的に家が自分のものになる持ち家の方がお得に見えるかもしれませんね。しかし、こう考えてみてください。
ローンで持ち家を購入した時の総支払額は、金利を加味すると、6,700万円くらいになります。この物件を家賃12万円で貸したとすると30年間で受け取る賃料は4,300万円になります。
(続きはソースで)
http://www.toushin-1.jp/articles/-/3275
前スレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495305452/ 家賃20万円未満の賃貸物件は安普請で、そこで長い間生活を続けると、心がささくれるんだよね。 安普請の賃貸って、キッチンの引き出しにベアリング入ってなくてギコギコとか、
まあ、戦後間もない昭和時代かよってなあ。
賃貸に長い間暮らすなんて貧民くらいだろう。 >>5
その場合、持ち家は哀れだな。
家を売ってローン払い続けるとか、バカかと。
賃貸は、レベルを下げれば借りれないことはない >>10
さすがに貯金から暫くは払うんだろ
普通は無職になった時に備えて
100万くらい貯めておく
非常事態用に
300万は欲しいけど
貯金ないなら
実家に帰るしかないんじゃないの 持ち家=投資という考え方までは合ってるが
そこから先がグダグダのクソコラム >>10
収入がゼロに近いほど公営住宅にタダ同然で入れる可能性が高い
家や土地を持っていると、それだけで公営住宅は入れない 何にせよ家は買ったらダメなんだよ
今の時代は
失業した時のリスクがデカすぎる
ゼロからの出発でも厳しいのに
マイナススタートじゃ自殺もんだ
持ち家は金持ちの道楽だよ
これだけ家買えっていうのは国が国民に
銀行で長期ローン組ませたいからだろ 家買えない雑魚の嫉妬が醜い
5000万の家だが快適だわ あいもかわらず硬直的思考
賃貸が有利な時期は賃貸に住んで、持ち家が有利な時期は持ち家に住む
臨機応変がよろしゅうございます >>16
見栄で破産するより良いじゃないか
それに震災リスクもあるし
ロレックスを無理して買って
毎日カップラーメン食っても詮方ないじゃん 年取って、保証人がいなくなったら、家は借りられません。
今の低金利で家買えないやつは一生てにはいらないぞ
買え買え 資産をてにいれろ >>17
そうだけど
今の時代は賃貸が有利だって言ってる >>20
買った瞬間、価値が大きく落ちるわけだ
日本の家は
資産というか負債だろ >>19
最近は保証人不要になってきてるし
こんだけ人がいないと
保証人有りじゃ借り手いなくなるだろ >>22
家賃=お金が残らない消費
持ち家=お金を貯蓄している投資
賢いやつは持ち家だわな >>10
他の状況が一緒での比較なら
賃貸派のほうは手元にある程度の金が残ってる設定になると思うんだけど やっぱり職や収入を失った場合が一番の問題だな
賃貸ならURやマンスリーマンション等の所得証明、保証人が一切いらない所も増えてるし
公営住宅もあるから、取り敢えず住む所は確保できるし、一からやり直すことが可能
ここで持ち家でスムーズな売却ができなかったり、できても残債が残ってたりすると詰む >>24
だから家に資産価値がない
実際、売れないし
売れても微々たる額になる
マイナスじゃないか >3,000万円の家を購入し、周辺の家賃相場が15万円だったとしましょう。
>すると、あなたは家を買っても15万円の家賃を毎月払って住んでいるのと同じになります。
賃貸なら家賃15万円も払わないので賃貸の方が得です。 >>27
家に資産価値がないまじいってるの?
自分は貧乏人ですって自慢しないでくれよ >>26
実家や親戚に頭下げて転がり込めば
いいしな
最悪
借金あったらそれすら厳しいで
首吊りコース
家買えいう嫁が多いらしいが
旦那が説得しないとダメなんだよ
失業した時危険だって
そうすれば嫁も納得するだろうし
それで納得できない嫁なら離婚しかないじゃん
命の問題だよ >>29
ホームにはなくてグラウンドにはあるってストーリーな >>32
土地は王だよ
持ってないやつはわからない >>29
ない
3000万で買って
買った瞬間
2000万まで落ちる
つまりマイナス1000万
これが田舎だと驚異のマイナス
売れるどころか値段がつかない 持ち家派がバカなのは、
賃貸派が金無いという前提で比較をしてくるから話にならないんだよな。
ある程度金があって、買うか借りるかの比較でしょ。
最初から金無いやつは家買えないから。借りるしかない。
そういう人の事まで含んだ話はしてないと思うよ >>33
土地なんか負債じゃん
今の時代
持ってるだけで金かかる
もちとん都心や立地が良いなら話は違うけど まあ。俺は買うし借りる派だわ。
もうすぐガーバメントがルールをチェンジしてね。そういうことをするのがベストになるんだよ >>34
君の妄想はいいよw
わかった仕事見つけて家買おうなw 一等地以外はこれから人口が減っていくんだから買わない方がいいだろ。
逆に一等地は価値が上がるかも知れないから買ってもいいんじゃね。
たった3000万円しかしない家でしかもローンとか買うだけ損。 このくっそ低金利で家買えないとかw
無職派遣ですっていってるようなもんだろwww >>39
妄想じゃない
田舎じゃ空き家ばっかになってる
価値がないで売る事すらできない
税金だけ取られる
だから税理士は相続させず早く土地は処分しろと言う
もちろん需要がある都心の一等地は違うけど マイナスマネーサプライズが最近ガーバメントによってルールとされたけどね。
まだ、それがラストパーソンじゃなくってネクストルールがもうきまってるんだよね。
結構グレートなルールでこれによってロウアーからアッパーまで助かるのよ
まあオータムンになればみんなアンダースターンするだろうけどね マジでどっちがいいんだろうな
俺は今のところ買って後悔してるけど
支払いさえ終わればある程度気楽だろうし
微妙やわ >>42
田舎なんか日本じゃねーし
関東東京基準で考えろwそこに6割の日本人が住んでるんだから 買うともっといい土地があとから見つかって腹が立つんだよ
だから不動産情報をなるべく見ないようにしてる まあ いまごろガーバーメントのネクストルールをメークしてるやつらは
ここ見て笑ってるとおもうよ。 どっちでもいいんだから >>41
低金利だって元本は残るわけじゃん
結局、莫大な借金だよ実態は
もう家を買う時代じゃない
買うなら都心だな 早く買わないと金利が上がるし、銀行も貸し渋り始めたからな
家を買うなら今でしょ。オリンピックまで右肩上がりだしな >>45
田舎も日本だし
関東に6割もいない
3割だ >>49
金利あげたら
国債の借金で国ごと終わる
あげらんないよ ローンを組む否か、って話じゃないんだな
一括で買えるなら家買ったら良いけど
終身雇用制が崩壊してる時代にローン組んで金利も払うのは馬鹿すぎる オー ソーワット 残念ながら、もうグローバリズムが進んでるから、
日本の人口だけでは問題はノープロブレムにならないんだよね。
ジャパンの人口は減少してるけど、世界人口は急激に増えて70億を超えた。
別に陸地がふえたわけじゃないよ。温暖化で陸地は水没してるし、埋め立てれる
面積なんてたかだがしれてるからね そもそも五輪で莫大な税金を投入するんだ
残るのは使いもしない箱物の山
解体費用もかかる
おそらく五輪後は地獄の不況だろ
そもそも原発事故だって不吉の予兆だったんだ今考えれば
死神の笑顔だよ
福島の事故は 家庭ができて子供できたら学区もあるしいいところに家建てないとな
甲斐性のない親の子供はかわいそうだわ 家買うの否定派だが、別に
一括で買うとか、親の譲りもんの持ち家とかは別よ。そういうケースまで叩いてない。
馬鹿なのは35年ローンとかで買う奴。
そういう必死な奴は、悪いこと言わないから賃貸にしとけ。
貧乏人のくせに見栄を張るな、見栄を。 40超えて賃貸だが、惨めだし定年後に詰んでるのが実感できた
この議論に乗れるのは若い証拠 持ち家も結局物欲なんだと思うんだよ
欲しくて買っても1ヶ月くらいで完全に飽きるんだよ
高い買いものだけど喜びが長く続くかというとそうでもねえんだよな
それは建てて気づいた >>49
金利上げたら不況になって不動産なんて大暴落するんだがw >リフォーム費用は50年間で200万円
甘すぎるw 35年前にローン組んだ人はまだ払ってる。金利はすごい。親子で払ってる。 リスク次第、つまり金があれば持ち家
キャッシュで買えねば賃貸
なぜなら、持ち家を買っても周りがdqnだったら、もしくはそんな奴らが越してきたら、幸せな毎日は崩壊する
だが賃貸ならば引っ越しで何とかなる
ちなみに知り合いが高層マンションの一室を買うも、強風を計算に入れてなかったので、ベランダで洗濯物を干せなくなったとのこと >>59
ノンノン それはないよ。利子が高いときに景気はグッドだったんだよ。
今は利子がロウだから、みんな貯金せずに株に投資する。だから
株主の意見が強くなって、労働者の意見が弱くなり、結果的に貧民がボーンする。 >>57
大丈夫だよ。
200万戸空き家あるから、多少叩かれても貸す奴いくらでも出てくるから >>62
持ち家なんか一括で買っても何の得にもならんわ。
同じ金額の社債や証券をもってた方がいい。 >>55
見栄で死ぬより
身分相応でいいじゃないか >>62
ホームを二つかってDQNが隣に引っ越してきたホームを誰かに貸して賃貸収入を
手にいいれればいい。地主がこのカントリーではイニシエからストロングなりよ >>57
貯金しといて
定年後安い家買えばいい
まだ20年あるわけだろ
貯金できない薄給というなら稼げるように
ならないと
どのみち地獄だ >>67
それはそう思うわ
子供なんかそんな事気にしないだろうし
気にするような子供はイヤだしなw >>65 全国800万戸以上に増えるらしい。借りて欲しいという時代がくるかもな。保証人は行政 >>68
「家賃収入>自分が住む家賃」に上手くなるか?
もう一軒家買うの?ローンで?
持ち家買うくらい快適さ求めてる奴が、自分の持ち家以下の他人の賃貸で満足するの? >>71
生活保護や低所得者から強制とりたてするルールをガーバーメントが模索しててね。
いつもルーラーはストロンガーのこととしかシンクしてないなり 家買えないから賃貸の人って最期は老人ホーム代か病院代と家賃の両方払えるの?それとも狭い借り部屋が死に場所なん?
事故物件にして死ぬ時まで周囲に迷惑かけるの? 賃貸物件にも持ち家にも住んだ結果、社宅住まいが最強との結論に至った。
うちの姉夫婦、新宿区にずっと住んで居住費何十年もタダ同然だものな・・・ >>72
ローン? クールじゃないなりよ。 金持ちの60過ぎの未亡人BBAと結婚して
しぬのをまつなり 残酷な話だがビンボーなら家なんか買うべきじゃないし子供も作るべきじゃない
家なら借金だらけだし
子供はろくな教育を受けらんない
日本は教育費が馬鹿高いんだ
諦める事も大事だ
なんにせよ先ずは稼げるスキルをつける事
家の前に結婚の前に
看護師とか給料いいし一番手っ取り早い >>74
家買えないから賃貸な人は
家買ったらもっと悲惨だ >>74
賃貸派は、家買って維持費や税金払うよりは金が浮くだろうという目算なんだよ。 >>75
社宅だと気が休まらないし
会社も辞められない
悲惨だろ そもそも2022年に不動産は暴落するんだから、今、買うことはない。 >>78
バカだなぁ。家はともかく、子供は計算機はじいて損得で作るもんじゃないから 投資で家買うなら
はじめから貸家にすりゃいいんだよ
だけど、今の日本じゃ
そう高い家賃も取れんしマイナスだろうな
投資で家買う時期じゃない 死んだ親の家の処分は厄介だわ
家財道具の整理と処分から売却完了まで膨大な時間と労力がかかる
売れない物件なら地獄だから流動性の高い高いの駅近マンソンが賢い選択
賃貸は他人から蔑まれて子供がかわいそう 安月給で一生を安賃貸で暮らすと人生の罰ゲームだろw
まぁ能力が低く世の中や周りの人間に負けた罰なんだろうがww >>80
住宅ローンを組ませるための、定期的なステマです。 まあ あまりマイナス感情にシンクしすぎないほうがいいなり。
もうすぐわかるなりよ。どちらも正解になるなり >>84
子供には教育もいるし食費もいるし
環境もいるわけだ育成するのに
親のエゴだけで子供作って
虐待や餓死 教育を受けさせれない
それは家以上に最悪だと俺は思うよ
金がないなら子供は諦める
欲しいなら、稼げ! だよ
金がない子供欲しいは通らない >>87
資産持ってなくて、一生その土地から離れられないとか悲惨だなあw 固定金利3%
↑ここが根本的におかしい。
明らかに「買うのは得じゃない」って誘導しようとしている。 俺は生涯毒男だろうから都内賃貸だが、仕事止めたら住んではいられない
といって引っ越すにも保証人以前に老人には貸さない風潮なんだよな?
実家はあるがボロいし俺が戻れる頃は両親も亡くなって廃墟同然だろう
つーと、ド田舎の土地建物セット100万200万の家を買ってこつこつDIYリホームして、車は軽で、最後は孤独死で、になるんだろうな
妹弟には相続放棄してもらって、葬儀不要、無縁仏か散骨か
見えてきたぜ人生・・・!! >>87
世間の人に恥ずかしいから家を無理して買うわけか
世間なんか辛い時に嘲笑し
いい時に擦り寄るだけで役に立たないぞ
そんなん気にしなくていい
自分の意思で生きた方がいい
世間は言う家を買え
しかし、失業して借金まるけになっても面倒なんかみちゃくれない
冷徹に見放すだけ
世間は言う結婚して子供つくれ
しかし子供がろくな教育を受けれなく
悲惨でも責任なんかとらない
究極の無責任なんだよ世間は
責任取る気もないのに他人の人生に口を出す 親に某ターミナル駅直結タワマン最上階を買ってもらった娘最強 >>11
大家さんから職業聞かれるだろ
そのとき無職だと貸してくれない >>97
今住んでるアパートでいいんじゃないの
それか実家に パナマ船籍の船でも買ったほうがいいぞ
公海上なら王様だ 中古マンションだな
新築の一軒家は近所が外れだと怖い >>44
賃貸か持ち家かの議論はあっていいだろうけど、論外なのは今から賃貸物件を建てることだろうな
「高齢者か外国人か空室か、好きなのを選べ」と言われる未来がはっきり見えてる 家なんか買わなくてもいいし
結婚なんかしなくていい
昭和の常識なんか捨てちまえ
読み終わったヤンジャンみたいに
過去は過去だ >>101 持ち家否定派ではないけど 今の新築は低金利を良いことにして高く設定してる。 >>95
安月給の底辺に買えとは言ってないw
でも心配しなくても君たちには築40年のオンボロ県営団地が有るじゃないかww
激安家賃だが奇人変人が隣になる率は高いけどなw 建物の価値はなくなるが、土地が残る。だから買うほうがよい。 >>105
固定資産税があるからな
国から土地借りてるのとの同じ
公海上はタダやで >>104
高給取りに家を買え
という根拠はなんだね?
高給取りだって失業するしドン底に行く時もあろう
リスクヘッジだよ
不動産や銀行は儲かるから家を買わせたいだろうけど
そんな詐欺みたいな商売は続かない
大人しくて賃貸物件を増やしてくしかないね >>94
俺もそんな感じでいこうかと
それなりに楽しく寿命まで全うできれば悪くない人生だと思うわ >>104
そもそも持ち家こそ隣家がダメだと
ヤバいだろ だいたい20年で木造建物の価値が無くなるという慣行がクソだわ
舐めんなもいい加減にしろバーカ 一生を過ごすには広くて快適な住まいが良い、上物は贅沢な消耗品(金が無い奴は無理して買うな >>78
入試制度もどんどん金持ち有利になってるしな >>110
でも、それは逆に中古住宅なら安く買えるってことじゃね? >>94
生涯稼げる力を身につければ
いいじゃないか
もう少し時間あるじゃないか
将来、悲惨だと思うなら回避する努力は
すべき >>107
高給取りほど賃貸が有利だしな
ペーパーカンパニーでも作れば経費でも落ちる >>110
住むなら固定資産税が安くなるから良いじゃん 家買うなら今は中古の安い家一択
なぜなら
日本の中古は安いんだよ
欧米に比べ値下がりが激しいで
そこを買って住むなり貸すなり
がいい
新築は今は時期じゃない >>117
固定資産税惜しむ程度なら個人名義で買ったらアカン
嫁さんにでも会社作らせて
会社名義にしとき 【今日頭条】なぜ海外では車が30年走れるのに中国は10年で廃車になるのか[5/21]
2017年5月20日、中国のポータルサイト・今日頭条が、海外では30年も走る車があるのに中国は10年で廃車になる理由について分析する記事を掲載した。
記事は、中国では一般的に自動車の寿命は10年前後で、長めでも15年、20年走る車はほとんどないと指摘。一方の外国では30年走る車もあると伝えた。
その理由について、中国では15年を超える車は車検を半年に1度受けなければならず、20年以上だと3カ月に1度の頻度になる煩わしさにあると分析。
しかも車検に合格しなければほぼ廃車決定になると、その基準の厳しさを理由として挙げた。
また、中国では事故率が高く、修理した車は寿命がそれほど長くないことや、中国のあちこちにある「減速帯」が車に与えるダメージが大きいこと、
ガソリンやオイルの質が低く偽物も横行しているため、車を傷める確率が高いこと、空気が悪いためエアフィルターを頻繁に交換しなければならず、これも偽物が多いため寿命を短くしていることにも原因があると分析した。
これに対し、中国のネットユーザーから「税金を取るためには廃車にさせる必要があるからな」「わが国は国民にお金を使わせるのが好きなんだよ」などの不満を示すコメントが多く寄せられた。
また、「車は良くても油がダメなんだよ」との指摘や、「家は強制立ち退き、車は強制廃車」と中国の現状を嘆くコメントもあった。
Record china 配信日時:2017年5月21日
http://www.recordchina.co.jp/b178800-s0-c20.html 転勤族は賃貸一択だろ。
単身赴任するなら買うって判断があるが、
子供が自立したら広い家は要らなくなる。
結論としては、定年間際(子供が自立している前提)で、2LDKのマンションを一括で買うのがベター。 >>74
死んだ後のことなんか知ったこっちゃないだろ。なんで死んだ後の他人の
損失まで心配しなきゃならんのだ。 賃貸派って親も賃貸だろ、親を見て裕福そうか?
周り見渡して賃貸暮らしと戸建て暮らしの人達比べ戸建て暮らしの人が良い車乗ったり良い生活してるけどなぁ、
賃貸が金かからんとか、引っ越して逃げれるとかは金稼ぐ努力を放棄した奴の自慰的な詭弁だろw そもそも終身雇用なんかIT化で崩壊だろ
会社員の終身雇用は画餅だ
もはやヤク中の妄想に近い
その妄想にすがって家を買うとか
正気の沙汰じゃないって >>124
金持ちって租税回避地で船暮しやで
相続税ご苦労さん >>124
はっきり言って見栄だな
相当やばいよ
親が子供に家を買い与えてる場合も多いけど
そういうケースじゃないなら
やばい >>128
リーマンでも嫁さんに会社作らせて節税する時代やで
頑張りや ようは金がないなら
ないなりに暮らせってこと
見栄なんか捨てろってこと
世間なんか無視で良いってこと
家買うならまず金をしっかり稼ぐ力を
つける事
例えば失業しても再就職可能な看護師になるとかさ
看護師じゃ男性だとプライドが持たないってなら理学療法士やら色々あんだろ >>124
うちの親は50過ぎまで賃貸でそっから中古買ったわ
取り壊すからって追い出されて引っ越し
子供は追い出した後だから好きにできて楽しんでるw >>127
考え方がおかしいな
相当ヤバイよ
親からそんな考え方を受け継がされたんだろうなw親と同じレベルの人生になるよw、
で親御さんも仮暮らしなん?w 安月給だか若い20代のうちに家買って子供が出来る前に夫婦揃ってガンガン繰り上げ返済して30半ばで完済
今はリフォーム代も学費も余裕で貯蓄もそれなりにあって快適
相変わらず安月給だが家賃もローンもないからゆとりある生活できてる
若い内なら失業しても転職先も見つかるし何とかなると思いきって家買って良かったよ 20年ずっと賃貸だけど、定年の頃には不動産なしで資産5000万は超えそうだな
家買ってたら不動産有りで資産2500万ぐらいかな計算したら
株とかで安定した利回りでるし、不動産なんか値下がり確実なものを所有する奴の気がしれませんぜ
そういうことだから、賃貸の人って老後貸してくれなくなったらどうするのとかいう低脳丸出しな愚問はしないでね 賃貸はないな
チンケな賃貸で10年以上住んでる同僚が1000万以上払ったと嘆いていたし
賃貸に長いこと住む奴は底辺と馬鹿だけだよ 草食男子草食男子いうけど金がない男じゃ恋愛すら不可能だろ
日本の女性は専業主婦目指してる人が多いわけで
恋愛の延長には結婚し専業主婦になる青写真があるんだ
まず金を稼げないと始まらない
もし金がないけど恋愛したいなら
看護師なり公務員なり、男レベルに稼いでる女性としかできんて
残酷な現実だわ
家も同じだろ金もないのに家買うで長期ローンになんだ
無理なんだよ
その時点で
諦めるしかないわけ >>110
築20年だとリフォームなりなんなり手入れが必要になるからねぇ…
新築買って終わりとはいかないとこを想定してないと痛い目に遭う >>136
他人の生活をチンケとか
いって無理して家買う方がチンカスだよ レバレッジかけて全財産を1つの資産に突っ込むわけだからね 婚家あった家に住んで家賃なし。
独立して新築建てたかったけど、夫が病気して収入なくなったので断念。
親死んで、子供たち独立して数千万が残り、まだ引退まで10年あり、
5千万は楽に超え、田舎じゃ楽勝かも。
新築で1億近くした立派な家を2千万ぐらいで叩き買って住みたいな。 持ち家派の奴、もし隣の家がバーベキューする家だったらどうするんだ?
