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ＭＲ終了 ２ [無断転載禁止]©2ch.net
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0634名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/01(日) 11:30:02.03
必要ない仕事は
無くなりますから。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/01(日) 23:50:05.86
必要はないが、求められるんだよ、俺の顔見るとホッとする医師はいる。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/02(月) 07:02:51.06
薬価削減だけでなく処方箋枚数削減で数量規制も厚労省は目標にしだした。
という事はまたまたMR粛清加速。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/02(月) 21:04:13.69
残薬から減薬に、政策はシフトした。
ようするに、併用プロモーションは無効。
むしろ今までがバブルだった・・・
0638名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 07:08:08.41
安全性に比べて有効性に偏って情報提供している。いいことしか言わない。患者に対する意識の不足。
臨床検査値などを聞いても患者像がイメージできないなどの基礎知識、臨床知識不足。経験年数とともに悪化している。
医療関係者や患者、地域の情報を正しく把握しておらず、副作用情報の収集も不十分。
RMP（医薬品リスク管理計画）を理解していないMRも多く、添付文書の説明も十分できていない。
MR認定センターの報告書みても、極めて絶望的な内容。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 07:26:57.72
臨床試験の適応範囲から外れる対象に対するデータが一番欲しいのですが、製薬会社はほとんど出すことはしない。
理由は客観的でなく、不適切な使用を肯定することになり、コンプライアンス的によろしくないから。
MRは、リスクがあっても医療の現場に伝えない。それは数字ノルマがあるから。
プラス、マイナスの情報を公平に伝えない。確かに必要とされなくなるはず。
国の戦略がそうだから仕方ない。不適切な使用を減らして医療費を減らす方針なのだから。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 07:29:59.24
>>635
ホモの肛門は激臭
0641名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/04(水) 07:34:56.04
ホルホル
0642名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/05(木) 00:18:13.15
20代だけど担当先に引き抜かれて事務長的なことしてる
年収も家賃補助や外勤手当とか全部給料に乗せてくれてるから下がらなかった
非課税の手当が課税される分だけは引かれるけどしゃーない
MRに未来見えなくて絶望感じてたし声かけてもらえてよかった
0643名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/05(木) 00:40:56.22
>>642
ハイ、妄想乙氏ね
0644名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/05(木) 05:03:56.55
>>629 国は薬価制度においての新薬の付加価値にMR活動はいれてないね。残念ながら。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/05(木) 06:57:04.64
薬価制度の抜本改革にかかわる骨子では、長期収載医薬品の薬価高どまりは、MRなどの高コスト構造が要因と名指しされているから。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/05(木) 23:01:27.18
>>642
おれも気にいられた先から声かけられた。
従業員が女ばっかりでゆるすぎるから事務長として引き締めてくれと。
でもやんわり断ってしまった。
週休１日制が無理だと思った。一年中同じメンバーで仕事するのも苦手だ。
創業者の院長に声かけられたら考えたが、２代目の若に声かけられた。
面倒な仕事を俺に預けて自分が楽しようという魂胆を感じた。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/06(金) 21:02:29.21
薬はもう自費の先端医療以外安いものしか使えない、で終了したら。
そっちの方がいいかもよ。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 05:12:12.10
ネットやホームページでもみれる情報はいらないです。
結局は、盗んででも会社の機密情報渡してくれるか、
莫大な量の承認概要書などのサマリーをexcelなどで、
手作りでまとめてくれるとか、そんなことできるMR以外は、いらないです。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 06:57:41.20
リスクマネジメントプランがあるが、いまだかつて副作用マネージメントについてコンサルタントできるMRなんてみたことない。あまりに知識がなさすぎだと思います。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 09:43:48.70
>>650
会社の方針なんですよ。
会話の流れから自社製品の強みに焦点が当たるように持っていって、症例の確約を得る、
このトレーニングばっかりですからね。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 10:04:13.00
MR放し飼いした会社がアホなんじゃない。
サボりマンだらけ。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 11:18:16.04
MRの会話だけで治療方針を決める人はいないと思います。
ガイドラインやプロトコルから外れた対象に対してデータを求める事はあるでしょうね。

リスクマネジメントプランは薬剤師がたまに参考にしてるみたいだけど、要は注意する副作用のリスト、一覧くらいのイメージです。

薬品の投与中止くらいしか書いてないし、それ以外は、医師に丸投げだから、あまり役に立たない。
あれは、副作用対策してます的な、製薬メーカーさん、特に本社安全性部門の方々の免罪符みたいで、あまり実用性はないです。

まともに使えば、みな投与中止になるから、それゃもう使えない治療法になり、売り上げも上がらないし、採用取り消しにもなるだろうし、会社は教育してるとは、思いませんね。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 15:07:35.11
国はRMPと最適ガイドラインの徹底を指導する。不適切な処方を削減して医療費の適正化を進めます。RMP理解できないMRはもう必要とされないでしょうね。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 15:35:30.06
>>651
ほんと知識ない人ばかり。
心カテ入ってるけど、使えるかな？ って。
添付文書に書いてません、禁忌ではないから使えますと返ってくる。
うーん、いや、なんか危険な気がするんだが、なんかデータない？ って振りなんだが。
心カテって、そりゃ添付文書にゃないが。
副作用に心機能のなんとかってあるんだか。
臨床のイメージできないんだろなぁ。
こりゃ、時間の無駄だと思われるのも無理はないな。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 19:02:42.13
患者さんに、気合いで乗り切って
もらいましょう
0657名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/07(土) 22:39:30.22
MRが知識の吸収するのを会社が阻害するんです。
自社製品は最高！って洗脳から外れるものは、雑音としてシャットアウトするので。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 03:47:47.64
>>646
こちらは自分が入職するまで事務長職が存在してない施設だったから完全に0からのスタートだと分かってたけど面白そうだったから乗った
面倒押し付ける魂胆が分かってて前職と休日とか生活環境が変わってしまうなら自分も躊躇してたかも
0659名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 07:15:10.13
リスクマネジメントプランは製薬メーカーの単なる免罪符みたいなもの。あんなの添付文書を焼き直し。利用価値なし。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 10:25:50.50
>>655
なるほど、そう言う知識現場ではすごく重要ですね。
でも、そう言う内容の研修やったら研修部長が怒られるでしょう。
慎重投与の症例を掘り起こしてもしかたがない、という会社（うちは社長から）の指示がある。
ピュアな症例で他社に取り負けない、のがテーマなのです。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 10:55:29.89
ピュアな症例なんて治験でもないよ。
実際はある程度の既往合併は許容されてますから。
随伴していろんな合併がでるのは避けられない。
臨床知らないから、そんな誤解が生まれたのだと思います。
やはり、MRに会うのは時間と労力の無駄ということになりますね。
医療の現場も違法労働時間が問題になってますから。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 11:19:46.46
あまりに暇過ぎて、コインチェックで嵌められたMRいますよ。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 12:03:01.64
ピュアな症例なんていうのは、市販後調査でいいデータ取りたいファーマコビジランス部門の幹部がいうことが多いです。それ以外は使わせるな、投与回避させろと声高に言いますね。医療の現場とのコンフリクトはMRに丸投げで、頭下げにも来ないんですけどね。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 15:37:12.92
綺麗な安全性情報を集めてどうするの？ 市販後の使用実態下のデータ集めるのにバイアスかけてどうするの。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 15:45:28.44
副作用報告を、まる５年でたったの１例も上げないMRだっているんですよ。
会社は、それに対して何のお咎めも疑問も感じない。
副作用報告を奨励する制度もない。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/08(日) 18:57:31.18
ピュアな症例で会社の方針に忠実に勝負してもらっているという事じゃないの？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/12(木) 18:48:13.44
ピュアな症例で勝負するなら、70、80、90の高齢者に処方をお願いしてはいけない。有効性安全性は確立していないと添付文書に書いてあるのだから。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 06:42:07.14
モニター制度の強化で説明会も減ってくるだろうね。
MRに下手に数多くやらせるとペナルティー食らうからな。
MRも弁当配達も無くなったら本当にやる事無いぞ。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 07:16:12.42
MRに知識はいらなくなるから、給与水準は保険薬局の薬剤師以下でもよくなる。
契約制になり、絶えず医療機関に張り付くスタイルもなくなる。オンデマンド対応になり、当然ながら無理な医療機関からの要請は断る場合も発生。
患者資材関係は基本郵送のみ。文献もフルペーパーのみで郵送。あとは医療機関で調べてコピーとってくださいという対応に。
国の官僚の望む理想的な姿です。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 08:01:28.20
モニター制度の内実は、かなり誘導質問して、違反の言質を引き出しているケースもある。
医療の現場では、パンフにないデータの質問をたくさんするが、問題はデータも準備してないのに、回答してるパターンが多いです。
持ち帰って回答するくらいの教育をした方がいいです。ないものはないとも言った方がいい。
それで医療機関のスタッフから不評をかっても、モニター制度で違反とされるよりマシ。
給与が安い官僚からすれば、思い描いた筋書き通りに進んで喜んでるところもありますから。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 09:20:59.01
追い込みかけて違反行為を誘導するんだよ。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 11:21:05.61
今後はプレゼン資料、スライドに地域の責任者の氏名、連絡先の記載とMR活動を監理する独立部門の設置が義務化されます。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 11:45:04.21
安全性情報の収集提供という重要な義務が製薬メーカーにはあるのでMRは多少は減ってもなくならない。
プロモーションなるものは、完全になくなり、純粋に安全性監視活動だけになるよ。プロアクティブな学術活動は終焉。ガチガチに縛られた中でリアクティブな学術情報提供活動がノンプロ部門がやることになる。まだまだ国は法令で締めつけると聞いてます。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 12:31:30.48
今のMRの知識レベルでは安全性監視活動なんて無理ぽん。
だって、御社のくすりで治療中の患者にランソプラゾールが処方されたんだけど、問題ないかな？って質問にな、
相互作用に記載はないから大丈夫ですと返ってきたぽん。

おいおい、十二指腸潰瘍とか慎重投与ってあんだろ？と思ったけど、聞いても無駄だと思ったから、

そうなんですか、ありがとうって言って話やめた。

臨床のイメージもできなければ、添付文書も覚えてないし、くすりの名前言われて、イメージできないんだから。ありゃ無理だと思ったよ。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 12:38:26.13
>>675
黙れカス
さっさと氏ね
0677名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 12:47:54.03
おまえら、なんの取り柄もないエムアールに面会してる暇あったら仕事早く終えて職員に帰宅させるよ。ホント、木偶の坊だ。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 15:42:57.31
自社製品のセールストークばかりの刷り込み教育してきたツケです。お役人は仕方ないから法制化で締め上げだしたわけです。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 18:44:10.23
数字があるから追い込まれたらなんでもやるよな
0681名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/14(土) 19:18:27.49
いや、いや、会社から盗んででもやるよ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/15(日) 11:38:43.91
>>680外資も数字未達で首にはならないよ。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/16(月) 11:32:28.81
平和ボケ防止しなさい
0685名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/17(火) 19:40:14.44
追い込まれると会社から盗んでもやるからうれしいよ。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 08:14:34.54
銀行員の若手は既に半数が辞めている。
高年収、堅い職業の印象だった銀行員が逆風に喘いでいる。
先行きは全くMRの世界と一緒。
違うのは銀行員は転職出来るがMRは転職出来ず使い物にならない点。
限界業種に指定された時点で真面目に将来を見据えんといかんね。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 18:53:42.87
辞めないからなバカ息子
0688名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/18(水) 20:18:57.27
情報は会社から盗んで渡すもの。追い込まれたMRはなんでもやるよな。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 07:59:23.89
数字欲しいからなんでも言えばやってくれるよね。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 14:31:59.84
人生も仕事も消化試合なので追い込まれてないです
0692名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 17:03:33.69
>>690
そうなんですよ、俺マジでこーきょーき無視してがんがんやってます。
要するに弁当30個に換算すりゃいいんだから
0693名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 19:16:34.53
いいとか1500@30で4.5万なんてかわいいよ。
おとなの世界はスケールが違う。
インサイダーで株で儲けさせたり、損させたり。
利益相反が公開の時代になり、厚労省の委員も利益相反発覚で外される時代。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/19(木) 21:46:59.08
追い込まれるとなんでもやるよ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/20(金) 19:35:02.15
うちの職場では、数字は人格だ、と言われます。
追い込まれるとヒトはおかしくなります。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 14:32:32.87
最近のMRリストラの割り増し金額で世間の同情を買う以前に仕事もしないのに
貰いすぎとのイメージが付いている。
病医院の待合室でも要らない薬を押し売りするなとの視線。
某外資のMR粛清裁判も世間一般の人からしたら年収にふざけるな状態だろうな。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 16:45:32.14
そんなイメージはさほど世間からはないよ。あるとしたら、医療の現場の医師以外の薬剤師、看護師や職員という狭い社会。その代表達が健康保険組合とタッグを組んでる。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 17:56:56.23
いやいや、未だに製薬業界と建築屋は疎まれてるぞ。
経費使い放題のイメージが世間に定着している。
土建屋は一時落ちぶれたが人手不足で復活した分製薬業界が落ちぶれてきた。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/21(土) 21:40:28.04
認定受ける必要性ないかも
0703名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 12:08:00.29
見せしめ作戦
0704名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/23(月) 19:02:47.72
MR必要不可欠なら
0705名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 07:03:57.76
健保連のレポートが衝撃的。
全体の6割強が赤字。
2割余りがすでに中小企業向けの協会けんぽの負担率を上回る見込。
健保組合を解散して協会けんