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【企業】巨象「三菱重工」が東芝みたいになってきた?1年で営業利益が半分に 問題は飛ばないジェット機以外にも [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/19(金) 22:25:02.92ID:CAP_USER
2017.05.19 週刊現代講談社

戦後ニッポンの高度成長期を支えた巨象が、足元から揺らぎ出した。モノづくりの底が抜けたかのような失態が止まらず、次々に損失計上する事態に――。
図体はでかい。倒れれば被害は甚大だ。

1年で営業利益が半分に

4月26日午後3時。

この日の株式マーケットが閉じようとしたその瞬間、東京証券取引所が運営する情報伝達システム上に三菱重工業をめぐる情報が映し出されると、市場関係者に衝撃が走った。

この1年で、営業利益が半減した――。

三菱重工が投資家向けに開示した財務資料には、そんな実態が記されていたのである。

三菱重工がこれまで投資家に開示してきた各種資料によれば、1年前の2016年5月段階では、'17年3月期に〈3500億円〉の営業利益を確保するとの見通しを示し、
これは〈キャッシュフローやバランスシートの状況、受注残工事の質などから、達成可能〉と胸を張っていた。

'16年3月期の営業利益が3095億円だったことを考えれば、1割強の増益という強気な業績予想を出していた形である。

それが今回開示した最新資料では、弱気な文言がズラリと並ぶ状況に一転。実際にその文面を見ると、〈火力事業の売上高の減少〉や〈商船のコスト悪化〉、
さらには〈MRJ(註・三菱重工が開発している国産ジェット旅客機)の開発費増加〉などの損失イベントが立て続けに起きているとの実情を吐露。

その結果、営業利益は従来予想を〈下回る見込み〉で、〈1500億円〉になりそう……。つまり、たった1年で営業利益が約52%も激減することを初めて明かしたのである。

「言うまでもなく、営業利益は会社が本業で稼ぎ出す利益のこと。それが1年で半減するとは、経営の異常事態と同義です。

案の定、情報が駆け巡った翌27日は、株式市場が開く午前9時前から三菱重工株に対して、いくらでもいいから売りたいという注文が50万株以上も殺到。
午前の相場で、同社の株価は一気に急落した」(大手運用会社ファンドマネージャー)

実際、三菱重工の経営の現場ではいま、モノづくり企業としての根幹を揺るがすような事態が進行している。

三菱重工は、原発、宇宙ステーション、航空機、艦艇などに及ぶ約700の製品を抱える日本最大の重厚長大企業だが、そうした主要製品の現場で設計変更、
納入延期などが勃発。

その度にコストが積み上がり、売上高3兆円超、全世界8万人超の社員を抱える「巨象」が大きく揺らぐ事態になっているのだ。

最も象徴的なのが、MRJの現場。半世紀ぶりの国産旅客機と期待されたものの、'08年の開発開始から5度も納入延期をし、
当初'13年としていた納入開始時期がいまだ見通せない「飛ばないジェット機」と化している。

「見切り発車」の経営陣

「現場は明らかな経験不足で、信じられないミスやトラブルが絶えない」と、愛知県の開発現場の実情に詳しい関係者は明かす。

「たとえば、MRJは安全性の検査をクリアする型式証明を取らなければいけないが、日本人技術者にはその経験値がほぼない。

そのため、安全性の証明方法、試験の仕方は手探りで進めたが、昨年に海外技術者から最新の安全性対策には不十分と指摘を受けた。
結果、2万本以上という途方もない電気配線の配置を全面的に見直さなければならなくなった。

これはほんの一例で、試験飛行のときに警報がビーと鳴った際、警報機に問題があるのか、警報の原因現象が問題なのか、
すぐになにが悪いのかわからないということもあったようです。

幹部たちは『知見不足』と言うが、それは最初からわかっていたことで、それ以上に準備不足が否めない」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51705
0101名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:44:20.79ID:YQzJoFkk
オリンパス事件で一番儲けたのは六代目山口組(2000億円以上)
0103名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:48:47.59ID:JMsPBA3P
>>97
電機8社で宇宙産業ならNECもあるから"三菱電機だけ'って事はないだろ
0105名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:58:19.11ID:ys6283Or
日本の近代がもうすぐ終わると言われて久しいが
日本の近代と三菱はある意味、同義語だからな。
三菱…、終わるのか?
0106名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:00:05.23ID:YQzJoFkk
カメラOA複合機