一生騒音に我慢して暮らさなきゃいけないんだぞ 田舎の戸建て中古物件なら買取り、都会なら賃貸マンションだな 家を買うと身動きが取れなくなる
死ぬまで借金まみれ 隣の家が独居の老人で火事出して、家が無くなるところだったよ。
家の前が4メートルぐらいの道、隣り合う5方向の内4方向空き家か空き地になった。 でも日本で一番多いのは
男の親の実家に
嫁と旦那と旦那の親で二世帯で生活するって
パターンじゃないか
で次男は追い出される感じか マジ下らねえ、議論は終わってるんだけど。
賃貸
いつでも引っ越しOK、気楽なもんさ。-> NO!
1. 普通入居審査があります。仕事を失うと新規入居不可能となり引っ越しできない。。
2. 年齢が上がるだけで入居不可のことも。特に優良物件はなおさら審査厳しいwww。
3. 2年ごとの契約更新。これが一生続く。
4. エアコン、ガスコンロなどインフラが常に最低ランクのものを使わざるを得ない。
5. 孤独氏して汚したら、残った家族に賠償金の負担www 次男や女性で家を追い出される運命の
場合、家を買うか? 賃貸か?
になるわけで
であるなら
まあ賃貸に住みながら老後に備えて貯金しとくのがいいんちゃうかね >>74 小金持ち賃貸のオーナーに一矢報いて死ねたら最高だわ >>151
税金と同じで抜け道多いんやで
トレーラーハウスやヨットとかな
在日ナマポですぐに賃貸できるとか有名 >>151
>マジ下らねえ、議論は終わってるんだけど。
>
>賃貸
>いつでも引っ越しOK、気楽なもんさ。-> NO!
>1. 普通入居審査があります。仕事を失うと新規入居不可能となり引っ越しできない。。
>2. 年齢が上がるだけで入居不可のことも。特に優良物件はなおさら審査厳しいwww。
>3. 2年ごとの契約更新。これが一生続く。
>4. エアコン、ガスコンロなどインフラが常に最低ランクのものを使わざるを得ない。
>5. 孤独氏して汚したら、残った家族に賠償金の負担www
1)は持ち家の方がやばい。借金が残る。
2)年齢高くてもオーケーなとこはある。
3)契約更新費用は確かに酷いが
その時に合わせ引越ししてもいい
4)インフラがしょぼいならインフラの良い物件借りればいい
5)孤独死みたいな死んだ後のことなんか考えなくていい、考えるなら山手線にでも飛び込んで死ねばいいんじゃないか? >>110 20年ものお古に価値なんかあるわけねーだろバーカ 資産として見れば複利効果でETFにボロ負けじゃないのかな? 持ち家にこだわるなら
中古物件の安いの買っとけ
見栄なんかはっても仕方ないだよ 定年までに住宅ローン返せるなら買った方がいい。
年金暮らしで賃貸だと貯蓄がそれなりにないときつい、逆に住宅ローン完済の持ち家ありなら年金だけで暮らせる。 >>158
定期借地にログハウスもあるな
キット出てるし自作なら材料費のみ 西原理恵子がモチベーションのため
借金して家買ったって漫画に書いてたけど
彼女は年収億単位だし
十分返せる目算があるんだ
モチベーションのために家を買うなんか
一般人がやったら死ぬだけだよ >>158
中古物件の安いのを買っても、2000〜3000万円しか変わらないけどな。
住宅で最も重要なのは立地。
そして、好立地に住むためには高い土地代or家賃を支払う必要がある。 >>159
その定年まで同じ会社にいられる時代じゃないのが問題なんだよ あとは、大きい家に住みたかったら持ち家で建てるしかないよな
うちは兄弟が4人いて、親父は庭にこだわってたから、実家は120坪くらいの土地に170平米くらいの建物という、日本基準ではなかなか大きな家になった
このくらいのサイズだと賃貸では物件少なくなっちゃうし >>164
兄弟四人を遺産相続で揉めさせるわけか
罪作りだな そもそも身の丈以の生活しすぎなんだよ
みんな
金がないならないなりに生活すりゃいいんだ
支出を減らせば収入は増えるわけだ ちょっと議論がそれるが、今さらだがマンションではなく一戸建てを買えばよかったわ、管理費、修繕積み立て、駐車場代が高すぎる、それだけで5万超える。 金がないなら家なんか諦めるべきだし
金稼げるようになって買えばいい
嫁や子供も同じで
稼げるようになったら恋愛でも結婚でもすりゃいいじゃないか
まあ恋愛は若い時しかできんで
なるべく早く稼げるようにならんといけんけど
女なら若いだけで恋愛できるし
若いうち楽しいだろう タワーマンション買うんが一番リスキーって聞くな
修繕費が異常に高い
異様に複雑な作りだし
あんなん買って住む物件じゃない >>171
そうそう
やれる奴は家も買えるし、嫁ももらってる
もちろん苦労してるだろうが、だらだら歳喰っても本当つまらんかったよ >>170
確かに、最近の一戸建てはかなりしっかりした作りになってるな
うちの実家は築20年くらいになるけど、基本機能はびくともしない
故障したら大変なんじゃないかと家族みんな心配してた床暖房もノートラブルで動いてるし >>77
狙ってる不動産が、将来的に値上がりしそうなら買いましょう
値下がりしそうなら今は賃貸で凌いで、値下がりしたころに買いましょうって話
価格は上下するものだから、買うか借りるかどちらが得かはその時にならないと判らない
バブルの時代に家を買って、不況で賃金が下がりローンが払えなくなり、
それだけでなくさらに不動産価格まで下がったので、競売してもまだローンが残った悲惨な例が話題になった事あったけど、
あれが家を買って損した典型例じゃないの 普段は最低限の賃貸住宅に住み現金で買った中古の別荘で週末を過ごす
ネットショップのおかげで田舎暮らしも不自由ないから老後は定住予定 うちの近所ではジジイが死んで地主(元小作人)が木造2階建てのアパート建てまくっている
あれ、火事が起きたらどうすんだろうな
この辺は心も懐も貧しすぎる >>176
しかも売れないとなると
固定資産税が永遠ついてまわる
買うなら戸建、マンションとも立地を
相当考えないと
相続で不動産の押し付け合いが問題になり始めてる そもそもさ
終身雇用が崩れてる上に
35超えると就職先ないわけで
一般企業の社員は危うい砂上の楼閣じゃん
そう考えると
旦那の一馬力は危険だから、基本
共働きしかいけんのに
専業主婦と旦那が稼ぐパターンばっか
一気に日本社会は瓦解するんだ
今のままIT化すらできないと
どうすんだ
家どころじゃないじゃん 一軒家は金があるなら買ってもいい
そんなことに損得考える必要なし
精々場所ぐらい
ただマンションはリスク高い
不動産投資は難しいと言われる所以と
マンションは引っ越ししやすいというのがメリット
ここを良く考えておかないと危険
それとマンションは年とともに後追いで良いの出来るしな 家買ってもどうせ家賃と同じ額くらい毎年資産価値下がるからどっちもどっち 最近の建て売りってなんかマッチ箱みたいな
家多いよな。上から見ると屋根は無くて防水
シートだけみたいだけど、雨降ったらうるさく
ないのか疑問。 今マンション買うのは必ず将来泣く
建築費の高騰はオリンピック後には必ず落ちる
おまけに都内でもいよいよ人口減少が始まる
郊外は既に悲惨
10年後は半額になる >>175
俺が家建てたときは100年持ちますって謳い文句だったな
それ以上に今の質は凄い!本当に凄い!
故障もある程度保障してくれるしな
後は>>170みたいに駐車場も2台止められるようにうまく作れたのもでかいな >>177
災害とか考え出すとトレーラーハウスやヨットに強みがあるで
何せ住める動産だから >>182
郊外の戸建辺りでかなり問題になり始めてる
自分で住むか不動産は売れないと地獄なんだよ
実際、相続の際に現金化出来なくて
大揉めするらしい
無限負債 >>185
ああいうのは買ったらあかん
分譲で狭いとこに強引に同じような家を縦長にして売ってる奴やな
あんなの住むなら多少遠くても庭や駐車場ぐらいは完備させたいわ 公務員いうけど
地方は人口減で自治体レベルで消滅が開始してる
政令都市レベルじゃないと
まあ終わったわ公務員は
しかもスキルないで転職もできん
田舎の公務員は自殺コース
よしんば家なんか買って借金あったらもうね こんな記事が出て、みんながヤンヤヤンヤ言うってことは、要するにどっちだってほぼ同じだってこと。もっと言うと「家とか場所による(全部違う)」ってこと。
こんな簡単なことが理解できてる人が少なくて驚いた。 >>83
底は、消費税上げ前に駆け込みで購入した人たちの住宅ローン減税が終わるあたりだと思う。
この当たりで首が回らなくなる人たちが増えるはず。 >>190
トレーラーハウスはともかく、船は維持費が… >>194
圧倒的に賃貸物件が正解だよ
家を買うべにっていう昭和の慣習が
現実についてこれてない
だから議論になってくる 実際定年以降に家賃払うのはキツイよ
高齢者には賃貸断られることも多いし 確かに場所は重要
あくまで都心部で人口増の地域限定
他は間違いなく少子高齢化の影響
相続の影響等々で値崩れすると思うわ
だから一軒家なら場所を考えて金があるなら買っても良いと思うだけで
マンションとかは否定的
引っ越しありきで住んだ方が効率良いもの 賃貸派はなぜか太陽光発電に批判的だよな
俺の分の買取費用払ってくれてありがとう >>198
しかし
それ以上に持ち家で
職を失う方がヤバイ
その老後の前にロープなしでバンジージャンプだ >>201
トレーラーハウスやヨットで太陽光発電はデフォだろ
船は維持費がピンキリだから
初心者は定期借地にログハウスからがいいかもな >>197
だから、あなたにとっては「賃貸がトク」なだけだのこと。あなたの収入や住所を知らないけど、なんで自分がそうだからって他も全員そう!ってなるのかな?
まあおれも賃貸だけど、持ち家よりトクなこともあればソンなこともある。更新料とか礼金とか単なるカツアゲだからね。 >>198
子供が独立したあとの老夫婦だけの住居として考えれば、広い必要も都内の中心部である必要もないから、
退職金で郊外駅近の中古マンション買えばいいんじゃないか? >>199
人口増加地域ならマンションも有りだよ。
地方に実家があって定年後そちらに戻るという時に賃貸に出せばいい。
資産というか、自分の財産をどう活用して生きていくかという話。 ウチの会社、
肩叩きは賃貸から〜
持ち家の社員は守られてます >>205
そういう時代だから
過去や未来に生きてなきゃ賃貸物件が正解だ
我々はただ時代の波に翻弄されサーフィンを
続けるんだ うちの会社
住宅手当は30前半までしかでないかな
やっぱ以上の歳で賃貸はおかしいということ なんだこれ?
今時固定金利で3%、ローン控除は考えないという設定がまずおかしいわ
変動ならここ10年1%余裕で切ってるし、ローン控除で金利が相殺出来るのに >>213
個人事業主なら家賃は経費だぞ?
間違いなくブラックだな
副業禁止と引き換えが住宅手当だよ 家を金銭的な得か損かでしか
考えられないほどの底辺は、根本的に買うべきじゃない。
家は資産じゃない。生活の場だ。
賃貸のがQOLが高いならそうすべき。
でもよっぽどの金餅じゃない限りは、分譲クオリティの家賃が払えないんだよなあ。 >>202
だから俺は若い内に買って転職するのに難しい年になる前に頑張って完済させたわ
けど実際は年も年収も住んでる場所も家族構成も違うのにどっちが得か損かなんか決められないよな >>216
上ものに金掛けたいほど借地が有利だぜ
取り壊し費用だけ残しておけば相続問題も無し 外壁とかボイラー、エアコンなど戸建ては壊れる事も考えないとな
俺は北国だから排雪も管理会社がやってくれるから賃貸だな 戸建て持ち家ならローン払い終われば家賃タダだしな
収入あるうちはともかく老後がな >>216
QOL以前に生活し生き残れるかの問題なわけで
パンがないならお菓子を食べな
って言ってるようなもんだわ
もちろん、あんたがアントワネットみたいな富豪なら良いけど >>204
金が無限にあれば一軒家。
同じ金額での比較なら、立地重視ならマンション、広さ重視なら戸建。
立地重視でマンションが有利なのは、容積率が高いと戸建では土地の有効活用が難しいから。
逆に広さ重視で戸建が有利なのは、容積率が低いエリアでは戸建でも容積率を有効活用可能でかつ建築費も安いから。 >>218
しかも何年か住むと格安になるだよな
地主が相続で苦しくなってうちの親が祖父祖母が住んでいた
ナイスなとこの土地を安く購入できたのはでかかった
今じゃとても買えん >>217
趣味志向は確かに違うけど
あくまで基本路線として賃貸物件が正解ってだけ
もちろん家を買うって決めるのも良い
ただ大多数が家を買うってのは
どこかオカシイ >>221
そんな人はそもそも購入自体無理な人なんでは、、 一軒家は庭と駐車場が欲しい人
春夏秋冬を楽しむのも一軒家の方がちょいと魅力的
ここらは個人差があるだろうな >>220 ローン支払い後の家なんざ内外リフォームせんと目も当てられないぞ
ローン30〜35年、30年でこれだけ世の中変わったのに俺には冒険できんわ そりゃ当然一括買いですよ
金貯まるまでは買わん
そんなことするぐらいなら株とかにぶち込むわ >>224
>ただ大多数が家を買うってのは
>どこかオカシイ
零細駅前不動産屋自営だけど、ほんこれ。
過飽和状態なのに同業他社が未だ建て売りやってる
今月だけで売り相談8件。
値段つかねぇってぇの。 45歳戸建て持ち家だけど30歳の時に家買って、ローン完済済みだから気楽だわ。
大阪市の外れの駅近なんで2階建て4LDKの小さい家で4千万くらいだったけどな。 保証人の問題だけど、将来的にはURみたいに、月家賃の100倍の預金があれば保証人不要になればよいね >>227
30年きっちりローン払うとかないわ。みんな繰り上げで片付けてる。 一軒家は水光熱費が高くなりがち。
特に電気代。寒冷地ならば冬の暖房関係も馬鹿にならない。
生活スタイル次第だけど、水光熱費の高さは一軒家の盲点。 >>229
値段付かない割にHM,ビルダーともに最新四半期決算好調だな、オイ さんざん賃貸物件が正解いうたけど
どうでもええわ
俺はただ将来的に何かあった場合
自殺コースに行く人が減ればええって思ってるだけの話
そんだけ >>233
今時の高気密高断熱戸建てはいいぞ。そして太陽光パネルブースト付で小遣いまで増える >>233
今時の戸建はむしろマンションより光熱費が安いくらいだぞ。
うちは4LDKの戸建に4人で住んでいて、冬なんかは誰も家にいない時も含めて
常時全館を22〜23℃にキープしているが光熱費は一番高い月でも15000円くらい。
夏も常時全館26〜27℃キープで12000円くらい。 まあ30年ローンは保険みたいなものだよね、繰り上げ返済前提
本当に30年かけないと返済できないローン組んだら
ダメだろ >>237
今の家って凄い暖かいですよね・・・
俺も寒冷地ではないがぼろ家住まいの時は冷暖房強烈だったが
今は暖房はほぼ使わない
一年でも稀にしかつけない
全部屋に取り付けたのに意味ないわ・・・ >>10
無職の時、レオパは借りれたぞ。
マンスリー契約で1年分先払いだったけど。
かなり割高。
・・・だからレオパは民度が低い連中が集まる。 プレハブって1LDKなら500万で建てられるのな
水道付きの土地を格安で手に入れられたら貧乏人でも余裕で新築の持ち家ゲットできるのな >>240
冬冷えないし夏温まらない。ちょっと感動すらするね プレハブなら中古と違ってリスク少ないし、転勤にあったら賃貸にすれば良いだけ
プレハブ>>中古一戸建て>新築一戸建て>中古マンション>>新築マンション
だな プレハブと土地を別々に中古で売ってよし、新しい土地に移動させても良し
プレハブ最強 >>242
それならトレーラハウスでいいわ。
固定資産税すらかからん。 >>246
トレーラーハウスは値段倍くらいするし、水回りどうすんの?
プレハブならシャワーやトイレも付けられる 日本の将来を真剣に調べれば調べるほどかなりのリスクが存在する
考えに考えて首都圏に家を買うという選択肢を最初に外したよ
逃げたくても逃げられない恐ろしさの本番はまだこれから >>247
トレーラーハウスだって上水下水に接続ぐらいできるわ。 賃貸なら30年ローンどころか死ぬまで家賃払い続けるわけだが 今まで自分の意思と会社命令で14回引っ越ししてるが将来住む実家もある
その立場からすれば戸建ては自由に住む場所変えられないのが嫌だな みんな多分
日本は大丈夫って思ってんだろ
俺はこのままじゃ後進国になると
思ってる上に
その可能性はかなり高いと思ってる
その考えの差だ
何とかなるとかいう根拠のない目算を
しすぎなんだよ
みんな >>249
狭いのとねだんだなあ
プレハブなら同じ値段出せば倍近い広さになる >>251
嫁子供も14回引っ越したのか?
独身者はどうでもいい 家賃が下がったり地代が下がるリスクも考えた方がいいかもよ? >>253
プレハブもピンからキリ。どのレベルのものを言ってるのかわからん
セカンドハウスとしてトレーラハウスに興味あっても俺はプレハブに住みたいとは思わん バブルの時ならとても買えないだろうしな
バブル時ならうちのちょいと離れたとこの普通のマンションですら
ふざけてるとしか思えない
今のタワマンが買えてしまうわ >>256
セカンドハウスは金に余裕のある層の話じゃん
大体トレーラーハウスと同じ値段なら倍の広さの物が買える 家族の人数が変わっていく問題と転勤問題を抜きに、不動産の損得は語れない この議論で精神的充実を排除することは不可能なのに金銭だけで大体語られる
持ち家買って貸すとかなんでやねん
自分が住みたいだろ何よりまず >>252
資産にあわせて船買ったほうが良いだろ?
いつでも脱出可能
安い係留地も海の駅にあるで >>258
プレハブ500万で何平米のものだ?
ほんとに倍か? 見栄とか社会的地位とかを優先する人間なら
多少金銭的に不利でも持ち家以外ありえんしな 要は今の自分に見栄を張らず分相応な暮らしが一番ということ
借金等なら年数も考えた方がいい 一人暮らしなんで、定年まで都内近郊の高い家賃で我慢して貯金して
それから田舎に戻って2千万くらいの物件探すか、できれば一戸建てにする予定。 子供が巣立って、かつ、自分の転勤が無くなったタイミングが家を買うベストタイミング
子供が巣立つ前だと部屋が無駄になる >>265
賃貸の中でも人が引くようなボロ賃貸な。じゃないと金はたまらん >>267
ログハウス建てるのも面白いで
キットで簡単だしな >>269
それじゃ値段も広さもトレーラーハウス12mタイプと変わらん 金利3%?
住宅ローン減税は考慮しない?
なんなんだこのクソみたいな試算は。
結果ありきじゃねぇか。 >>271
嘘付け
安くても800万はするぞ
800万なら二階建てもいけるのがプレハブ >>273
は?お前の貼った奴の基礎工事別途の記述が見えてないのか?
