【労働問題】転勤命令・育児と介護に配慮 厚労省・法規範ポイント示す [無断転載禁止]©2ch.net
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厚生労働省は、このほど「転勤に関する雇用管理のヒントと手法」を作成した。
転勤命令に当たって踏まえるべき法規範や雇用管理のポイントを分かりやすくまとめたもの。
就業規則などに定めがあれば、原則として労働者の個別同意なく転勤させることができるが、経営上の必要性が認められなかったり、
労働者が被る不利益が過大な場合、権利濫用とみなされる。
労働者の事情や意向を日常的に把握しながら、キャリア形成の展望に沿った転勤の実施を求めている。
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2017.05.01【労働新聞】
https://www.rodo.co.jp/news/11502/
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http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1490582005/ 数年で引っ越すのも性格の向き不向きがあるが
そのくらい自分でわからないのかと。
生まれてから一度も引っ越さずにそのまま就職した人は
引越しがわからないかもしれないが。
どこでもそれなりに楽しく暮らせる人や転々としたほうがいい人もいるんだよね。 転勤がいやという連中は、学生時代に一人暮らしを経験していないケースが多い。 >>306
お前の家族が必要としているのはお前じゃなくて、
お前が運んでくる給料だけですから（笑） >>308
エア家族一家さん、チィーッス（笑）
奥さん、萎んでますよ？早く空気入れて、夜のお務めしてくださいな www 【 放 送 事 故 】
生放送中にTBS吉田明世アナが番組途中退席！
体調不良で「すみません・・・」(2017-10-29放送のサンジャポ)
https://www.youtube.com/watch?v=Jdt3JkKRThw
これが「原発族」13人衆の正体だ！
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/9353
自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos
厳 し い 警 告 と 重 み が 発 せ ら れ る
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 個人の事情を蔑ろにする気はないが、どうしても意に添わぬ異動で
あろうことを解った上で
異動を言い渡さなきゃならん時もある。
いや、むしろその方が多いんじゃないか。
当然、希望を叶えてやれる場合もそうでない場合が出てくるが、
そうすると後者にとっては不満でしかない。
それを解消すると結果的に、「みんなが平等に不満」にするしか無くなる。
当人も周りも納得する人事異動は、難しいもんだよ。
飛び抜けた功績か、本人了承の降格とかでないと。 転勤も厭わないという生き方を否定する、自称多様な働き方 www
別に転勤イヤなら拒否すりゃいいやん。
その後の処遇？んなもん知るか。
自己責任で決断しろや。
所詮、他人の人生だ。 他より給料低いけど転勤無しってのがボチボチ出始めてきてるね 転勤して給料あがるならいい、
上がらないで手当ても少ないと
生活にひびく。 山尾議員のように育児言いつつ
不倫重ねる人はどうするのか 厚労省「転勤は負担です」（規制すべきとは言っていない） >>323
規制の始まり
いきなり規制できるはずないだろ 転勤の可否で、待遇に差をつけられるのがオチ www
転勤可なら、これまで通りの待遇。
転勤否なら、責任は正社員並、給料は派遣並。 >>325
転勤可でも仕事できない無能社員は多い
その逆もね 転勤嫌がって、何年も同じ場所で同じ仕事してりゃ、
仕事出来ないと評価される方が難しいわw >>329
時代遅れの典型
そして転勤できる人が有能という根拠のない幻想
ガッツの時代は終わってます 知り合いの旦那がコ●マ電気に勤務していたけど
九州に飛ばされて、そのひと月後の関西に飛ばされて
これは辞めろということなのかと退職した
買収される側は辛いわ >>56
？
転勤に応じない→それないのポジション