キヤノン
16年3月期 売上高 3兆8002 営業利益 3552 経常利益 3474 当期利益 2202
17年3月期 売上高 3兆4014 営業利益 2288 経常利益 2446 当期利益 1506
富士フイルム
16年3月期 売上高 2兆4926 営業利益 1723 経常利益 1971 当期利益 1185
17年3月期 売上高 2兆4916 営業利益 1911 経常利益 1945 当期利益 1233
リコー
16年3月期 売上高 2兆2090 営業利益 1022 経常利益 956 当期利益 629
17年3月期 売上高 2兆288 営業利益 338 経常利益 299 当期利益 34
ニコン
16年3月期 売上高 8229 営業利益 367 経常利益 428 当期利益 221
17年3月期 売上高 7488 営業利益 509 経常利益 543 当期利益▲71
オリンパス
16年3月期 売上高 8045 営業利益 1044 経常利益 908 当期利益 625
17年3月期 売上高 7480 営業利益 764 経常利益 621 当期利益 781
カシオ
16年3月期 売上高 3522 営業利益 421 経常利益 410 当期利益 311
17年3月期 売上高 3212 営業利益 306 経常利益 262 当期利益 184
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー+ソニー+パナソニック
セイコーエプソン
16年3月期 売上高 1兆924 営業利益 940 経常利益 915 当期利益 457
17年3月期 売上高 1兆248 営業利益 678 経常利益 674 当期利益 483
コニカミノルタ
16年3月期 売上高 1兆317 営業利益 600 経常利益 580 当期利益 319
17年3月期 売上高 9625 営業利益 501 経常利益 493 当期利益 315
ブラザー工業
16年3月期 売上高 7458 営業利益 472 経常利益 486 当期利益 310
17年3月期 売上高 6411 営業利益 591 経常利益 612 当期利益 472
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー+ゼロックス+シャープ

確実に生き残れるのはキヤノンと富士フィルム
0107名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:01:26.93ID:fz70hm7/
>>106
富士フィルムは化粧品でガッチリ。
0108名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:04:29.97ID:YQzJoFkk
>>103
世界の宇宙産業市場:20兆円(政府向け71%:商用29%)
日本市場:政府向けが88.6%、輸出が8.9%、民需0.1%、その他2.4%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
順位 企業名 売上額(百万ドル) 事業概要
1位 ロッキードマーティン(米) 11440 衛星・ロケット・地上設備 
2位 ボーイング(米) 8673 衛星・ロケット・地上設備 
3位 エアバス(欧) 6428 衛星・ロケット・地上設備 
4位 ノースロップグラマン(米) 5008 衛星機器・地上設備製造・技術支援 
5位 レイセオン(米) 4629  衛星機器・技術支援・ソフトウェア
6位 ガーミン(米) 2760 GPS関連機器・ソフトウェア
7位 タレスアレニアスペース(欧) 2680 衛星・衛星関連機器
15位 アリアンスペース(欧) 1311 ロケット打ち上げ
16位 スペースシステムロラール(米) 1108 衛星製造
19位 三菱電機(日) 930 衛星・衛星関連機器・地上設備製造
以下

ちなみにイーロンマスクのスペースXのようなベンチャー企業は、
世界50社ほどが参入してるんだけどすべて事業化に失敗してる(借金が1兆円とか詰み上がってるだけ)
宇宙産業は航空機メーカーや軍需産業の大手が独占してるんでベンチャーの入る隙がない
小型ロケットの商業衛星打ち上げなんて金にならないし
0109名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:13:35.89ID:G3PN5caB
>>102
東芝は原発が命取りになりましたね・・・
三菱重工も早く原発から撤退しないと同じ事になるでしょうね
アメリカのGEやドイツのシーメンスはもうとっくに撤退しましたからね
なおフランスのアレバは足抜けできずに実質破たん状態らしいですよ
三菱重工はそのアレバに随分と肩入れしているみたいだけど
お金はもう返ってこないものと考えて手を切らないと同じ事になるでしょうね・・・
0111名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:30:52.54ID:vTxRVkPF
インド洋で魚雷食らったわけでもないのに船体が真っ二つに折れて
コンテナ貨物ごと轟沈するっていう事故やらかしたわなーw