トレーラーハウスにはいらない馬鹿高い工事だよ。基礎は >>276
タマホーム本体900万の広告で本当に900万で工事が終わると思ってるめでたいやつだな。なんだがんだ1500万は行くというのに。 >>278
w100万で受けてくれる業者探せば?w 東京だけの話じゃなくて、他の都道府県でも
田舎なら持ち家、都心部なら賃貸、が正解
都心部に親の代からの持ち家があるなら別だがね >>281
プレハブは建築許可が必要。申請から許諾から。
意味がわからないアホはもういい。 不思議なことに、資産が増えれば増えるほど不動産は買いたくなくなるんだよな
資産が増えて金融投資とか色々とうまく回りだすと、不動産なんか見向きもしなくなる
そんな無駄な所に突っ込むカネがあったら、速攻で追加投資に回すことになる
住処はそれなりの賃貸を気分に応じて渡り歩くので十分 金無いなら一括で中古
もしくは賃貸が正解
固定資産税や修繕費考えたら賃貸より高くつくよ >>282
>都心部なら賃貸
これは逆だと思うけどな。
不動産価格に占める土地の値段の割合が高いほど買ったほうがお得。
建物はすぐに価値がなくなるが、土地は価値が残るからね。 >>285
賃貸と言っても一般人が低レベルのボロ賃貸なら正解。 >1の比較で一生12万ってあるけど、賃貸の場合は、その間場所も立地も築年数も広さも自由に選べるんだよね。
購入だと選択の余地がない。
まあ嫁と似てるなwww
一度手に入れたら一生面倒見なきゃいけない。どんなに劣化しようと・・・
賃貸だったら10年ごとに新築に移り住むことも可能。
どっちがいいかは・・・やっぱ価値観次第だな。 >>285
賃貸だってオーナーが払ってる固定資産も修繕費も家賃やらで回収されてるわけだが >>289
そういうこと。資金の回収終わったようなボロ賃貸にお情けで住まわせてもらえるなら賃貸も意味がある。 >>286
上ものに力入れないなら買う意味ないんじゃね?
投資なら動産の方が遺産相続も楽やで どっちがいいかはタイミング。
大底の時には買って住んで値上がりしたときに売却すれば
投資成功。
10年前に1K1700万で買ったけど、今だと2000万で売れる。
買って正解。
今だったら賃貸のほうが安心か。 あと、買うと町内会とか管理組合が地味に面倒くさい
ボディーブローのように負担になってくる
負担の重さは運に左右されるし、一生続く
賃貸はその辺が皆無。面倒なことがとにかく全く無い >>289
家賃の良いところは一定なところだよ
一戸建ての場合は水害、震災etcは自分で管理せにゃならんから損
しかも田舎ともなりゃ数年後住んでられない可能性すらある限界集落化はここ10年で一気に増えるからね 28歳で戸建て買ったけど
買って正解だったわ
あの時買って良かった >>292
なぜ?
建物は坪100万円も出せば、それなりに住みやすい家になる。
一方で土地は天井知らずだからな。
首都圏郊外のうちでも坪110万円くらいするぞ。 >>297
地代も固定資産税も誰に払うかだけじゃん
借地で土地代節約するとその分お得 >>288
購入でも10年後にそこそこの値段で売れるような物件を買えばいいだろ
今だとかなり厳しいけれど 失業、管理組合、町内会、人口減少、天災、隣人
これらのリスクを考えたら賃貸一択だな >>292
上物は10年経てば資産価値0円
土地が重要だわ トンキンオリンピックと大震災前に不動産に手を出した奴は全て負けだろ >>301
利回り考えたらその分動産に投資したほうがよくね?
会社登記してれば経費で落とせてさらにお得に >>304
土地買うなら会社名義でしょ
相続税の抜け穴作っておかないと 積水ハウスで建てて20年なるけど、ほとんど劣化がない。
メンテもシロアリ剤を数年に一回塗る程度。
外壁も全く劣化していない。
結露もないし、カビも生えない。
押し入れはいつもカラッとして清潔。
やっぱり、最初から良いもの建てておくのが一番だわ。 手入れの問題もあるから
収入から適正価格見て考えるだけかな
どっちもどっち >>307
積水ハウスレベルで良い物って何の冗談だよw
規模だけでかいだけでクオリティは中流やぞ >>302
大震災くるかな?
阪神、東北ときて関東にもくるって
言われているよね
確率はしらないけれど 定期的に本でもネットでも「持ち家は得か?」みたいな記事を見かけるけれど。
本当に馬鹿馬鹿しいですよ。なぜかって、前提が『自分一人が得か損か』で書かれてるもの。
僕は家を建てましたよ。ローン持ちですよ、ええ。
だって、結婚して子供が生まれましたもの。
自分一人ならマイナスかもね。でもその家に住む家族視点ではどうなのよ?
僕が死んだら嫁さんはその後数十年、子育てしながら賃貸で住む場所に不安を抱かず過ごせるのだろうか?
って考えたとき、持ち家しかなかったのよ。
ローンにもよるだろうけれど、僕の場合、僕が死んだらローンは消滅します。
嫁と子供は家賃もなく、一生安心して暮らせるようになってます。
資産とかそんなの考えてないよ。重要なのはそこじゃない。
独り暮らしなら賃貸で良いと思います。そういう生き方も良いなぁと、たまに思いますw >>311
趣味も兼ねてトレーラーハウスか
ヨット、クルーザーになるだろ?
持ち運べる家 >>294
名古屋にいた時、賃貸マンションなのに地元の町内会もちまわりでやらされたぞ。
めんどくさいことも沢山あったけど、あれはあれで色々助けられることもあったけどね。 >>299
そんな目利きが出来るなら不動産屋か不動産投資家目指したほうがいいねw
不動産なんてほとんどの人間が欲しいときが買い時、だからね。
一般的に子供が生まれた、子供の就学が近くなってきた、だね。 >>311
大体100年周期だしそろそろでしょ
高層マンションで被害が増えるのか、それとも免震やらで減るのか… >>314
普通に大宮台地あたりに立てればよくね?
その辺は金持ちの趣味の領域だし >>312
おっしゃる通りで、その人の考える幸せな形を納得して選択できればそれで幸せだろうね。
うちは最悪実家ににげこめるので、しばらくは賃貸で過ごすつもり。 >>319
そういうところならログハウスや
発泡スチロールのドームハウスを建てたら面白いな
あれも分解して運べるし
土地はいらんやろ 自宅購入して、近所に子供のバカ友達がいたら、目も当てられないぞ >>319
成田空港勤務なんだよねー
まあ成田周辺は田舎で都内に比べたら安いけれど
子供が小学校に入学する直前かな 貧乏人:公営賃貸
平民:持ち家バカ vs 賃貸アホ
金持ち:高級賃貸
不動産持ってると非居住者になれない=脱税できないので金持ちは賃貸一択 知らん。僕んちはローンじゃない。
いずれにせよ衣食住は人間の基本であり、
住むための家に何故固定資産税がかかるのか。
頭にくる。 やっぱり2chは貧乏人が多いから考えが偏ってるよね >>325
所有したら罰金
消費したら罰金
働いたら罰金
よく考えたらすごい国だな
居住地は租税回避地になるわけだ
永遠の旅人 >>325
よほどの豪邸じゃなければ固定資産税なんてゴミだろ。
首都圏郊外だが、年間20万円しか掛かってないぞ。 アパート建てて賃貸にするなら、
今は3階だてくらいにしたほうがいいらしいぞ。
それ以上にするとエレベーターつけたりで、
ベーターのメンテナンスも年100万いくぞ。
あと余裕あるなら下の土地も買っといたほうがいいぞ。 >>328
罰金w小学生かよw
じゃあ罰金のない国にいけばいいじゃん。 賃貸派は、いつだって購入派に、”どんどん買って、日本経済動かせよ!”って思ってるYO! >>331
パナマ船籍の船の所有を勧めとるで
安心してや >>332
賃貸派は大家が購入した物件にすんでるわけだがw >>335
借地はよくそうなるで
地主が嫌になって格安で売って来る >>329
固定資産税は問題ないけど、管理費と長期修繕積み立て金が痛いかなあ…
まあ、同じ物件賃貸だと年間14万前後かかるから年間170万て考えると単なる維持費に年間46万の支払いをどう捉えるかだよね。
結局その人の人生で無理のない支出で考えて住宅を安い時に購入すれば良いのでは? >>325
地方が固定資産に課税して、
いずれ国も帰属家賃に課税するかもな。 >>337
大家が払う税金やらを
賃貸派が家賃として払ってるからw
>>339
「引っ越しおばさん」が隣に引っ越して来たら? >>340
そんな稀な例におびえるとか愚かだな
それ大地震怖くて日本ではとても住めないって主張してる人と同じレベルだぞ? 今の一戸建ての価値が20年で0円になるとかはにわかに信じられないな。
うちは築10年だけど、当時の最新技術で建てていて、後20年やそこらでは平気な感じ。
20年で家の価値が0になるってのはいつの時代の価値観なのか? >>342
価値観じゃなくて、会計処理の問題だwww
文句あるなら国税局に言えw >>343
それでも売る時はそれなりに高く売れるからなぁ >>342
買い手がつくならそれで良いんじゃねえの?
築20年の木造住宅なんて俺は買わないけどw >>342
新耐震以前の物件で壊すのと土地の代金が相殺されるような駅から離れた土地限定の話じゃない?
人口増加都市で駅前住んでたらよほどの事がない限り値崩れ起きないよ。
そもそも今は買うタイミングじゃない。
自分が購入した時の1.25倍くらいの値段で中古市場がなり立ってるから2022年位がチャンスなのでは? >>343
住む方は会計処理関係なくない?
つーことは、築10年位の安くなった状態の良い一戸建てをローン無しで買うのが勝ちだろ。
結論が出たなW 土地と建物とは切り離して考えよう。価値がなくなるのは建物です。 >>346
都内じゃ飛ぶように売れてるぞ…
しかもかなり割高で… 新築は1日住んだら中古だからな。
一泊いくらの高級宿だとw 20年以上住めば得じゃないのか?
悲惨なのは中途半端な中古買って即数百円から数千万の修繕費用発生かと >>349
築10年クラスでも、後20年〜30年は全然平気な仕様だよ。
今、新築で建つ家なんか後50年は行けるんじゃないか?
家の技術革新凄いぞ。
20年は国税局の会計処理上の問題であり、最新の家は50年は持つ。 新築の大規模ファミリー向けマンションは1年もしないうちに中古出てくる。
新婚でマンション買ってすぐに離婚っていうw >>348
そりゃ相対で値段折り合った所で売買すりゃいい。
ただ築20年?じゃ建物は価値0ねと、いうのが常識として価格交渉行われるだけのことw >>354
手入れしてない家は、30年もすればボロボロだよ
それに築30年の一戸建てなんて、日本じゃ購入する人はレアケース
バカみたいに中古の一戸建てが余ってるのに、どうして現実を見ないのか?と不思議
日本人の特性なのかもね、現実を見たくないから見ないってさー 林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら新築マンションを買うべきではないと分かります 考えるまでもなく必ず購入が得 賃貸の方が得というバカは算数できない知恵遅れ
家賃5000万円 → 35年後、資産ゼロ
購入5000万円 → 35年後、資産2000万円(ロン途中でも担保借り入れ可能) >>356
実際は住むのに問題が無いけど、築20年で価値が0になるっていうのが常識なら
中古物件を買う方がお得だね。
>>357
家の技術革新を無視しているだろ?今の新築は30年やそこらでは住むうえで
問題があるような劣化は無いくらいに進歩してるぞ。
どこでブレイクスルーが起きたのかは話題にならなかったから知らないが、
今の家は50年は持つ。 >>359
古いマンションや売れないマンションは負債だからその場合は賃貸有利ですよね? 持ち家と言ったって、条件によって違うだろ
最近多い20坪程度の敷地に建ててる狭小住宅なんて建物がボロくなった時点で売れなくなるだろうし
建物自体は安くても土地面積がある家なら、数十年後でもそこそこの資産価値は確保出来る
とはいえ、一番やっちゃいけないのは高層マンション買いだろうな
メンテナンスなんかも儘ならない。50年後とかどうなるんだろ? >>360
そうやw
妹夫婦は家建てるのに更地買いにいったら、建物残ってたから、そこにそのまま住んでるわwww 大切な視点が抜けてるな
高齢独居だと部屋借りたくても審査が通らないケースが多い
部屋で死なれたら資産価値が落ちるからな
40代50代のうちは良いけど年寄りになった時にまともな部屋に住めなくなる
持ち家なら70歳でローンが終わって悠々自適
賃貸が良いとかドヤ顔で言ってるアホは30年後に困るぞ 前の神奈川にあった会社が倒産したとき、狭い業界だったので
同業の転職先は愛知にしかなく、持ち家組はみんな売るのに苦労してたな。 50年間も12万の家賃って。。子供が巣立ったら3〜4LDKの12万から夫婦だけの2LDKに
引っ越しするので25年後から8万円にダウンするだろ。貯金額も増えて老後安心感も増す。 価値のないマンションを買うやつの気が知れん
ほとんどのマンションなら賃貸の方がましだ >>362
あのさ、日本に古い高層ビルは今もいくらでもあるぞ? >>359
大手のリストラ組で、住宅ローンで破綻した話はよく耳にしますが・・・
おおよそ働く期間である20-65歳の45年間で
病気・事故・離婚・リストラ・会社倒産等々がないという前提で話をしていることがナンセンスだと思います。
どこかで上記が発生したら破綻する住宅ローンは、離婚の原因にもなります。 >>368
ダウンって荷物すてんの?賃貸に住んでる子供に送りつけるの? >>373
うちの家系なんだよ。祖父母のとこは蔵とかにも荷物あるしものが溢れては、家を次々建てる。
今の自分の自宅は敷地200坪弱 持ち家の方が良いと思う
ただし治安が保障されるなら
BBQNみたいなやつが引っ越して来たら地獄
賃貸なら引っ越したら良い >>370
商業ビルとマンションを一緒にしたらアカンでw
商業ビルは金を稼ぐし、金稼げる店子が入ってるやwww
一方マンションは、借金まみれのオーナーが入ってるんやw
マンションにそれ以上金掛けられる余地は少ないのwww >>370
知ってるよ
ただ、築50年の高層マンションに住みたいと思うか?
高い金出しても将来の資産価値はゼロどころかマイナスだと言いたかっただけ >>370
タワマンの大規模修繕が本格的に発生するのは、今後だよ
10〜15年に一回の大規模修繕は、築年数の経過とともにビックリするぐらい高くなると思うよ 老夫婦が二人だけで広い一軒家に住んでもメンテなんかできないし水高熱費の無駄
まだ余裕がある60台のうちに手頃なマンションに引っ越したほうがいいよ >>377
立地さえよければいいだろ。好立地区分所有ってのはけっこうな権利だよ >>371
そこは賭けなんじゃないの?
リスクの少ない狭い賃貸で子供らと生活をして過ごすのか、
リスクを取って住宅ローンを組んで広い一戸建ての家を購入して生活するのか。
どっちが正しかったかは、後になってからじゃないと分からない事だ。 >>359
そもそもの前提条件として5000万円の購入値の家を35年間借りようとした場合、
35年でトータルで払う家賃が5000万で済むのかという問題があるのだが >>380
築10年、20年なら有利でしょうね
でも50年前のマンションなんて買いたいと思う連中は少ないだろ >>381
掛けに負けたら、住宅ローン破綻?で勝っても賃貸より広いとこに住めるだけ?
割の悪い掛けやなwww 例えば横浜市の港北区や都筑区
中心地を除けば開発続きで綺麗な街並みに自然も溢れている
今なら市営地下鉄が伸びているし道路網も良いし高速も未だに延伸したり
首都高と第三京浜繋げたりかなり便利になりつつあるし以前は大人気だった
だからこそ横浜では平均年収は高く高学歴の街とか言われているが
全盛期と比較すると明らかに価格崩れている
あの地域だって5000万出すと凄い良いとこに住める
1000万ぐらいでもまあ住むには困らないとこが購入できる
時代とともに流行りと劣化がマンションは凄まじい気がするわ・・・ >>383
好立地の築古マンションは再建築で一気に化けるから投資ファンドはよく狙うんだよ。
だから安いなら狙い目 立地や生活環境による
どっちが得とか言ってる時点でアホ 住まいを買う場合、資産になるっていっても、そう簡単に売ることは出来ない。
結局キャッシュフローが回るか回らないかに尽きるんじゃないかと。 >>384
そういう考え方も有り、リスクを取って広い戸建てで子供たちと生活するのも有りという事ですよ。
どっちが正しかったかは、後になってその人にしか分かりません。 安いなら狙い目とか言ってるやつは本当馬鹿だと思う。まあ、馬鹿がいるから不動産屋が儲かるわけだが >>384
タダでは住めないんだよ?
家賃+アルファー程度で
無理しない程度のローンで買える家を購入すれば良いだろ >>383
古い虎ノ門パストラルを森トラストとファンドが2300億(区分所有者に金が行く)で落札して今どうなってるか。
築古好立地は旨味がある >>1
家は買うときも売るときも往復ビンタのように税金を取られ、さらに懲罰のように持ってるだけで税金がかかる。 長年この手のスレ読んでると賃貸のほうが論理的に筋が通ってるよな。所有の連中は業者のステマなのか途中でヒス起こして発狂
するか、金持ちは・・・云々話ばっかり。平均的収入者による居住問題ってこれからはやっぱ賃貸だろうな(ちなみに俺は戸建て所有) 劣化して再開発出来りゃええけど
立地も求めるとなるとかなりの目利きが必要やで
それなら自分の求める条件を整理して購入しないと
これほど怖い買い物はないね >>390
良かったですね。このスレのおかげで築10年とか築20年の物件は住むうえで問題が無いと分かりました。
20年で上物の価値0円は、単なる国税局の会計処理の問題みたいですよw
このスレを見ている人からは、今後安く買い叩けなくなるんじゃないですか? マンションの再建築は基本無理
容積率緩和とかやっても住んでる年寄りが先が短いから拒否して終わり >>391
>>無理しない程度のローンで買える家を購入すれば良いだろ
甘いw
買うとなったら、貧乏人も金持ちもそれぞれの所得でめいいっぱい頑張ってローンを組むんだよwww
それが人間心理ってもんよw
自制出来るやつはそもそも買わないwww >>366
その頃には賃貸なんて余りまくりで大家は贅沢言ってられなくなる
大量に移民でも来ない限りはな
それか本当に借りられなければ公営に住めばいい 家は後の世代に引き継げる
その期間も含めて計算しないとダメだね >>401
別にぼろくていいよ、雨風をしのげれば
どうせジジイになったら小洒落た家に住んでても
意味ないしな >>401
住む人間もボロボロなんやから、ボロ物件でもいいだろw >>398
大抵は自分の買える範囲で家を買って無事に完済しているよ
余裕があるなら繰り上げ返済するし
返済できない人なんて周りにいないわw >>397
マンションを購入する時の動機は、結婚・出産が大半でしょう
そして、中古マンションではなく、多くの人が新築を購入するのが日本の特徴です。
家は高価な買い物なので、一生に一回購入するのが一般的です。
つまり、結婚の平均30歳辺りと出産を考えると、30-40歳の世帯が多くを占めることになります。
世帯ごとに事情があって転出するケースもあるかと思いますが
30年後、子供が独立して、60-70歳の世帯が中心のマンションになっています。
これが現実なのです。
この状態で、マンションの建替なんて、できるわけないでしょう?
誰が賛成するのですか、多くは反対でしょう >>397
渋谷の古いマンションようやく再建築になったね…
表参道もそうだけどかなり建て替えは時間がかかる。
そもそも購入するならリーマンショックの後に格安の時期あったんだからその時に買えば良いのに…
今賃貸に住んでる人は何してたの?
30前半で結婚ラッシュの時期でタイミングも良かったじゃん。 それ以上に高齢者ならある程度のインフラ整った街で良いなら
1000万以下で購入できる物件が多いしどうとでもなるだろ?
横浜郊外はようやく人口減り始めてるんだからねぇ 俺んちの前の家なんて50年なにも修繕無しでまだ住んでるぞ
外壁や屋根の塗装なんてやらなくても50年くらい持つだろ >>395
株でいえば、「ここは買収されるに違いない」で全張りするようなもの。
自分の働く業界でもなかなか当てられないものを詳しくない不動産業界で、インサイダー情報もなしにあてられるわけない。
資産が100億円とかあるなら、選択肢の1つにはなるんだろう。 >>407
それ株買うのと同じで言うは易しだよ
今マンションバブルだと思うならどうぞ日経空売りして下さいって話と同じ >>407
今時あのへんのマンションを小口化して区分所有するリートに近い不動産金融商品まであるからな >>412
普段からREIT等運用してるとそれほど苦もないことだけどな。 >>411
株は大型株なら流動性もあるからいいんだけども
株も為替もやる俺が唯一怖いのがマンション購入や >>415
自宅をマンションにするのは固定費の削減だからね…
デフレで物価が高騰しないと言っても限度がある。
今は空売り仕掛けてるけど、移民法案成立したら全力で買うけどね…
日本はそう簡単にはいかないよ。 マンションも戸建てもボロ物件って建物周辺がかなりヤバイ
肝試しスポットに近いぞw 地方なんて多分もう今の時点で売ることも出来ず
負の遺産として抱え込んでる人多いんじゃないの? >>410
それはさすがに耐震等級的に無理だろ。
50年前とか40年前に建った家が20年で価値が0になったと言うのは理解できる。
いつ、50年に耐える家になったのか?じわじわ家の技術革新が起こったのだろうが、
それがいつ起こったのかが分からない。最近は外壁塗料とかも宇宙開発に使われている
塗料とかもあるみたいで、我が家も、次の塗り替えには検討しているが、
今、最新技術で建てられている戸建ては、50年以上は楽勝で持つと思う。 >>419
中古戸建てなんて、腐るほど販売しているよ!!
でも誰も買わないのよ マンション買うならリートでも良いし不動産株買った方がいいんじゃないか?って
思ってしまうよ >>422
場所が悪すぎたらそりゃー売れないでしょ >>423
リートを持つと送られてくる運用報告書眺めてるだけで賃貸物件の収益構造がよくわかる。 URなら無職や高齢者でも貸してくれるよ
「礼金不要、手数料不要、更新料不要、保証人不要」
ちなみに無職でUR借りる場合は、家賃の100ヶ月分の預金通帳を見せればよし
週末の清掃活動やってる物件もあるから孤独死は避けられるのもメリットだ 一戸建てや分譲マンションのデメリット
・固定資産税
・修繕積立金(とくに2回目以降の大規模修繕が高い。タワマンは当初見積もりの平均8倍)
・住宅ローン(フラット35を利用するくらいなら親に借りろ)
・駐車場代
・駐輪場代
・相続税
・自然災害(大規模な地震とか保険が一部しか降りない…東日本大震災で証明)
・恐怖のWローン(地震火災や偽装建築とかでも基本的に自腹…ローンは残る)
住宅は最初の購入費用だけじゃないんだよ・・・ずーっと搾取され続ける
タワマンも高齢団地化して住民減って修繕費が集まらなければ修繕もままならない(資産価値も下落)
一方で賃貸は、家賃と共益費、(更新料…無い物件も多い)だけ
地震でぶっ壊れてもすべて大家が負担するし、固定資産税や修繕費や相続税もゼロだ 東京でも住むならだんぜんUR賃貸住宅がオススメだ
東京都でも<市部なら月3〜4万円台>からある
地方都市はもっと安いぞ >>424
日本が首都圏だけと思うなよ!!
地方の中古物件なんて、腐るほど戸建ての在庫があるんだぞw 住宅ローンって言葉が悪いんだよな
ただの借金だってことに気づけ 賃貸についても書いておく
<原状回復費用の減価償却まとめ(国土交通省のガイドライン)>
フローリング …全面張り替えは建物の耐用年数で残存価値1円。部分補修は経過年数は考慮しない
建具・柱 …建物の耐用年数で残存価値1円
畳表 …消耗品
畳床 …6年で残存価値1円
カーペット …6年で残存価値1円
クッションフロア …6年で残存価値1円
壁紙(クロス) …6年で残存価値1円
襖紙・障子紙 …消耗品
流し台 …5年で残存価値1円
ガスレンジ …6年で残存価値1円
便器、洗面台 …15年で残存価値1円
ユニットバス …建物の耐用年数で残存価値1円
エアコン …6年で残存価値1円
たんす・戸棚 …8年で残存価値1円
鍵の紛失 …経過年数は考慮しない
ハウスクリーニング …経過年数は考慮しない。通常の清掃分のみ 賃貸でひーひー言うてる子は
家なんか買ってはいけない
会社はおまえさんを遠くに飛ばすことばかり考えてるから 国交省の新ガイドライン
・6年住めば修繕費はほとんどタダです
・15年住めばフローリング、建具、柱、ユニットバス、鍵、クリーニング費用のみ査定対象です
・20〜47年住めば修繕費ゼロです
(建物の耐用年数は鉄骨や鉄筋なら47年で残存価値1円、木造なら20年で残存価値1円)
これがいまの賃貸物件の新常識
不動産屋や大家に言われるままに払ったら大損だよ
不当請求されたらガイドラインの話してくれ
聞かなければ弁護士に頼んで民事裁判へ(略式1日…70〜80%が店子勝訴)
店子(借り主)が民事で負けるときは、賃貸料を払ってないか滞納してるケースだけ
ちゃんと毎月家賃払ってて支払い遅れたりしなければ、確実に修繕費を下げることができる
不動産屋「契約書では払うと書いてあるから」って脅迫されても払わなくてよし。印鑑押してしまっても大丈夫
そういう悪質な大家や不動産屋に対してもうけられた国のガイドラインだから
耐用年数の過ぎたものまで店子に原状回復しろっていう悪質な不動産屋が多かったんで国交省の指導が入ったんだよ 人口減少で資産価値は下落していくんでますます賃貸有利になる
すでに保証人なしで貸し出す物件も増えてきた 高齢者はタワマンは絶対やめとけ
救急隊が駆けつけたときはもう手遅れだから(脳卒中、心停止、のどに餅、呼吸停止)
いずれも間に合わずに100%死亡 一つだけ確かなことがあるぞ。うちは親が持ち家派だったお陰で
もうローンも払い終わった家に俺も住める。もちろん、親子二代で
使うんだから、それなりの修繕、リフォームに金はかかるが。
それでも毎月の家賃の事を考えなくていいから、圧倒的に得だ。 裕層の象徴のようなタワーマンション。絶景が望める上層階は憧れの住まいだろう。
ところがこの上層階居住者に「高層階症候群」といわれる、さまざまな健康障害が起きることがあるという。
まだタワーマンションが珍しかった1994年に発表された驚愕データがある。
当時の厚生省や労働省などからの依頼を受け調査した東海大学医学部の逢坂文夫講師の論文によると、
流産・死産の割合は、1〜2階で6.0%、3〜5階で8.8%、6階以上で20.88%、と高くなるにしがたい増加するというのだ。
逢坂氏はその後も継続的に調査研究を続け、高層階に住む健康リスクを訴えている。逢坂氏はこうも述べている。
「低体温は万病の元だが、低体温の幼稚園児の割合が1〜2階居住児では全体の2割強なのに対し、10階以上では3割強となっている」
さらに、50階以上のタワーマンション居住者には、耳鳴り、めまい、不眠の症状が出やすく、関節痛、腰痛を訴える人が多くなっているという。
この、タワーマンションにおける高層階症候群の原因の1つは建物の構造にあるそうだ。
日本のタワーマンション特有の免震構造は、地震の力を分散するため、あえて揺れやすく造るので、高層階になればなるほど常時わずかに揺れているという。
そして気圧の問題。地上から100メートル上にいくごとに気圧は約10ヘクトパスカル低下するのだ。
身体的なトラブルのほか、鳥や虫の鳴き声、雨の音などの自然の音から遮断されることによる情緒障害になるケースも少なくないという。
逢坂氏によれば、イギリスやフランス、アメリカなどでは法律で高層マンションに対して何らかの規制が設けられているといい、
例えばイギリスでは、育児世帯は4階以上に住まないように規制されるなど、「高層階病」の認識も普及しているという。
小さな子供を持つ家族は一考が必要かも。
http://www.asagei.com/excerpt/81021 日本も法律が変わった
・空家と認定されると固定資産税が一気に6倍に跳ね上がる
売れるなら売った方がいいし、いらない家は持たない方がいい ちなみに賃貸物件で更新料があるのは首都圏だけ
地方では更新料なしが一般的 「免震>制振>耐震」
これにも穴があって、
マンションは倒壊しなくても周辺道路や公園は液状化や地盤沈下で汚染水まみれ
家を買うならまず<地盤が大事>ってこと・・・津波も自己責任だよ 絶景も、目の前にビル建ったらもうお仕舞いよ?w
二度と見ることはできないwww そうね
親から受け継いだならいいと思う
つかこれからは年金はどんどん条件悪くなるだろうが
その補佐として家賃及び住まいに関する負担は激減すると思う
例え大都市であってもその界隈が落ちる
今のまま行くんだったらね 家で死ねる人は9人に一人だ
9割の人は病院か老人ホームで亡くなってる
老後のマンションや一戸建ては必要ではない、
むしろお金を貯めて、24時間介護付きの老人ホテルにでも入所した方が賢い 土地建物がどんどん余ってる
今更家買って投資とかバカか知障しかやらないでしょ。
今後の人口推移と空室率でも調べたら良いよ。怖くて不動産投資なんかできなくなるから。 前スレで
副業して家賃は必要経費だー
って連呼してたのがいたけど自宅兼事務所は全額認められないからね必要経費としての家賃 分譲や一戸建ては、維持費や修繕費や管理費や固定資産税や相続税もろもろが高いんだよ
人間も病気になるように家もまた壊れるからね
実家の一戸建ては竜巻で屋根の一部が壊れて、修繕に800万円もいった
ローン払い終わる35年後の持ち家を想像してみろ・・・・ボロボロだぞ 竜巻で屋根が飛んでったー!立体駐車場が傾いて壊れたー!マンションに地震でひびが入ったー!
とか何が起きるかわからん
賃貸ならノーリスクだけどね♪ 人生一寸先は闇だよ
「ボーナス減ったり事故や病気になるだけでローン払えなくなる。それで家を手離してる人が多い」
35年先の未来が予想できるか?
これがマイホームリスクだよ >>445
まだ後20年近く都心は強いんだよな。人口動態。投資と捉えるなら都心中心しかない。 賃貸の古いのって家賃が1万円台に落ちて、大家としてはどうしようも無くなるのよね
かといって、更に投資するわけにも行かず、潰すにも金掛かるからそのまま
ということで、安い賃貸はドンドン増えるぞwww >首都圏 新築アパートが多すぎて空室率急増 バブル崩壊
>「マンションが売れない」 新築マンション発売24年ぶり低水準の断末魔
首都圏の資産バブル崩壊は2020年と予想されてたが、3〜4年前倒しだ
日本人向けの需要は一巡したし、中国人富裕層も関税で買わなくなったんで家余りで即完できなくなった
住宅需要がないのにハウスメーカーやデベロッパーは住み替え前提で大量供給し続けてる(バブルのときといっしょ)
なぜかというと建て続けないと会社が潰れるからだ
地方の人口が減って転入者も減っていくというのに 子供できたから家買ったわ
2極化してるから意見が別れるなw バブル世代は馬鹿しかいないからな
馬鹿のひとつ覚えでマンションばかり建ててるw
人口減るのに馬鹿だからどうなるかもわからないw
同じ事しかできない馬鹿w 東京都で自己破産が多いのは
夫 年収800万円〜1200万円
妻 専業主婦orパート
長男 私立+塾
長女 私立+塾
借金 6000万円以上の分譲マンション(フラット35)
ボーナス減るだけで100%自己破産する このスレに持ち家買えるけど賃貸を選択してる人間が
どんだけいるんだよw
少なくとも家賃15万、20万払って持ち家クオリティの賃貸に住んでるんだよな? そもそも今回のアベノミクスだって
東名阪やら人口増加している地域関連が強い 東京のマンションの相場は土地代7:建物代3
大阪だと6:4、名古屋だと5:5だ
東京は土地が狭いから高層マンション建てるしかないんだけど、
これがまた割高で<住宅が損な買物>になってしまってる
大手デベ・駅徒歩3分
東京 50〜60平米 5000〜6000万円
大阪 60〜70平米 4000〜5000万円
名古屋 70〜80平米 3000〜4000万円
それ以下の都市なら2000万円台である >>459
アホか?賃貸クオリティだから安く済むんだろw >>455
損得だけで考えても虚しいしな。家族と楽しくな。 うちはローンは月三万、他に管理費修繕積立費駐車場代固定資産税で月三万弱。
月六万弱なら賃貸の家賃より安いよ。 安めの賃貸やURで、6〜10年くらいで、住み替えていくのが賢い
これが一番割りやすい
賃貸物件
・家賃
・共益費
・更新料(無い物件も多い)
これだけ。
地震で建物が倒壊してもすべて大家が負担する
固定資産税や修繕費や相続税もなし >>456
バブル期に横浜の二俣川周辺のマンションが5000万以上だった
今なら横浜駅方面でも似たようなマンションなら購入できる
これが現実 日本のエリートサラリーマンが貧しいのは、
・住宅ローン
・転勤
転勤のせいで奥さんは正社員になれない
単身赴任や別居すればいいんだけど、
旦那についていくとパートか専業主婦しかなくて年収100万円ちょっとの低賃金労働だ
それと家を買っても転勤じゃ住めない、貸し出すしかない 固定資産税とマンションなら管理費がかかるので、
賃貸の方が安上がりかもしれない そんな先の損得勘定なんてしるかよボケ
災害で新築の一戸建て全壊したやつもいるわけで いまの10代20代の若者と親の世代では、人生観ほとんどいっしょなんだよね
大学を卒業して、大企業に就職して、結婚して、家を買って、子供生んで、退職して、病気で死ぬ
人生が固定化されてる まあでも一括購入できるなら別にいいと思うよ
ただやっぱ一軒家だよ
マンションはないな そもそも賃貸の原状回復とはなんぞや?
荷物を出すだけでいい
通常の使用での損耗については修繕の責任はなし
なんだけど
敷金や保証金を退去時に償却します
なんて契約は退去時に通常の使用での損耗によるもの以外で不具合があってもよほどのこと以外は保証金の償却によって免責しますよ
なんて話だそうです
その償却しますよって話がキチンと説明されているかいないかでトラブルになるようですね 供給側にも問題はあるんだよな
日本のマンション事情って「シングルやDINKS向けの狭小マンション」がほとんどない
例えば一人暮らしなのに3LDKとかいらんでしょ?
1LDKで十分だからその分安くして欲しいわけ
・・・土地だけ買って冷蔵コンテナに住んでる人知ってるよw >>467
会社の先輩が第三京浜港北IC側のマンション1億で買ったけど、大損やと2000年の頃に言ってたw >>458
うちは共働き子2の世帯収入1000万地方都市在住だが、住宅ローンは2000万の35年1.5%固定だわ。
つーか、その収入でよく6000万も組んだなw
勇者だわ。 俺もマンションと賃貸は無理だな
ってか年齢によるけどw 1970年 1億人 平均年齢30歳 ※60歳以上は700万人
2016年 1億2693万人 平均年齢46歳 ※65歳以上は3300〜3500万人で推移
2030年 1億1662万人 平均年齢51歳
2040年 1億728万人 平均年齢55歳
2048年 9913万人 平均年齢57歳
2050年 9708万人 平均年齢58歳
2060年 8674万人 平均年齢60歳
全国でざっと1500〜2000万戸が空き家になる。。。。
つまり店子天国(賃貸天国)になってくわけ >>475
今だと億出せばみなとみらいも行けるからねぇ・・・ いまは銀行がすぐに金貸すから、
「年収の10倍を超える住宅ローン」を組まされてる人が増えてる
毎月の支払いでぴーぴーだから高級店とか利用しないんだよ・・・武蔵小杉の高級店が潰れるわけ 武蔵小杉で家ってローン組んだら7000万近くだよな
買えるだけ勝ち組やね 全国でと言われるのが一番困る
過疎地が多すぎるってw とはいえ、、、いま東京都心に建ってる新築ビルってほとんどタワマンだからな
首都圏の経済成長してないから、オフィスビルや商業ビルの需要は低い
東京駅前に作ってる390mや330mとかもあれ住宅入居 >>483
武蔵小杉は一軒家はそこまでしないんじゃないの?
それよりタワマンでしょ?どうみても仕掛けられてる?って思えるほど
高騰してるんだけども >>464
子供が彼女連れてきてsexできないのはかわいそうだしな 結局どちらが精神安定上よろしいかという話かな
持ち家があるのが安心という人と
ローンが無いから安心という人と 団塊世代 270万人(年金生活)
団塊ジュニア 200万人(氷河期世代→生活保護世帯)
新成人 120万人(買い手市場)
新生児 98万人(生まれた瞬間から借金800万円)
団塊世代の大量死が始まるから空き家が加速度的に増えていく
都心とか一部をのぞいて、資産価値の下落が進むよ コピペどんどん貼ればいいってもんじゃないお
読みとばされるお
現にレス数みてコピペと思われるものは読んでないお ・アパートマンションだと24時間365日上下左右の隣人に気を使いストレスが貯まる
音に神経質な隣人だと地獄
・アパートマンションだと蛍族の煙が入ってくることがある
・アパートは勿論マンションも賃貸はほぼ耐震性は低いし分譲も確認ができない。
一戸建て注文住宅だと建築中にチェックできる。
・賃貸だと低レベルの設備で生活を強いられる
・老後に賃貸契約してもらえず実際に問題になっている。
・マンション管理費は管理会社に任せてぼられる事案が多発している。
・マンションだと震災時に住民の意見がまとまらず合意が得られず手放してローンだけ残る事も少なくない。
・一戸建てはマンションより断熱性が低い
・庭付きだと色々できる(子供の遊び場、バーベキュー、家庭菜園、植栽で季節を堪能できる等)
・マンション駐車場だと空きが無いと車を増やせない場合がある。
・マンションで事件や事故があると価値が下がる。 >>486
商業地に住宅を建設し始めたら、経済活動の衰退サイン >>464
土地だけ貰えたから
上モノは1500万で建てられた まあ、都心のタワマンは買うと損だろ。
な。家賃30年分以上のとことか、気が狂っとる >>495
お台場、みなとみらいとか商業地で開発のつもりが、住宅になったなw >>488
4LDKで5480万だったから、ローン諸経費いれると7000万ちかくなる
年収1000万ぐらいじゃないと組めないんじゃないかな。 >>492
コピペは半分くらいだ
他は即興で書いた
まあ、ここまで。 終了 >>493
実家の一戸建てを相続した場合だと、自治会から草刈り等の手入れやしっかりと管理するように依頼される。
地方の田舎だから、もちろん売れないw
東京、大阪、愛知とか首都圏在住だと、年間で数回は手入れのために帰る。
それを永遠にすることになるよ!! 結論が出たな
金に余裕がある人は好きにしたらいい
適度にマイホーム欲しいなら
親の家継げ
しかも一軒家
しかも土地が腐らない程度の地域
それ以外はやっぱり好きにしたらいい メリルリンチ(40代)
年収 2000万円
国民健康保険料 73万0000円
住民税 172万4500円
所得税 413万100円
手取り 1341万5400円
メリルリンチ(20代)
年収 1000万円
国民健康保険料 73万0000円
住民税 74万9500円
所得税 107万600円
手取り 744万9900円
所得税と住民税と社会保険料だけでもこんな取られるからな 夫 年収2000万円(手取り1341万円)
妻 専業主婦
子 有名塾100万円+都内私立80万円
子 有名塾100万円+都内私立80万円
住宅ローン 8000万円借り入れフラット35で総額9700万円…年間280万円
残りの月58万円で家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費、
固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK放送受信料、車があればそれも、etc...
2000万円でも住宅ローンあるとカツカツだよ >>502
そういうことだな
親と同居はいい案だな
若者は貧しいなら親と同居することだ
それが一番安上がり >>496
相続して負の資産にならない状況がベストだからね
建て替えても良いし駐車場でも良いし >>502
金に余裕無さすぎな人多すぎるだろ…
子供産まれたら学業含めて良い場所を購入したら良いんだよ。
足立とかに住むのは本当に愚策。 >>503
何で国保なの?厚生年金も入れないと可処分所得にならないよ 3000万で買っても25年後には800万の土地代だけwww >>2
本当ーーーそう!
家賃20は言い過ぎかな。10万以下ね
けど今は駅近戸建て貸しテナント付きで、家賃で
購入額は半分くらい返ってきたかな。
でも色々修繕費かかるよー
それでも広い戸建て、駐車場という無駄なスペース、門扉に花壇、屋上で夜のストレッチ
最高どす 夫 年収2000万円(手取り1341万円) 遺産で土地持ち株持ち
妻 専業主婦 遺産で土地持ち株持ち
子 有名塾100万円+都内私立80万円 (東大) じいさまがだしてくれる
子 有名塾100万円+都内私立80万円 (東大) じいさまがだしてくれる
住宅ローン 8000万円借り入れフラット35で総額9700万円…年間280万円
上に行くほど金持ってるし下層の考えは通じないわな 【画像】 SKE48オタク ライブ会場の迷惑駐車が酷すぎると批判殺到wwwwwwwwwwwww©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495385998/ 結婚も子供もいない、負組が家は負債っていうけどさ
一人で住むわけじゃないしな。
家はいいぞw 家族はいいぞw タワマン買って、住宅ローンの返済に年間280万円×35年間払い続けるか、
毎年280万円貯金して、35年後に9800万円の預金残高+運用益をもらうか >>484
5500万で購入したお家の価値が1億超えで
気持ちもさらに快適だわ 本当に2極化してるんだな
親と同居って結婚すらできないだろw >>514
同じ発想ですな
どうしてもローンはあほらしいという考え マンション買うなら頭金ドンと出して繰り上げ返済
ローンを組むなら親に借りろ(金利0%)
低金利だから借りたもの勝ちとか、賃貸マンションにして稼ぐって考え方もあるが空室リスクがある
シェアハウスかアパートの大家でもやった方がまだマシだな おまえらってほんと馬鹿だな
貧困の年寄りって例外なく賃貸だろ
持ち家の乞食とかいねえし >>361
鉄筋コンクリートは古いと言ってもメンテナンスをしっかりやれば100年だって残るからな >>507
足立は美容師がめちゃくちゃ多い
馬鹿でどうしようもない美容師は足立区に住む >>514
実家、社宅がベスト
研究職で破綻した奴を知ってるが、住宅ローン破綻だったからなあ
給与の半分が住宅ローンで、リーマンショックでボーナスカット&給与削減で逝ったなw 一番の疑問は小学校の友達やママ友とここの賃貸派の人達がどう接してるのか凄く気になる…
家購入て子供いるの前提だからな…
いない人は好きにしたら良いというかお呼びじゃない…てかこの話に参加したら駄目だろ… 持ち家を手放した老人はいないのか?
