【自動車】トヨタがEV開発に本腰、中国の動きなどで戦略転換 [無断転載禁止]©2ch.net

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1まはる ★2017/04/20(木) 23:38:10.28ID:CAP_USER
トヨタ自動車(7203.T)はこれまでの開発戦略を180度転換し、電気自動車(EV)開発に本腰を入れざるを得なくなっている。業界内で次世代自動車の主力はEVとの見方が強まる一方であることに加え、中国の政策に背中を押された形だ。

ごく最近までトヨタは、電気のみで走行する100%EVに背を向け、次世代車として水素式の燃料電池車(FCV)開発を積極的に進めていた。2013年、ガソリンと電気のハイブリッド車「プリウス」の生みの親の内山田竹志会長は、水素電池車は従来の燃焼エンジンに対する「実際的な代替役」だと語り、EVが使われるとしても近距離用に限定されるとの見通しを示した。

同社はモーター搭載式のハイブリッド車とプラグインハイブリッド車(PHV)が水素電池車への橋渡し的存在になると予想。14年にはついに初の水素電池車「MIRAI」の販売を開始した。

ところが昨年末、長距離走行可能な100%EVの開発を始めると表明し、豊田章男社長直々に指揮を執る新部門を立ち上げた。業界専門家によると、2020年ごろには販売にこぎ着けるはずだという。

あるトヨタ役員はこうした方針変更について「苦渋に満ち、胸が痛む」と表現している。

トヨタに姿勢を変えさせた大きな要因は、世界最大の市場である中国にある。同国政府はクリーンエネルギー自動車の普及促進に向けた厳しい燃費基準導入を計画しつつあり、世界の大手メーカーは試練にさらされている。

昨年9月に公表された当局の提案では、各メーカーに販売台数の8%を来年までにEVないしPHVとするよう義務付けた。この比率は2019年に10%、20年には12%まで高められる。

業界側の働きかけでクリーンエネルギー自動車に関する販売義務の比率やペースは多少修正されるかもしれないが、トヨタを始め各メーカーは中国が20年までにEVを本格的に市場に普及させようとする基本的な流れは続くとみている。

ただトヨタにとってこれは死活問題になりかねない、と別の役員は懸念を示した。中国の提案によると、プリウスのようなモーター式ハイブリッド車はガソリン車と同等に扱われ、厳格な燃費基準達成のために利用できる「新EVクレジット」を稼ぎ出してくれない。

トヨタの大西弘致中国本部長は18日、「中国の見解ではプリウスはガソリン車と変わらないので、われわれはアレルギーを克服して電気自動車を考え出すしか道はない」と述べ、来年には中国でPHV販売を始める方針を明らかにした。いずれは100%EVの販売も目指すとしながらも、その具体的な時期は示していない。

http://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-electric-idJPKBN17M08E

952名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 11:44:54.97ID:Su6frNQI
車はアフターサービスが重要
テスラは大量生産したモデル3をどうやって修理するつもりなのかね?
航空便で米国に送り返すのか?
中国製の激安EVならそこらの修理工場でもなんとかなりそうだが

953名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 11:47:31.33ID:LNhbRWGn
>>952
そのアフターサービスにしても、問題の起きやすいエンジンは無くて、EVはモーターだからね

954名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:18:31.35ID:J7+sagvg
>>944
もう時間の問題やん
一つの工場で年間10万台生産しようとしてるんだから、あとはもう工場数増やすだけやんけ

955名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:26:02.11ID:A0XWU2LA
トヨタ本体は変化に対応できるとして下請けは結構大変になりそうやな
技術もだが中華車体部品メーカーとの価格競争とか

956名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:26:12.20ID:Sbin1WMW
テスラは中国と欧州に工場作るで
さらに自動化をすすめるためにドイツの企業も買収済み

皮肉なのはフランスが原発を廃炉にするから跡地にテスラの工場を作ってくれって説得してる

957名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:28:13.59ID:Sbin1WMW
オランダはもうモデルSを作ってるけど
それもバックオーダー抱えてるからさらに追加でッテの話ね

958名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:28:56.57ID:LNhbRWGn
>>955
そのトヨタが変化に対応できるか怪しんだよね。

トヨタって自動車好きからはボロカスに言われているけど
自動車好きの理想を体現しているのはトヨタとホンダだと思う

959名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:32:21.87ID:yn6qTzYo
>>952
故障率が段違いに低いからな。
つうか現在の車だって壊れないじゃん。

960名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:33:54.00ID:lePVW/WT
>>955
心配しなくても今後30年はガソリン車メインで、EV普及は緩やかな変化だよ。
その緩やかな変化にすらついていけないなら倒産するしかないな。

961名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:34:41.09ID:J7+sagvg
>>960
2025年にはヨーロッパ中心にかなりの地域で内燃車禁止になるそうだけど?

962名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:38:46.61ID:LNhbRWGn
>>961
トヨタは北米地域がメインだし現地生産やっているから生き残れるとしても
マツダは欧州比率が高いから厳しいな

963名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:39:33.40ID:oXmh7zMu
>>958
ぶっちゃけトヨタ内部の本音はずーっとEVが本命だったから問題ないよ
「水素メインで!」って舵切った某氏だって結局は経産省相手の窓口扱いでしかなかった
まあ参入障壁活かすには水素燃料がモアベターだったのも間違いないだろうけど、トヨタの見通しはそんなに甘くないよ
ただ新興国との競争やるためには今後非情な決断を沢山していかなきゃいかんだろうけどね

964名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:44:14.06ID:LNhbRWGn
>>963
その非情な決断とは具体的には、エンジン部品製作会社の転換などなんだよね。
EVが主流になったらこれまで蓄積したエンジンのノウハウが不要になるから
エンジン周りの関係者は血の涙を出すような訴えをするだろう。

売り上げが毎年前年比2ケタ減を記録していた富士フィルムの銀塩フィルム部門のようなことになると思う

965名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:50:18.10ID:Sbin1WMW
流石にそれはないは
トヨタ的にはFCVで行けると考えた
インフラのせいで予想以上に周りがついてこなかった
これが原因

966名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:50:21.59ID:ihZqo1mH
えええ 嫁さんいる側がそんなんなのか 女側なのかと思ってた

967名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 12:50:38.54ID:ihZqo1mH
誤爆スマソ

968名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 13:26:03.00ID:mPkQiHk7
スタンド設置費用(1ヵ所あたり)

ガソリンスタンド 1億円
水素スタンド   5億円
電気スタンド   200万円

969名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 13:47:32.73ID:Sbin1WMW
水素ステーション補助金

東京都の場合
1ヶ所1.8億円補助
毎月の地代賃借料を1/2補助
水素ステーションの運営費(人件費・水道光熱費・修繕費等)を500万円補助

トヨタホンダからの補助金として
年間1100万円の運営費を上乗せ補助

つまり何もしなくても水素販売収益とは別に年間1600万円が入ってくる

970名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:07:31.06ID:y3sZPBAo
>>947
世界中の自動車メーカーがHV車を生産しているけど、中国は出来たか?
EVも輸出出来ない低技術の国には無理か(笑)

971名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:08:29.32ID:y3sZPBAo
>>950
テスラでさえ解決できてねー癖に。

972名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:09:00.73ID:y3sZPBAo
>>951
どこを誰が買収するのでしょうか?

973名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:09:55.81ID:mPkQiHk7
>>970
EVバスをヨーロッパに輸出してるよ。中国は。

974名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:10:01.57ID:y3sZPBAo
>>954
生産するする詐欺がいつまで通用するのかね?

975名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:10:55.13ID:y3sZPBAo
>>961
エープリルフールは終わったぞ

976名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:12:16.61ID:y3sZPBAo
>>973
ソースよろしく

977名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:13:20.41ID:mPkQiHk7
>>976
ググる事もできないのか
この知的障碍者め

http://www.spc.jst.go.jp/news/140404/topic_4_05.html

978名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:15:10.00ID:mPkQiHk7
ネトウヨは馬鹿だから教える
EV先進国って日本でもアメリカでもましてやテスラ社なんかじゃ全然ないぞ?
断トツで中国。
既に他国を10年引き離してる。

979名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:16:44.55ID:y3sZPBAo
>>977
トロリーバスかよw
(笑)

返品されるのがオチだろう

980名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:18:24.33ID:mPkQiHk7
>>979
提示されたソースの中身も読めないのか
トローリーじゃないぞ
デンデンかおまえはw

981名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:28:13.87ID:9hs+AHyu
>>979
BYD、中国自動車メーカー初の日本進出…京都でEVバス納車
https://response.jp/article/2015/02/25/245091.html

982名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:34:17.68ID:mPkQiHk7
中国は世界一空気の汚い国だが、やっと本腰を入れて対策をし始めた。
その一つがEVの普及。
対策をし始めた効果は既に出てて、韓国に世界一空気の汚い国の称号を譲った。

983名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:51:52.84ID:A0XWU2LA
日本の空気汚いアル。遅れているアルと言われるのもすぐか
水素の方が廃棄電池も出ないしエコではあるけど初期投資が莫大過ぎるな

984名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 14:59:17.63ID:LNhbRWGn
>>983
水素はタンクの腐食性が高いから高度なメンテが欠かせない。
初期投資だけでなく維持もバカにならない

985名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 15:05:26.32ID:Sbin1WMW
>>983
言っておくけど触媒と貯蔵タンクは寿命があるから交換やで?
一生使えると勘違いしてる人いるけど
あれ消耗品だから
交換サイクルとかは表に出ないように内緒にしてるけど

986名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 15:08:25.66ID:Sbin1WMW
訂正
トヨタの名誉のために公表されてたわ
水素タンクは保証期間5年だったわ
まあ5年は大丈夫
あとは知らね

987名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 15:17:55.27ID:LNhbRWGn
ガソリンタンクは埋没から40〜50年。 年一回の定期点検はあるけど

ガソリンスタンドの廃業が相次いでいるのは、消防法の改正で
老朽ガソリンタンクの補修をしなければいけなくなったから。

水素を推している人は、ガソリンスタンドの廃業が相次いでいる現実を見た方が良い

988名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 15:27:15.93ID:YU91evwP
水素ステーションは年100カ所くらいのペースで増えていく
メタンから取り出せるんでアメリカではこの方式

989名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 15:30:11.79ID:LNhbRWGn
>>988
わざわざスタンドまで行かないと燃料の補充が出来ないという点ではガソリンスタンドと仕組みは同じ。

EVだと自宅にでも充電設備を置くことが出来る。究極的にはスタンドが不要になる
ここがEVの利点ね。

990名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 15:36:49.02ID:Sbin1WMW
>>988
最も進んでるカルフォルニアでさえ100箇所になるのは2020年
年10箇所がやっと
https://i.imgur.com/UhDS2jF.png
年100ヶ所ペース?
無理ポ

991名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 17:15:38.39ID:0nFZg9PG
>>598
その計算でいくとリーフのバッテリーは30Kwhで90キロしかないんだけど
そんなに軽いわけねぇだろ

992名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 17:40:56.03ID:K0lKV/E6
>>984
手数料大好きな日本らしい戦略だったんだな

当然海の向こうは合わせてくれるはずもなし

993名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 17:52:12.70ID:71azMVFe
>>988
まず毎日9時5時に営業してるステーションが100箇所できてから語ろうか

994名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 17:55:32.13ID:J7+sagvg

995名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 17:57:55.04ID:BKEg9mcj
お試しに中古のアイミーブMを買ったら車に対する考え方が変わります。
充電メモリが減るからヒーターやエアコンを出来るだけ使用しないとか
回生ブレーキを多用したり省エネ走行になっていきます。
ケチと思われてもいいので下のサイトを参考にしてみてください。
http://www.goo-net.com/infographic/ecocar/index.html

996名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 18:31:22.12ID:y3sZPBAo
>>994
法案が提出されただけ

997名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 18:32:49.93ID:y3sZPBAo
>>981
パンダやトキみたいなものか(笑)
日中親善だな

998名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 18:46:38.23ID:DAXeJafG
予言しとく。
テスラは量産を始めた途端に、品質問題を起こして消えるわ。
パーキングブレーキの対応とか見てたら、まともな品質管理やってないとしか思えないからな。

999名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 19:23:46.39ID:y3sZPBAo
テスラでさえ品質管理出来ないのに支那ができるわけねーよ

1000名刺は切らしておりまして2017/04/24(月) 19:24:45.83ID:y3sZPBAo
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