転勤に応じる →プロジェクトで失敗談したらクビ
どっちも地獄じゃんw
普通ならこうじゃね？
転勤に応じない→それないのポジション、仕事で失敗きたら即クビ
転勤に応じる →出世に有利、プロジェクトで失敗しても大目に見られる 転勤≒リストラ、なんて奴は、もとからその会社には不要な人材だった、というだけ。
むしろ、そんな会社にはしがみつくな。いい契機だと思えよ。 転勤なんて管理職だけにして後は現地採用の方が効率的だろ 工場閉鎖移転でもあったら、全員転勤もなしにクビか？w 仕事ができる転勤可の社員・・・会社にとって最高。文句なしの人材。
仕事は出来ても転勤不可の社員・・・会社にとって微妙。ある意味、余所では使い物にならない可能性大。
仕事は出来なくても転勤可の社員・・・転勤で環境を変える事で活用できる可能性あり。
仕事も出来ず転勤不可の社員・・・生きる価値無し。転勤≒リストラな奴。 >>337
仕事ができないが転勤可能
ダメ社員を受け入れたくないだろ。
転勤可能でもゴミ社員だよ 同じ職場で同じ仕事に何年も従事していれば、
どんな馬鹿でもベテランになれる。 うちの会社は全国転勤あるが、地元に固執するのはポンコツか、転勤先でダメ出しされた奴ばかり。 転勤については人それぞれの事情を勘案せにゃならんご時世だからな。
今じゃ、「総合社員」や「企画正社員」等と称する、いわば転勤前提の立場と、
「地域社員」「限定正社員」といった、転勤が無い立場で
明確に区分している企業も増えてきた。
もちろん、それぞれで給与面をはじめとする待遇には差がある。
後者は前者に比して、当然ながら低めに設定されている。
給与は高い方を貰いたいが、転勤は嫌だとは言えないわけだ。
どちらを選ぶかは、人それぞれ。 専業主婦なら転勤は容易だろうな。でも、時代は変わった。制度も時代に合わせなきゃ 商社マンとして入社して「海外転勤は嫌です」
とか言う奴もいるんだろうか？ いや、入社の時は転勤大丈夫と言っておいて、
いざ辞令の際に、カゾクガーセイカツガーと、
駄々をこねるのがデフォw 転勤って会社の負担を個人の家族に押し付けてるだけだからな。 以上、転勤ひとつにビビリまくる、社畜以下の皆様方の主張でした（笑） まあ独身は絶対行ったほうがいいよ
現地で嫁見つかるとか聞くもん >>349
入社する時に、自分の将来設計すら思い描いていないなんて、
どれだけ想像力無いんですか？ まあ普通のオツムしてりゃ、自分が入った会社に転勤あるかないかくらいは嫌でも知る事ができるし、
いざ自分がそうなったらどうしよう、くらいは考えるよな。
それを敢えて考えなかった理由を、逆に知りたいくらい。 今現在30歳以上48歳以下の人は就職活動時に転勤条件なんて気にしている余裕のあった人は皆無だったと思わる。
学生時の就職活動時に自分の親が要介護になって自分が仕事をしながら介護をする生活とか考えにくく、
子供の時には通常は専業主婦やパート等をやめたり休んだりした母や叔母が祖父母を介護をするのが普通だったと思われる。
祖父母の子供が金持ちや共働きで余裕のある家なら、老人ホームや病院に放り込んで面倒を外注してしまうという方法も取られていた。
この年代の中にも銀行や商社勤めや本社管理部門や持ち株会社で誰かを転勤させる人も増えてきてるだろうから、社会が転勤に否定的になると困る立場の人もいるのだろうけど、
今までの法人組織が個人の生活に負担を課しても当事者以外は気にしなかっただけでしょう。
苦しんでいる人は昔からも多かったけど、マスコミも社会問題にならないよう金の上流に協力していただけで、それでも隠しきれなくなったと言う事。
事業拡張の昇進栄転より、吸収合併で事業所の統廃合での人員整理に利用されるケースが多く、法律での条件付けや歯止めが有っても良いくらいだと思われる。
転勤や単身赴任が悪いとは言わない。巨額の報酬や手当てと少なくない帰省費用と休日の確保と本人の希望があれば良いとは思う。 それでも自分の将来のことだもん。
考えないでよい理由にはならんでしょ？ 家族の事情と、能力は比例しない
単なる意気込みがある無しの話ではない 転勤可能でも低学歴はお断り。それなら、転勤不可でも能力ある社員の方が100倍メリットある 能力がある社員は、軽々しく100倍なんて言わないけどな。 要は、就職する時に、やがて自分も家庭を持つとか
両親の面倒を看るとか、そこまで知恵の回らなかった奴らが、
いざ転勤の可能性を目の前にして騒いでいるだけ。