地方から都心へきて貧困のまま終わった老人はいないのか?
特に今の老人は高度成長期に地方から来た老人がまだまだ残っている
逆に都心部に親や祖父祖母世代がいると大抵土地家付きが確定している
だから親を活用すべき >>514
何でタワマンの返済と貯金を同額にして比較するんだ?
貯金から家族向けの賃貸の家賃を引いて考えないと
まあ普通のサラリーマンがタワマン買うのはバカだとは思うけどな >>523
そもそもローンにボーナスを組み込むのはアホの所業だ そもそも高所得者ってなんで高い住宅を買うんだ?別に義務ではないのに。 貧乏人が必死の家disしてるなぁ
子供できたらいい学区に住まわせたいと思うのは当然だろうに
家は値段じゃないんだよ。 >>524
ママ友なんかは
戸建>タワマン高層階>タワマン低層階>>>>賃貸
>>526
手放して介護施設へって流れなら結構いるな
高度成長期に来た人は時期的に多摩地域辺りの
マンションとか多い感じがする
うちの会社の場合だけど 能無しな連中
借りるということは、不動産投資してる奴の利益分が載ってるに決まってんじゃん
借りる奴は常に割高だという事だ >>534
『耳をすませば』みたいな生活でええやん 災害で壊れたり近隣トラブルが起きた時に悲惨だから持ち家は嫌だ 雫の処女膜破ったイケメン誠司君のおじいさんの家は坪300万だったな >>532
いやそうじゃなくて良い学区に子供を通学させるためだろ…
なんで投資前提なんだよ…
子供や妻の為に家を買うの…
一戸建ては子供のはしゃぎ声とかもお互い気にしないから楽って話。
庭いじりしたい人も中にはいるけど…
あと他の家族呼びやすいとか色々ある。
新築が多いのはボロいと人呼ぶの恥ずかしいとか色々要素はあるよ。 まず賃貸入居で住人リスク、住み心地等を確認しながら数年間住んで、住民内の口コミで中古物件購入するのが最強。 >>532
新築販売がダントツで利益率が高いのだが・・・ 築浅物件をリフォームしても新築よりはまだだいぶ安いよな >>539
新築販売から→大家がマンションを一棟買う→貸す
利益3段で取られるわな >>539
だから消費税かからない築浅の中古買えば良いでしょ…
まあ、今はそれも値上がりしてるからおすすめしないけどさw
家の話する前に先ずは結婚しろよ… 生まれながらに都心に一戸建てがある身からすれば、お前ら大変だな
まぁ都心って言っても文京区小石川だから大したことないけど 金は貯めたからローン金利はかからない。
でも住宅控除って住宅購入の借金に対して10年だっけ? 家賃には○○が入ってるからなー
建築費も○○が入ってるからなー
住居を得ることに変わりはないね
○○の中抜きが嫌なら自分で建てればいいお >>539
君ら知らないだろうけど、4LDK新築戸建ての人件費込の建設費用って、700〜1000万円前後ってところだよ
これだと2500万円前後で販売な
例えば、新築購入時にエアコン取り付けの話があると思うけど、あれ10万円とかの販売だと仕入れ値は3万円ぐらい
君らは無知だから何も知らないと思うけどw 中古住宅物件の個人間売買だと消費税はかからないのではなかったかな >>544
都心の一戸建てなんて相続しても住める奴なんて
半分もいねーからな、賃貸だろ、おまえw >>547
エアコンだの設備は施主支給で付けるだろ >>545
0.8%だから、控除額としては大きくないよ
皆さん、借入が多いと思うよね ローン減税は元金残債1%から0.8%になったのけ? まず地域で全然違う。
人口50万以下の地方だと土地の資産価値は低い。
特に人口10万に満たない田舎だと、売れないから負債確率が高い。
人口50万以上の都市なら、それなりに需要あるだろう。
東京(首都圏含む)なら、今後も一極集中で資産価値は寧ろ高くなる。
次に家族構成でも全然違う。
独身なら持ち家に拘る必然性は少ない。
子持ちなら賃貸は勿論、分譲マンションですら子供が可哀そう。
東京の場合、マンション住の子と戸建てじゃ全然違うし、
そもそもエリアが完全に違うから、交流も少ないので格差が凄い。
最後に思うのは年齢に応じてかな。
20代なら人それぞれ。というか家なんてあまり考えない。
30代の頃なら立場によって大差あり。
独身なら何も考えないだろうし、子供出来ると色々焦る。
40代になると、独身で賃貸の奴も色々焦りだす。
私は地方出身で結婚願望強い方だったから、
東京に出て20代で結婚して、すぐ35年ローンの戸建て買ったけど、
30代の頃までは「お前若いんだから、もっと人生楽しめよ」
なんて言われる事も多かったけど、40代になり繰上返済して完済人になると
「家賃タダって事だよね。良いなぁ。俺も若い時に買っとけば良かった」
なんて言う方が増えます。そして40代で賃貸の方は凄く不安そうです。
まさにアリとキリギリスの童話のような感覚です。
若い方々はどちらも選べます。でも40過ぎると選択肢は確実に減ります。 >>553
年末調整したことない人ってバレバレ
まぁ、間違いだらけで、毎年うんざりするぐらい修正や資料提出してもらうから、もう慣れたけどさw 疑問に対して的確に答えない
草を生やす
こんなんでも生きていける日本です 家もニコニコ現金払いで買う時代かも知れんな
ローンなんて組んで買う価値はない >>557
え?
今時、現金一括で払うのは情弱か貧乏人(減税の恩恵に預かれない)のどちらかだよ。
まともに収入があって税金を払っているなら、一括で支払う金があってもローンで借りた方が儲かるんだが。 >>488
>>499
武蔵小杉でそんなに安く戸建が買えるわけないじゃん。
駅徒歩10分の50〜60m2の土地に3階建80〜90m2のミニ戸建で総額7000〜8000万円ってとこ。
武蔵小杉駅 徒歩9分 土地56m2(建物なし) 5810万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-1211790003730/ 家をローンで買わせるのは銀行を助ける国策
現金で買う奴には一切補助が無いだろ?
ローンで買わせて、倍払わせて
一生大人しい働きアリにしてコツコツ税金を納めさせるのが目的では この手の話題で50年先にどうなるかなんて比較してるけど、そんなのだれにもわからんよ。
過去20年と同様、この先もデフレ基調で進むなら賃貸がお得。
逆にインフレになると思えば持ち家がお得。
それだけのことでしょ。 大叔母の家を相続して住んでる。まあまあの住宅街の一戸建て。
とてもじゃないが自分では借りれない。かといって賃貸にするつもりも無い。
零細製造業やってるので、自宅件工場として使ってる。 >>562
まあ、数十年と考えたら、自然災害、大震災や大噴火ってリスクがなあ。
日本はこれからは原発事故もセットになるだろうし。 とどのつまりは一生に一度かどうかの大きな買い物なんだから価値観や生活スタイルの違いで選ぶしかない話なんだよな
>>1では否定してるけど何がどう「根本的に間違ってる」のか全く説明してないし同意できない >>561
>ローンで買わせて、倍払わせて
35年ローンで繰り上げ返済しない前提でも、今は借りた額の1〜2割増だよ。
10年後に一括返済すると、住宅ローン減税で逆に借りたほうが利益が出る時代。 >>562
1997年基準で賃貸がお得?
20年払い続けた家賃総額は? >>568
1997年だとおそらく賃貸のほうが得だった(実は自分の経験だが)
2000年代前半だったら買ったほうがお得だったろうね。
実際ものすごく損をした気分になったよ。 >>569
ちなみに1997年の23区住宅地の地価指数と今ならほとんど変わらない。 >>562
インフレ時は金利が上がるしデフレ時は下がるからその議論はあまり意味がない
賃貸はオーナーが投資した物件のローンを一部肩代わりしてるだけで持ち家は自己投資のローンを自分が返済してるだけ
ただそれだけのことだろ >>100
マンションだって向かいと両サイドと上下外れだと大変だよ よく失業したらローンどうするのって言ってるやついるけど、家賃だって同じだよね >>572
そうだね。だから賃貸のほうが得だと思うんだよ。1997年を基準にすればインフレになってないからね。
2000年代前半に買っていれば、今はインフレだから家を買ったほうが得と思う人が多くなると思う。
というかなぜ君が1997年を持ち出したのかがよくわからない。
家を買ったほうが得だという持論を展開するなら2003年を持ち出したほうが有利じゃね? >>121
お前さん賃貸に長い間住んでるんだねえ。 今住んでる家と実家と、あと浅草のマンションを最終的に相続する事になるんだが、
全部あわせて、多分一億にちょっと届かない位になると思う。
老後は売ったり貸したりでしのぐ予定。自分で買うなら山奥の別荘地の一軒家とかかなあ。 >>510
注文住宅レベルの内装調度品は、家賃50万円未満では建て売りレベル。
20万円未満だと仮設住宅レベル。 >>197
それなんだよねぇ。
しかも災害は戦後しばらくは大規模なものは比較的少なかった。
今は災害、人口減、労働環境の変化などリスクが顕在化してる。 別荘は底値を打ってじりじり上昇中
長年野ざらしだった物件が商談中になってる >>576
過去20年と同様と行ったのはあなただよ。
だから突っ込んだ。
残念だが地価が変わらなく住み続けるのなら所有した方がいい得に決まってる。
計算すれば馬鹿でもわかる 土地のリセール価値をしっかり考えて買えば、実質建物だけの買い物になる。
あと人生における買うタイミング。
これさえ間違えなければ持ち家のが得だよ。
実際に住む家だけに関して言えば、住宅ローンの金利も低いし、住宅ローン控除もある。
これを投資と考えるのは不自然。 >>582
まあ、そりゃそうだよなあ。最終的に売れるわけだしな。
賃貸がお得なんて発想はなんか狂ってるわな。 この話題になると皆血相を変えるのは
人生最大の買い物を否定された気持ちになるからだろうなー。
俺は投資をやるかはリスクリターンの観点からしかみえないわ。 金利が低い今は住宅ローンが得。
35年ローンが定年まで届かない年齢なら、借りなきゃ損。借りられるうちに借りとけ。
転勤になったら貸して大家になれば良いよ。
団信もあるので、金があっても一括支払いはバカバカしい。借りてるうちは、万が一の時にローンがチャラになる。今は借りた方が得。
家族がいるなら特に。 >>63
景気の過熱を抑えるために利上げしたんだが >土地のリセール価値をしっかり考えて買えば、実質建物だけの買い物になる。
これが重要なんだよな。
だからこそ、地価の高い都市部ほど買ったほうがお得。
よく都市部は賃貸でいいとかいう謎な理論を振りかざす人がいるが、マジで意味不明。 >>585
マンション買う人は馬鹿だと思うけど。
あと、個人的に家は相続しちゃうから、自分では買わない。
買うとしても、相続した土地どれか売って、すごい安い戸建買う。 50年間、同じ場所に住むことを強制されるなんて。。。
仕事や人付き合いの自由が奪われる >>593
ステマに騙されてサラリーマン大家とかやっちゃってる人かもよw >>585
社会的信用が低くて賃貸にしか住めない人が必死になってるようにも見えるよ >>593
んまあ、この手の>1で、ポジショントークじゃないもののほうが珍しいかもね。 >>582
だから、20年前に家を買った実体験から言えば賃貸のほうがよかったと言ってるんだけどな。
おれ自身は家を買うことに反対はしないよ。でも常に有利だというような説明は眉唾だと思っている。 クソ田舎は知らんが都内なら買った方がいいに決まってんだろ。
上物は10年住んだら資産価値ゼロだが土地の価値は消えない。
むしろ上がる可能性が。
賃貸派は買う事すら想像できない底辺か、家賃とか資産とか気にしないで
暮らせる金持ちのどっちかだろ。
中間層は買う。 結局立地によるよね
都心だから大丈夫っていうのも甘い
今の新築マンションは表面利回りが3%半ばしかない
生きている間に賃貸より有利になる金額じゃない >>599
いや、いまどきの中間層は家買えないだろ。 >>598
まあ家は買うのではなく建てた方が満足度は高いね 両方もっときゃいいのよ
貧乏人はいつも二者択一だよね
いろんなとこに別荘 別宅を持つのが豊かな日本の常識 首都圏直下型地震を喰らったら賃貸で良かったと感じるはず。 >>598
具体的になぜ?
地価の安い場所or値下がりしている場所に買っちゃって、資産価値が大幅に下がったから?? >>601
自分で言うのもなんだが到底高収入とは言えない中間層だが
同僚や知り合いの30代後半以上で家族持ちはみんな家買ってるぞ。
頭金ゼロとかアホな買い方しなきゃ家賃相場以下の支払いで
クッソ低金利、買わない理由が無い。 >>366
何度か言われてるが、30年後に高齢者を排除してたら、賃貸業という業態自体が成り立たんと思うぞ あまり引っ越しに関心がないなら持ち家
色々なところに住んでみたいなら賃貸
以上
自分は若い頃は後者だったが、引っ越しを
繰り返したのちに前者に落ち着いた
近所もほどほどに相互無関心で
非常に住みやすい。正解だった >>606
35年で組めば家賃相場より安いし
どれだけ条件悪くてもローンの何割かは
テメエの資産として返ってくるからね
ただ家買うには、それなりの知識が必要
不動産が好きじゃないと、持ち家で
いい家にはたどり着けない
中古でも良物件は探し続けてる人たちに
すぐに買われるしね、そこそこ競争は熾烈 中古物件もまともなのは新築並に高いからなあ
再建築不可物件を買って、無理矢理リフォームする手もあるけど、再建築不可なのは、それなりに理由があるわけだし 資産として残るかって、立地や物件次第だよ
人口3割減は伊達じゃない
築古マンションはどんな立地でも建替不可だし、駅徒歩10分以上の戸建もオワコン
あと建物の技術も年々変わるから賃貸の方が時代が経つほど良い物件に住める 3500万分譲と12万賃貸の比較がおかしいだろ
3500万分譲と比較する賃貸の価格だと10万ぐらいだろ 持ち家に住みつつ別荘を賃貸とかが一番。
貧乏人はどっちかしか無理だから、もう必死でしょうコレ。 >>605
20年前にニュータウン買っちゃった人かも。
都心回帰で一番割食った人達だね。
近くにスーパーも無い山奥の戸建住宅は、買い手も借り手も付かず、住み続けるしかないからね。 >>607
成り立たないから賃貸業やめちゃう人が増える。 >>616
止めるにも金要るねんで?
止めるに止めれないんだよw 高濃度放射能汚染地帯の関東で家買うとかどれだけバカなの? これは、インフレかデフレかの前提条件で変わるだろ
インフレ下ではローン組んでも買った方が得
インフレは貨幣価値下落だから、借金は貨幣価値下落により縮小する
逆にデフレ下では貨幣価値の上昇だから、毎年家賃は下がる
こう考えると、インフレ下では持家
デフレ下では賃貸 >>554
すごく同意。
資産価値の目減りしない土地を選ぶべきだし、そもそも不動産事業する為に生きてるんじゃなくて生活こそが人生の目的なんだから、家を建てる行為は不動産投資じゃないよね。 >>620
みんな資産価値が下がると思って買ってる訳ないんやでwww もうやめようよこんな無意味な議論,年齢や住む場所,所得,家族持ちか,時代の景気で
まったく違ってくるもんな >>617
つまりは破産者の増加と管理が低下した物件の増加が目に見えている。
結局優良な賃貸物件が貴重になるんで、まともに子育て出来るような賃料は上がるよ。
九龍城みたいな所でも平気な人種にはお得かもしれないけど。 >>622
住宅手当の出る優良リーマンなら賃貸一択だよ
退職金の現金で好きに買い叩ける >>0613
甘い。
必ず利益が出るように家賃を設定する。
固定資産税や修繕積立も含んで家賃は考えられている。
12万でも安い方。 得なのは持ち家の方だけど、それなりにリスクはあるってだけだよね >>153
本当に一人きりならいいが、親族いるなら気を付けろよ
事故物件になったと言って500万やら1000万やら、
ちょっと理解できない額の請求がいくことがあるらしいからな
告知義務がなくなる二年間借り上げた方が10分の1で済むっていう不思議 「自分の生活スペースを自分の好きなようにしたい」って欲求は多くの人が普通に持ってると思うけど
ただのそれの延長線上だからね。家とかって
賃貸でそれが出来ればいいけど、あまりにも割高だったり、無理だったりするから、建てるしかなくなる
ってだけ
コスパコスパ喚くのは筋違いだわ >>625
借地に建ててもええんやで
自分で好きなプランに出来る
相続で骨肉の争いも起きない 賃貸に住み続けてる奴が2000万は支払ったとか言うのを聞くと賃貸は無いな
今なら郊外の超割安中古戸建てを現金一括で購入がベストな選択だろう >>630
社宅最強だな
次点で住宅手当がもらえる奴 買うなら土地付き一戸建て
マンションは買っても借りても費用負担はたいして変わらん >>626
これはそうだろうなあ
大枚はたいて買った持ち家に
満足できる可能性が時代とともに
低くなっている感覚はある >>632
マンションは改築やら災害やら、
揉めた時にどうにもならんのがなあ
戸建は金さえ払えばどうとでもなる
デメリットは、セキュリティと虫かな
マンションも今どき警備破られ放題だけど >>633
結局土地所有のリスクが高いわけだ
土地借りて上物だけならリスクも低いと
バラして運べる家もあるしな >>617
撤退は早くする方がいい。傷口を広げるだけ。 実は、相続した自宅を賃貸マンションに建て替えて、自分は賃貸アパートに住んでいる。
受取家賃と支払家賃の差額は黒字で、生活費までまかなえている。
立地条件にもよるが、持ち家は賃貸に出して、自分は安アパートに住むというのは、
大いにアリだと思う。
「孟母三遷の教え」というのもあるし、子どもの成長に合わせて、レベルの高い学校区や
有名な学習塾に近いところに自由に住み替えできるアパート暮らしの方が有利。 >>637
土地所有のリスクであるのが相続税だよな
結局賃貸で貸し出すなら動産でもらった方が隠せるし有利だよな >>621
上の方にいたけど、20年前郊外のニュータウン買ってしまって、その後起きた人口減と都心回帰の波をもろ被ってしまった。
僕らは同じ間違いを犯さない様にしなきゃね。勉強は大切だよ。 >>637
それは当たり前。好立地の商業地に自宅構えるやつはアホ。
>自由に住み替えできるアパート暮らし
子供抱えてそれはないな。自由でも何でもない。一人暮らしならありだが。 実家の土地に建てて、生前贈与も貰ったから、
結構いい家建てたのに家賃以下
生活環境としては、大変に快適
趣味の茶室も作ったし、好きな園芸もやれる
グランドカバーにも癒される
地理的に投資にはなり得ないけど、
元々住宅で投資考えていないからどうでもいい >>641
それ動産で相続してたら配当でキャッシュがもらえた可能性が高いで そもそも損得で話する事じゃない
子供が帰って来る我が家が自分の物か他人の物か
家族団らんの場はお金にはかえられない >>639
それ無理難題だから
35年間相場や価値観がどう変わるかなんて誰にも予想出来ない
今の都心回帰傾向もいつまで続くかわからない >>643
上物だけ所有すればええんやで
借地があるやん >>645
上物立てられたら終わりだからそれをやる地主ほとんどいないよ。
今の借家人保護重視の法律が借地の流動性を止めてる こんな時代でも新築一戸建てかえる我が家はありがたい
15年程度で支払いも終わるだろう
30坪でけして広くはないけど
頭金、2000万くらいいれたから無駄な金利も払わないし >>646
そのための定期借地権じゃね?
