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インフルエンザに流行ってまね5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0458名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/19(土) 20:51:05.51
アビガンの特許権期間満了いつよ
0459名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/20(日) 16:27:35.72
製薬会社から医師に講演料や原稿執筆料として資金提供されることが多くありますが、医師が受け取った金額を検索できるデータベースが15日、公開されました。

アメリカやドイツでも同様の取り組みが行われていて、作成したNGOは「情報を透明化することで、医師が金銭の提供を受けた製薬会社を優遇することはないかチェックできるようにしたい」と話しています。

ウェブ上で公開されたのは「マネーデータベース『製薬会社と医師』」です。

医師が参加するNPO法人「医療ガバナンス研究所」と調査報道を行っているNGOの「ワセダクロニクル」が作成しました。

マネーデータベース
製薬会社と医師
あなたの医師を見つけよう
http://db.wasedachronicle.org/
0460名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/20(日) 18:00:34.17
カンブリア宮殿
0462名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 15:17:33.81
なぁオマエらレスしても今年のインフルエンザに病かって居たのかよ!
本当に効果もたらしたものを教えろよ
0463名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 15:47:54.94
ゾフルーザの何が憎しって、これまでは
「少し金かかるけどちょっと早く楽になるかもしれないタミフルor何もしない」
という説明ですんでたのが、「タミフルと同じ効果だけど効かないことも多い、
1回で済むけど約3倍高いゾフルーザor以下同文」って、とにかく説明時間が伸びたことだよ
https://mobile.twitter.com/nonaiscope/status/1087134979614597121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0464名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 16:11:31.94
>>462
日本語でおk
0465名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 16:16:08.36
>>462
「病かって」とは?
0466名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 16:37:15.83
空間除菌・環境除菌などをうたう製品について
http://www.minesot.com/2018/12/blog-post_31.html?m=1

CM も多く、大手ドラッグストアなどでも普通に売られていますが、先の結論から述べますと、これらの製品に風邪を含むウイルス感染症を防ぐといえるだけの明確な根拠はありません。
0467名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 16:47:23.83
今回は家族がインフルエンザAに掛かり看病して自分もうつりました。
しかし重症には為らず治りました!予防接種は受けてません。
0468名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 16:58:19.69
>>467
n=1の感想ありがとう
本当にどうでもいいです
0469名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 17:04:24.25
いや少なくともインフルエンザに掛かった意見は重要!
まず臨床研究段階のクスリの話しなどどうでも良いけどな!
0470名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 17:06:26.16
予防接種受けてないとかガイジじゃん
0472名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 17:28:36.47
ゾフルーザ天下無双
0473名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 17:31:56.80
一般集団に見つかるのはヤバイね
0474名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 17:33:09.27
H3N2型だと今回流行ってるタイプとは違うので
日本からも新たなサンプルとれそうですね
人体実験されてる方乙です
0475名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 18:34:20.80
一般人に472のような妄想を植え付けてしまったので
副作用出なかった人は次回H3N2流行時に指名買いするでしょうし
変異耐性ウイルスが一気に増加するかもしれません
変異ウイルスの感染性や病原性の情報は早く欲しいところですね
0476名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 18:50:05.16
週末に猛烈な寒波が南下
0477名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 18:53:28.24
雨降らないと流行が止まらないね
実はまだピークじゃないからなこれ
0478名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 18:53:51.30
湿度管理!
0479名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 19:32:33.10
家の中なら湿度管理出来るだろうけど
感染するメインは外やぞ?
マスクも意味ないしよく寝てよく食べるこれしかねぇ
0480名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 19:43:26.09
>>470
早くインフルエンザに掛かってレスして下さい。
0481名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 19:56:06.04
>>480
は?
0482名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 21:33:34.19
副作用だね!って。

下痢タイプと吐き気タイプがあるって〜。そろそろ終わると思うから吐き気どめで、とりあえず水分取ってって。自分で吐くのはやめてねって😵

次なったらこのお薬ゾフルーザはやめた方がいいねと言われました💦💦

https://mobile.twitter.com/Ahn6yyhfsqI7Udn/status/1084975334577983488

フォロー外から失礼致します!
おとといゾフルーザ服用後から私もひどい吐き気に悩まされています。
この吐き気は何日くらい続きましたか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0483名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 21:34:44.84
クインで北海道 東北 僻地 欠員募集中
0484名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 22:00:47.94
院内暴力事件って普通の病院なら、数年に一回あるかないかのレアな状況だろうけど、ひばりが丘病院では頻発してます。
まあ、患者にとって不満が多い医療しか提供できてないってのがそもそもの根幹にあるとは思うけど。
だから、サスマタの使い方なんていう講習会も必要になっちゃうんですよね。
あちこちに要注意患者やら要注意患者家族についての個人情報貼ってあるもんねーwこれも個人情報保護法的にどうなんですかねー。
そう言えば、外来でドクターが患者さんに殴られて、メガネ割れて顔中血だらけになってましたね、去年だったか、今年の初めだったか忘れたけどーw
その時も、ついてた看護師、PTSD発症したけど、年休取らされてたね。このケースも労災申請しようとしたら病院に阻止されたらしいね。
0485名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/21(月) 23:28:04.78
ビッグデータの解析だと今季の流行は去年と同レベルだそうな
しかもワクチンの予防効果が薄いタイプらしい
ピークアウトしたら去年より患者が多いと言われ出したよ

流行らないって言ってたよな?このスレ
0487名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 03:58:44.19
やっぱりネット上で言われている
ペプチドリームのHA阻害のペプチド薬の塩野義導出の可能性は高いかな?
塩野義もHA阻害のペプチド薬を開発しているかもしれないし
それとは別の18年度中に臨床入りの塩野義のインフル薬の作用機序は何かは気になるが
今更NA阻害薬ではないだろうしRNAポリメラーゼ阻害薬か?
まあ、どちらかなのだろうけど
0488名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 04:11:08.32
塩野義のIR資料に記載されている非臨床段階のパイプラインに
ペプチドの感染症薬5剤があるが
塩野義もHA阻害のペプチド薬を開発している可能性はあるだろうけど
0489名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 09:09:12.98
興味ないですから
0490名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 16:32:59.53
>>475
ゾフルーザが大規模に処方され出してからかなり日数が経ってるのに
変異型が流行してるようなきざしはまったくない。
つまり、ゾフルーザで変異しても弱っちいから問題ないという
前向きな結果が出つつあるということ。

ゾフルーザを否定してる馬鹿どもは完全敗北だな。
変異なんて当たり前。弱ければ何の問題もない。
0491名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:17:22.25
>>490
変異株できてるのはゾフルーザだけ
今期はタミフルの変異はゼロ
0492名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:18:40.62
>>490
hirotoさんちーっすwwww
0493名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:21:57.08
今シーズンはH2N3が少ないから
0494名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:22:53.22
>>493
へ?意味わかって言ってます?
0495名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:25:22.70
H2N3ってヒトで流行った事ないだろ?
0496名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:26:13.87
>>493
豚インフルエンザが流行んの?www
0497名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:26:37.13
>>493
自分が何言ってるか分かります?
0498名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:37:53.66
うち間違えた
H3N2
0499名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:41:21.48
普通は間違えない
0500名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 18:01:08.14
>>491
だからそれの感染が拡がってんのか。
ゾフルーザが大規模に処方されてかなり経過してんのに
馬鹿丸出しだ。

ずっと否定してろ馬鹿。
0501名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 18:11:43.80
>>500
ぷw何顔真っ赤にしてんの?w
0502名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 18:15:26.65
こんな短期間で流行するぐらい広がったら
販売停止もんだぞ
本格的に使用しだして数年はかかるだろ
0503名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 18:16:23.81
まぁまぁ今年のインフルエンザ引いたが治ったし自分は高見の見物!
あぁ予防接種は意味ないよww
0504名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 18:18:34.30
老人ホームの集団感染の件で
職員しか予防投与してなかったと
マスコミが叩き出したぞ
これからタミフル予防投与処方増えそう
0505名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 18:20:45.14
>>503
B型インフルエンザ「よろしくニキー」
0506名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 18:21:38.97
>>504
予防効果なんて20%も無いけどな
0508名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:32:50.63
501名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 18:11:43.80
>>500
ぷw何顔真っ赤にしてんの?w

502名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 18:15:26.65
こんな短期間で流行するぐらい広がったら
販売停止もんだぞ
本格的に使用しだして数年はかかるだろ
0509名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:33:13.08
耐性ウイルスに病原性がなければ問題なし。
0510名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:36:04.60
ゾフルーザ9.5%か理論値とおなじだな
ほかのNA剤はゼロだなー
タミフル耐性株がどうとか言ってた奴いたよなー2009年期以外のデータってどうだったっけ?w
0511名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:36:28.20
>>509
単純馬鹿
0512名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:38:01.75
感受性低下=薬が効かなくなるのが耐性株なんだけどな
まぁ治療は必要ない病気だからどうでも良いんだけど
0513名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:42:17.19
私のところでは、ゾフルーザが欠品気味なので、医師にタミフルの処方をお願いする御触れが出ましたよ。耐性とは関係なく、ゾフルーザが入荷しにくいためです。
0514名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:45:36.40
欠品してるみたいですね塩野義さんが来ましたが
当院では採用がないので欠品に託けて宣伝に来たんだろうなと思ったよ
0515名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:49:37.59
欠品してます。
タミフル処方先から、ゾフルーザの処方先に搬送してます。
在庫確保に少しパニックに。
0516名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:51:56.17
エビデンスが重要視されないですからねクリニックでは
某会社が積極的にタミフルのGEを積極的に販売しない理由をS社さんはみた方がいいと思う
0517名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:52:51.60
>>515
なんで搬送すんの?
0518名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:54:01.09
タミフルもネガティブな臨床試験は文献化してないけどな
0519名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:55:22.38
グループでは当たり前です。
デッドストック出さないために。
ゾフルーザに関わらず。
0520名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:57:00.83
記念カキコ
0521名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:57:59.39
>>518
その辺はコクランレビューで指摘されてたね
感染症領域は金が絡まない文献が少ないよね
0522名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:58:30.15
イナビルは潤沢にあります。
大人はイナビル、子供はタミフルとなってますから。
ゾフルーザは使えません。
0523名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:59:49.35
イナビルはちょっとねー
0524名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 21:02:22.44
>>507
発売1年目で耐性検出されるのはすごいな
このサンプルが治療前なのか
ゾフルーザ服用後の患者なのか気になる
0525名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 21:12:07.80
>>524
サンプルは基本的に「耐性が疑われる」検体からの分離がメインになるので少しだけバイアスがかかる傾向にあるけど基本治療が長引いた検体だったかと思う
0526名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 21:14:24.43
今回の型がメインに耐性化するのか他の型でも耐性化するのか?でも結構変わってきそう
幸いH1N1では検出されてないみたいだし
0528名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 22:13:30.55
処方時に型は分からないのだから合理的に考えれば
H3N2だけでも耐性広がれば
リスク避けるためにもゾフルーザは処方しない
0529名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 22:20:12.55
>>528
家族感染の事を考えると10%の底感受性株の存在は大きいですね
家族間での感染の可能性がある場合はゾフルーザは外すのが合理的に思います
0530名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 22:28:32.67
>>503
今回脳症でお亡くなりになったお子さんはワクチンを接種されてませんでした
ご本人はもちろん周りの方もワクチンを打っていれば防げた事だったかもしれません
お亡くなりになったお子さんの家族の前でも同じことを言えますか?
0531名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 22:28:58.51
クレベリンでいいよ、空間除菌。
タミフルは感染者からの予防効果はあるが、服用している感染者が家族にうつさないというデータはないよ。
0532名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 22:51:11.49
>>531
https://www.gakkohoken.jp/column/archives/74
Q&A 二酸化塩素による除菌等をうたった製品の使用について