第二次大戦以来久しぶりに見たわwあんなのw
0112名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:31:56.19ID:Fv4LjEZ5
原発に手を出せば潰れる。
終わりかな。
0113名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:38:45.40ID:NMdNBJ1h
日本の企業でまともに稼げげて、世界に通用するのは、トヨタと、お前らの大好きな在日の孫のソフトバンクだけだな。
0114名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:44:12.53ID:fz70hm7/
>>113
ソフトバンク?
0115名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:52:29.26ID:OPcpCSGM
三菱重工の問題は技術屋が高齢化して、人数が足りない事
製造能力が無いのに文系事務屋が仕事を取ってくる事
理系技術屋上がりの幹部を入れないと、終わる
0116名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:55:27.30ID:OPcpCSGM
法律関係とか規制などの事情に詳しいやつが居ないのに
何でも社内で解決、揃えるのはやめたほうがいい
スパイに気をつけて、もっとオープンに外部のスペシャリストを活用すべき
その点で、文系社員の業務範囲を見直す
0117名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:08:28.48ID:hQAW1Fp4
ああ、やっぱ現代か
重工系は世界と戦わなくていい分野が相当あるから大丈夫だろ確実に
0118名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:16:31.94ID:gdtjhaSW
あえてはっきり言うよ?
これまでも日本企業がおかしいと散々言い続けてきたけど、2chでも相手にされなかった
ここがこうおかしい、これじゃ世界に勝てるはずがないって具体的に話しても理解されない状況から、おかしいのは日本企業じゃなく日本全体なんだと思うようになった
つまりお前らが駄目なんだよ
一部を除いて本当に害悪だらけなんだわ
日本に必要なのはバブル前の年功序列や終身雇用ではなく、本当の意味でのフェアな競争と能力主義なんだよ
チャンスを万人に与えてチャレンジできる環境を作る事
どこ見ても利権だらけなんだわ
高学歴が安定を求めて大企業に行ってんだから話しにならない
そして高学歴を喜んで採用する企業の馬鹿さ加減
ポテンシャルが高くても安定を求める奴が何かを成し遂げる訳ねえだろ
こう言っても何が問題なんだ?って奴が大半だから嫌になる
0119名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:20:14.71ID:W6hsDeWh
大企業病なんでしょう。
0120名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:26:24.16ID:fz70hm7/
>>118
優秀な人は公務員になって無能化してるよ。
民間は優秀な人は取れない。
0121名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:30:39.33ID:0xa+nZZz
民間に行くならまだしも本当に優秀な人は医者になるからな
安定して小金稼げそうだからな
0122名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:32:40.75ID:fz70hm7/
優秀な人は原子力関係には進まない。
だから原子力関係者はアホばかり。
0123名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:40:03.35ID:W6hsDeWh
>>121
訴訟回避で医者志望が減ってる話を聞いたが、どうなんだろうな?
0125名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:42:41.51ID:PKHn9Ji5
三菱グループ全般に言えることだけど、部品は高い・サポート対応居上高・社員の態度悪い
もはや組織が腐ってると思ったな
三菱だけじゃないけどな
0127名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:58:41.72ID:fz70hm7/
>>124
燃費データも飛ばせるぞ。
でも社長は飛ばなかった。
0128名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:11:58.31ID:S5LQFvqx
コネや学歴だけの社員を集める企業の末路。
0129名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:20:06.81ID:1b2OAi5j
いや、営業利益が大きくぶれるのくらい普通だろ・・・
0130名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:25:11.56ID:OPcpCSGM
>>129
日本会計基準の場合、欧米と違って減損が特損に入るから 営業利益はそう動かない
営業利益が減ると、特損と違ってキャッシュが減るから結構やばい
0131名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:31:14.33ID:1b2OAi5j
>>130
いや、日立とか、つい数年前までとんでもないことになってただろw
0132名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:47:07.31ID:jrDVkVy/
本当にヤバいなら全従業員の総賃金を3割カットして負債計上、役員の報酬を全額カットしようぜ
0133名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:23:28.42ID:S74rCBHx
財閥って民間だけど公務員的安全ブレーキ付き乗用車って感じ
経営危機の感受性が違う
宇宙ロケットからフライドチキンまで財閥がやる時代なのかな?
0135名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:00:59.04ID:FfEJfAOi
MRJなんて国から沢山補助金貰えるんだろう
0136名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:06:56.74ID:+I1Ybdjl
経営者がバカだからよ。

