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日本はなぜこんなに薬代が高いのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/26(水) 18:16:43.63
ロサンゼルスから長期間の海外赴任してた友人が言ってたが
アメリカではジェネリックの値段が日本に比べて３０％ほど
安いらしい。日本ではジェネリックは患者の負担は薬価の３０％
だからいかに日本のジェネリックの値段が高いのか明らか。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/26(水) 18:20:29.41
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/26(水) 18:21:21.92
日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/27(木) 01:01:08.79
薬価決めてるのは厚労省だから、100%あそこのせいだよ
その代わり新薬が安いという2面性もあるから気を付けて
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/27(木) 07:28:20.02
いやならロスへ帰れ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/27(木) 12:20:07.24
アメリカは新薬が高くてジェネリックは極安というのが一般的。
アメリカのジェネリックはインド製が多いのでとにかく驚くほど安いよ。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/27(木) 15:59:30.33
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0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/27(木) 17:13:25.96
アメリカはジェネリックが安すぎて新薬が高すぎる
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/27(木) 17:58:57.70
日本のジェネリックは高すぎるね。医療費削減はまずここからだろう。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/27(木) 23:37:05.73
国産しか認めねーくせに無理をおっしゃるw
同成分でもAG以外も値段違うのは問題だとは思う
新薬>AG>その他後発で薬価統一してほしい
アムロジンとノルバスクもなんで値段違うねんおかしいやろ談合かよ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/28(金) 12:49:47.59
中国製の原薬ってすげぇいい加減そう
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/28(金) 23:29:12.92
いい加減な原薬なんか、入荷時点で検品してはじくに決まってんじゃん
国産も外国産も同じ
もちろん先発も後発もね
真面目に検品してるかどうかは製薬会社次第
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/29(土) 16:25:34.95
医療費高騰は日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/29(土) 16:26:44.09
>12
新薬メーカーは中国原料はほとんどないよ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/29(土) 23:31:52.31
天津爆発したらアボルブ止まったやん
ゾニサミドも中国産と発覚したやん
それが問題かどうかは別問題だが、嘘は良くない
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/30(日) 13:45:58.31
なぜ高いかって、お前がビンボーだからだよ
稼げ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/31(月) 14:59:18.66
>>15
それたしかアボるぼは中国人だけの工場ではなくてGSKの中国工場で
GSKの人間が中心になって製造してるとか聞いてるが。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/07/31(月) 15:21:10.89
>>13
陰謀論てきに勘ぐられがちだが正直当局とメーカーは仲良くないよ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/11(金) 23:21:09.40
安くなるのは結構やが、たいした効果おまへん
医療費の中でジェネリックの占める割合なんて、高額抗がん剤に比べたらミジンコですわ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/12(土) 04:02:10.32
バカだなあ、その高額抗がん剤もそのうちジェネリックになるやろが、、、思いつきで書いたらダメ。
深く考える癖をつけたほうがいい。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/12(土) 06:37:28.46
その抗がん剤を上回るという触れ込みで新たな抗がん剤が出て来続けてるのに何言ってるねん
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/12(土) 08:54:16.41
日本の原薬が高すぎるからだよ。海外産原薬に目を向ければ飛躍的に利益率が上がるので薬価引き下げも可能になります。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/12(土) 11:40:32.91
>>24
新薬メーカーはほとんどが国内で原料工場を持っていてそこで作っていますよ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/13(日) 13:50:18.46
ジェネリックメーカーは主に中国で作ってるの？？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 14:08:43.53
日本と米国は保険制度が違うので薬価を直接比較しても意味ないぞ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 14:13:03.37
>>27
こんな、ど素人が立てたバカ板にマジレスすんな
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 17:22:42.07
医療費高騰は日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 17:41:53.06
それはあるやろな
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 22:31:29.48
>>27
保険制度を加味した価格の比較だよ
保険がほとんどないアメリカの自由価格のジェネリック
保険で３割の日本のジェネリック
なんで患者の支払いで日本の方が高いのか？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 22:38:39.32
全ての薬価の平均？
何か代表した数値？？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 23:16:08.61
>>32