「服用している感染者が家族にうつさないというデータ」
馬鹿なんですか?他の薬もそんなもんありませんよ?
そもそもそんな薬はありませんよ
改めて言います馬鹿なんですか?
0534名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:06:18.99
クレベリンで充分だね
0535名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:13:34.39
オカルト信仰の方とお話しするのは無駄なのでこれにて御免
0536名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:28:40.20
タミフルも大したことない。

国外で実施されたカプセル剤による慢性心疾患患者及び慢性呼吸器疾患患者を対象とした第III相治療試験において、インフルエンザ罹病期間に対する有効性ではプラセボに対し有意な差はみられていない。

しかし、本剤投与によりウイルス放出期間を有意に短縮し、その結果、発熱、筋肉痛/関節痛又は悪寒/発汗の回復期間が有意に短縮した。

国外で実施されたカプセル剤による高齢者(65歳以上)を対象とした第III相治療試験において、本剤の投与によりインフルエンザ罹病期間をプラセボに比較して、約50時間(23%)短縮した。

シーズン中に重複してインフルエンザに罹患した患者に本剤を繰り返して使用した経験はない。
0537名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:34:47.06
その名も『車両用クレベリン』です!!!!!

車室内に潜むウイルスや菌、気になりませんか??
二酸化塩素分子のチカラでウイルスや菌を99%除去します。

ゾフルーザと組み合わせば、最高じゃないか?

https://blog.nissan.co.jp/DEALER/1390/030/entry1284
0538名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:36:47.39
塩素の匂いで気分が悪くなると思います
0539名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:38:13.33
最近は、クレベリンよりも、興和のウイルス当番3カ月用が人気ありますよ。
0540名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:39:54.55
タミフルも大したことない。
ハイリスクには、プラセボと差はない。

国外で実施されたカプセル剤による慢性心疾患患者及び慢性呼吸器疾患患者を対象とした第III相治療試験において、インフルエンザ罹病期間に対する有効性ではプラセボに対し有意な差はみられていない。

しかし、本剤投与によりウイルス放出期間を有意に短縮し、その結果、発熱、筋肉痛/関節痛又は悪寒/発汗の回復期間が有意に短縮した。
0541名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:40:39.87
治療薬の話がしたいですね
雑貨扱いの「空間除菌(造語)」みたいなオカルトの話ではなく
0542名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:41:36.58
やべえ、A判定もろた!
0543名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:42:06.56
そこでアマンタジンか?
0544名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:42:18.14
>>540
後半三行は大した事ないのか?

前半部分はハイリスク群の重症化を防げないのはコクランレビューで言われてる事だね
0545名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:42:49.46
>>542
しっかり寝てください
0546名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:43:16.61
>>537
ダイキンのストリーマ一択で解決よ。
0547名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:43:38.86
大幸薬品も興和も製薬会社でしょ。
医師と利益相反がある大手企業じゃないから、
臨床試験組めないだけでしょ。
タミフルもネガティブな臨床試験は、文献出していない。
0548名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:43:56.92
>>542
合格圏内だな。
0549名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:46:31.56
ゾフルーザ耐性だよ、そのA型、キットじゃわからないよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:47:42.90
>>547
興和が?リバロやスイニー出してる興和が?大手じゃないと?
0552名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 05:24:36.64
リレンザは眼中になし?
0553名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 06:39:04.90
高齢者インフル感染防止に有効な予防投与、学会も提言
2019.1.22
https://www.sankei.com/smp/west/news/190122/wst1901220052-s1.html

養護老人ホームで発生したインフルエンザ集団感染問題で、施設側が県から入所者へ抗インフルエンザ薬の予防投与を助言されたものの、実際に投与したのは助言から8日後だったことが判明した。

日本感染症学会は平成24年、病院や高齢者施設内でインフルエンザ感染者が出た場合の対策として抗インフルエンザ薬の予防投与を提言。

厚生労働省が25年に高齢者施設などに向けて作成した手引きにも「適切なリスク評価のもと早期の抗ウイルス薬予防投薬なども考慮されうる」と明記している。

現在はタミフルなど4つの薬で予防投与が認められており、医療関係者は早期の対応を呼びかけている。
0554名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 06:56:27.04
>>553
インフルエンザ予防の基本は適切な時期のワクチン接種だが、入院患者や高齢者の間での感染拡大を防ぐために予防投与は有効

同病院では大部屋で感染者が出た場合、すみやかに別室へ隔離。同室の患者には同意を得た上で予防投与を行っている。

日本感染症学会の提言では、入院患者などへの予防投与は「できるだけ早期」と呼びかけている。

高齢者施設では入所者同士の交流が病院より活発で接触者が特定できない場合も多く、「フロア全体、あるいは入所者全員の予防投与を積極的に実施する必要がある」と指摘する。
0557名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 07:59:00.73
>>542
戦うのは自分じゃないから負けタラ諦めて下さい。
0558名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 12:12:19.60
>>542
無理して転落しないで下さい。
0559名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 17:08:42.64
>>509
>EARL先生のゾフルーザ耐性株Tweetに「耐性株は病原性高くないから〜」みたいなreplyついてるけどそういうの分けて考えないと感染症は正しくコントロールできないと思う。

>健常人においては重症化の原因になりにくい病原体であっても易感染を起こしやすいひとにとってはじゅうぶんに脅威でそういうひとにとって耐性株か否かは非常に重要。
感染症は社会全体でコントロールしなきゃいけない、ってのはそういう理由があるからなんだよ。

https://mobile.twitter.com/giraffe0814/status/1087666531306070022
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0560名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 17:25:30.28
アメリカのCDCのレポートでは、流行のピークは過ぎて、報告数が急速に減少中。シーズン比較のグラフの面積から、今シーズンの流行は比較的少ないとされてます。

2018-2019 Influenza Season Week 2 ending January 12, 2019
https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm#modalIdString_CDCTable_1
0562名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 17:53:11.12
>>509
ゾフルーザ服用した一割の人は高い金払って治らない →被害 患者、公的保険
テレビで言ってたのに24hrで熱が下がらないと救急など再診 →被害 医療従事者、公的保険
再診先でウイルスばら撒き →以下ループ
0563名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 17:58:56.46
>>562
治らなくは無いよ
薬自体に直す効果は無いので
治療が長引いてしまうのは実感されないが
耐性ウイルスばら撒いてハイリスク群は治療できずに死んでしまう可能性があるのは厄介
0564名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 19:06:01.11
>>563
そもそも自己免疫だけで治っても
公的保険でバカ高い薬代を払う必要はない
0565名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 19:09:30.59
>>564
ほぼ100%ほっといても治る病気だし
(ハイリスク群除く)
治療してもインフルエンザ薬の実感なんて皆無なんだけどね
統計的に半日ほど早く治るだけだもん
ゾフルーザは逆に耐性群は延長するけど
これも自覚はできない統計上の数値だけ
0567名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 19:46:14.68
>先日,ゾフルーザ錠を投薬された高齢の患者が相次いて
アナフィラキシーショックのよう な症状で,
施設から病院に運ばれてきて,一晩中苦しんで亡くなった

こわ〜い
0568名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 19:51:40.10
アナフィラキシーの ような って表現がいいね。
悪寒戦慄のような症状は、フルライクシンドロームと言っていた時代もあるから。

インフルエンザなめてる人多いから。
酷いと多臓器疾患併発して、アナフィラキシーのような症状になるよ。
0570名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 20:05:44.36
小児科学会が見送ったのに児童から見つかったって
現場は何やってんの?
0572名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 21:16:03.64
テレビで見たゾフルーザ出せって人がうるさいから
しぶしぶ出してたドクターが多いらしい

テレビ局がこぞってゾフルーザの名前だして過剰な評価の
印象を与えてしまった
耐性でやすいとわかっていたにも関わらずメーカーも
スポンサー番組を増やしてたので戦略的に色々問題あるよ
0573名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 21:30:20.62
https://youtu.be/y51Td5-V970
ゾフルーザ
テレビの影響なんて昔ほどではない。
ネットだよ、インターネット
0574名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 21:43:53.54
>>573
早速火消しですか
そのリンク先を見て知った人なんてゼロだと思うぞ
0575名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 21:54:28.85
タミフル 添付文書
国外で実施されたカプセル剤による慢性心疾患患者及び慢性呼吸器疾患患者を対象とした第III相治療試験において、インフルエンザ罹病期間に対する有効性ではプラセボに対し有意な差はみられていない。

しかし、本剤投与によりウイルス放出期間を有意に短縮し、その結果、発熱、筋肉痛/関節痛又は悪寒/発汗の回復期間が有意に短縮した。
0576名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/23(水) 21:57:52.93
>>573
ゾフルーザの耐性株に一同驚愕、その理由に涙が止まらない
0580名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 11:20:44.64
>>577
インフルエンザ陽性ならば関連死だろうけど
陰性なのに投与したら死んじゃったってのが問題
0581名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 18:16:41.78
さりげなく顆粒剤の宣伝

インフルエンザ大流行 ホームから転落死も…1回飲むだけで済む注目の新薬の注意点とは?
めざましテレビ


https://sp.fnn.jp/posts/00415550HDK
0584名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 19:33:29.36
テレビ東京
インフルエンザの季節到来! 猛威と戦う「塩野義製薬」:カンブリア宮殿
1月24日(木)夜10時〜放送の「カンブリア宮殿」。今回は、インフルエンザ新薬開発の現場に潜入!
0586名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 19:49:12.49
塩野義製薬は世界で唯一の会社かもしれないことを番組のテーマした方がいい

すごい褒めっぷり、村上龍さん
0587名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 19:57:03.74
カンブリア宮殿「新薬でインフルエンザと戦う」
放送 2019年1月24日(木)午後10時〜[テレビ東京]

インフルエンザ新薬「ゾフルーザ」とは?