倒産しそうになっても、東芝みたいに政府が助けてくれる。
0137名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:17:38.49ID:1b2OAi5j
>>136
>経営者がバカだからよ。
>
>倒産しそうになっても、東芝みたいに政府が助けてくれる。
いやちょっと待て。政府が助けてくれることを織り込み済みの政商は、
「経営者がバカだ」と言えるんだろうか?w
0138名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:22:28.63ID:FfEJfAOi
>>137
頭はよく無いな
ずる賢いとは言えるかもしれんが
それが有能ととるかは人それぞれだろうな
0139名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:22:30.36ID:KlBVsvzM
体質だろ
0140名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:36:21.77ID:GzE4V7oH
>>32
ありきたりだが警察は事前には動かない。

今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。

格安ボディガードのガードドッグなんかは
時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0141名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:41:39.28ID:S74rCBHx
幕末も一番の癌は旗本
確かに能力もあるがミニ大名の特権を認めちゃうと適材適所とならない
丸の内や日本橋に拘る三菱や三井の高学歴連中が旗本に見える
片田舎ベースの三河のトヨタや常陸の日立が堅実なのも皮肉
0142名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:44:21.62ID:1b2OAi5j
>>141
おまえさんも、数年前までの日立の惨状を見てから言った方がいいぞw
三菱の現在のていたらくなんてかわいく思えるから
0143名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:51:40.13ID:4qx2lC8T
三菱重工社員のプライドの高さは他社からみると異常

特に技術系社員は「俺達が技術立国日本を導いている」という意識が強く、開発の方向性が間違っていたり技術的瑕疵が判明しても間違いを認めようとしない
本来ならジェット旅客機はYS11や軍用機とはまったく別物なのでボーイングとの共同開発から始めるべきであったのに自分たちの開発力を過信して独自開発を決めてしまった。
MRJ開発は最初からボタンの掛け違えのまま対症療法で現在に至っているので技術的にはどん詰まり状態に陥っていることは開発陣が一番判っているはずなのにそれを認めると「菱の代紋」に傷がつくことを恐れて基本設計見直しや開発中止を決断できないでいる

今後は航空会社からのキャンセルオプションを行使されるとともに代替機購入の補償も求められてMRJプロジェクトは破綻するだろう
そしてその尻拭いは5,000億円の税金投入をドブに捨てるという形で国民に跳ね返ってくる
0144名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:52:50.41ID:csYhbzhh
マネジメント営業重視で、
技術は誰でも出来ると馬鹿にして、
見下し、ほとんど外注。

これが、日本企業モノづくりの現実だよ。

自民竹中改革で日本は死んだ。
失われた20年。

お前ら、早く夢から覚めて
現実に戻れ。
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 06:53:30.95ID:oQTBDZak
日本の戦後の発展なんて、西洋のパクリ、通貨安、アメ公の庇護に過ぎなかったのがよくわかるな。
日本人自体に能力はなかった。だから今の様な惨状となる。
0147名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:56:47.44ID:zT+NyN4L
5年前から日本の製造系8割が壊滅するって言われてましたけど
大企業とかで群れてれば安定の時代は終わったよ
0148名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 06:59:52.18ID:csYhbzhh
>>111
テレビで報道されないからなあ。
報道規制なんだろうな。
0149名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:01:29.19ID:rjNVDGDf
三菱製の軍事機器は大丈夫なんかね?
いざという時にまさかポンコツぶりが
露呈しないだろうな?なんか怪しくなってきた。
0150名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:04:02.15ID:csYhbzhh
>>149
mrjと、全く同じ問題抱えているんじゃないの?