地代も安くなるで >>648
そんな値段で貸すぐらいなら自分で建てる。
そういうこと。 >>649
体は一つやからな
住まない家の固定資産ですぐ貸し出すことに >>1
だからそれは住宅需要が横ばいor上昇の
確約があるときだけなんだってばw
いい加減バカを騙すのはやめろよ 持ち家だと、震災で住めなくなる可能性あるからな。
特にマンションだと管理組合での建替・補修の争い、
さらに二重ローンの苦しみ、悲惨だよ。 >>650
賃借物件をたてると固定資産税も減額されるんだよ。 7年くらい賃貸にすんでから新築買ったけど、
回りも同じ時期の新築だけど賃貸の頃の住民よりも皆さん余裕ある身なりしてはるわ
ええ人ばっかりやし
それだけでも賃貸出てよかったと思う >>653
賃貸物件が供給過剰になるわけだな
ますます賃貸有利になるな >>655
ところがだ。まったく有利にならないこの20年 借りる方が安かったら不動産投資なんかする奴いる訳ねえじゃん
算数も出来ないアホかよ
極端な例外出されてもな、知恵遅れはこれだから >>637
賃貸安アパートに住んでるのだけが本当だろw
モノも買えない貧乏を断捨離と言い換えて正当化
賃貸安アパート住まいの貧乏を、大家やってると妄想して正当化
物凄い哀れな人生だな
「本当は一部上場企業社員だけど夜に遊びでコンビニバイトしてる」
とか言ってるただのコンビニバイトと同類 >>1
え?何いってんの?
自分が住んでいる家を人に貸せるわけないし、自分が5万の家に住んで15万の家を貸すって何?
自分の家がグレードダウンするんじゃ本末転倒じゃん。
それに月々15万の支払でも、買い取った家屋と賃貸が同レベルのわけないよね。
家賃には大家や管理会社の取り分・管理コストが入ってるんだから。
引っ越す可能性がないなら買ったほうがいいに決まってんじゃん。
アホなの?
俺がアホなのか? >>655
賃借人有利なら
不動産投資法人(REIT)等は上場したらあとは値が下がる一方のはずなんだよねえ。
ところが実際は家賃を分配してなお値を維持上昇させてる。さてさて 欲しけりゃ買ったらいいじゃん。
気に入った家が賃貸なら、賃貸でいいじゃん。
気に入った家に住む価値はプライスレス。
それが持ち家だろうと借家だろうと。
損得の問題じゃないよ。 >>659
じゃあ社宅作ってあげて会社に丸ごと貸せばいいよね。
上場してる共立メンテナンスがそういう事業やってるよね。 >>634
ん?改築ってマンションでも普通にできるぞ。
2戸分の住居買って、1戸にするとかの改築のこと言ってるのか?
それもしっかりと構造計算をして非耐力壁であることを証明できれば可能なケースが多い。 >>663
だろ?社宅最強だって
会社も節税になるしな 賃貸でいまと同じスペックの新築一戸建てが借りれるなら悩むけど
そんな訳ないし勝ってよかったよ
ローン審査おりない底辺達よ、がんばって家賃払い続けてね >>660
例えば向こう30年ほど使い道のないカネが1億円ぐらいあったとしようよ
で、自分が住むところにさほど拘りがなくて、家賃15万円程度のレベルの住居で
充分に満足できる人間だったとしたら、1億使って賃貸物件買って、自分はその手残りで
家賃15万円払ってもらおうって気になるのはさほどおかしくはないと思うよ
問題は家賃15万円レベルの住居で自分が満足出来るかどうかってだけ 地方だけどバブル崩壊後に築15年の家付き70坪を一千万で買ったわけだが
もう建替えしないとあかん 一代目は持ち家も賃貸も変わらないかもしれないけど
相続した二代目から違いが出て来るな。
まあ、相続する土地に住めるかどうかだけど。 社宅最強って言われてもな
そもそも雇われって負け組としか思ってないしな
Rの住人としては
社宅入ってる奴は住居費相当浮くからちゃんと不動産投資しとけ >>667
それで租税回避地の不動産の値段が上がるわけだよな
相続税も低いなら一石二鳥 >>667
それは単に1億の運用の問題じゃないの?
不動産に投資しようが株に投資しようが、自分の住処の問題とは無関係であるべきと思うけど。 社宅って、会社辞めたら出て行かなきゃならないじゃん。
その時どうするのって事だしなあ。 副業で家賃は必要経費だ!
から
社宅最高!
になったのけ >>673
福利厚生で社員を確保する会社なら退職金も年金もあるで
キャッシュで買い叩いたら相当値切れるで住宅なんて
相続でもめてる土地なんて二束三文や 地方都市で広い庭の木々を世話する老後が望みなら、一戸建て。
首都圏で24時間の雑踏を感じて生活する老後が望みなら、賃貸。 >>667
一億持ってるのに中途に年間180万
家賃払い続ける気になるかってところだな
一億で買える物件の家賃総額ははまあ月45万までいくかどうか。 15万*3戸として
それなら買った物件の3戸中一部屋を自分が住んで空室リスクをまったくなくしたて自己消費すれば20年でその区分は元とれる。
その後はボーナス期間 社宅は損得だけなら最強だけど、
家かえってまで同僚や上司と同じマンション内とか嫌だわ
せっせと貯金して早く出たいと思うだろうな >>672
株などには投資したくなくて不動産という現物に投資したいって人がいても普通でしょ
もし空室が出たら最悪自分で住めばいいやとか、老後の移住先として確保しながら賃貸に出してカネもらうとか
そういう方法もあるじゃん
ちなみに俺は某鉄骨系HMで自宅建てて住んでて、賃貸物件は持ってないぞ 社宅は要するに条件付きの補助でしょ。
条件が合うなら受けておけばいいよね。その補助分を使っちゃダメだけだめど、
しっかり貯めときゃ退職金が倍になるくらいの感覚じゃない? >>679
普通に賃貸借りて住宅手当もらうという選択肢もあるな >>660
広い一軒家はもて余すから他人に貸す
自分は賃貸
なんて人がうちの入居者にいるよ >>678
それもやり方だよね
>680で書いたけど空室出たら自分が入ったっていいんだし
0.5億で似たようなことをやろうとしたが、ここ数年で不動産価格があまりにも
暴騰しすぎてやる気なくした >>676
そんな良い会社に勤めてる人は極少数でしょう。
これからどんどん貧困老後が激増するんだし。
まあ、家持っていても維持できなければ手放すしかないしなあ。
きちんと定年まで勤めてそれなりの退職金と年金貰える人じゃないと
家買えないかもしれないな。
それ以外は結局、賃貸になるんじゃないか。 >>667
おかしくはないが今の日本では買い場が問題だな
ノーリスクで運用してオリンピック後の不況が来てからだな
市場の7掛け指値買で勝ち組だ >>683
租税回避地の収益物件買って
日本は賃貸とか効率いいよな この手のスレはすぐ損得の話になるからややこしい
車買うのだってタクシーやレンタカーの方が安くなる場合もあるぞ
でも車買うだろ普通 >>685
家買える層ほど賃貸が有利だったりする不思議 >>688
使う頻度によるだろ
月に1〜2回、長距離に使うのは年に数回ならレンタカーの方が安い
毎日家にすまないなら賃貸もあるだろうけどね >>686
円安株高で不動産も馬鹿みたいに高騰して
築7年ぐらいのマンションなんか新築時より高く売り出してるのが多い多い
アホかっつーのね
とても手を出す時期じゃないと思うよ今は 不動産不況は後2年後くらいに来るのかな?
てか株式不況が来てから不動産不況が来るのかな?
今のアパート・マンション建て替えブームが裏目に出て
ローンショックが来るのは時間の問題だと思うが。 リスクリスクって何をそんなに人生びびって生きてるのかね
余裕もったローンなら全然リスクでもなんでもないけどね
地震とか津波にびびってるのなら他の国へ行けと 10年前、
俺の知人が家賃とローンの支払いが同額だからって理由だけで持ち家買った
するとさっそく庭の舗装のコンクリート化に50万単位の金がいるとか予想外の出費がかさんで
こりゃーこの先思いやられるぞ、ちょっと距離おいておこうと無視してたら
それから5年後に俺の実家に電話があって、親父に返信するな多分金の話だ、って忠告されてさらに無視して
最近、思い出してグーグルで名前検索したら知人の地元の広報に告示で資産差し押さえが実名でヒットして
まさか、いやあり得るって思った
固定資産税とかの計算を入れてなかったんだと思う、情弱が一番の罪だよ >>693
株が弾けないことには不動産も何も始まらないな
両者が別の方向動くことは100%ない 安定した職業なら長期ローンでもいいんじゃね?
問題は現在定年まで勤められる人は3割切っている点だな。 >>697
20年後は半分近くの職業が消えそうだからな
誰にも分からない >>680
なるほどね。現物には「自分で住む」というリスクヘッジがあるってことね。
ただそれって人気のない物件に住むってことだし、賃貸用の物件は基本的にスペック低いし、
投資としては褒められた思考ではないと思うけどなぁ… >>694
相続税掛からない国の不動産買ったほうがお得だろ?
土地取引が活発なら現金化も早い
実際高騰してるから高掴みには注意な 不動産買うなら最低5年は待てって感じじゃね
今は勝ち組がさかんに売ってる最中
おれも今年1件売った >>696
1990年代のバブル崩壊って、土地の総量取引規制が発端だったんだっけ?
それとも株価暴落が発端だったんだっけ?
歴史は繰り返されるよね。 キャッシュフローが重視される時代に持ち家はないわ
賃貸物件は過剰供給で家賃の下落が止まらん状態だし
借りて住むのが正解でしょ >>695
何かそこらの高校生や主婦が思いつきで作ったような酷い創作話だなあ
見てるこっちが「こんなのがバレないと思ってるようなやつと同じスレにいること」がちょっと恥ずかしくなるレベルのレス >一生で一番大きな買い物をするのに「価値観」で決められていいはずありません
この一文で読む気が失せた。 >>683
借り手が付くならそれも有りかもね。
普通は一軒家の賃貸は難しいし、中古住宅売るのも難しいから更地にして売っちゃうよね。
その方は立地がいい戸建てなんだろね。 >>699
ああ、だから俺が言ってんのは分譲物件買って賃貸に出すって感じの話ね
まあ人によっては賃貸物件でも充分って人もいるわけだからそういう人は
レオパでも建てればw 日本なんて基本需要が減っていくんだから
円がダメになってかなりのインフレが来ない限り物件の値上がりなんて期待できないんだよ
買い場を間違えると悲惨なことになる
それは実需でも投資でも同じこと マンションは一戸建てに較べて売りやすいし貸し出ししやすいので
その点は物凄くいいと思う
自分で住む気にはならないし、空室時の経費エグいけど >>709
こんな低金利時代に金借りてレバレッジかけないとかアホだわ。 >>705
価値観で建てるならセルフビルドだよな
ログハウスとかロマンがある
建売住宅をローンはないよな >>644
田舎の実家を相続するんじゃなかったら、田舎やニュータウンの土地は買わない。
これだけでええんと思うけど。
戦後どころか文明開化以降、バブル期を除いて一極集中の流れは変わらん。
どこかで行き詰まるかもしれんけど、とりあえず自分の人生単位で考えたなら、買うなら都心だろ。 >>709
逆説的だけどキャッシュで買えるやつはローンでも構わないんだよ。
ローンを目一杯借りちゃうのが危ない。 地方都市だけど、2007年頃に新築時2800万ぐらいで売られてたタワーマンションが
いま売りに出て3480万だの2980万だので売り出し価格つけてるからなあ >>717
子供の独立はともかく、ある程度年を取ってくると「部屋を借りられない」問題が出てくるからなあ。 >>716
税金や維持費の掛かる不動産はババ抜きのババ
現金化に必死なんだよ でも田舎の不動産はもうダメだろうな
資産としては考えない方がいい
そういう意味では定借物件があるなら定借の方がいい >>707
自分が住みたいところならアリかもね
個人的には住みたいところに住めばいいと思うが… >>716
地方都市、どのあたり?大阪市内は上がってる、千里中央・西宮北口も。
ただし他は微妙 >>719
いや、築7年経過してんのに新築時より高値で売り出してるんだよ
必死なら半値八掛けで売れよとw ちなみに住宅ローンは自分が住む家じゃないと借りれないからな。
貸し出し用に建てる家には極々低金利は適用されないから。
ローン組んで家を建ててそれを貸し出しして、自分は賃貸に住んでもいいんだけど、それが出来るのは一軒目だけ。
それがわかってて論議しとるのか?? >>723
値下げすると先に入った住民から苦情が出るんだぜ
管理費上乗せしてどんどん値上がり続ける
それがタワマン
どこかで爆発するけどな >>722
名古屋だよ
ここ数年ほんと、誰が買うんだって感じ
東京が数年前に通った道を通ってるのかね 家を持つのはデメリットも結構多い
ずっと賃貸も悪くない。
庭やりたいなら家建てるしかないだろうけど。 おれが借りてる投資マンションのローンは0.95パーだけどな
今は収入・担保がきちんんとしてれば銀行はいくらでも貸すだろ >>728
日本円を低利で借りて海外に投資しまくってる会社あるよな
円高になるわけだわ >>723
7年前よりマンションが上がったんじゃなくて円の価値が勝手に2割下がったんだから妥当だよ 賃貸の頃は年間75万家賃 平成2年築の結露の酷いアパート
今は持ち家広さは賃貸の頃の2・5倍 樹脂サッシに断熱もしっかりしてる
新築で固定資産税12万 最初に取得税か7万くらい
火災保険が年割で2万5千 リフォームに年15万積み立てで
まあ,固定費は減るな 家は新築で現金で買った 固定3%35年とか借りて賃貸に
出すバカがいるのか。
元手もないのに投資するんだったら
もっと短期で利益出さないと金利分損だろ。 決着つけるなら持ち家だろう。
良い物件に巡り合うといいね。 >>730
こういうのって勘違いしやすいんだけど、日本人の消費活動にとっての日本円の価値は別に2割も下がってないよ。
輸入対GDP比が高々10%程度しかなく、輸入物価の高騰が生活に与える影響は限定的なんだな。
だから円安になっても大してインフレできないわけだが。 >>714
田舎のニュータウンだけど
利便性が良い場所もあると思うよ。
俺は車社会の場所に住みたいと思っている。 >>734
日常生活って意味ではそうだね
でも対マンションでは、需要側はマイナス金利で買える物件価格が1割2割も増えたし、供給側は円安で資材高騰、オリンピックで人件費高騰、金融緩和で土地代高騰
全部、日銀と安倍の仕業であってマンションの価値が上がったというより円が勝手に下がったという方が正しい
これから家買う人は正直気の毒 >>732
事業用なので金利も固定資産税も経費計上出来る当然修繕費も
税金面で割と美味しいのよ賃貸は
まあ、基本利回り10%ないとやる意味ないけどな、最低でも8%
10年から12年半で回収できないと意味ない 今低金利だし、変動でローン組んだら月々の家賃より安くね?
ちな関西の3500万のマンション >>706
普通は更地にしないよ。
地価の安い田舎ならまだしも、更地にしたら固定資産税とか取得税とか色々面倒な事になる。
分筆するケースも不動産業者が買い取ってするケースが多いから、解体費用は買い手側が持つのが普通。 でも最近東京の不動産投資は縮小だな
やっぱ地震はヤバイ
馬鹿ズラしてると人生最後で大どんでん返しくらうかもね
キャッシュで買ってるBNFみたいな人はいいけどさ
成長見込めるアセアンとかの方が全然いい >>736
ことマンションに関してのみ日本円の価値が下がった、と言うのであれば
それは「マンション価格が高騰した」と言う方がシンプルで良いと思うよ。
価格が高騰した理由が実需の増大ではないというだけの話。 狭い土地を更に分筆してさらに狭小にする相続とかやるくらいなら売っちゃえ 全員に当てはまる結論はない。経済環境、家族構成、年収、職業、出身地、兄弟構成など要件が皆違い過ぎるから議論しても無駄。
但し、個人レベルでは将来の生活環境を見越した判断は可能。
解散 >>19
今まではともかく、これからの、需要と供給を考えよう。都心といえど、需要は超一等地以外見込めないだろう。供給側受難の未来。 >>743
社宅最強は変わらないけどな
住宅手当でる奴も 名古屋だけど賃貸も分譲も作りすぎ
特に賃貸は「え?こんなところで?」
5年したら1棟売になりそう >>745
借地にしたらええねん
更地にして返すなら誰も文句いわん 前スレ
副業で家賃は必要経費だー
今のスレ
社宅は最強だー >>735
例えば名古屋だと最近は緑区とか日進、三好辺りがすごく伸びてる。森がどんどん宅地になってる。
地価は名駅界隈のクラスと肩を並べるくらい上がってる。中村区の地価なんてとっくに超えてる。
でも、緑区なんて徳重はやっと地下鉄来たけど、まだまだ駅に遠くてバスすら無い住宅地が多い。まあみんなクルマ通勤なので大丈夫なんだけどね。
でも新幹線に乗ったり、都心に近いのはボロボロの地下鉄が3分毎に来る中村区のが圧倒的に便利なのは間違いないと思うんだよ。5分で名駅だし。
でも緑区日進三好が好まれとる。
やっぱりトヨタの業績が良いからなんだけど、もし仮にトヨタが転けたとしたら、収入源もトヨタ、土地の価値担保もトヨタ、という一社に預けた状況はとても危険なんじゃないかなぁと思うんだよ。
まぁそんな事を言い出したらキリがないのは承知の上だけど。
バブルの頃は都心に家が買えないから、多治見から可児にかけてのニュータウンが流行ったけど、今の資産状況は散々たるものだよ。
名古屋まで2時間かけて通勤とか、正気の沙汰じゃなかった。
緑区日進三好にも、同じ気配を感じてるけど、思い過ごしかなぁ。 >>751
だから日本のババを早く売り抜けて
海外の不動産を買いたいわけよ トヨタもまた不景気になるだろう。
ずっと右肩上がりはない。
景気はサイクルだからな。 >>747
緑区日進三好東郷地区だろ?
緑区の神の倉とかむっちゃ高いのに、どう考えても不良債権やろ。 持ち家は隣近所に騒音主、嫌がらせ迷惑主が住み着いたら終わりだからな。
賃貸で何時でも引っ越せる方がいい。
騒音の被害にあってから身にしみる程知らされたよ。 >>750
名古屋人特有の考え方があるのかも。
庭付き一戸建て、カーポート2台3台でしょ?広い家を好むだろうし。
車持ってないと不便だし、車持ってないと「えっ?」みたいな感じなんじゃないの?
東京・大阪〜阪神エリアは、車なくてもあまり不便じゃない。 確実に言えるのは今後が読めないってこと
戦後のテレビの影響受けた核家族化も、
猫も杓子もローンで家買った時代も、日本の歴史に例がなかったもの
第三次ベビーブームは来なかったんで、その流れも一世代で終了気味。で人口減時代がくる
そりゃ欧州の家みたいに何世紀ももつ家なら今も金出す価値あるけど
高度成長期以降に作った家ってそこまで持つのか?
敗戦前のつくりの家は結構持つ家多いけど 公営住宅は一緒に住んでる人がね。
いい人ならいいんだけど。 >>753
世界の潮流が、次世代は電気自動車に決まりつつある。
まだ水素とかやってて大丈夫か?
ハイブリッド複雑過ぎない?