インフルエンザ新薬「ゾフルーザ」は、師恩義制約が2018年3月から発売し2週間で24億円を売り上げた経口薬です。今シーズンは前年度の5.4倍となる130億円が見込まれています。

ゾフルーザの最大の特徴は、1回の経口投与で治療が可能なことです。同薬はCapエンドヌクレアーゼ阻害薬と呼ばれる新規作用機序を持ち、細胞内でウイルスが増殖するのに必要なRNA複製過程の最初の反応を阻害することでウイルスの増殖を抑えるとされています。

一方、イナビルやタミフルなどのノイラミニダーゼ阻害薬は、細胞内で増殖したウイルスが細胞外に遊離するのを抑える薬剤で、増殖そのものを抑制する作用はありません。

治療上の位置付けは既存のノイラミニダーゼ阻害薬と大きくは変わらないものの、やはりゾフルーザの「経口で1回」というメッセージは強力。

耐性化への懸念はありますが、利便性の高さを背景に急速に普及していくことになりそうです。流行状況もさることながら、各薬剤の減収予想にはゾフルーザの影響が強く反映されているようです。
0588名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 22:02:49.74
テレビ東京始まったな
0589名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 22:37:33.68
笑顔のロシュCEO
0590名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/24(木) 23:27:57.66
耐性ウイルスばらまくテロ薬を高値で売って笑顔
0591名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 01:03:57.47
カンブリア宮殿みた感染症専門家の感想


>明日熱が下がったら明後日来て

はーーーーーーーー!!!!!!!!!!!何言ってんだ!!!!!!!!

すbふあおねいsっkんxbそkqんぞfkないxびおzんふぃksんをz

#カンブリア宮殿
午後10:05 · 2019年1月24日 · Twitter for iPhone
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まさかそんな指示をする医療機関があるとは想定していなかった。
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僕もコーヒー吹きました❗
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@DMNNGN1979
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@Drhimajin
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ゾフルーザ異常ですね。
何なんでしょう。

この指示も意味不明。
薬事法変わりましたっけ?

https://mobile.twitter.com/Drhimajin/status/1088422624261066757
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0593名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 02:49:31.59
>>592
割合がちがう
子供の2割が飲んだそばから吐き出すのだから異常
EARL先生によれば現場で使い物にならない数値とのこと
0594名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 03:19:05.63
>>593
ソースは?
そもそも子供が飲みやすい顆粒剤がまだ出ていないからじゃね?

まあ、イナビルは合剤にできないし
ペプチドリームのHA阻害薬が1日で効果があるなら
ゾフルーザとの合剤ができればNA阻害薬は事実上終焉するんじゃね
0595名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 03:55:41.63
>>594
嘔吐という意味じゃねーぞ かよ アスペかよ
0596名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 06:50:08.86
昨晩のテレビ東京のカンブリア宮殿はよかった
医薬品開発は、25000分の1と村上龍と小池栄子が、えぇーって驚いていたね
0597名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 07:37:40.69
ロシュは開発には22年までかかるとCEOが言っていたが、社長さんは、ゾフルーザを2番手にするんじゃないかと反対意見があったと言っていたが、あながち間違いではなかったと思います

それを自社開発に切り替えて、開発費の1.5倍のバックにするという契約にしたのは、おおきな博打だったと思います

ロシュはバックアップ化合物はあるだろうから、ゾフルーザが失敗しても次のシナリオはあったでしょう

結婚したようなものですよ

って、会話は、オトナの会話だなって、思わず笑ってしまった。ビジネスの世界の泥臭さを感じたよ
0598名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 08:45:00.36
ロシュは手を組むふりをしてゾフルーザの開発を遅延させて
その間に自社で特許抜けできる化合物を探索するつもりだったのでは
キツネとタヌキのばかしあいみたいなもの
0599名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 18:56:44.94
ロシュは同じ作用機序の化合物はあった。実際に基礎データは報告されています。ただ、耐性はゾフルーザと同様に基礎データの段階であります。

そう言った背景もあり、22年くらいまでかかると判断していたようです。第2第3のバックアップ化合物の基礎データをその間に取るつもりだったかもしれない。

今では、塩野義様々だと思いますよ。
0600名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 19:05:51.78
え?様々?あんなに耐性率高いもの売ることになったのに?
0601名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 19:12:27.66
まだまだでしょ、アマンタジンみたいになったら終わりだけど。
0602名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 20:07:49.94
アマンタジンみたいになる可能性はあるね
0604名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 21:08:25.97
47都道府県全てで警報発令

2019年 第03週 (1月14日〜1月20日) 
2019年1月23日現在
https://nesid4g.mhlw.go.jp/Hasseidoko/Levelmap/flu/new_jmap.html

定点医療機関からの報告をもとに、定点以外を含む全国の医療機関をこの1週間に受診した患者数を推計すると約213.0万人(95%信頼区間202.1〜223.8万人)となり、前週の推計値(約163.5万人)より増加した。

2019年第3週の定点当たり報告数は53.91(患者報告数267,596)となり、前週の定点当たり報告数38.54より増加した。

 
都道府県別では愛知県(81.86)、埼玉県(70.03)、静岡県(69.42)、茨城県(68.05)、福岡県(67.18)、高知県(66.00)、
福井県(65.66)、千葉県(64.29)、岐阜県(62.10)、大分県(60.53)、群馬県(58.86)、長野県(58.09)、神奈川県(57.02)、
滋賀県(57.02)、鹿児島県(56.77)、熊本県(56.30)、石川県(56.27)、長崎県(55.37)、宮崎県(54.95)、福島県(54.66)、
沖縄県(54.64)の順となっている。45都府県で前週の報告数より増加がみられたが、2道県で前週の報告数より減少がみられた。
0605名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 21:09:13.01
今年流行らないって言ってたやつおったよな?
去年と同レベルで流行ってるぞ?
地域によっては過去最高らしいぞ
0606名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 21:11:08.01
エルニーニョ説は、ハズレましたね
中外のAI chatbotの回答と同じ
0609名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 21:35:33.59
去年超えるんじゃないか? ゾフルーザ増産だから
0610名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 21:41:49.58
去年は流行期が長かったのとB型も同時進行だったからなぁ
今回はAだけでこれしかもA3亜型が流行りだしたのでA二回罹患もありうる
ワクチン今からでも打ってないやつは打っとけレベル
0611名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 21:52:13.63
少なくとも症状の緩和効果があるからね
0613名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 22:04:46.09
無責任な奴がエビデンスレベルのクソ低いものをココで拡散してたけど
これだけ流行ってしまったら風評は大問題に発展する

一番はワクチン
加湿や手洗いマスクなんかは限定的期待薄

クレベリン、うがい、紅茶、ヨーグルト
この辺は全くと言っていいほど期待できない
0615名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 22:10:40.17
ゾフルーザの仮説
(ウイルスが早く減るので感染させづらくなる)
は嘘だと実証実験出来たようなもんだな
もし仮説が本当ならばここまで短期間に患者数増えないだろう?
0616名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 22:31:23.95
>>613
テレビでゾフルーザの広告のあとに紅茶を使ったウイルス抑制実験を
見せたりしてたからお茶の間の方々にとっては同レベルの話だと思うよ
感染増やすわけでもなし健康保険使う案件ではないし別にいいのでは
0617名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 23:27:09.26
ツイッター集めてるだけだけど問題点が上手くまとまってますね

治験段階から言うほど画期的新薬ではなかった
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65933739.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0619名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/25(金) 23:35:29.44
まぁ確かに今の段階でゾフルーザ出す医者はヤブ医者認定で間違い無いと思うよ
0620名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 10:28:51.46
複数の製薬会社に25日、白い粉の入った封筒が届けられていたことが警視庁の
取材で判明した。警視庁が簡易鑑定したところ、粉は猛毒の青酸カリの可能性が高いという。届いた封筒の一部は差出人が「麻原彰晃」となっていた。
警視庁は毒劇物取締法違反などの容疑で捜査を始めた。
警視庁などによると、白い粉が入った封筒は少なくとも製薬会社4社に届いた。
青酸カリを入れた偽物の薬を流通させるという趣旨の文書も同封されていた。
0621名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 10:47:23.53
尊師の根強い人気に草
0622名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 11:35:51.89
>>617

製薬業界は本格的な冬時代になります
中医協で、医薬品の費用対効果分析が薬価改定の際に制度化される事が決まります

画期的と言っても、従来品よりも、そう簡単に効果が高い新薬なんて作れない

ゾフルーザが画期的じゃなければ、これ以上の新薬はインフルでは無理じゃない?
0624名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 13:11:46.64
朝のテレビでもゾフルーザの副作用強調してたけど
そんなもんはどの薬も起きるやろ!と思ってた
0625名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 13:26:06.30
視聴者の興味あるテーマで番組を構成するのは、マスコミの使命であります。
0627名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 13:38:47.61
>>626
間違いない
0628名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 13:41:47.37
それがマスコミの使命
言論の自由です
0629名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 16:35:06.07
>>662
思い込みが激しい
0630名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 16:40:38.61
カンブリヤ宮殿の塩野義社長とロシュCEOのニコニコツーショットはインパクトあったね。ロシュCEOが、こんな素晴らしいクスリはないって言ってたからね。
0631名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 17:01:20.93
トランプと習近平も会談では笑顔で握手して絶賛してたしな
0632名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 17:06:37.28
>>629
???
0633名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 17:43:43.33
>>622の間違い
0634名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 17:58:04.39
メーカーからしたら限られた特許期間で開発費を回収しなければならないんだから,
耐性ウィルスが出たくらいのマイナス要素では発売せざるを得ないよな
SARからやり直せばもしかしたら耐性ウィルスの問題も解決できるのかもしれないが,
そんな悠長なことが許される製薬業界ではない
0635名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 18:05:30.04
ここで聞いていいですか?市販の体温計って予測型ですよね?

ちょっと手足がだるいのでオムロンの体温計で測ったら37.8で、インフルになったのかとびっくりして
5分後→37.6 10分後→37.4

違う体温計で測ったら37.1
10分後オムロンに戻す→37.3
30分後今度はアラームなっても15分間ずっとしぶとく測ってみたら37.2

これは最初の37.8はなんだったのでしょう?インフルだとしても時間おいて少しずつ下がることなんてありますか?
ちなみに風邪の症状はいまのとこありません
0636名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 18:12:07.10
一か月くらい、1時間おきに体温測定して、グラフつけてみたら答えがわかるよ
0637名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 18:19:05.69
>>636
ありがとうございます。
ちなみにこれってインフルの可能性ありますか?

出かけたのは23日でそこからはどこにも行かず家にいます。ちなみに一人住まいです。
3日後だと潜伏期間長いですかね?