誰も心配しないのが不思議で
仕方ない。

2系統の油圧を、同じところに
集めていたんでしょう?
0151名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:05:49.60ID:K8slxB+Q
東芝と三菱重工のどちらが先に地獄に着くか、楽しみですね。
0152名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:08:03.69ID:0ikCjqq+
内部に色々と工作員が居るのだろう、昔から。
会社が大きすぎるのと、仕事も国からのものが多いから(?)お役所仕事みたいらしいし、これも、随分前から。
プライドは高いから、変わらないだろうね。
0153名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:08:40.68ID:K8slxB+Q
部門長会議で経営する、無責任経営が、経団連系の企業の通弊です。

結局全責任を背負って決断するトップが居ないと言うこと。

会議は踊り、踊り続ける。誰も決断しないまま。
0154名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:13:40.92ID:QtX2AU66
まずはレシプロ機からやるべきだったな。
0155名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:13:47.55ID:CAa6t9uw
社員に無駄な給料払っとるからじゃ
0156名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:16:03.53ID:csYhbzhh
MRJを見てると
戦闘機も安全性無視のゼロ戦と
同じ結末になってそう。

国を挙げてあんな危険なゼロ戦を
美化してる時点で、
正気とは思えない。

美化しちゃいかんだろう。
何考えているんだ?
0157名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:20:30.24ID:Vt2iEZeP
ゆとりに製造業は無理
きつ過ぎるもんw
0158名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:23:47.11ID:8wyll62E
グループ全部つぶれて鉛筆だけ残ったら笑い話だよな
0159名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:23:58.83ID:E3p1o+g9
重工系は国が潰さないので、利益の話≒国の方針の話になる。
儲からないからって事業を止めることはNGなんで
0161名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 07:47:19.11ID:nIbHGp1v
事なかれ主義の経営陣、
経験不足の中堅社員、
楽、安定を望んで入社する学生
0163名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:00:05.73ID:isv2KZaP
MHIにはこれから国軍へ変わる自衛隊の大軍拡を支えてもらわないといけない

そう悲観することはない
0164名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:05:42.90ID:j0CP6tJ9
もともと高い技術などなかった。いまの中国みたいな欧米の半額で同等民生品をつくれる世界の工場にすぎなかった
0165名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:06:56.10ID:HqzeNLWH
>>42

結局これなんだよね
昭和時代の国内市場が美味しすぎた
0166名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:08:09.47ID:1czYnmLh
日本の科学研究は「失速」 論文数、5年で8%減少 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1490207992/136-141,146,346,481,482,495,496,536,537,538

2017/05/19
【経済産業省】経産省若手による“日本なんとかしないとヤバい”的資料に注目集まる …「恐ろしいことが書かれてる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495194488/
0167名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:11:34.93ID:gsG/ft5A
>>144
その一生懸命やってた営業マネジメントが一番クズというのが今の結果www
0168名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:12:43.51ID:4qx2lC8T
平成の一式陸攻 それがMRJ




((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0169名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:16:49.75ID:jpgT0KnB
>>48
同意ですね。

弊社でも選択と集中とか言って高付加価値にシフトしましたが高級品市場は狭く利益率は上がったのですが売上減かつ一般管理費が重くなって競争力が低下しました。
0171名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:28:34.82ID:oMPQLWZT
>>145
それでも一時期は僅かに世界史に残るくらいには繁栄できたんだから日本人にしては良く頑張った方でしょうな
後は他のアジア人達にバトンを渡して我々は低見からの見物としましょうか
0172名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:34:35.34ID:dyb4Fyna
国内で先行販売すりゃいい。
銀行が面倒見てリースすればいくらでもさばける。
0173名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:35:33.41ID:SjiLTt/b
>>22
だから、ローソンやアコムを三菱系企業に組み入れてる
0174名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:51:42.52ID:kKub1Rex
>>43
三菱の方が東芝よりマシな仕様書だしてくるけど
0175名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 08:57:48.69ID:SNXqMRA8
だな
MHIには安倍さんの親族もいるし、国防軍の軍備増大、原発再稼働もある
まったく悲観する要素がない
民需やらグローバルやらそんなのは三菱とは関係ない話だ
0176名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:09:26.67ID:wZBPKEcF
軍事産業は利益率低いらしいけどね
世間が思っているほど「儲け」のある仕事でもないらしいけど

客船大赤字に関しては、三菱側にノウハウが無いのを
完全に相手に利用された格好
設計変更を自由に許し、負担は三菱側という
糞契約を結んだらしい。
受注実績欲しさに焦った結果だね
0178名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:15:12.44ID:aAW/czlN
>>159
どこのソ連だ?

そういえばソ連は全部国営のはずなのに
航空機ではイリューシンとかツポレフとか
複数のブランドがあるのが不思議だったが
日本も似たようなものか
0179名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:15:51.45ID:pUvuJWBP
経団型企業はもう役目は終えた,米国に倣ってアップやグ−グル型企業の転換しないと
0180名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:18:58.63ID:wZBPKEcF
三菱と日立は火力発電で統合したけど
統合前の赤字事業をどっちが負担するか大揉めだしな・・
そもそも火力統合といって三菱:日立が7:3ぐらいだろ。
実質、三菱側に主導権がある企業だし
日立の負債を丸投げされたら、そりゃキレるわな。
0181名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:25:09.16ID:vqjyBKcd
弥太郎氏を超えたら 元に 戻るよ
ゼロから
0182名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:29:39.40ID:r9Nx24Db
経験不足はしゃあないだろ
新しいことに挑戦しないと20年後に会社やってけない
勉強代としてまだまだ大目に見ていい時期
0183名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:41:58.14ID:h8ukkY3s
ロシアとか素直にボーイングの技術指導を仰いで新旅客機製造してるぞ、三菱はしなかったのか?
0184名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:42:50.48ID:ANV8T+Ht
日本の技術はせかいいちーっ
て             あれ?
0185名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:43:28.13ID:iNO3p1/M
重工や重機は政治に大きく影響されるからな
エネルギー市況とかも重要な感じ
この辺が芳しくないから先行きはどうも
ある程度安定しそうなのは住設とかかね、当分は
0186名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:50:14.78ID:SNXqMRA8
今重要なのは三菱は政商であることを取り戻すことなんだよな
馬鹿が民需とかやりだすからこうなった
三菱自動車は社用車を作ればいいし、三菱重工は国からの委託だけをやればよい
それが三菱であったはずだ
0187名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:52:32.01ID:78K1CJdN
重工から三菱日立のおっさんだけど、会社分社化し過ぎて良い人材はこないわ風通しは悪くなるわ見積り時間増えるわ異動ばっかで業務内容1から説明するから効率悪いわどうにかならんすかね。
0188名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 09:53:04.18ID:rSCtACQ/
日本スゴい!んだから色々チャレンジするべき

駄目でしたー

なんかこのパターンが増えてきた気がするな
とくにこういう秘密保持で守られてきた企業の実力て
実情はかなり空洞化していたパターン多そう
0189名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:03:05.87ID:eWCQ9+VX
>>188
昔もそうでしたよ
0190名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:08:24.11ID:xnyDQz11
>>57
アホ
教養なし
低脳
0192名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:17:02.50ID:LoSky89R
その金で航空機会社買収してた方がよかったな
0194名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:24:28.32ID:fz3YegW0
関係ないけど自工の傲慢さを知ってから
三菱系列にいいイメージが全くわかない
0196名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:26:05.11ID:J95gpXYf
だって
それを作りたくて会社に入ったわけじゃないし
0198名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:28:26.70ID:u4y6Rn9R
>>43
東芝なめんな
技術なんか最初からねーよ
0199名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:29:18.13ID:fz3YegW0
>>148
Kwsk
0200名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 10:35:12.84ID:4TUNBTUJ
プライドだけは残ると思う。
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