2次電池、このままじゃテスラに市場を支配されてしまうよ。
トヨタの明るい未来が見えないんだよ。 まあ賃貸は自分の財産にならないからな
20年30年経ってから差がでてくる >>759
アメリカだと公営住宅が貧弱だから
馬車で暮らしたりするわけだな
小金があればトレーラーハウスと >>761
20年、30年経ったら建物を建て替えるかリフォームしないといけないからまたそこで金かかるよ >>763
物件としての価値を維持させるならな。そうじゃないなら大してかける必要もない。 なんで月15万の賃貸物件なんだよ
URでこだわらなければ月4万で十分立派なの借りれるぞ
会社の手当とかあればさらに補助(1〜2万)とかあるだろ
それで生活して、まさに不動産投資や株価って運用してた方がマシ >>658
哀れな人生、というのは、当たってますw
出戻り一人娘で、なんの取り柄もないニートだから、相続した自宅を賃貸に
建て替えるしか、生活費を得る道がなかったのです。
私の能力による稼ぎなんて、これっぽっちもありません。
土地を遺してくれた先祖と、甘い審査で(その分、金利は高めですがw)資金を
貸してくれた外資ファンド、ファンドとの仲介を取り持ってくれた建設会社の営業
担当様には、ただただ感謝です。
本当に、いろいろな人に支えられて、ここまで生きてこられました。感謝。合掌。
ただ、いつまでもニートをしているわけには行かないので、そろそろ労働に
いそしんで、勤労所得を得なくては、と思っております。
できれば、今まで受けた恩をお返しするような仕事がしたいです。 >>765
その4万の物件リンク貼ってから話そうぜ >>760
国から補助金乞食できたら満足なんだよwww >>750
それは土地柄の問題でしょ
中村区や中川区は地盤が弱くて水害も多い
東京だと千葉や茨城方面は近くて安いけど・・というのと同じ
名古屋は東京を東西反転させたようなイメージ >>759
それはどこもそうだよ
年収と民度が比例する時代はとっくに終わってる
成金中国人だけでなく日本人も下品な成金増えた >>772
アーミッシュの日本版が出来るのも時間の問題だな 名古屋駅周辺が開発とリニアのバブルだよ
いわゆる駅西の地域がどんな風に再開発されるか?って感じ
地域柄一筋縄じゃいかないだろうけど 持ち家のメリット
例えば3580万で全額ローンで購入したら年利は0.6%、10年間年末のローン残高の1%が所得税などから戻ってくる
ある程度の所得のサラリーマンで将来のリスクが少ないと思ったら買うのもいいね >>770
オール電化は太陽光、蓄電池と組み合わせれば光熱費ゼロになるよ。
まずは太陽光のみ導入して買電で太陽光設置費用を回収、買取期間が終了したら蓄電池を導入って流れね。 持ち家
ある程度の年齢になった時
修繕を無視すれば賃貸よりいい
場所や条件にもよるんだろうが
騒音問題も相当減る
若くして買えるなら若いうちに買っとけ 歳食ったときにボロい中古マンションでも買えばいいのかなという気もすんだよね
そうすりゃ子供部屋とかいらねえわけだし >>774
ホントに極々名駅近辺のみな。
中村区のほとんどのエリアにその余波は無い。
まぁ確かにあんな貧民の住むスラム街を好んで住む奴はおらんだろうかね。 結局損とか得とかじゃねえと思うよ
欲しいから買うだけ >>775
税金が銀行に投入されるから買いなさいだな
それで消費税上げて経済低迷させて元も子も無くなったと >>781
良いこと言ったw
それぐらい金がないと買っちゃいけないのよwww 「高齢者にはまともな物件は借さない」
それだけで十分だろ 90年代後半から2000年代のリストラされた人、氷河期連中などなど、貧困対策しとらんじゃないか! >>787
アーミッシュが増えるだけやで
ババ抜きのババは残ったまま >>664
度合いにもよるけど、自治会の同意が
いるんじゃなかったっけ? >>664
専有部分の変更は管理者の承認
共有部分の変更は著しい変更を除き、区分所有者および議決権の過半数の賛成が必要
だったっけ?
いずれにしても区分所有建物はメンドクセ マンション専有部の工事で他に影響がある場合は関係者の承諾がいるね
2戸を1戸にするってかなりの大事 >>787
介護サービス付き高齢者向け住宅の強化で都は補助金を出し始めたらしい
高齢夫婦だけで生存確認無しで、、っていうのも介護度2〜3位からじゃ無理じゃない? 外国では中古だからという理由で価値が落ちることはない
デフレの国でしか起こらない議論だろうな >>94
行き当たりばったりの選択だからダメなんだろう。
追い詰めれて動くより、まだ何とか猶予があるうちに動けよ。
両親が健在のうちに実家に帰るのがいいよ、違う道が開ける。 老後は年金だけで収入が減るんだから
持ち家あった方がいいだろ >>796
でも、家持ってると固定資産税、火災保険、修繕積立金等がかかるから
あまり身の丈に合わない持ち家は、そのうち維持できなくなるよ。 >>794
さっさとババは売り抜けて海外の収益物件になるよな
介護必須になれば施設行きか病院のベッドだもんな 固定金利3%ってのがまあ時勢に合っていないなー
長期金利3%っていうまずますの経済環境であれば
賃料は上昇していくだろうし。
@稼働率90%程度で貸せる不動産
A1%以下の住宅ローンの借り入れが可能
B政府がデフレを放置しない
という前提なら購入した方が得かもね。
日本では政府・日銀がアホすぎるからBが心配ではあるが・・・。 決着ついてないじゃないかw
不動産は金額も大きく、物件によって個性がありすぎるから
一般化するのは難しいんだよ
税金も相続もからんでくるからね
とにかく人まかせにせず、自分でしっかり調べる、これだけだよ >>796
最後は公営住宅って手がある
年金額にもよるが、減免受けられたら年間家賃10万程度で済む >>787
20年後はそうも言ってられんぞw
団塊世代の殆どが死滅して人口がゴッソリ減ったらどうなるか
もう空家だらけで賃貸やってる方としては誰でも良いから住んで!って状態かと >>800
今の将来予想としては不動産価格は下落傾向になるので持ち家不利だな >>803
でも都市部まあ東京23区の中でも中心地区は上がり続けるんだよ。
世界の都市部は皆そうだもの。
まあ、郊外は下落する。
まあ、金の無い奴は安い土地に行けばいいだけの事。 団塊世代の持ち家率高いでしょ
団塊世代がごっそりいなくなったら空き家が増えるだけかな
郊外から空いた都心へ人が流れる 持ち家希望の人に
すまい給付金は、消費税率引上げによる住宅取得者の負担をかなりの程度緩和するために創設した制度です。
消費税率8%時は収入額の目安が510万円以下の方を対象に最大30万円、10%時は収入額の目安が775万円以下の方を対象に最大50万円を給付するものです。
http://sumai-kyufu.jp/sp/ >>799
大幅な需要減が予想されるから、例え@ABの条件が揃っていたとしても
投資という意味ではゴールドでも買っておいた方がマシだなw このご時勢、無職になったらどうするんだとか言う話あるけどさ
賃貸なら無職になっても助かるってわけでもないからね
むしろもっと悲惨でしょ
そこに焦点当てるのは結構ズレてると思うよ
「ただのアルバイトや派遣に身を落としたとしても、支払い可能な
レベルのローンに留めておいた方がいい」
ってのはわかるけど >>808
賃貸と違って売っても残債割れする人いる ヨーロッパとかアメリカ派この辺の事情どうなってんの 20年後の地価が下落しきった頃に35歳になる世代は、安く土地を入手できて良かったねで済む。
今の35歳はその頃55歳になるわけだが、それまで賃貸に入っていたところで戸建てに比べて特別と言うほど金が貯まっているわけでもないから、ローンを完済した持ち家派に比べたら老後が辛くなるんじゃないか? 現在の金利水準だと同じ物件なら毎月のローン+維持費より家賃の方が高い
だから購入の方が同じ負担で良いところに住める
でもこれだと自分の実力以上の住宅を購入としたのと同じ
購入する場合でも賃貸で支払えるのと同程度の物件にしておくべき 庭に植えた木は、20年経つとかなり幹の大きさが変わる。
ちゃんと世話した場合の話だけれども。 >>808
物は言いようで「ただのアルバイトや派遣に身を落としたとしても、支払い可能な
レベルの家賃に留めておいた方がいい」とも言えるよ。
まあ、無理するなって事でしょう。 >>815
賃貸だろうが購入だろうが住宅は必要最低限にしておけということだな。
とくに人口減少社会で郊外の住宅を長期ローンで買うのはたいへん危険。
しかし東京都心は庶民には手が出ない。
まあ単身者なら港区の中古ワンルームを現金で買って住むとかは良いかも知れない。 >>809
でも賃貸は有無を言わさず追い出されるじゃん
競売にかかっても落札後さらに半年住めるぞ この記事おかしい
マンションと戸建の購入と賃貸での比較は
マンション購入が1番高くつく
戸建購入が1番金銭的にお徳
同じマンションに50年も住む奴はかなりの少数派だろ
その頃にはよほどの立地じゃないと売れなくなってる
騙される奴がいるんだろーな 都会の場合は土地を持っていない限りは賃貸の方が得なのは常識
投資で土地買っても得するのは不動産屋だけ 賃貸とか有り得ないわ。原発事故後の大底で都心物件を買った俺らの勝利。 >>818
>戸建購入が1番金銭的にお徳
おそらく庶民なら戸建て購入が一番損だと思う。
なぜなら戸建てに拘ると立地を譲らざる得ない
人口減少社会で郊外の不動産を長期ローンで買うのは危険。
まあ松濤とか池田山に戸建て買える人は良いけど。 それでも結婚すると家買わないといけなくなるんだよな。
嫁さんが許さないからな。
女ってのは家が欲しくてたまらない。 安い中古物件かって手直しして安いローン払って住むのがいいね >>822
日本の場合は中国とかと反対で結婚前に住宅を持ってる男性は嫌がられるからね
日本人女性の理想は住宅を持っていない、属性が高くて高額な住宅ローンが組める男性と結婚して新築住宅を購入すること >>824
中古物件はまとまったお金を持っている人じゃないと買えないんだよ。
お金のない人は新築一択。 設備次第かな
実家が子供も巣立ったし、正月の帰省ぐらいだからと平屋の4LDKに建て替えたが
後はパワーウォール設置すれば自己完結型電化住宅になる
工業都市だから需要自体はあると思うけど、どうなるやら あと地方の人は新規開発の住宅地に新築しないことだ。
人口減少社会では30年後には土地も無価値になる。
たとえ地方都市でも市内の最良の住宅地は無価値にならない。
そういう住宅地に更地の売り物が出たらそれを買った方が良い。
確かに新規開発住宅地は街全体が真新しいし同世代の住民が多いから魅力的だが
30年後にどうなるかを想像してみると良い。
市内の最良の住宅地なら古くなった建物が徐々に建て替えられるし、将来的にも住民の世代に多様性があるから住民のほとんどが高齢者になるということもない。 ずっと賃貸の奴はアホ
だったら郊外の中古一軒家買ったほうがええ
これが正解やな >>822
ま、子供のため考えたら当たり前。1人くらいならともかく、狭いマンションより庭付き戸建で育てて、大きくなったら孫連れてきて欲しいってもんだ。 >>831
住宅手当の出る連中はもらえるだけもらった方がお得やで >>831
購入だと家族構成が最大に膨らむ時期を見越した広さにする必要があるけど
賃貸なら必要十分な広さで良いから住宅費が安く済む
新婚時に住宅を購入するなら4LDKとかになるけど
新築時に賃貸で4LDK借りる人なんていない 損得っていうけど新しい設備は良いし
良い家は夏や冬もエアコンが効きやすい。
一人暮らしで築30年の木造アパートに住んで
毎日カップラーメン食べてる人は
自分は良い人生送っていると思っているんだろうか。 庭付き戸建て育ちだが子供の頃から通勤通学時間という無駄な時間が嫌でたまらなかったわ無駄に金かけて馬鹿じゃねぇかと恨むレベル >>836
まあ地方都市だとまともなファミリー向け賃貸物件がないから購入一択だろうな。
大都市だと購入すると遜色ないレベルの賃貸物件が豊富だから購入にするか賃貸にするか好みの問題。 >>835
固定資産税が上物だけやしどうやろな
地主が相続でもめたら格安で売ってくるし ガレージ4台分、シアタールーム有りの賃貸ってある?
独身一人暮らしだけど、趣味に快適な家建てたよ
これが月10万以下で借りれるなら賃貸の方がいいって思うわ。 まず3点ユニットのボッロイ不潔な風呂のワンルームで一人暮らしを始めて
「二度とこんなところに住まないようにしよう」と痛感して、その延で結局家を
建てるところにまで至るわけだ
そこに至るまでの過程では「家なんて買うだけ無駄」と思うこともあるだろうな
家だって昔は「三回建てないと満足する家は建たない」だなんて言ってたけど
さすがにもうそんな時代じゃないしな
経済的にも、技術的にもそんな無駄なことしないで済むようになってる 賃貸物件が余って老人にも躊躇なく貸すような時代がくるなら
一生賃貸の方がいいわ >>843
それに子供育てるのに音をなるべく立てないように躾けるのか、のびのびと一軒家で育てるかも
選択の分かれ目。俺の場合はやっぱり子供が決めてだった
そこにはどっちが得かなんて計算はない
あと>>1の金利3%で計算されてるが今は1.5%あたりだからね、固定で
3%でトントンなら今は建てたほうが断然お得ってことになる ボロアパートでガタンガタンと揺れてるくらいが丁度いい。
無料でマッサージ受けてるようで得した気分になる。 >ローン3,150万円、固定金利3%、返済期間30年、
がごまかしだな
固定金利3%が間違いだな、今は住宅ローン金利1%/年 を切っている
3150万円借りても金利1%としても年間31.5万円 家賃の2ヶ月分にしかならない
管理費1.5万円として、金利の減少分を除いても
(15万-1.5)x12ヶ月 - 31.5万円 = 130.5万円/年が 元本の返済額
3150万円 ÷ 130.5万円 =24年 で完済できる
かつ、+マンションの残存価格が残る マンションは賃貸なら分かるが、購入は考えられん
修繕費、管理費、駐車場代
これだけで4万位だろ
家賃の他によくそんな払えるよな >>100
都心で駅近、耐震性のあるマンションなら、住んでもよし、貸してもよし、転売しても、まだ買い手がある。 近くに神田川があるボロアパートがいい
フォークギターは必需品 >>844
よくその短文で核心を突けるな
売るとして、次に住むところどうすんだよってことになるからね
自分のモノが高く売れるってことは、自分が買う時には高く買わされる
ってことでしかないからなあ
>>846
損得もそりゃ大事だとは思うけど、損得だけじゃない部分がメチャクチャあるからね
それこそ子供や嫁、両親や自分だって損得だけで考える訳がないやね >>843
昔どころか 今でも次はこう建てようとか思ってますがな
>>844
減税期間終わったら一括返済してもう一軒買う
今住んでるところは賃貸で貸す。 >>852
うちの場合は建ててから7年住んでる間に土地が3割値上がりしたから
買値以上で売れるよ〜 売らずに貸すけど。
買いたくて買うと損する
どうでもいいけど安いから買っていいかもって時に買う >>837
俺は戸建で犬飼ってる友達の家から自分のマンションに帰るのが嫌で仕方なかったぞ 産まれ育った地元に家建ててるから、値上がりしましたから売ってよそに行きます
って感覚が俺にはないわ 賃貸は資産にならない
家は資産になる
家賃4000万払っても何も残らないが
住宅ローン4000万払えば資産になる
建物が無価値になっても土地は資産価値がある
20年後になって差がでてくる >>807
大幅な需要減が予想される地域は、
@の稼働率90%以上をすでに達成できてないのでは? 新築マンションは余程利便性良くて貸すつもりないならやめた方が良い
マンションは値段ガクッと下がるし >>859
転職する場合に職場の制限が出てくる、退職して都内から郊外に移りたい時の無駄、子供が独立した時に前投資した無駄、20年で職場が潰れたり大幅に給与が下がるリスク
等々、一長一短だよ >>855
隣の芝生は青いだなぁ
戸建もマンション両方経験してきたが二度と戸建ては嫌ですわ通勤通学時間などなくなってしまえばいいのに >>863
戸建てでも通勤時間 数分とかあるよ。
会社作って自宅近くに事務所構えればいいだけじゃん。 >>859
家は資産だけじゃなく負債になりうる
郊外の戸建や築50年のマンションは負債になりがち >>859
住まないと固定資産税が跳ね上がる
体は一つ
マイナス金利の預金の方がマシだぞ
現金化も出来ないババ >>799
入居済みなら断われば家賃は上げられないだろ
双方の合意が必要 >>853
減税は連続で受けられないぞ
間2年必要 全米トップ大学を飛び級で卒業した、資産億単位、天才不動産大家のツイート
普通の雇われのサラリーマンがマンションと戸建で悩み僕に相談してきた。
結論からいうと、本気で一生住むつもりなら戸建にすべきだ。
マンションは管理費修繕費が<老後も>付いてくる。戸建も維持費が必要と思われるが、
外壁屋根塗装、水回り等、これらは総計何百万単位も交渉次第でいけるからです。
https://twitter.com/besparelserkont/status/866505232263532544
たとえば外壁塗装、実は各社の見積は計測数からにして大幅に違ってきます。
大手A社は200万、B社150万、地元C社70万、D社60万。A,B,D社は外注に投げるだけ。C社は自社で全部できる。
15年おきに外壁塗装するだけでAとCでは260万の差が生じる。
https://twitter.com/besparelserkont/status/866506578089754625
マンションで管理修繕が月3万なら?30年で1100万。30年経つと都内の良立地でない限り、新築時の半値以下。8000万で買っても4000万。
例えば戸建を35年後に再建築すると、上物さえも人脈と交渉次第で何百万も浮く。35年後に新築し売却したら?かなり儲かります。
https://twitter.com/besparelserkont/status/866508924031164417
世の中の多くの雇われ人たちは「自分たちが住むこと」ばかり考えがちで、肝心の経済については無頓着。住んで15年、30年後、老後、一切考えてない。
今さえよければよい、という刹那主義で30年ローン。それで毎月のサラリーから捻出する。また、一番の損失は賃貸組だ。賃貸はドブに捨てるだけ。
https://twitter.com/besparelserkont/status/866510896138301440
大家からすれば賃貸組がいるから、プラスにはなるが…「住む人間」の立場から考えると、賃貸ほど損失が大きいものはない。
生活のためにお金を流しているだけに過ぎないから。かといって、自己中極まりない、住むためだけのマンションを購入しても損失大。
彼らは不動産の経済学を学ぶべきだ。
https://twitter.com/besparelserkont/status/866513374670053376 統一教会の研究‏ @touitsukyoukai 8時間8時間前
その他
統一教会のダミー団体「世界戦略総合研究所」ご講演回数ランキング。
@阿部正寿89回(当研究所所長)
A小川榮太郎88回(文藝評論家)
Bケント・ギルバート87回(弁護士)
C石破茂85回(国会議員)
D高橋史朗84回(親学推進協会会長)
F平松茂雄82回(櫻井よしこ団体顧問)
https://twitter.com/touitsukyoukai/status/866471741677228033 >>870
黄昏の国のババ不動産はさっさと売り抜けて
経済好調の国の収益不動産買えってことだな
結論出てるじゃん >>70
同じ賃貸にずっと住むならいいけど、住居が子供時代に何度も変わる子は
学力が低くなったり非行に走ったりするリスク高いってニュース読んだことあるよ >>869
2年あけるだけでいいんでしょ。
大した問題じゃない >>151
あー自分これに当てはまりませんわ。
1.まず職に困らない国家資格
2.安定した収入あれば拒否られることはない、仕事できない年齢になれば自動的に老人施設逝き
3.大体のとこは自動更新、むしろ火災保険のほうが相対的にめんどいがたいしたことない
4.どうとでもなるし後付け可能
5.死んでも後始末ぐらいの金は残せる 家買ったら、買った瞬間安くなるから損っていう奴。中古を買うと得すると考えないのかな?? >>878
だから海外の不動産は人気だよ
国内のババは早く処分したいと皆が思ってる 賃貸が余って高齢者でも貸してもらえるようになるという考え方は甘い
日本の借地借家法が改正されない限りリスクの高い入居者に貸すことはありえない
むしろ借りるのは無理だがタダでもらえる物件は増えてくると思う
現在でも苗場のリゾマンならタダでもらえる >>878
中古不動産は築淺でない限りローンが組めないから千万単位の現金を持ってないと買えないんだよ。
そのてん新築なら貯金0の人でも買える。
地方だと築古戸建てが500万円以下でたくさん売りに出てるけど
物件価格+仲介手数料+登記費用+取得税+修繕費+引っ越し費用 を現金で用意できる人しか買えない
新築なら引っ越し費用や入居までのローン返済額まで含めてオーバーローンで貸してくれる >>2
賃貸と戸建てが同じ環境ではないよね。
高気密高断熱なら、温熱環境が別次元。
他にも、各種快適設備を自分の思い通りにできる。
日々の衣服、日々の食事、日々の住空間。
皆さんは特に意識しなくても、自然に身の丈にあった内容で選択してるんですよ。 引退した後住むところ探すのは簡単だと思うけどね
通勤気にしないでいいわけだしさ 中古物件でいいな
衣食住すらも
ステータスで望む時代は終わった。
「快適に」「便利に」 過ごせるなら どんな形でもいい。 >>881
銀行からすると中古は他の銀行の抵当に入ってるもんな
マイナス金利で日銀から借りて貸し出すだけだから
オーバーローンで破綻しようがお構いなし
刷った金で土地ゲット
出汁に使われる消費者は踏んだり蹴ったりだな >>884
中古物件は貯金をたくさん持ってないと買えないんだよ
貧乏人は新築一択 >>885
銀行が不動産の評価に用いるのは市場価格ではなく積算価格
だから築古物件には担保価値がないから融資できないんだよ >>822
そうでもないよ
ウチの嫁最初は買ったほうがいいって言ってたのを共働き前提じゃないとお互い並レベルの仕事スキルしかないんだから30年も借金背負うリスクとプレッシャーをよく考えろと話したら賃貸でいいってなった
こないだ新築アパート借りた
積和だとまずまずのグレードで最新の構造で満足
万一リストラ喰らったら公営住宅に移ればいいさ >>886
消費者的には自然と住宅手当もらって節約して
退職金で中古買う流れになるな 銀行怖いぜ
出物の土地があって急に家を買うこと思いついて
430万の年収だった俺に3500万のローン通した上に
更に貸し付けようとしたんだぜ・・・
絶対破たんさせようとしてたと思う。
翌年から年収1200万まで上げたけどさ
普通サラリーマンなら破たんまっしぐらだよな >>859
いまの経済状況の延長で都心以外の不動産だと資産だと思ってたものが
20年後も逃れられない負債になる可能性があるんだよね >>886
このへんは今後空き家急増で対策取りそうな気がする
貧乏人に低金利をエサに新築30年ローン組ませるとかサブプライム問題見て学習しないのかと
中古の流動化は進みそう >>891
砂山崩しじゃないが、周辺は崩れてきてるから、中心部もそう長くはないw >>891
庶民に買える不動産なんて将来無価値だわな
庶民でも買える不動産で将来価値があるとすれば都心の築古ワンルームを現金で買うことだな。
自分たちは賃貸に住んで子供が東京の大学行く時に中古ワンルームを現金で買うとかはお勧め。
家賃分の仕送りが少なくて済むし将来的にも資産になる。 >>892
地方は今後30年で人口が3割とか4割とか減るんだよ。
不動産なんて30年後はどうやったところで無価値だよ。
同じ無価値になるなら3000万の新築買うより500万の中古買って使い捨ての方が良い。
ただし中古は貯金が1000万くらいないと買えないのが欠点。 >>895
家欲しい奴は結局借地にプレハブでも建てるのがマシってことだな
トレーラーハウス増えるな >>896
ただ地方の勝ち組公務員とかが住宅をどうするかという問題はある。
地方にはファミリー向けのまともな賃貸物件がないから買うしかないからね。
絶対にやってはいけないのは現在新規開発された住宅地を買って新築すること。
30年後には建物はもちろん土地も無価値になるのは確実だ。
たとえ地方都市でも市内の最良の住宅地は無価値にならない。
そういう住宅地に更地の売り物が出たらそれを買った方が良い。
新規開発住宅地は街全体が真新しいし同世代の住民が多いからとくに女性にとっては魅力的だが30年後には高齢者ばかり住む老朽化した建物ばかりの住宅街になる。
市内の最良の住宅地なら古くなった建物が徐々に建て替えられるし、将来的にも住民の世代に多様性があるから住民のほとんどが高齢者になるということもないから無価値にはならない。 >>897
抜け目の無い勝ち組公務員は上級はパナマ
中級以下は宿舎
末端は住居手当だな
アホは家ローン組んだ直後に遠隔地に飛ばされる しかし、こういう不動産スレで思うのは、やっぱりトヨタって最強だよな
高い給料もらって、住んでるのは豊田市。不動産に関しては首都圏住まいとは比較にならないくらい恵まれてる 地方の場合、新規開発された住宅地を買って新築するのは最悪の選択だ。
地方で比較的安定した職がある人の場合なら親の家を相続するまで賃貸で
親が施設に入ったり死んだりしたら古家を解体してその土地に新築する方が良い。 >>901
地方の場合は親の家といってもたいした価値はないよ。
坪単価10万の土地が60坪に古家とかだし。
もし売りにだして売れるとしても600万円−解体費で450万が良いとこだよ。
2人兄弟ならどちらかが200万円払って譲ってもらえば良い。 >>901
相続税の低い家は住みたくないところ
住みたいところは高額の相続税
タンス預金ならそのまま分けれたのにな >>873
統計データを持ってる訳じゃないからなんとも言えんが、生活実感として転勤族の子供の方が勉強できたような気がするなあ >>899
どこへ行くにも1時間だぜ
東京だと3時間以上、大阪より遠い
会社と自宅の往復だけが人生じゃ
なかろうに、機会費用も考えないと 思うんだが、持ち家って家族のピークに合わせて建てるから、老夫婦にはもて余さんか?
