【電力】洋上風力発電初の「補助ゼロ」登場　コスト下落が加速 [無断転載禁止]©2ch.net

**まはる ★** · 2017/04/17(月) 12:17:43.26

世界で初めて政府の補助金を受けない洋上風力発電事業が動き出す。デンマーク電力最大手のＤＯＮＧエナジーがドイツ政府が実施した入札において、「０ユーロ」で落札した。同社は自ら卸電力市場に電力を売っても収益が見込めると判断した。太陽光や陸上風力に比べ割高だった洋上風力だが、欧州では急速に価格破壊が加速しており再生可能エネルギーの普及が一段と進みそうだ。

■欧州の入札移行が価格破壊招く

　独政府が13日に実…

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ17HAI_X10C17A4000000/?dg=1&;nf=1

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 12:20:30.07

要介護度

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 12:24:42.07

ナチス時代から仲良しのデンマーク

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 12:50:18.80

<丶｀∀´>誇らしいﾆﾀﾞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 13:58:40.85

世界の背中が遠くなっていく

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 15:19:36.05

http://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 15:23:45.90

一方日本の原発は補助金20兆円もらって大赤字

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 15:48:31.35

風車メーカーの俺涙目

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 16:11:10.29

日本も秋田県沖は風もよく遠浅なんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 16:18:03.93

いちいち天下り先を作らないと事業が進まない日本とは違うね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 16:48:46.28

補助金ゼロならいいんじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 16:50:01.71

デンマークは風力なんか半分以上が個人投資だよね
日本もそうすればいいのに

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 17:27:49.42

これが、理想やで　ええやんけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 18:42:51.86

貧乏と恋愛
http://braa.cde.jp/03278.htm

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 18:54:32.44

>>12
人が住んでたら補償必要になるからねえ
かといって海はすぐに水深深くなるからどうしてもコストが嵩む
台風これば修理や点検で金もかかるし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 20:13:13.54

>>12
風車が個人や組合の所有だったのは遥か昔の話
こう言う洋上風力は数千億とか兆円単位の事業
大企業が大金融機関からのプロファイで実施。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 20:47:05.30

>>12
日本は海がからむと漁協がからんでくるんですよ
多額の補償金を要求するから計画があっても無くなってしまう
まずは漁協の解体から進めるべき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 21:30:26.26

デンマークの風の力をそぐと日本に影響しないか？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 21:32:57.92

>>18
それを杞憂という

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:26:08.12

>>17
実際に事業部が進んでいますよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:26:27.26

>>20
事業が、な

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:27:38.23

海鳥が大量に死ぬんだよな、これ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:28:31.79

>>18
雨は減ると思う

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:28:35.35

漁業をしたら魚が大量に死ぬんだよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:30:39.73

>>24
魚は人間が食べる分しか釣らない
風車でちぎれた鳥は海で腐乱死体になるだけ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:33:01.04

>>25
商品にならない種類の魚は捨てられてるだけなんだが

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:34:02.23

人間の電気のために犠牲になる
人間の胃袋のために犠牲になる
なにが違うのか？
混獲で殺されるだけの魚の方が100万倍多いだろうし

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:36:08.94

>>26
それは中国とか韓国がやってる漁のやり方だろ？
俺は洋上風力発電は、鳥大量殺戮問題の他にも問題点があって、あまり好きな方式ではないな
可動部が可動部だけに、絶対、海に油垂れ流してるよな、と
個人的には再エネで、一番まがまがしい気がする

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:41:07.93

>>28
じゃあなんだったらいいんだ？
油を垂れ流したくなければ輸送船も使うなよ
油がいやなら油も輸入するなよ
あと原発の二次冷却水も使うなよ
取水された海水に含まれる無数の生物も皆殺しだからな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:48:23.55

原発に補助金出さずに、風力に補助金出してれば良かったな、と言ってても後の祭り
風力発電機の技術力はヨーロッパ中国に大きく遅れをとり日本の風力発電機なんか周回遅れ
日本は原発再稼働しか道が無いんやで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/17(月) 23:51:54.25

>>29
日本メーカーの風力発電機は欠陥品だから期待しない方が良い、
太陽光発電設備はまだ競争力があるが風力発電機は雑魚メーカしかない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 00:29:59.18

>>30
核を代替できるのは風力だからな
猛烈に拒絶する連中がいるのは理解できる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 00:35:53.80

>>31
５年くらい前、再エネは技術的に発展途上だから、
日本が導入するのは製品として成熟してからでいい、
と言うだけの書き込みが目立った。

で、震災から６年間、核電再稼働にこだわった結果
デンマークのような小国すら遥か先に行って
日本の衰退が明確になってしまったな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 01:14:39.00

小泉純一郎のやくざの残党がぴーちくぱーちくうるさい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 01:16:02.70

>>17
いや、法律変えるだけでできるだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 01:40:03.74

技術や制度整備でもう15年以上の格差がついてしまったな。
もうこの差は埋まらず、今後は欧米から設備を高い金を出して買うだけになっていくと思う。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 01:58:21.80