病院に行ったら逆にもらってきそうだし休日夜間いこうか悩んでますが熱測ってもこんな感じだし
ここから夜中熱が出ても一人なので怖いし。
0638名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 18:36:11.85
>>637
そんな微熱ごときで休日夜間に行くのですか?
休日夜間は少ない人数で持ち回りで回しているのですよ
本当に急を要する方の妨げになり迷惑なだけです
0639名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 18:57:18.74
>>637
たとえインフルエンザだとしてもスレに書き込めるほどの大人なら治療もいらない
心配ならば行こうと思う病院に電話して指示を仰げ
てめえの自称の症状で診断なんてつけれねえから
専門家に電話しろハゲ
0640名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 19:09:44.85
>>637
ドラッグストア行って麻黄湯買って飲んで暖かくして寝な
普通の風邪だとしてもインフルだとしてもそれが一番いいと思うよ
0641名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 19:10:44.86
なにが一人で怖いだ家で寝とけバーカ
0642名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 19:38:43.88
>>635
温度計冷たい場所にあったんじゃね?
0645名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/26(土) 21:21:38.47
アメリカ CDC インフルエンザ
January 25th, 2019 – The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) and the World Health Organization (WHO have issued weekly influenza reports as of January 23, 2019.

As of Week #3 ending January 19, 2019, the CDC is estimating the impact of the 2018/19 flu season as follows:

9,800,000 – 11,400,000 symptomatic illnesses,
4,600,000 – 5,400,000 medical visits; and,
113,000 – 136,000 hospitalizations.

https://www.precisionvaccinations.com/influenza-related-pediatric-deaths-now-total-22-201819-flu-season
0647名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 09:22:04.38
あーる先生には申し訳ないが細菌感染と比較するのは悪手かと
0648名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 09:26:33.92
そもそも耐性ウイルスってどのくらい病原性があるのですか?
0649名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:05:37.72
国家備蓄で期限切れで廃棄するタミフルの廃棄業者の入札

入札公告(有効期限の切れた抗インフルエンザウイルス薬(タミフル)の廃棄処分 約61,932kg)

金かかってるね
0650名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:13:55.28
廃棄に税金投入して
また、62トンのタミフルドライシロップを購入するんです
税金が投入されるんです
ちなみにゾフルーザは備蓄対象から除外されました
0651名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:16:18.81
あーる先生は原則論ばっかりで経営視点0だからなあ。あれじゃあかんわ
0652名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:25:39.98
62トンのタミフルドライシロップは、薬価ベースで124億円です。沢井にすると薬価ベースで半分の62億円
6掛けとして、それぞれ74億円と37億円

しかし、国は原末備蓄を認めました
原末の原価はかなり安いですから、中外と沢井で春の入札に向けて国と交渉に入るのでしょう
0653名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:31:38.98
ちなみにリレンザは109トンの廃棄の入札広告がでました
しかし、タミフルもリレンザも、かなり批判があがっているようです
0654名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:33:28.09
>>648
病原性は関係ない
0655名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:35:33.77
>>651
あーる先生だけじゃないけどなアンチゾフはかなり多い
0657名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 12:23:52.23
日経さん手のひらクルックル
0658名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 12:26:07.88
カンブリア宮殿はすごいよなあ、なんだかんだで最新の技術情報がわかる
テレ東"経済3番組"と呼ばれる「ガイアの夜明け」(毎週火曜夜10時)、「カンブリア宮殿」(毎週木曜夜10時)、「未来世紀ジパング」(毎週水曜夜10時)
は重宝してた
0659名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 12:29:49.38
普通にNewton、NG、日経サイエンス読まないんか?
年寄りはテレビしか見ないからしゃあないか
0660名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 12:33:01.35
>>656 その日は中外製薬の下げ率も大きかったんだけどね
0661名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 13:30:53.95
ニュース速報板での、ゾフルーザとタミフルの潰し合いがおもしろい

ふしぎなのは、イナビルについては、スルーされてるんだよねー

国家備蓄のリレンザ、タミフルの大量廃棄分は、イナビルになるんだと思うけどねー
0662名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:16:31.57
タミフル、リレンザ 171トンの期限切れは、巨大な備蓄需要が発生する

ゾフルーザは脱落しました

アピガン、イナビル、タミフルとそのジェネリック、ラピアクタで熾烈な競争が起きてますわ
0663名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:37:31.08
ゾフルーザのアミノ酸変異について、叩かれだしてますが、耐性株の病原性や伝染性については議論は必要かと

タミフルの中外製薬の chatbot
タミフルに対する耐性ウイルスの報告はありますか
の回答の一部です

H275Yは影響ないって言い切ってますよ、中外製薬が



2017/18シーズン分離ウイルスの薬剤耐性に関しては、国内分離A/H1pdm09 1,538株のうち、タミフル耐性株24株(1.6%)が検出されました。

A/H3は解析した国内分離209株すべて、 B型も解析した国内分離289株すべてがタミフルに感受性でした。

また、タミフル耐性ウイルス(H275Y変異有り)を含むインフルエンザ感染症に対し、成人では2008-2009年の臨床試験において臨床的改善が認められていること、

また、小児においてはH275Y変異の有無により臨床的効果に影響がないことが報告されています。
0664名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:39:30.51
>>663
他人にうつすかどうか?って話は関係ないでしょ?
ゾフルーザ使うと期間内に治らないってのが問題
伝染性を論じるのは話の軸をズラす詐欺
0665名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:40:00.69
タミフルはそもそも変異株でてないだろw
0666名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:40:50.09
塩野義製薬の株価、ゾフルーザ耐性インフルエンザウイルス報道受けて下落。まあ、そうだわな。なんせ、耐性のこと隠したり、「耐性と言うな、感受性低下と言え」とか指示したり。
0667名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:43:00.84
中外って90パーセント超えた耐性率の情報は回答に入れないんですね? ネガディブ臨床試験は文献にしないし、MRも活動しないし、酷いところありますね?
0668名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:46:36.99
医師が製薬会社の経営を考慮する必要はないやろ
甘え過ぎ
0669名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 14:47:56.24
えっ? 中外製薬さんの経営姿勢? リスクの過少化
0670名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:06:06.44
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15932611/
「未知の副作用があるかも」と指摘し、使用に慎重姿勢を示した

報道も手のひらクルー
twitterでも耐性ウイルスの話出てからはネガティブな意見が増えてきて「ゾフルーザ出された!インフルエンザ長引きそうw」みたいな意見が増えてる
0671名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:08:58.40
根拠なくメディアの雰囲気で売れた薬はメディアによる雰囲気で潰されていく良い例
「当院もイナビルの在庫増やそう何言われるかわからん」これができる経営の姿じゃない?明日以降は
0672名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:10:07.41
視聴率やアクセス数稼げて、広告収入上がればいいの
マスコミ
0673名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:13:51.05
持ち上げてハシゴを外してドーンと落とすいつものやり方
一昨日までガイアのなんたらで持ち上げといて翌日には目覚ましテレビでドーンと落とす
完璧なプロレス
新薬で遊ぶ朝鮮テレビ局
0674名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:28:55.73
>なんと言われようとも現時点で3歳児にゾフルーザを出す小児科医にはなりたくない
>「うちは小児にゾフルーザ出しません」としてる開業の先生はきちんとした方だと思いますので大事にしてください
0675名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:34:48.29
適応がないだろう
0676名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:38:31.79
あーる先生でキレてたら岩健先生のツイートみたら頭禿げちゃうぞ
0677名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:40:11.66
>>663
出典がわからないが、少し間違えられやすい表現であり、個人的に危険な情報だと思った

H275Y変異を含むポピュレーションでの話であって、H275Y変異のある患者個人の有効性安全性の話ではない。
小児においても同じ理屈だと思います

正直、こんなアンサー許可したメーカーの責任者の姿勢を疑います


タミフル耐性ウイルス(H275Y変異有り)を含むインフルエンザ感染症に対し、成人では2008-2009年の臨床試験において臨床的改善が認められていること、また、小児においてはH275Y変異の有無により臨床的効果に影響がないことが報告されています。
0679名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 16:55:28.51
耐性ウイルスの病原性が低いと思うが問題あるのですか?
0680名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 16:56:25.52
タミフルドライシロップの苦さは異常、沢井は少し柔らかいが、やはり苦い

5日間10回で子供に飲ませるのは、重労働に等しい
子供、あまりの不味さに吐きまくる
服薬コンプライアンスは非常に悪い

だったら、ゾフルーザを飲ませた方がいい
医師からすれば、合理的な判断と言えるかもしれない

それに、とにかく中外のMRは来ない
0681名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:01:21.68
>ゾフルーザ効かない、の噂を耳にします。
確認は必要です。仮説としては、耐性ウイルス
(すでに見つかってます)の可能性、
そしてちゃんと診断できてない可能性
(合併症の存在など)。なぜなら、
ちゃんと勉強している医者ならゾフルーザは
安易に処方しないはずだからです。

https://mobile.twitter.com/georgebest1969/status/1087645483114192896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0683名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:17:24.82
【拡散希望】
インフルエンザでゾフルーザを処方されそうな時は気をつけて!

娘はゾフルーザでインフルA再発。
従兄弟もゾフルーザでインフル再発。
→他の方にも同事例あり。

https://mobile.twitter.com/komase_madaishi/status/1088765170740998144 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0684名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:20:22.17
インフルエンザでゾフルーザを処方されそうな時は気をつけて!

娘はゾフルーザでインフルA再発。
従兄弟もゾフルーザでインフル再発。
→他の方にも同事例あり。

娘は結局イナビルで完治するも
二週間、学校に行けず本人はラッキー
0686名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:26:34.13
>>679
病原性は関係ないだろ
0687名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:27:49.20
>>685
解熱の延長と変異株の相関性が見られる
解熱延長の児童から変異株検出
0688名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:42:46.26
>>679
ソースは
0689名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:53:30.36
ツィートではわからんなあ w
検体だしてるんでしょ?
いずれ、また耐性数にカウントされるのかな?
0690名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:58:19.34
ツイートをツィートとか書くとかひろゆきか?
0691名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:58:59.10
トゥイッターとか言ってそうwww
0692名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 18:43:23.00
サワイのタミフルも出荷調整
0693名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 18:45:00.18
>>692
騒いのタミフルはそもそも売る気がない
耐性ウイルスを増やしたくないという思いがある
0694名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 22:17:28.08
A型には、H1N1とH3N2の2種類あって、
連続で感染することもあるので、
この情報だけでは、ソフルーザで再発とは言えませんね。
0695名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/27(日) 22:23:40.86
再発じゃないよ、罹病の延長
0697名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 06:40:09.68
>>696
イナビルのIgloo試験でネガティブだから
NCT01793883
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01793883

文献もないし
出すつもりもないだろう

日本の備蓄は、日本の臨床試験の結果を理由にしてます
Iglooはクオリティが低いと無視です
0699名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 11:09:19.87
湿度60%ぐらいで、一時間に一回のうがい、手洗いに加えて換気で防げると思います
0700名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 11:11:12.10
なんで室内だけの話やねん?wアホかいな
0701名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 11:22:06.69
人混みを避ける
接触後15分以内に手を洗うか消毒
発症者が同室などの場合は保湿

それ以前にワクチン打て
0702名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 16:32:06.59
人混みを避ける、これが一番効果あり
中国人はインフルエンザでも気にしないで
旅行に行くとか怖い話があります
0705名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 22:42:32.90
ゾフルーザは俺には著効でした
0706名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 22:46:24.22
塩野義製薬のゾフルーザ、治験段階から言うほど画期的新薬ではなかった
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65933739.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0707名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 22:58:11.54
ゾフルーザ処方された患者さんが一言
「テレビでやってたけどこれ効かない奴ですよね」
0708名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 23:07:56.51
10人に1人症状が長引くだけ9割も効果あるんだから優秀だろう
0709名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/28(月) 23:21:13.31
>>708
マジでこう思ってそう
0710名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 00:34:08.85
知人の子

インフル→ゾフルーザ処方→数日後にひきつけで救急搬送→精密検査→異常ありです→原因はなんですか?→おしえられません→検査結果見せて下さい→見せられません→なぜですか?→お答えできません(今ここ)

これマジで国家・医学・薬学絡んだ隠蔽じゃないか?

https://mobile.twitter.com/LARK_philip/status/1088987056712310785
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0712名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 04:16:29.84
>ちなみに一医療機関レベルの話だけど、ゾフルーザ投与の
インフルエンザ患者で熱性けいれんとか意識障害で
搬送されてくる人が多いんだけど、処方シェアが多いのか、
ゾフルーザで起こりやすいのか、どっち?

>全く同じケースをつい数時間前に経験しました。
>同じ印象を受けてます。

https://mobile.twitter.com/io302/status/1083559903476633600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0713名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 04:25:10.68
@io302


以前発売されたイナビルが単回投与で、同様の駆け込みは多かったですが
(というかイナビル自体の効果も...
(link: https://kenko100.jp/articles/140811003087/#gsc.tab=0)
kenko100.jp/articles/14081…)、ゾフルーザも『単回投与=1回でホントに効いてるの?
追加治療いるんじゃないの?』という患者心理が働いている可能性は大です。



抗インフル薬「イナビル」、欧米の試験で効果に疑問符
治るまでの時間が偽薬と変わらず
https://kenko100.jp/articles/140811003087/#gsc.tab=0
0714名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 08:06:59.55
イナビルは二峰性症状を緩和しないってのは有名じゃん?それを悪化と勘違いしたアホが再来局してるだけ
0715名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 14:11:31.44
>インフルエンザ大流行で、救命センターにインフルエンザ肺炎で
救急搬送される方が多く、重症化して呼吸不全で挿管が必要な方も
今年は多い印象です。搬送されてくる方のほとんどは
ゾフルーザを処方されてます。耐性化してるかは不明ですが、
ゾフルーザを気軽に処方してる医師は現状も知ってほしいです。

>同じくです。。
担当患者がインフルエンザ+αばかりです。
確かに開業医によるゾフルーザ処方されている方の重症化率すごい高いです…
明日ちょうどゾフルーザの説明会があるので突っ込んでやろうかと思ってます。

https://mobile.twitter.com/snowdosnow/status/1090053579321176064
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0716名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 17:34:22.26
二月の半ばぐらいまで
0718名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/29(火) 19:13:55.54
ゾフルーザ耐性ウイルスニュースをNHKでもやってだで。
0720名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 07:41:09.56
ニュー速板での、ゾフルーザ叩きがなんかすごい
0721名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 08:08:30.45
>>720
持ち上げといて叩き落としたマスコミが悪い
0722名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 18:35:57.10
ゾフルーザはそんなに問題出てないが
0723名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 18:38:29.41
>>722
データで示してくださいね
0724名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 21:07:42.67
国立感染症研究所
抗インフルエンザ薬耐性株サーベイランス
2019年1月28日

タミフル、ペラミビル
A H1N1 pdm09 333株中1株

耐性株出現
0725名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 21:19:43.87
イナビル一択だな
0726名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 21:22:07.76
>>725
治療効果は疑問が残りまくるけどなw
タミフル言うても333例のうち1件だから小数点以下の発現率よ
0727名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 21:23:40.74
自社品には甘いのな
0729名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 22:25:40.27
ヤバイよヤバイよ タミフル耐性数だよ
イナビル一択
0731名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 22:32:48.52
5ちゃんみて、各社生産計画立ててるのか? 出荷調整してますけど
0732名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 22:40:41.35
イナビルは欠品ないぞ今のところ
0733名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 22:51:16.16
需要予測が正確だったんだね
0734名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 22:51:51.15
>>733
余ってるんやでw
0735名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 22:57:40.58
余らないだろ
タミフルとリレンザの廃棄分の大半がイナビルになるんだから
0736名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/30(水) 23:01:07.44
w
0737名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/31(木) 16:09:24.65
>>735が何を言っているかわからない
0738名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/31(木) 16:19:37.70
同じ原薬構造だったら一緒に特許切れるんだよなぁ
0739名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/31(木) 19:01:09.81
いやー、ニュー速板のゾフルーザ叩きがすごいねぇ、ずっとやってるよ、朝から晩まで w
0740名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/31(木) 22:42:34.70
ゾフルーザの人気が高すぎるから
0741名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/01/31(木) 22:46:05.79
人気が高すぎた故アンチが力を蓄えそしてミーハー達に「なんかやばくね?」と気づかれたんだよ
0742名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 03:24:31.04
> インフル検査陰性なのに可能性高いから念の為なんてゾフルーザ出されて飲んだけど腹痛、吐き気、目眩、下痢が凄い。しかももう4日もそれに苦しんでる。副作用やばすぎ!こんな副作用きついなんて…もう絶対飲みたくない!!いつになったら治まるの

https://mobile.twitter.com/rnkmm819/status/1089541148983480320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0744名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 06:15:11.79
第一三共や中外・沢井のネット工作員の可能性はあるけどねw

鎮火するには次のインフルエンザ新薬がどうなるかじゃないかな?
0745名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 06:18:33.81
ゾフルーザのそんな副作用なんて聞いたことないですが
0747名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 06:38:35.03
ゾフルーザはたくさんの患者さんに出してるが、副作用ってあまり聞いたことない。
0748名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 08:34:16.16
添付文書にある副作用知らない薬剤師とかヤバすぎ
エアプ乙
0749名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 08:55:43.83
えー
0750名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 09:49:51.23
>>747
え?君医者?出してるの?
医者なのにそんな少ないサンプルで語っちゃうの?www
0751名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 10:13:38.69
>>746
耐性ウイルスの報道なんかしつこいよね
シオノギのCM減った途端これだから
マスコミって本当にわかりやすくエグいわ
広告ツールとして利用するのは諸刃の剣
0752名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 10:24:09.93
大掛かりな仕手だったんだよw
0754名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 11:12:52.98
俺の場合は凄く効いたけど
0755名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 11:15:08.58
>>754
(個人の感想です)
0756名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 11:44:16.63
>>754
「自分の体のことは自分が一番よく分かってる。医者に何がわかるか」と思う人は多いし、だから医学のプロは舐められやすい。
でも医者をやっていると自分の体ほど自分で理解できないものはないと気づくし、自分の主観なんて最も頼りにならないから科学的な知見を取捨選択する方法論を学ぶんですよね。
0758名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 11:50:42.25
>>757
真面目に医療に取り組みたいから苦言を呈してるだけ
叩いてるように見えるなら妄想
0759名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 11:59:34.44
>>757
ディスカッションですよ
0761名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 12:08:30.08
新しいインフルエンザ薬が開発中だから
それについての具体的な動きが出てくればおとなしくなるんじゃないのw
0762名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 12:13:43.58
>>760
妄想
0763名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 13:02:18.89
中外は活動しないね、全く、タミフル
沢井に変えられ放題だったけど、欠品ですくわれとる
0765名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 14:02:17.62
ホントだよね、各社欠品だから、中外のタミフルなんて、何もしなくても売れてるよ
0767名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 15:28:02.18
>>766
どのような?
0768名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 15:52:37.74
中外タミフルは軽くスルーか
中外の連中が荒らしてるな
0770名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 18:01:42.75
>>764
ゾフルーザで周囲への感染が減るから
大流行がなくなるとか言ってたやつもいたよな?
0771名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 18:14:58.87
>>770
いたねぇ
その理論だと流行してるのなんでだよ!ってなるよね
0772名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 20:15:17.93
未練ありありじゃない、しがみついてるよ、中外
0773名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 20:22:22.09
タミフルに関してはある程度データが出揃ってツッコミどころが無いだけでしょ
0774名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 20:27:34.53
タミフルも発売当時はゾフルーザ並みに胡散臭いプロモーションあったけどな
例えば「重症化を防ぐ可能性があります」「併発する疾患を抑制する可能性があります」とかね
コクランレビューでこれらは否定されたわけだし
そもそもタミフルの文献は当時利益供与の否定される文献が極端に少なかった

その点ゾフルーザはまだマシだよ
発売時点でデータは最悪だって隠してなかったんだし
報道が暴走しただけ
0775名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 20:40:36.01
ただでマスコミが連日持ち上げてくれると思ってる
お子ちゃま
0776名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 21:35:41.31
久しぶりにhirotoさんのツイッターみたら
相変わらずいろんな反ゾフの医者に凸してて草ww
この人広告マンだしこの必死さはシオノギ担当か?
株価は順調だし投資絡みとは考えにくい
https://mobile.twitter.com/shukkeisj
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0777名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 21:38:07.99
>>776
84キロとか体重書いてるところ見るとゾフルーザに思い入れは強いんだろなw
0778名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 21:38:31.21
中外タミフル 備蓄獲得競争必死すぎ
0779名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 22:01:41.85
>>777
4錠飲みたいアピールですかねw
0780名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 22:15:49.42
>1月29日静観
から止まってるけど
もしやサンバイオホルダー?、、、、、
0781名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 22:27:36.87
そりゃ行政備蓄は必死になるわ、何十億円だもん
0783名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/01(金) 23:44:03.26
インフルエンザの市場ってたかが知れてる。せいぜい200億ぐらいだろ。
0784名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 00:04:56.94
>>776
医者のアカウントに次々とバカとか書き込んで
ゾフルーザ推してたら依頼主にも迷惑かけるのに
0785名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 05:02:26.49
タミフルなどは48時間以内の早期の投与が必要だから
48時間以降も投与可能で効果の持続時間も長い
ゾフルーザが必要なのは事実だと思うけどね
48時間以内に投与できないケースはかなり多いはずだし
0786名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 05:21:10.88
>>785
ゾフルーザ 添付文書 用法用量に関する使用上の注意より抜粋
>本剤の投与は,症状発現後,可能な限り速やかに開始することが望ましい。
[症状発現から48時間経過後に投与を開始した患者における
有効性を裏付けるデータは得られていない。]
0788名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 06:10:41.17
>>788
エビデンスの有無は気にしないないで主張してるの?無責任だなあ
0789名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 06:25:13.35
>>788
自分のレスにアンカw

こいつはウイルスを人に投与して48時間以上経過した後に
投与してエビデンスを得ろとでも言っているのかw
0792名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 08:23:20.07
ゾフルーザは24時間以内が効果が高いと言われてたけどな
0794名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 09:36:38.24
ゾフルーザは24時間以内投与群のデータがある
0795名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 09:57:37.97
>>790
それで有意差出ればタミフルと差別化できるよ
0796名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 10:09:55.85
3日経てば自然治癒群がうんと増えるし
そんなデータ必要なくね?
0797名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 10:11:36.87
785のBBAの意見が正しければ有意差出るはず
0798名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 11:00:38.62
@jasminjoy


タミフル「ゾフルーザがやられたようだな」
リレンザ「だがヤツは抗インフルエンザ薬の中でも新参者」
イナビル「早々にやられるとは、四天王の面汚しよ…」
ラピアクタ「お前、欧米ではエビデンスを認められ…なっなにをする…」
0799名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 11:16:36.67
>>783 いやいや、備蓄という巨大市場があります
元手なしです
0800名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 12:57:58.13
>>789
ウイルスを人に投与?
あなた本当にこの業界の人ですか?
鬼畜すぎwwwww
0801名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 13:04:41.13
>>789
京大731部隊の生き残りですか
0802名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 14:21:45.64
>>798
欧米でエビデンスないのはイナビルだろ
0803名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/02(土) 14:23:48.45
ここは日本だから、タミフルはネガティブな臨床試験は文献になってないよ
0804名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 00:09:45.26
802の読解力のなさに草
0807名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 09:19:35.51
ゾフルーザが販売トップ
今年は重症例が目立つ
なるほど
0808名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 09:23:35.12
毎年、年寄りが増えてるから、患者増えるわ
年寄りは服薬コンプライアンスよくないから、ゾフルーザだな
0809名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 11:14:31.25
流行を抑制どころか促進さえ疑われるこの有様
0810名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 12:08:35.17
耐性ウイルスが病原性があると仮定すればこの流行もわかるんじゃない?
0811名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 20:31:55.46
耐性ウイルスは病原性は低いでし
0812名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/03(日) 20:37:14.29
>>811
人での病原性の評価って難しいような気がしますが
データはあるのですか?
0813名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 14:47:02.97
近くの病院は年初はイナビル、タミフルだったが、
今はゾフルーザ一択になってる
0814名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 15:14:58.95
うちは逆かな最近まではゾフルーザだったけど
耐性の報道でてから一切出なくなった
欠品の案内にメーカーがいってたせいもあるのかもだけど
0816名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 15:55:43.25
インフルエンザに関しては客観的データでしか判断できないよ
主観からはスコア出す程度
0817名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 18:03:37.22
ほとんどゾフルーザになってる
0818名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 18:08:29.59
うちはイナビル
0819名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 18:39:54.05
うちもイナビルだな
ゾフルーザはあのニュースで終わったんじゃね?
0820名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 19:01:11.52
ゾフルーザばかりになってるが
0821名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 20:46:25.67
タミフルが一番多いなGEあるしエビデンスあるしな
0823名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/04(月) 21:52:54.35
リレンザ「 僕の名前が一切でてない件について」
0825名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 04:10:35.82
>>822 不幸中の幸いで、横浜の衛生検査所と国立感染研のみで、地域限局的だね
0827名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 06:12:43.21
>>825
他の地域はサンプル数少ないから検出されてないだけ
薬を服用することででてくる耐性株だから
本来地域差はないはず
0828名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 08:03:58.47
ゾフルーザ使ってるドクターは迅速しかしないからな
検体検査も金がかかるんや
0830名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 21:23:17.61
>>829
PCR機器なんて町クリにはないよ
0831名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 21:39:41.75
検体だしたら、8時間から12時間で結果出るって。
重症化しやすいハイリスク群が対象でしょうね。
0833名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/05(火) 22:28:07.72
アメリカでは、rapid PCRをCDCが推奨してます。
偽陰性も少なく、30分で結果でます。
0834名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 06:25:08.11
>>830

超高速PCRの簡便型ならクリニックレベルでもあります。
原理は、検体を載せたディスクが、PCRのサーマルサイクルの順番に回転して、光を当てて、スペクトルを読みます。
デスクトップPCを巨大にした感じです。

簡便型で最速であれば、15分で結果でます。
0835名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 06:47:58.90
>>830
それから、日本の事例だと
産業技術総合研究所の事例で、超小型超高速PCRの開発例があります。

当然、欧米や中国でも開発実用化してきてるわけで、特許もありますから、どこのキットが汎用されるかわかりませんが、

クリニックレベルでも、超高速PCRが当たり前になるのは、近い将来にあります。

モバイル遺伝子検査機の開発に成功
現場に持ち込み、細菌やウイルスを約10分で検出

ポイント
遺伝子検査機(リアルタイムPCR装置)の超小型化・軽量化に成功した。
遺伝子検査の所要時間を従来の約1時間から約10分へ短縮できた。
バッテリー駆動で場所を問わず遺伝子検査が可能。

https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170208/index.html
0837名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 08:55:57.21
でも迅速で十分だよね
そんな機器入れてもコストに合わないじゃん季節もんは
0838名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 10:44:25.80
やっとオナするくらい回復した。40度近く行った時はどうなるかと思った。
0840名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 18:27:15.97
ニュー速板で貼り付けてる、アンチゾフルーザの人だね w
楽しそうだね w
0841名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 18:28:55.70
なんか、神奈川県、やばそうだな
0842名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/06(水) 18:40:59.42
中外製薬【タミフル】・・・平均年収894万円
第一三共【イナビル】・・・平均年収998万円
塩野義【ゾフルーザ】・・・平均年収927万円

ニュー速板より
タミフル関係者かな?
0843名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 07:42:49.06
点滴で入れるラピアクタが一番ガツンと効く。
医療業界で働いてるけど常識。
0844名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 08:04:00.38
>>843
それはないわ
点滴は侵襲性が高いから効いた気がするだけ
実際は薬物による治癒か自然治癒かの違いは体感出来ない
ラピアクタはクリニックには不向き
感染症管理をしてる患者を長時間滞留させる事は他の患者へのリスクが高まるだけ
0845名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 08:07:50.95
クリエイティブだねー
0846名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 08:18:57.86
>>843
○○だけど○○って嘘つくやつの常套句
0847名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 20:31:40.99
耐性の問題はシーズン終了後にならないとわからない
抗インフル剤投与後か、投与前か検体の採取時期がわからない

実際、過去のタミフル耐性ウイルスの解析で、耐性株に治療前の割合が多かった報告や中国の耐性株と、遺伝子配列が一致した報告などがあります

つまり、耐性株がヒトからヒトへ伝染していた事を示しています

世界での耐性株と、遺伝子配列の解析がされると、ゾフルーザについても、耐性ウイルスの特性がわかってくると思います
0848名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 20:56:10.78
ヒトで実験って事ですね
0849名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 21:00:32.84
遺伝子配列を調べて照合しないとわからないよ
神奈川で検出例が多いから、局地的にヒトからヒトに移っているかもしれないが、遺伝子配列調べないとわからない
国は、すでに調べている可能性は高いよ
0850名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/07(木) 22:59:08.56
神奈川の耐性ウイルスの配列の件については論文出てる
投与した患者であることも感染研のHPに出てる
営業する前ににそれくらい見とけば
0851名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 05:08:35.18
感染症研究所のデータでプロモーションしてるの?
0852名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 05:15:25.84
検体って確定診断のために取るじゃない?
でも、熱が下がらないとか、再燃したとかでも検体取るじゃない?

抗インフル薬の治療歴の有無が違う
そこまで出てないと思うけど

検体は基本的にランダム抽出のはずだけど、再燃例などのばあい、特別に検査依頼する事もあると言うが

さすが、感染研のデータもプロモーションに使うなんて、クリエイティブですね
0853名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 06:52:52.29
ユーロサーベイランスの文献は、ゾフルーザ投与後3日目の検体2例、タミフル開始2日目の検体1例、未治療の発症直後の検体1例を任意抽出している

ゾフルーザ2例にアミノ酸変異があったが、残り2例にはなかった。しかも、ゾフルーザ2例は、投与2日目に解熱してる

まあ、ゾフルーザとタミフルはプロモーションに使うかもね
0854名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 07:39:25.57
>インフルエンザの新薬「ゾフルーザ」を服用した患者から、薬が効きにくい耐性ウイルスが確認された。薬の開発段階ではなく、実際の治療で確認されたのは初めて。国立感染症研究所などの研究者グループが今月、欧州の感染症専門誌「ユーロサーベイランス」で発表した。
0855名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 07:51:39.11
6歳と7歳の症例は検体採取前日に解熱してる
今のところ、ヒトからヒトへの伝播は確認されていない
シーズン終了後、世界的なアミノ酸配列の解析では、どのようなデータが出てくるかわからないかま
0856名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 08:08:43.29
>>853
それが神奈川で見つかった耐性株の件ですよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 08:27:23.79
>>853
852では「感染研のデータをプロモーションに使うのかよ」と煽り
853では感染研のデータを提示して「プロモーションに使うかもね」
支離滅裂ですねwwwwwwww
0858名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 08:34:52.92
鬱病の奴が早期覚醒で朦朧とした意識で適当な事書いたんだよ
0859名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 08:38:36.57
耐性株の調査は世界中で行われているし
メーカーと独立した公的機関の
ほうが透明性が確保されてよいと思う
場合によっては株価に影響するだろうし
0860名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 10:00:02.99
>>852
感染研のHPにはきちんと
✳つけて抗インフルエンザ薬投与例と但し書きがある
よく見てね
0861名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 18:19:28.34
検体とった後に投与しても投与例だよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 18:30:49.88
検体をとったあとの投与は耐性情報として意味ないよね
0863名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 18:44:00.48
数量シェアはゾフルーザが圧勝
0864名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 18:51:08.78
サーベイランスのプロトコルは、必ずしも抗インフル薬投与が必要とはされてませんよ
あくまで、インフルに確定診断された喀痰や咽頭ぬぐい液などの検体です