家族の形態に合わせて賃貸して、最後に小さなマンションを買うようなライフスタイルが合理的という気もする 賃貸…設備壊れでも管理会社が直す
持ち家…設備壊れたら自分で直す
どうかんがえても賃貸最強 >>906
持て余すよ
老夫婦ならまだしも、どちらかが亡くなったりするともう持て余しまくる
ある程度の年齢のやつなら自分の親戚や親が持て余してるのを見てると思う >>906
子供や孫が帰省した時に泊まるスペースになったり趣味の部屋に
なったりしてるだろ
実家の俺の部屋だった場所は親父の書斎になってしまった >>906
コンパクトマンションね
7〜8年前流行ってたよ
45平米ぐらいの1LDKで銀座で
3500万〜4500万ぐらいだっけか >>906
核家族だとまず老後の庭の手入れで嫌になる
平屋でなかったら膝の痛みで二階が廃墟になる
介護の負担も考えると現金収入確保して老人ホームだろうなぁ >>908
特に高齢者は階段が苦手だから二階はほとんど使われていない場合が多いよね。 >>911
そこでサ高住ですよ
サービス付き高齢者向け住宅
何も考えずに母親に
「近くにできるよ」って言ってからすぐ
胸が押しつぶされる気持ちになったわ… >>910
それ買った人は含み益だよね。
今なら5000万以上で売れるはず。 >>914
ジジイババアが銀座に終の住処っつって
買ったマンションを含み益出たからって
売ったところで行き先ないんじゃない? >>911
>平屋でなかったら膝の痛みで二階が廃墟になる
もし戸建てを新築するなら主寝室は一階に
二階は子供部屋と納戸にした方が良いよね。 >>912
老夫婦でも足腰に問題なけりゃ二階寝室だったりするけど、二階の元子供部屋なんかはもう
完全な物置化する感じだね >>916
まあ当然だな。うちも2階は子供部屋。
老後は一階だけで暮らすように設計したわ。 持ち家の場合に、
・最後に売る
・子供への相続
っていうのが抜けてる。 >>918
使われない二階から火が出たりして全焼するんだよな
そこだけならまだあれだが延焼で隣の家も半焼に
やりきれないわ だいたいのヤツは売り時でも売り惜しむんじゃねえの
地価が値上がりしてる最中なら特にそうだと思う
そしてそうしてる間に死ぬ マンション購入
管理費2万 修繕費1万
↓ 20年後
管理費2万 修繕費2万
↓ 30年後
管理費2万 修繕費3万
↓ 40年後
管理費2万 修繕費4万
↓ 50年後
解体 >>915
そもそも、人生の最後の段階で銀座に住みたいかと言われるとなあ…
地方都市出身の俺としては、地元の街の中心部近くの駅近物件に住みたいわ >>920
人のいない二階から出火wどんな家だよ。
まあ火災保険で新築にするためか。 俺はビンボーだから戸建買った
マンションて修繕費と管理費をローンの他に払うんだろ
車持ってるけど、マンションの人は駐車場代もかかる
戸建と同じ値段なら圧倒的に支払い金額はマンションの方が上なんだよね
なんでマンション買う奴が多いのかよくわからん >>924
空き家ならもっと出火率高くなるんだぜ
誰か買って管理してやれよ >>922
やりすぎ
修繕費4万なんて聞いた事ないや
かん2万も滅多にないよ >>926
空室だらけの賃貸アパートマンションやべーな >>918
郊外の高台住宅地で庭付き二階主寝室とか老後は最悪だな。 俺は住むとことは別に土地買って遊び部屋みたいなの作りたい
場所はへんぴなトコでいいからさ
でも友達がそれやったらソッコー空き巣に入られてたんだよな
普段誰もいないとやっぱ狙われるみたい >>925
>車持ってるけど、マンションの人は駐車場代もかかる
駐車場利用料は建物の修繕費の一部になるんだから別に構わないじゃないか
戸建てでも建物の修繕費は必要なんだし >>925
そりゃ単純に同じ立地と床面積ならマンションの方が安いからだろ >>925
俺も一戸建て建てたけど、マンションを買う人の気持ちは数年前にわかった
「戸建てに較べて売りやすい」これに尽きる
もともと都市部に産まれ育った人間ならともかく、地方から出てきた人にとっては、
いつか売って田舎に帰ることまで想定してたりして、そうなると東京に一戸建てを
建てて住むのは、あまりにも無駄な買い物になる可能性が高く、売りたい時に
なっても気軽に売れないと大変なことになるんで、手離れのいいマンションを選ぶ >>923
だから家なんて最後は
「住み続けたいかどうか」
で決まるんだと思う
一周回ってその結論に落ち着いた時に
住みたいと思う家が出たら、それは買い時 >>933
首都圏で今現在だとそうとも言えない。
オリンピックの影響でマンション建築費が高騰してるから
工場で生産した部材を現場で組み立てるだけの戸建ての方が安かったりする。
とくにパワービルダーの建売はマンションより安い。 >>931
アメリカなんかだと休日は過疎地の自宅で過ごす
平日は会社の近くのベイエリアに係留してる船で過ごす
こういうスタイルもあったりする ↑
マンションを買ってただのカラオケ部屋にする人もいる 全米トップ10%大学を飛び級卒業って、微妙なアピールだな
日本で言うと「法政大学を飛び級で卒業」みたいな感じだろうか アメリカの大学を卒業するのと日本の大学の卒業と同じ水準で語ればの話だが
平均何年で卒業可能か
大学生の平均時間
教科書の厚さ、数はいかほどか 『カリフォルニア州立大学の生物学部アドバイザージムさんにインタビューしてみた。
Q.アメリカの大学生は1日どのくらい勉強しますか。
生徒によって様々です。生徒に何時間勉強しなくてはいけないかと聞かれた場合、成績でAをとりたいなら授業以外に一科目につき一週間に8から10時間勉強しなくてはいけないといいます。生徒は一学期に3クラスから4クラスとります。
Q.という事はAをとりたければ一週間に24時間から40時間授業以外に勉強しなくちゃいけないということですか。
そういう事ですね。
http://daigaku-wm.com/article1112
Q.一日の勉強量が授業を含めて3.3時間だったらどうなりますか?
一科目の授業が2時間なのにそんな事ありえないですよ。
『アメリカでは大学の卒業率は50%を下回ると言われています。しかも6年以内に卒業する割合ですので、いかに卒業が難しいことか想像できると思います。卒業率の低さは「勉強しているか、していないか」に尽きます。 ↑は白人の水準
日本人が第二外国語で勉強したらその2倍、3倍、4倍かもしれない。 確かにこの話で何で学歴アピールなんだよって思うわ
胡散臭いだけだね POLUS (中央住宅)さんの契約ファイル2つ目。まさか同じ支店から契約することになるとは。
色はコーポレートカラーの緑に近い深緑。緑だとチープに見え、深緑だと高級感が増すからでしょう。
https://twitter.com/besparelserkont/status/800361626935304192
投資物件の打ち合わせ終了
購入時(Before)とリノベーションplusステージング後(After)
※未公開物件は自分で図面を描き、形作りをします。
https://twitter.com/besparelserkont/status/797036277153443840
三菱UFJ不動産販売の契約書もクリアファイルのみ。くるみ製本やってるのは住友さんだけかな。
https://twitter.com/besparelserkont/status/793472783531466752
江戸川区のこちらの不動産
売買契約時にもらえる高級感のあるファイルどころか「封筒」という。
これは・・・なんて新しい。
嫌いではないw
https://twitter.com/besparelserkont/status/791921423400833024
住友不動産販売の仲介契約書の「くるみ製本」もいい。他業者は…売買契約書はしてあっても仲介契約書の製本はしてないからなー。
https://twitter.com/besparelserkont/status/791919765560320001 マンションって造りが小さくないか?建具の高さも190センチだしホビットの家みたいでいや。 なるほどなー
莫大なイニシャルコストを用意できないと中古住宅は買えない
新築は初期費用がない貧乏人でも銀行の住宅ローン組めるから買えるけど買った瞬間値下がりする
変動金利ならかなり安い
新築は10年間の減税がある
減税の恩恵がない低所得層でも給付金がある
賃貸はその時の家族構成に最適な箱を柔軟に選べる
マンションは買ってもずっと固定費がある
戸建ては駅から遠くなる
色々参考になって助かります 損得は結果論だから議論しても無意味だわ
所与の前提が変化すれば結果は当然に異なるが、その前提がどのように変化するかの予測は不可能
予想は出来ても予測は不可能 天才不動産大家(全米トップ大飛び級、慶應など学士号3つ、合格率4%の予報士資格なども持つ、メンサ会員の本物の天才)いわく
まとめ
◆賃貸はドブに捨てるもの、絶対に家を借りるな
◆マンションは老後も修繕管理費を一定額払う必要がある、交渉の余地もない、ドブに捨てるだけ
◆家を買うなら戸建を買え
◆戸建の外壁塗装、屋根塗装、水回りは業者と徹底的に交渉しろ、専門業者の友人(人脈)を作れ
◆戸建を取り壊しても、土地は残る、上物だけ建てて売りに出せば新築同然価格で売れる、それまでタダで家に住むことになる レッド吉田って桜新町にアパート経営してたのか。
また、すごい場所でやってたこと。土地建物1億4000万で家賃収入が1000万、純利益年間360万、4年後に1億6000万で売却。
4年間で3500万の純利益。年875万の副業。で、次から次と・・。
あら、自分と同じことしてるじゃん
https://twitter.com/besparelserkont/status/864895304927035393
ふと思った。貯蓄2億くらいなら、可処分所得300万(税金、社保等を抜いた完全手取り年収)の看護師だったら67年働かなきゃいけない。
今から67年前の1950年って朝鮮戦争ですよ。
その5年前なんて太平洋戦争・・・すごいね。
雇われ身分だけで食っていこうなんて思っちゃいけないよ。
https://twitter.com/besparelserkont/status/862228020588707841
不動産契約plus決済同日開始、見事に10分で終了!
「史上最速」と言われた。
https://twitter.com/besparelserkont/status/857451912689352704
決済日にすることは書士の移転登記書類に「印鑑証明に書かれた住所と同じ住所、氏名」を正しく記載すること。実印+捨て印押すこと。
ものの数分で終わります。不動産業者にしてみても、こんな客は大歓迎でしょう。仕事が早く終わるんだから。そして、また人脈ができるわけです
https://twitter.com/besparelserkont/status/857264234849161219
不動産取引の効率化
⇒書類を予め添付してもらい、全部サインして準備しておく。さらに、振込は予約を入れ、事前にコールセンターに電話しておけば営業開始早々に承認され振込処理が行われる。当日は読み合わせも不要。銀行の待合室も不要。結果、何時間も時間短縮に繋がる
https://twitter.com/besparelserkont/status/857262035662381056
楽天銀行の場合、振込限度額が無制限なのが素晴らしい。
不動産会社が楽天銀行のビジネス口座を持つ理由がその一つ。
億単位の取引も可能。
https://twitter.com/besparelserkont/status/857231716204691460
また都内に戸建を簡単に買ってしまった。(もちろん現金一括払い)
いよいよ明後日が契約+決済日。
やること多いねえ。
https://twitter.com/besparelserkont/status/856793122474385408
芦田愛菜が後輩になるのな
https://twitter.com/besparelserkont/status/850936568302813185
帝国ホテルに全員分の2泊3日手配〜送迎タクシー、特上寿司手配…etc
全部自分が手配したけど、ここ数日だけで100万単位を湯水に使ってる気がする。
https://twitter.com/besparelserkont/status/848981993580711936
住まいのマンションなどを見ればどんな顧客がどんな物件を欲しがっているのかもわかる。賃貸も同様だ。家族層であれば間取り重視、チラシもタイプ別に分ける。だからとりあえずネットに出せばいいってもんじゃない。
https://twitter.com/besparelserkont/status/843701075618156544
つか、税金でフェラーリ買える。
国に高級車1台、毎年納めているようなものだ。あまり考えないようにしたいが、あえて考えると腹立ってくるね。
https://twitter.com/besparelserkont/status/841619340566781953 持ち家か賃貸論争は損益分岐点で考えれば自ずと答えが出る >>883
60代で、見ず知らずの土地に引っ越すのはなかなか厳しいぞ。
人生の楽園に出てくる移住者はレアケース。
独りでアパートに入ったら近所からは得体の知れないおじさん扱い 今は社宅で4万で90平米の家に住めてるし賃貸だと5万住宅補助出るから持ち家よりお得だしいい家に住める
30年くらいで家のデザインも陳腐化するから賃貸がいい
水周りも常に新しいし
ジジババになってからこじんまりしたマンションを終の住処にする みんな買う余裕があるからこんな視点では考えられないかもしれないけど、
労働者の4割が年収180万円前後の時代、例えばローン組んだ後、何かの理由で売りに出さなければならない時、中古の値段でも買える奴らはどの位いるかって事を知ったほうが良いかもな。今より非正規低所得層は確実に増えていく!! 持ち家派で
・生命保険に入ってる
・宝くじを買う
は知恵遅れ
そいつらを食い物にするのは最高! >>363
土地分まで価値ゼロになるのか?
どっちが算数できないバカなんか、理解できたか?www 子供出来たら買った方が良いかな
死んだら残せるから丸儲け
賃貸なら家賃払わなけりゃ出ないとアカンから >>371 ← こいつもアホやwwwwww
途中で支払い破綻は単に「転売」いうこと
完走しないうちの、いつ転売だろうがその時点での「価値」に¥が付く
ビジネス板のくせにアホ多いなwww >>953
お金と好みと各自で異なる現在と未来の家庭像が入り混じって語るから、損得と1つの基準で語ってるようで実は違う話しししてるわな。 5000万円の物件
・現金一括
・35年ローン
それぞれの支払総額は?
節税額は?
まあ、お前には関係ないがw >>382
価値分を算数に加えないバカだらけて話なのであり家賃額とか関係ない
それに日本のどこに住むかによる
フャみりー向け分譲80平米MSなら2700万〜ある
賃貸なら7万前後。年間100万として45年間で4500万だ
賃貸が高い都市部なら、購入を売却しても比例して高い値がつく >>969
ロンの支払い総額なんていつ組んだか、金利どんだけかで答えが出るわけないだろがwww
アホて意味のない?するよなwwwwwwwww 銭持ちがなぜ最上階とか、希少物件、高価値物件買うかいうと
価値が落ちないから
だから銭持ちを維持できる
売却しなくても、いつでも価値分融資受けられる >>962
最近の搾取は隠さなくなって来たやろ?
破綻が見えてるからやねん
そんな国の不動産はババ抜きのババ
はよ処分したいねん
不動産持ってたら非居住者になれないしな
持ってもペーパーカンパニー間に入れるもんやねん
金持ちから永遠の旅人になって税金から逃れていく
破綻国家の税率はヤバイで 全ては立地だろ。どうせ借金して家買うなら売れる好立地を買う。それがダメなら賃貸か分譲で良い立地を選んで早めに売り抜ける。田舎の戸建が最悪の選択と思う。 >>974
20年後の立地の良し悪しなんて誰も分からんよ 田舎で自営業なんだが家買った方が良いかな?
田舎だと家賃高い…
待っていたら家賃相場下がるかな?
最近相続税対策か知らないけど、バカスカ賃貸物件が増えてるんだ
でも家賃相場は下がらない…
自衛隊基地が近くにあるからかな?
チクショウ!! >>976
何歳で家族は何人で年収いくらかわからないと何とも言えない。 20年後まで配当貰えるからトヨタカフェ買っとけという意見と、20年後のトヨタは潰れてるリスク高すぎという意見が言い合いしてるようなもんだな 賃貸のままなら収入減って賃貸レベル落としてもまあいいかと思えるが、
持ち家で収入減ってローン払えず家売り払ったら人生終わりって気がする
恥ずかしくて同じ地域にはとても住めないだろうしな 豊洲って中央区かと思ったら江東区なんだな
なぜ車に足立ナンバー付けてセレブ面できるのかw >>981
算数面ではそう「損」ないどころか
下手したら負債一部カットで大得
「算数のスレ」だから無関係な方面に飛ぶなよ 最強はロン主の配偶者が早めに急死という「宝くじ当選」
生保金とW当選の盆と正月状態
よって、ココでもロン最強w >自分は5万円の借家に住んで、持ち家を15万円で貸せば
家賃15万円の家に住みたいから3000万円の家を買うのでは
5万円の家で満足出来るなら家賃15万円相当の家を買う必要は無い >>560
高くなったなぁ
4年前に内覧したときは5480万だったぞw
アベノミクス最高やねw いつなにがあるかわかったもんじゃないのに昔からの持ち家ならまだしも今から家買う奴は馬鹿かな
持ち家だと地震、火事でおしまいなのに 賃貸ならさっさと引っ越しで解決 修復義務なんてあってないようなもんだしな 子供がいないやつが吠えてるのおw
家族いるのに家持ってない雑魚おる?
家庭すら持てないやつかw 子どもが独立したから自由が丘のファミリーマンションを売って砧の賃貸専用大規模マンションに引っ越した。
築30年のマンションなのに買値と同値ぐらいで売れた。 何で賃貸に住んで他人の資産を増やしてやらないとあかんねん なんで買い物して○○を潤さないといけないんだ!
的な こういう話題って東京の悲惨さだけなんだよな
他の地方はみんな持ち家に決まってるだろ 今64000円のアパート暮らしだけど別に死ぬまでここでもいいや マンションでも分譲と賃貸ではコストの掛け方が全く違うんですけどね 安普請の賃貸と持ち家を同じ天秤に掛けるというならそれも1つの見解なんだろうね このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 7時間 46分 20秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。