んー、それは無いよ
俺も欧米の電気製品とか、ちらっと買ったり使ったりしてるけど、特にヨーロッパ、精度も耐久性も使い勝手も悪過ぎる
アメリカ製は大分マシだけど、何で噂に騙されてこんな物買ったんだ、と、後悔しごく
デザインだけはイッチョマエなんだけどな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 06:00:07.79

>>7
核兵器の開発費用や
本当は国防費に含むべき

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 07:07:14.22

>>9
大規模な開発計画はあるみたいよ
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/032206836/?ST=SP

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 07:20:03.15

原発に配慮して真面目に製品作ってこなかったから、
日本メーカーは未だに欠陥品しか作れない、世界シェアを見ても明らか

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 07:41:34.24

>>40
何だお前は
こういう奴らが推進してると、底が割れたな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 08:34:42.12

>>41
日本メーカー製は直ぐに故障してまともに発電出来ないんだからしょうが無い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 08:55:44.31

>>42
何だコイツはｗまじで

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 08:57:24.51

>>42
日本メーカーってどこだよ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 10:56:58.75

日本で風力発電が遅れたのは地勢、天候の問題が大きいよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 11:57:54.71

地勢と天候は太古から大して変わってないが？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 12:00:09.18

日本では原発利権があるから普及しないだろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 12:11:21.39

外人は儲けるために発電機を研究してた
日本は採算合わないとか寝ぼけたこと言ってて完全に出遅れた

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 12:35:49.78

>>45
電力会社と、その飼い犬のＫ３が邪魔したからだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 14:49:38.40

日本も原発技術者を原子力潜水艦、核戦力に移して自然エネルギー発電をもっと増やすべきだ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 15:10:48.12

もんじゅにミサイルでも撃ち込まれたら
日本の半分が終わりかねないが
風車にミサイルを撃ち込むのは
原発推進派の工作員かドンキホーテくらいなもんだろ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 17:43:08.08

>>36
なに、維新の頃なら100年差がついていたし
終戦時も30年から差がついていただろ
遅れているなら、追いかけろ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 19:00:38.06

欧州ほど稼働率がよくなくて日本は風力が向いていないんだっけ
資源がないのに自然エネルギーすら使えないって運が悪すぎだな
洋上風力に期待するしかないが普及するのは何十年後なんだろうな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 19:14:34.18

>>53
水力や地熱の潜在資源量は世界的にも非常に豊富な部類なんだが
規制や法整備の不備でほとんど活用できてない現状を鑑みるに
条件が悪いのではなく社会構造に重大な欠陥があるとしか言えない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 19:37:28.04

>>54
平均50歳の社会にそれは酷よ
世界の平均は20歳

日本はゆっくり衰える時代

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 20:33:34.86

>>53
北海道の陸上風力は稼働率40％超のところがあるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 20:52:01.46

東北の陸上だけで72000万kWが導入可能と試算されている
東北の洋上だけで22000万kWが導入可能の試算されている

現在の世界全体の風力発電導入量が50000万kWぐらいだろう
その約２倍の風力発電の導入が東北だけで可能ということになる

日本は軽く世界一の風力資源国だった　世界一は大げさか
とりあえず日本の電力需要ぐらいは軽い

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 20:57:47.33

>>57
恐るべきことに北海道はその東北の2倍の導入が可能と試算されている

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 21:19:27.94

>>57
訂正　東北の陸上風力の値違ってた。7200万kWだった。ごめん
洋上風力のほうはあってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 21:26:03.18

資源量はあまり当てにはならんだろう
採算性が低ければ開発はできないわけで実際に使えるのは多くはないんじゃないの

でも、北海道なら不利な点もあまりなさそうだけど送電網がネックになってるんだっけ
そこらへんに金が回るようにできたらいいのにな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 21:29:03.79

原子力村の利権に取り込まれた自民党が
再生エネルギー産業を潰すことしか考えてない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/18(火) 21:40:29.23

>>60
資源量はもっと多いが、そこから開発できそうなところを
選んで試算してる
陸上風力は環境面の制約が多いので資源量の4～5分の1
ぐらいになってる
洋上も事業性のよいところだけで試算されている

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 07:49:20.64

風力は自然災害への耐性がな。まぁ原発よりゃマシだが

熊本地震の震源に近い西原村の風車はいまだに動いてないし
ソーラーの方は特に大きなトラブルは無かったそうだが

九州の場合台風の問題もあるからな
北海道や東北だと台風のリスクはかなり下がるだろうけど

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 07:53:12.74

>>56
それ、もしかして稚内かｗ？
故障でしょっちゅう止まってるよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 07:59:32.35

>>64
機械である以上メンテナンスは必要
故障を含め年間平均設備利用率が40%もあるということさ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:00:16.08

ネトウヨ元気？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:01:16.63

>>63
風車ほど丈夫な建造物はないと思う
地震でも津波でもビクともせん
あのバランスで風速60メートルに耐えるように
作られてるんだから当然だろう

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:01:23.99

>>65
普通の発電所はフル稼働してるのに？ｗ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:01:52.82

>>67
風の強過ぎる日は止まるんだぞ？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:02:16.60