だから、治療薬を投与されていない検体もありますよ
治療薬を投与されていない検体から、耐性マーカーが出た場合、耐性ウイルスがヒトからヒトに伝染している可能性があります

確定診断してから、抗インフル薬は投与開始です
しかし、タミフルを予防投与されて発熱したりすると、当然検体を採取します

医師によっては、備考欄に耐性疑いとして、検査に回す場合もあります
0865名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 19:31:54.38
あれだけアンチゾフキャンペーン張っても、ジェネリック含めてタミフルのシェアは2割。ジェネリックが4割以上。ゾフの小児剤型でたら終わりだな
0866名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 19:36:42.22
>>864

>サーベイランスのプロトコルは、必ずしも抗インフル薬投与が必要とはされてませんよ

だれが投与が必要とかいた?検体とったあとの投与の有無は耐性情報と関係ないから
合理的に考えればわざわざ結果に注釈つきで書かないのでは?という意味だよ
0867名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 19:37:34.88
ゾフルーザ否定してるのはそう言うわけじゃ無いの
頭が悪いから「売れてるじゃーん、文句言ってるお前らはゾフルーザ売れたら困るんだろ?」みたいな思考に陥るんだな
本当に頭が悪い
0868名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 19:43:47.95
くだらねー
オマエらに関係あんの?
0869名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 19:49:03.81
>>866 じゃ、どういう意味で書いてるの? クリエイティブな仕事なんでしょ?
0870名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:04:14.78
下記の4通りがある。
耐性検査の結果にBの投与情報は意味がない。
Cは投与していない。
だから注釈に投与例と記載があれば残りの@Aが考えられる

@事前投与あり→検体採取→採取後投与あり
A事前投与あり→検体採取→採取後投与なし
B事前投与なし→検体採取→採取後投与あり
C事前投与なし→検体採取→採取後投与なし
0871名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:08:07.02
君の考えられるは、いいんだよ、変なところでクリエイティブだな
0872名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:17:29.65
ちなみに私は反ゾフルーザ派の人間です
クリエイティブな会社の人ではありません
0873名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:21:08.46
>>871
ロジカルと言って欲しい
0874名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:26:17.63
反ゾフの人はきちんと学術的な話ができるイメージ
ゾフルーザ推奨派は感情的なイメージがある
0875名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:41:12.63
2008/09シーズンには、北欧が由来とされるAH1ソ連型インフルエンザの表面蛋白にアミノ酸変異が生じ、
オセルタミビルに対して薬剤耐性を獲得した耐性ウイルスがヒトからヒトへの感染伝播によって急速に広がったな。

ゾフルーザでそうならないか心配だな。

その当時、日本国内におけるオセルタミビル耐性ウイルスの検出頻度は前シーズンの2.6%と比較し、
2008/09シーズンは99.6%へと劇的に増加しました。

ヒトからヒトへの耐性ウイルスの伝播が怖い。

実際に、2011年、オーストラリアで検出されたAH1pdm09のうち、191人中29例、15.2%がオセルタミビル耐性ウイルスで、
大半がオセルタミビル未投与、96.6%であったことが報告されてます。

今シーズンは、数量シェアでゾフルーザが5割、タミフルはジェネリックと合算で2割しかないくらい、

ゾフルーザの圧倒的シェアだから、心配でなりませんよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:45:11.63
>>873 その程度だから、塩野義に勝てないんだよ
0877名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:50:29.79
2008/09シーズンには、北欧が由来とされるAH1ソ連型インフルエンザの表面蛋白にアミノ酸変異が生じ、
オセルタミビルに対して薬剤耐性を獲得した耐性ウイルスがヒトからヒトへの感染伝播によって急速に広がった

ゾフルーザでそうならないか心配

その当時、日本国内におけるオセルタミビル耐性ウイルスの検出頻度は前シーズンの2.6%と比較し、
2008/09シーズンは99.6%へと劇的に増加しました

ヒトからヒトへの耐性ウイルスの伝播が怖い

実際に、2011年、オーストラリアで検出されたAH1pdm09のうち、191人中29例、15.2%がオセルタミビル耐性ウイルスで
大半がオセルタミビル未投与、96.6%であったことが報告されてます。

今シーズンは、数量シェアでゾフルーザが5割、タミフルはジェネリックと合算で2割しかないくらい、その内、沢井ジェネリックが半分で、小児剤型がかなりを占めているような、
ゾフルーザの圧倒的シェアだから、心配でなりません
0878名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:55:21.82
ツイッターみてると重篤でもない患者にゾフとタミフル併用させてる医者いるみたいなんだよね
理論的には可能だけど、まだ臨床試験してないよね

>既にゾフルーザは耐性がつき始めてるらしいので、
ゾフルーザとタミフル併用するようにと、結構な量の薬を処方された
https://mobile.twitter.com/Made9604/status/1093549128770977792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0879名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:57:15.51
エビデンスといえるのか? 保険で切られるから、嘘っぽいな、ゾフルーザは高いから、やらないと思う
0880名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 20:59:32.20
塩野義製薬が2018年に発売した抗インフルエンザ薬ゾフルーザが国内市場を席巻している。

1回飲むだけの手軽さから人気が過熱。

18年10から12月の国内の数量シェアは47%を占めた。

世界大手が素通りする感染症分野にこだわってきた成果が出た。
0881名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:06:47.36
>>876
ユーロフィンだっけ?人を気分悪くさせないと気が済まない性分は
営業に向いてないよ
辞めたら?
0882名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:09:47.63
売れた薬がいいクスリとは限らん
0883名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:14:04.38
熱が出始めたのが12日土曜日の夕方。

13日日曜日はとりあえず朝は37度8分くらいでどんどん熱があがり夕方には40度超え。

やっと検査できるくらい日にちが経ったので14日の朝一で休日診療で受診、ゾフルーザを服用しました。

たった2錠なのに・・・・・。
小さいラムネみたい、こんなに小さいなんて

ドキドキして、熱が下がるまで待ってました

丸一日で熱が下がり、この後はどんどん下がって行き夕方には7度を切るくらいになりました。

という喜びの声がTwitterにありました。
0884名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:16:06.39
薬飲まんでも次の日の夜には熱下がってたろうなw
0885名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:17:15.10
タミフル 完全に敗北
0886名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:20:25.47
反対派が全員タミフル推しとでも思ってるんだろうな
めでたい頭してんなぁ
0887名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:37:19.25
>>879
そう、保険通るのか、そこが聞きたくて貼ったの
0888名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:38:32.99
タミフルいらないよね
0889名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:50:11.56
先週半ばの会社帰り。電車を待っていると、保育所からケータイに電話・・・

うぅ、もう、イヤな予感しかない(笑)
次女、38.6度の発熱との呼び出し

普通のカゼ?もしくは胃腸カゼ?程度かと思っていたのですが、、、

翌日の朝イチで小児科へ行き、先生に状況説明。
診察の前々日の夜中にも38度程度の熱が一時的に出たことや、でも翌朝は平熱に下がったので登園したことも伝えました。

先生は消極的でしたが、保育園内で流行っているのでとお願いして、インフル検査もしてもらいました。そしたら、、、

A型、陽性・・・

しかし、その先生に、48時間経過すると抗インフル薬の意味がないから、解熱剤や風邪の薬でOKだからと言われるままに帰宅しました。

でも、38度前後をいったりきたり、食欲もあり比較的元気だったのですが、その日の夜、明らかに熱が上がり、眠さもあったのか、ちょっとグッタリ気味。

もしももしももしも、肺や脳に入ったらヤバい・・・!!
という恐怖心から、セカンドオピニオン的に別の小児科へ電話。

ベテランのおじいちゃん先生が丁寧に電話口で対応してくれて、うちは48時間超えていても状態によって処方するよ、今から連れておいでと、なんとも力強いお言葉!!!

ありがとうございます!
1人目の先生と違い神様です

2軒目の小児科で、噂の新薬ゾフルーザを処方してもらいました。体重10kgを超えていれば処方可能とのこと。
5日間飲ませ続けるタミフルよりも、たった1回でOKな「ゾフルーザ」の方が、親としてはありがたすぎる!!子どもって、薬飲んでくれないので・・・。

帰宅後、さっそくゾフルーザを。
ジュースやアイスクリーム、プリンなどと組み合わせてもOKとのこと。

ゾフルーザ、本当にたった1粒なんですね。
しかも、超ミニサイズで・・・子ども用だからかな。
見落としそうなほど小さな粒がコロンと1粒。

飲ませたのが、夜の19時半。
その日の夜は、まだまだ体が熱かったですが、十数時間後にはすっかり平熱に!

異常行動なども見受けられず、熱も上がることなく、待機期間を経て、今日から元気に保育所へ。

もしゾフルーザ飲んでなかったら、まだ熱が続いていた・・・かも。

それにしても、あんな小さな薬たった1錠ですごい解熱力!ってのに驚きですが、長引いて周囲へ二次感染することを考えたら、本当にありがたかったです。
0890名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:53:01.33
>>889
保険診療等を使い電話して治療を行うことを「セカンドオピニオン」とは言いません
「ドクターショッピング」と言った類の行為です
0891名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:54:42.42
>>889
クソみたいな長文
最初の病院が正しくて二番目の病院は金儲けにたけてるだけ
はっきり言って薬飲まなくても解熱してたよ
長文書く前に死ねクズ
0892名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 21:58:44.94
電話して相談して、クリニックに行って診察してもらいゾフルーザを処方してもらいました。

仕事帰りに果肉入りみかんゼリーを購入し、混ぜて服用させることにしました。

小さな小さな粒をハサミで数個に割り、みかんに入れ込んでスプーンで与えました。

ゼリーだけ食べ、白い粒は舌先を上手に使って口の外へ・・・。
大事な薬なんだから、出さないで〜〜〜〜crying

結果、かなりすりつぶして、ペースト状態にして運んでやりました。

あんな小さな一粒で、あっと言う間に解熱!
魔法です、ミラクルです。
家族、誰一人うつされていません。

ウイルスを抑えるパワーなんだと実感しましたよ!
0893名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:03:19.38
二人目の先生は、いい先生です。
1人目はSNSでヤブ石扱いになってますよ。
高熱出てるのに、カネだけとって、熱冷ましだけってないでしょ!

あなたが氏ねばいいの!
0894名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:07:21.19
>魔法です、ミラクルです。
>ウイルスを抑えるパワーなんだと実感しましたよ!

新興宗教かよwwwwそのうち錠剤が浄財に変わりそう
0895名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:09:33.70
どんなにタミフル関係者が頑張っても、ゾフルーザ細粒がでると、壊滅するよ。

予防は自費だから、今でも、ほとんどが安い沢井ジェネリックになってる。
0896名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:13:21.13
SNS信じるクズwww
長文BBAに育てられるクズガキwww
保育園でもいくのかなwww
ホイ卒wwwwww
0897名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:13:28.83
2008/09シーズンには、北欧が由来とされるAH1ソ連型インフルエンザの表面蛋白にアミノ酸変異が生じ、
オセルタミビルに対して薬剤耐性を獲得した耐性ウイルスがヒトからヒトへの感染伝播によって急速に広がった

ゾフルーザでそうならないか心配

その当時、日本国内におけるオセルタミビル耐性ウイルスの検出頻度は前シーズンの2.6%と比較し、
2008/09シーズンは99.6%へと劇的に増加しました

ヒトからヒトへの耐性ウイルスの伝播が怖い

実際に、2011年、オーストラリアで検出されたAH1pdm09のうち、191人中29例、15.2%がオセルタミビル耐性ウイルスで
大半がオセルタミビル未投与、96.6%であったことが報告されてます。

今シーズンは、数量シェアでゾフルーザが5割、タミフルはジェネリックと合算で2割しかないくらい、

その内、沢井ジェネリックが半分で、小児剤型がかなりを占めているそうです、予防はほとんど沢井ジェネリック。

ゾフルーザの圧倒的シェアだから、心配でなりません
ゾフルーザ細粒がでたら、さらに耐性ウイルスが心配です
0898名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:14:28.89
>>893
一人目の医師の対処が圧倒的に正しい
二人目の医師は優しいふりした商売人だよ
あんたは騙されたんですよ
0899名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:15:48.33
中外は元々、回ってなかったから仕方ないよ、あれだけコールしているイナビルは数量シェアで半減だから、諦めな
0900名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:18:38.36
こんなカスみたいな親から生まれた子供がかわいそうだな
0901名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:41:59.51
>もしももしももしも、肺や脳に入ったらヤバい・・・!!


いや脳症って脳にウイルス入る訳じゃないから
0902名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:43:43.59
ゾフルーザだして熱を下げてくれた先生の方が信用されるんだよね
0903名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 22:50:14.30
>>902
後出し有利過ぎやなw
時間でほっといても解熱するんだから
0904名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:00:42.26
咳き込みが強いな、と思いながらも皆勤賞狙いの三男はマスク3重にして登校。あと少しで終業式だし!と、元気よく学校に行ったものの「お迎えお願いします」コールが。

小学校で熱が上がり、現在38.5℃と連絡がありました。
その時点で、6年生ママのグループラインで「インフルきた!」報告がけっこうあったからうちにも「きた!」と思いました・・・

現在進行形で37℃ぐらいまで落ち着いた三男の様子を見ながら書いております。新しい薬ってちょっとドキドキしますよね。特にタミフルの10代の問題行動・副作用などが心配されてた時期があるんで、

3分で反応が出るとかいう「迅速診断機器」を導入したようです。だからすぐに診断が出て、投薬→帰宅がスピーディー

タミフル頑張って飲もうって三男に話してたから「ゾフルーザです」と渡されたときは驚きました。

タミフルは顆粒薬で、子ども全員大の苦手。

だからといって「おくすり飲めたね」みたいなのを使うのはプライドが許さないという難しいお年頃なんです。

新薬・ゾフルーザは1回飲むだけでいいんです。
何より錠剤なのが嬉しい。

6年の三男が錠剤処方なら、長男・次男も大丈夫
感染広げないのもいい

これで完全なるわたしが求める「かかりつけ医」
ゾフルーザを飲んで1時間ぐらい寝たら37℃まで下がって2日目。咳き込みはあり、まだちょっと身体はだるいみたな3日目。

この薬、吸引薬より我が子には合ってます。
吸引薬は長男や次男はいいけど、三男は不器用で「吸えたかどうかわからない」ことがありました。

昔は、周りが吸引薬でもタミフルの方がいいのか悩みました。でも、タミフルってもちろん美味しいものじゃないから、飲み方が下手な子。

「おえっ」と涙目になりながら飲む姿はあんまり見たくなかったから、一回で終わる錠剤ってかなり魅力的です。
0905名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:02:15.16
>>904
タミフルはドライシロップだ
いい加減長文やめるか舌噛んで死ね
0906名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:03:14.70
吸引薬ってなんだよwwwダイソンかよwww
無知が書き込むなwww医療業界板だぞwwwww
0907名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:05:39.41
中外が皆の前で怒られてたな
普段来ないのに、いま来ないでいつくるんだよ!
ってな具合
0908名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:07:58.68
沢井の方が苦味はかなりマイルドだよね
0909名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:12:00.16
>>904
アメリカの通販番組みたいになってるぞ!書き直し!
0910名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:12:02.17
>>908
フルーツ味でしたっけ?うちには小児がほとんど来ない(未就学児は小児科に行ってもらってる)ので味見たことがないです
0911名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:26:11.73
沢井は、ほんのりと苦味がある甘み、タミフルはゲロ苦い
0912名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:31:03.88
BBAは死んでくれたかな
良かった良かった臭過ぎてたまらんかったわ
0913名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:33:46.77
>>907 だから、いきなり半分も沢井に数量でもっていかれるんだよ、ほんと訪問しようとしてないもん
0914名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/08(金) 23:36:55.86
中外はタミフルはもうやる気がないのでは?
0915100戦争垢版2019/02/08(金) 23:37:00.39
壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
0916名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 06:27:30.05
レセプトデータからの推定では、ゾフルーザが圧倒的にトップシェアで5割越え
タミフルはドライシロップ中心にシェア維持、しかし、半分はジェネリックに切り替え
イナビルは大きくシェアダウン
0917名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 07:17:25.38
タミフルの沢井への切り替え率は5割近いけど、沢井の品薄による影響もあるんだろう

来シーズンは、ゾフルーザ小児剤型で、ゾフルーザにますます切り替えになるだろう
0919名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 08:43:28.60
B型が長く続くから、このスレッドはまだまだ続きますね w
0920名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 13:43:55.07
予防は自費だから安い方がいいから、沢井ジェネリック
0921名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 13:45:16.93
予防はレセプトデータ解析には出てこないからねー
0922名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 18:00:09.77
沢井は上振れするな w
0923名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 21:40:30.18
タミフルドライシロップの製剤の欠点を沢井のジェネリックはうまく克服してると思います
それは、苦味のマスキングのうまさは、はるかに中外より沢井が上をいってます

同じ組成でしょうから、苦味自体はそんなに変わらないと思いますが、マスキングが沢井の方がうまい

中外は、ただただ甘みをつけているけど、沢井はグレープフルーツっぽい風味でうまくマスキングしている

中外のタミフルは甘さゆえに、苦味が際立ってます
子供は非常に敏感なんです

製剤開発力は沢井の方がうまいですね
沢井のドライシロップの方が、飲みやすいですね
0924名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 22:00:46.99
1日1回のゾフルーザ細粒が出たら、タミフルドライは完全に終わるだろう 間違いないよ
0925名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 22:19:01.07
>>924
ヘーヨカッタネ
0926名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:03:12.31
さよなら、タミフル
MI chatとかやってるけど
あまり意味なかった
0927名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:17:51.26
>>926
ヘーヨカッタネ
0928名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:21:32.65
圧倒的だな、ゾフルーザ カンプリア宮殿みたら?
0929名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:23:19.94
カンプリア宮殿wwwwww誤字ってるアホすぎwwww
0930名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:24:15.01
カンプリアwwwww
0931名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:24:22.37
敗北感アリアリだろ、タミフル工作員
0932名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:24:35.83
カンプリアwwwww
0933名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:24:41.46
カンプリアwwwww
0934名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:25:56.78
沢井にも敗北してますね
0935名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:30:21.18
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
0936名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:30:30.33
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0937名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:31:01.98
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
0938名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:31:06.69
カンプリアwwwww
0939名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:31:07.36
タミプル敗北
0940名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:31:26.07
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
0941名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:31:30.46
カンプリアwwwww
0942名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:31:47.87
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
0943名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:31:51.43
カンプリアwwwww
0944名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:32:13.27
圧倒的だな、ゾフルーザ カンプリア宮殿みたら?
0945名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:32:17.70
圧倒的だな、ゾフルーザ カンプリア宮殿みたら?
0946名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:32:44.13
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
0947名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:32:47.93
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
0948名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:32:52.75
タミフル工作員 敗北感アリアリだなね

もうないのか?

アンチゾフルーザのネタ
0949名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:33:13.52
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0950名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:33:17.32
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0951名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:33:29.68
ダミプル 敗北感アリアリ
0952名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:34:29.11
カンプリアwwwww
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0953名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:34:33.46
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0954名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:35:18.06
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0955名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:35:21.83
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0956名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:35:41.02
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0957名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:35:44.55
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0958名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:36:31.69
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0959名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:36:35.19
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0960名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:37:09.24
哀れじゃ タミフル工作員 完全敗北 逃走中 www
0961名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:37:49.06
圧倒的だな、ゾフルーザ カンプリア宮殿みたら?
0962名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:37:58.98
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0963名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:39:26.69
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0964名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:39:31.28
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0965名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:40:04.41
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0966名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:40:08.56
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0967名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:40:42.57
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0968名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:40:46.34
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0969名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:43:19.91
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0970名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:43:23.62
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0971名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:43:39.42
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0972名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:43:43.58
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0973名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:45:09.15
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0974名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:45:13.33
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0975名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:46:12.73
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0976名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:46:17.42
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0977名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:47:17.83
カンプリアwwwww
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0978名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:47:42.42
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0979名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:47:46.87
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0980名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:48:25.46
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
カンプリアwwwww
0981名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/09(土) 23:52:32.05
涙目だろうな、タミフル工作員
0982名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/10(日) 08:04:38.83
ある専門医のご回答例
やはり、沢井のドライシロップを勧めてました。

Q
タミフルは癖が強くて非常に飲みにくい、どうにかなりませんか?
A
オブラートなどで包んで味を分かりにくくする。チョコレートと混ぜて溶かし冷凍庫で固め直す。

タミフルを苦く感じにくくするもの
チョコアイス、イチゴ味ヨーグルト、ココア、100%オレンジジュース,スポーツドリンクなど。

オセルタミビルドライシロップ沢井
というジェネリック薬品を使用すこで独特の苦みを軽減できます。

リレンザとイナビルという吸入薬があります。5から6歳以上なら試してみませんか。
0983名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/10(日) 08:09:23.18
涙目だろうな、タミフル工作員
0984名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/10(日) 08:09:48.88
涙目だろうな、タミフル工作員
0985名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/10(日) 08:09:52.75
涙目だろうな、タミフル工作員
0986名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/10(日) 08:10:11.81
涙目だろうな、タミフル工作員
0987名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/10(日) 08:10:15.42
涙目だろうな、タミフル工作員
0988名無しさん@お腹いっぱい。垢版2019/02/10(日) 08:10:34.44
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