ごく一部の薬の比較だろ
そもそも全てのものを比較したデータはあるが>>27の言い分とは異なる
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 23:22:14.21
日本は必要無い薬を処方し過ぎる。
これに尽きるだろう。
003533
2017/08/14(月) 23:22:41.69
＞そもそも全てのものを比較したデータはある

6月にジェネリック業界が経済諮問会議と中医協に提出したデータで
薬価（米国では販売価格）で米国のそれは日本の45％だったらしい
自己負担額からすればその時点で日本のほうが安いはず？
保険料を加味していないのでそこから先は知らん
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/14(月) 23:26:46.62
>>34

それは同意
ただ医学の歴史が全然違うので（処方に関して）
一概に間違いともいえないかもしれない（現段階では）
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/15(火) 05:16:30.99
>>35
アメリカの値段は日本の半分以下ということか？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/15(火) 06:18:15.78
>>25 中間体はかなり中国だよ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/15(火) 09:03:18.34
>>38
ジェネリックは原料の一部だけでなくて中国原料そのまま使うよ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 06:58:44.95
>>35
何だ>>1の情報がガセかwww
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 07:33:53.62
比較貧乏学というものがありますが、くすりが高いと感じるのは、健康という大きな比重を占めるにもかかわらず、
収入が伸びず相対的に購買力が落ちている証拠。毎月の医療保険の掛け金などトータルで考えると高くはない。
高額医療は海外では普通は家でも売らないと受けられない。みんな知らないだけ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 07:59:06.28
>>1
1人から聞いた話しを、薬価全体の問題として捉える
正直笑ってしまった

風説の流布だな
危険な人間だ

医療制度や保険制度は国毎に違う
薬価の付け方も
日本のように特許期間中に薬価が下がるというのも海外では稀

だから、一概に比較なんか出来ないんだよ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 08:17:22.41
ジェネリックだけ考えると明らかに日本の方が高いよ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 08:34:54.82
>>43
面倒くさいやつだな

高いと思うなら服薬しなきゃいいだろ

一概に比較出来ないし、日本の場合はジェネリック普及させる為の含みもあるんだよ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 09:17:54.63
>>43
生活保護でももらえば？w
公的保険で安く医療受けてるのになんで薬だけの話すんの？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 12:41:41.38
俺もロサンゼルスから長期間の海外赴任してた友人から聞いたんだが、入っている保険によって使えるクスリが異なるらしいぞ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 16:14:53.27
しかし、日本のジェネリックの方がなぜかなり高いのか？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 17:41:32.32
市場効果が働いてない、公的保険に公が価格を決めているから
社会主義と資本主義の違い
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 17:55:25.99
プークスクスwww
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 18:39:51.31
インドメーカーはすごく安い
アメリカのジェネリックはほとんどこのインドメーカー。
以上
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 19:19:14.63
インド製の軽自動車が５万円とかで売ってるらしい。
インドは人件費が日本の１０分の１以下。
医薬品も同じ
とても日本の医薬品が太刀打ちできるような値段ではないよ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 19:33:12.82
最新の統計ではインド最大都市のムンバイと横浜で比較すると課長クラスのマネージャーで、
インドは3分の1、飲食店の店員で約4掛け。
C型肝炎の新薬はインドで買うとアメリカの100分の1で買えます。
つまり、日本人で考えても購買力が相対的に低いと言えます。
GDP比率で見ても日本の医療水準はOECDの中でも最低レベルです。
アメリカからインドにクスリ買い出しツアーもあるとか。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 19:40:35.35
インドでは革新性が証明されないと特許が認められない。欧米よりも厳しい。C型肝炎治療薬も既存薬の誘導体と判断されて無効になりました。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 20:11:22.69
バカ板w
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 20:35:02.28
OECDの中で日本は世界3位の貧困大国です。
相対貧困が全人口の6分の1を占めます。約2000万人です。

等価可処分所得、一世帯の可処分所得を世帯人数で割った数値が全人口の中央値の半分未満
で定義され、単身所得が約１５０万円以下である人々を指します。

日本は購買力が低下しています。だから、デフレになります。クスリ代を高く感じるのは、
購買力全体が低下して、周りの物価が落ちているからだと思います。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/16(水) 21:33:35.27
みんな中国製原薬にすればいい。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 03:29:31.51
>>51