>>68
フル稼働している発電所はないよ
原発で60%の設備利用率

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:02:36.60

>>68
普通が何を指してるか分からないけど
火力発電はよく点検のために停止してるぞ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:04:14.36

>>69
風速６～１５ｍ毎秒で動くように作られてるからな
それ以上の風力の時は万一の事が起きないようにちゃんと停止してる
そんなに吹く事は滅多にないけどな。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:05:31.70

>>70
そういえばこの5年の平均設備利用率は2％しかないよ原発

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:08:02.36

今後作られる風車の横には電気スタンドが作られるようになるかもな。
レギュレーターを通した直流電源でそのまま電気自動車に充電すればＣＯ２削減になる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:16:51.20

アホのJAPが外国に原発をセールスしても、現地では反対運動が起きて頓挫しまくってるね

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:18:52.90

風力発電が自然環境に優しい、エコなんて嘘っぱちだから

クーラーの吹き出し口にデブが陣取って部屋に冷気が行き渡らない状況を考えてみろよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:19:29.69

そのうち、今の形でない、
まったく違う姿の風力発電が
開発されるよ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:22:32.55

>>76
知障か？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:26:41.89

>>76
デブではなくて、縫い針をかざしてる状態だ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:29:39.90

福島なんて死の土地になってしまったのだから
いたるところを太陽光パネルと風車で埋め尽くしていい。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:29:44.22

>>38
核兵器は割が合わんよ
コストかかる割に効果ない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:32:28.90

>>66
風車とネトウヨに何の関係が？

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:33:17.31

>>82
ネトウヨって風車やソーラーパネルが憎くて憎くてどうしようも無い人たちだから

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 08:49:32.92

左翼活動家も風力反対だよ
共産党も、総論賛成、各論反対

端に寄った極端な連中は風力反対で
真ん中辺のまともな人たちは風力推進
と言うのが現実

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:01:26.57

>>84
いや。共産党は風力推進だぞ。
ただし御前崎風力発電所のように
住民に酷い低周波被害を及ぼしならが
無茶な推進をするのはやめろと言ってるだけで
人間として至極当然な事を言ってるだけ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:10:36.88

風車の場合、高い投資だから作った後に故障した際の原因追及や改良が物凄く重要。
日本はその点をとてもおろそかにしてきた。
日本人が劣化した事がこういうところにも表れてる。
それでも少しずつ改良されて山上の風車はプロペラの向きを水平じゃなくて下向きにするとか
風況調査を必ず１年分データを取って平均７ｍ毎秒以下のところには絶対に設置しないとか
今になって考えると当たり前の事だがわずかに良くなってる。
風力が強い時に故障するのはプロペラが折れるわけじゃなくて発電機が焼き切れるんだよね
そちらの方も改良が今後必要。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:17:01.86

>>84
左右両派共、記者クラブマスコミに大なり小なり洗脳されてる
北海道と北部東北を開発しさえすれば日本の全電力の少なくとも
半分を稼げるということをほとんどだれも知らない
それ以外の地方の風車を見て大して役に立たないと思ってる

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:20:48.58

まあ日本の場合、それも日本海側の場合は強い風が吹くのは冬なんだよな。
風車を建てれば冬の電力需要をかなり満たす事は既に分かってる。
春～夏は太陽光発電の独壇場だが。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:26:54.15

地熱発電は現在ほとんど大分県でしかやってないけど、むしろ北海道・東北の方が重要
電力を産み出すより熱源としての可能性がデカい。
実際、北欧などは電力がメインではなく暖房用熱源としてフル活用してる。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:29:22.25

水力も活躍してるのは６～９月の梅雨と台風の間の季節だけ。
冬は雨自体が降らないのであまり発電してない。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:30:55.99

>>88
いや、夏だけ設備利用率が半分になるといったほうが正しい

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:31:53.69

>>90
風力が不得意な時期に水力が活躍する
ちょうどいいじゃない

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:35:50.97

>>88
夏も吹くよ
冬は特によく吹くよ

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:39:07.04

>>90
日本海側は冬もよく降る

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:39:31.00

>>86
日本の風力発電はそういう考え自体がない所から始まったからな
酷い時は、欧州から設計図を買って作ったら、
ヤードポンド単位なのに気付かずにその数値をそのままメートル法で作ったものだから
強度不足で羽根が折れる事故が相次いだ。

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:41:24.35

>>87
北海道の電力開発には何といっても第二青函トンネル建設だな

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:41:55.63

漁業補償の問題がある

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:44:21.58

>>97
洋上風力は津波に強い
太平洋沿岸に原発並べるよりもずっと効果的

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:45:24.40

そもそも漁業になんの不利が発生して
何が補償だよ？
養殖してるわけでもなく海から盗んできてるだけの奴ら

**名刺は切らしておりまして** · 2017/04/19(水) 09:55:22.27

太陽光は梅雨と陽が短い冬が不得意だがほかはだいたい良い
山梨、長野など冬に快晴が多くよく発電する地域もある
月間発電量でみれば不得意な時期でも得意な時期の6～8割は
発電しているので、たいした落差がない