どんだけ泥縄だよ。
お前が、お前自身の明日を考えなかっただけじゃん。 >>362
配偶者の都合を優先するもしないも、自分で決めれば？ ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bokunoikinuki/20160516/20160516220220.jpg
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bokunoikinuki/20160516/20160516220245.jpg そして、転勤拒否者には待遇を下げてよい法案が出されるのであった。 転勤ナシの限定的な正社員は、会社側に好都合だから、今後広まりをみせるな。
会社側は、正社員の給与を抑えられるメリットが発生する。
逆説的に、今後は転勤の有無で昇進や給与待遇で、明確に二分化が進む。
厚労省の見解は、その布石とみて間違いあるまい。 >>365
まあ川崎は外人から見てもイケメンだしなー 今は企業も節約して転勤割合が緩いみたいだけどなー
妻も付いていかないし
そうすると二箇所家賃払うことになる
あとは介護で異動直談判が増えてる 転勤もさせられず、かつ将来的に幹部にもさせられない社員だったら、
派遣で十分じゃね？ 日本の転勤は時代に合っていないと各メディアが取り上げている。
また欧米では幹部の人材以外の転勤はほとんど無い
今こそ悪しき文化を改めるべき
■転勤できない社員が続出
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3504/1.html
（情報ソース NHK特集）
・妻は、夫の転勤についていくために仕事を辞め、経済的にも精神的にも消耗（転勤うつ病）
・結婚、出産、育児や介護など家族に大きな負担
・転勤制度は限界にきている。離職ストップへ 転勤見直す企業
■転勤の乱用と世界の転勤。転勤制度は日本だけ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E5%8B%A4
・会社にとって不都合な人物を、僻地（町・村・離島などの地方）に転勤させ、それに伴う金銭の負担を負わせることで自己都合退職させることもある。
また、リストラを行うときに、家庭や金銭面の事情などで転勤を受け入れ難い人物を狙って転勤命令を出し、「自己都合の退職」させることもある。
・欧米では「幹部を海外法人に派遣する」ような場合を除けば、ほとんど存在しない
■転勤は家族に与える負担が大きい
情報ソース 日本テレビ特集
http://www.news24.jp/articles/2017/01/13/07351435.html
・働く本人だけではなく、その家族にとっても「転勤」は大きな問題
・会議で公表されたアンケートを見ても、転勤について「介護がしづらい」と答えた人は７５％、「育児がしづらい」との回答は５３％だった。
・ワークライフバランスに配慮した転勤についての指針を！
■多様な働き方を阻む日本の転勤問題
http://www.dir.co.jp/research/report/japan/mlothers/20170815_012218.pdf
（情報ソース 大和総研）
現在、多様な働き方の実現に向けて議論されている「働き方改革」では、仕事と家庭
の両立が大きな課題である。両立を阻んできた要因の一つに、転勤問題がある。近年、女性の就業率向上、共働き世帯の増加等の社会経済的な変化を背景として、企業はこれまでの転勤制度のあり方を見直す必要に迫られている 転勤しないでいい限定正社員って、要は派遣並みの給料でとりあえず無期契約で働かせて貰えるってポジションでしょ？
会社にしてみれば、人件費抑えられてかつ人員流出を防げる、
二重に美味しい施策やん。
そりゃ、転勤ナシを名目にして推し進めるよ。 >>360
そうそう田舎は幼保園が安くて入りやすいし面倒見いいし車は少ないのでメチャオススメ 日本の労働生産性が過去最高に、時間当たり4828円 「安倍首相が働き方改革で生産性向上に取り組んだ成果か」
2017.11.17
世界的に見ても低いと言われている日本の労働生産性だが、2016年度には過去最高を記録した。
日本生産性本部が11月17日に発表した「日本の労働生産性の動向2017年版」によると、就業者1人当たりの付加価値額を示す、「1人当たり名目労働生産性」が過去最高の830万円を記録したという。
「アベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確か」とコメント
労働生産性は、国内総生産（GDP）を労働者の数で割ることで求められる。それをさらに労働時間で割ると、就業1時間当たりの付加価値額を示す、「時間当たり名目労働生産性」が得られる。こちらも過去最高の4828円を記録した。
物価の変動を取り除いた、1人当たりの「実質労働生産性」上昇率は、0.3％だった。労働時間が7年ぶりに減少に転じたことで、時間当たりの「実質労働生産性」上昇率は1.1％と、1人当たりの上昇率を上回った。
日本生産性本部の担当者は、キャリコネニュースの取材に対して、
「働き方改革が謳われる中、安倍首相は生産性を向上させようとしています。景気が良いと言われる割には、実感が湧かないという声を聞きます。しかしアベノミクスを背景に、生産性が改善しているのは確かです」
と語った。
ただ、過去最高になったとはいえ、OECD諸国に比べると、まだまだ低いと言えそうだ。「労働生産性の国際比較 2016年版」によると、2015年度に時間当たりの労働生産性が最も高かったのはルクセンブルクで1万6円。
第5位のアメリカでは68.3ドル（約7200円）だった。最新の2017年版は今年の12月下旬に発表予定だ。
https://news.careerconnection.jp/?p=43603 転勤は別に苦じゃないけどね。
子供は、仲のいい友達と離れるのは嫌がるけど、
赴任先でもすぐ新しい友達つくるよ。
子供が、親に似てコミュ障だったら大変そう… ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20171202/RGd3NTRtWWU.html
>>375
君、あちこちのスレで非生産的かつ後ろ向きな主張ばかりだね。 >>375
これは説得力ある。
やはり転勤はアナリストやマスコミも認める負の遺産 出世の為なら転勤を厭わない人とか、利便性の悪い地域での生活でも苦にならない人でも無い限り
転勤なんて苦行でしかないからな だから、堂々と転勤拒否すりゃええんちゃう？
拒否の結果も、堂々と受け入れれば済むだけの話だし。 結婚したら転勤
子どもができたら転勤
家を買ったら転勤
昇格ついでに転勤 これまで7回の引っ越し
なんか楽しい部分もあるが、自分の本拠地がない マイホームは、定年退職後に一括買い予定。
その頃には、子どもたちは成人しているから、夫婦二人だけの広さでいいくらい。 >？ 利用者から入居金数百万で月に三十万も取るのにその金どこに消えてるの？
経営者の豪邸・高級外車、その嫁の宝飾品・化粧品って所か？
答え 経営者と親族のレクサスのため
事故対策と認可取得のための天下り受け入れのため
政治活動に使われる
老人ホームを乱立させたり、温泉水をどっかから運んできたり…
建物建てる金はあっても従業員に支払う金はない
仕事しないのに役職だけ持ってる一族郎党やボンクラ息子たち…
介護報酬をアップしても、こういう所にカネが回るのであれば、県立／市立病院のように
公立の介護施設にして、従業員も幹部も公務員にした方が余程マシかもしれない。 >>384
田舎でも駅近かイオンやセブンの前に住めばすんげー快適だよ
住宅街のなかの方が不便 >>375
説得力あります。
やはり転勤は社会問題なんですね >>374
昔いた会社は派遣を転勤させようとしてトラブルになった
しかも引っ越し等の費用は全額自腹 仕事を減らして
家族と過ごす
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得
第5章 神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法) 田舎で子育てサイコーでも何でもいいけど
結局1~5年くらいでまた転勤だぜ？
故郷ありません、幼なじみいません、子どもの頃の記憶は殆どないです。
自分や配偶者は別として子どもはこうだよ。俺がそうだもん。
どこでも誰とでも仲良くなれる一家じゃなければやめといた方が良い。 家買ったら転勤させんなや
転勤させるなら昇格必須にしろ 昇進なしで異動って、リストラ対象じゃねーかwww
転勤云々言う前に、リストラ対象にならないように
仕事くらい人並みにしろよwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