> インド製の軽自動車が５万円とかで売ってるらしい。
> インドは人件費が日本の１０分の１以下。
> 医薬品も同じ
> とても日本の医薬品が太刀打ちできるような値段ではないよ

こらタタの自動車だと思うが、５万円じゃなくて３万円ですよ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 05:29:18.23
それはオート三輪な、いくらなんでも5万はありえません。まあ、日本で廃車になったクルマでもないね。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 12:02:24.01
一方、日本では電動自転車が１８万円
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 12:08:06.24
インド製ってのは思ったよりというか少なくとも中国製よりははるかに
信頼できます。人件費と数学に長けた国民性の違いはいかんともしがたい。
俺、以前玩具メーカーにいたんだが、ルービックキュービックが日本では
1500円したのがほとんど同じようなインド製が200円だったのでびっくりしたことが
あります。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 13:10:18.54
デフレで喘ぐ国の人たちがこれですもんね
「皆保険が破綻するぞー」という錦の御旗の元に、自分の欲望丸出しの「少しでも安くしろ」の同調圧力
皆保険のおかげで十分負担は安いはずなのに、なんでも値引きしろと言う国民性ではよろしくありませんな
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 13:39:38.91
しかしまあ、よく無知をさらけ出しながら恥ずかしくもなく薬価がどうとかw
インドは特許制度が違うから、ジェネリックが多品種発売している
面倒くさいから説明は割愛するが、もっと調べて言え

薬剤も含め、日本じゃ貧乏人も金持ちも同じ医療を受けられる社会制度

どれだけ国に貢献しているか知らんがなw
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 18:46:58.10
>>62 全人口の６分の１だから政権与党を支える有力な支持層を形成してるよ。大手製薬会社の従業員よりも重要な票田だよ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 19:17:25.54
医療費高騰は日本の製薬会社を儲けさせるため。
厚労省としては将来の天下り先と考えている。
これ常識？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 19:25:22.52
医療費高騰というより社会保障費の増大は単に少々高齢化だから。年金や医師薬剤師の財源は切りにくいから医薬品や介護から削ってるだけ。介護離職が増加しており、もう増税か医薬品で削るしかないの。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 20:11:55.00
プークスクスwww
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 20:33:41.90
もうインド産、中国産原薬で決まり。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 20:38:36.93
日本のジェネリックの方がなぜかなり高いのか？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 21:05:05.76
"ＮＨＫの731部隊の番組に対する反論

「正論」　平成13年7月号　p66　中村粲著　「過去の歴史を反省すべきは中国の方だ」より抜粋
　
毒ガスや細菌を軍事に使用したのは中国の方がずっと早かったことを忘れないで頂きたい。
中国は早くも一九二六年三月、ソ連から一万発もの毒ガス弾を購入してをり、降ってー九三七年九月、
第二次上海事変ではコレラ菌やホスゲンなどの細菌・猛毒物を日本軍に対して各地で使用してをり、
その結果、多数の同胞中国民衆をも死に至らしめてゐるのだ。また我軍はソ連製の毒ガス弾も大量
に押収してゐる。これについては筆者が編集発行する『昭和史研究所会報第39号、第40号に「細菌
・毒ガス戦・/中国が最初の違反者だった」として信夫淳平博士の論述を紹介してある。また北京にも、
すでに支那事変初期に細菌戦研究所のあった事実は岡部直三郎・北支方面軍参謀長の日記にも記載
が見える。要するに細菌・毒物を作戦に使用したのは日本より中国の方がずっと早かったといふことだ。
「７３１部隊」を非難する前に、中国は自らの過去の所業を率直に認め、反省されるがよい。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 21:07:22.23
>>68 一流国家は一流ブランドを使うのが当たり前。だからお高いの。中身は中国産原薬が混ざってるかもしれないけど。ブランドイメージは国産よ。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 22:16:53.93
中国産やインド産原薬を積極導入すれば薬価も安くても大丈夫です。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 22:49:31.93
面白い人達だね
治療は義務じゃない
あくまで自己責任
従って薬剤投与の判断は自分だ

薬剤が高いと思うなら服薬拒否すりゃいいだけ
私は気合と根性で病気治しますから、薬はいりませんって言えば済む
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/17(木) 23:42:23.90
アメリカのジェネリックがなぜ安いかというとインドメーカー製が多いからだろう。
それでもカナダのジェネリックはもっと安い。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/18(金) 05:07:13.55
中国産、インド産医薬品で決まり！
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/18(金) 10:26:03.05
しかしまあ、よく無知をさらけ出しながら恥ずかしくもなく薬価がどうとかwww
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/18(金) 16:06:39.96
まあ、アメリカのジェネリックとかと比べれば、そりゃあ、日本のジェネリックの
方が高くて当たり前。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/18(金) 16:38:52.85
具体例出してみてよ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/18(金) 17:02:23.06
日本の原薬が高すぎるからだよ。海外産原薬に目を向ければ飛躍的に利益率が上がるので薬価引き下げも可能になります。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/18(金) 18:38:32.54
GMPで問題が多いけどインド産で決まり！
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 03:12:54.48
中国産の原料なんて気持ち悪いよ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 08:01:38.18
真夜中に書き込む方が気持ち悪い
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 08:19:03.01
もう遅い。あなたのからだには中国製医薬品の成分が取り込まれて、細胞に溜まってますから。アセトアミノフェンで13トンだよ。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 11:08:36.66
中国産の原料はいかにも品質が悪そうだが、それは大丈夫なの？？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 12:13:57.14
イメージで語るなよwwww
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 12:56:52.72
>>85
イメージ通りというかもっと実際は悪いよ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 13:29:40.85
もう6月からICHに中国が条件付加入してますから、品質も国際標準に急速に国策でなるでしょう。
それから、中国は人口が多く、臨床試験のスピードアップのためには、国際治験で中国の加入を
欧米メーカーは喜んでいますから、ICHもアジアは中国の意見が反映され無視できなくなります。
市場としても巨大です。今は日本に拒否権が留保されてますが、アジアは早晩に中国中心に
なり、国際治験から日本が外される恐れもあるます。
原薬も品質で日本製にメリットがなくなれば、中国製に勝てる要素はなくなります。
アセトアミノフェン13トン、試作で余りましたは、あまりにミエミエでお粗末な言い訳です。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 13:35:47.76
糖質は大変だなwww
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 15:47:53.45
>>87 もう外されてますよ。東南アジアなんてFDAやEMAのデータそのままで承認されるが、日本なんて相手にされないし。中国が入り込んで日本はさらに蚊帳の外。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/19(土) 18:29:09.01
中国の田舎には二度と行きたくない
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/20(日) 08:07:13.89
中国の原材料からベトナムで生産するのが、一番安定で安くできますよ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/20(日) 08:13:54.97
中国原料というのは世界で一番信用できないなあ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/20(日) 09:02:01.14
PRCがICHに加入したからね。
欧米は反対しなかった。
もう、日本イラネってこと。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/20(日) 16:45:38.41
まあ、アメリカのジェネリックとかと比べれば、そりゃあ、日本のジェネリックの
方が高くて当たり前。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/20(日) 16:50:24.28
インド製ってのは思ったよりというか少なくとも中国製よりははるかに
信頼できます。人件費と数学に長けた国民性の違いはいかんともしがたい。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/20(日) 17:08:27.94
自問自答して楽しいんだろうか
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/20(日) 17:42:03.34
バカだからインドはいいけど中国はダメと根拠のない話をするわけよ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/21(月) 11:23:31.67
インドはいいというわけじゃなくてアメリカでは富裕層はジェネリック
は先発かＡＧ貧困層の薬はインド製ジェネリックがほとんどなわけよ。
中国原料あるいは中国製ってのは表面的には皆無なわけです。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/21(月) 14:26:55.96
富裕層と貧困層は加入してる保険が違うからなー
貧乏人の保険で先発品は選択できない
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2017/08/23(水) 22:24:38.70
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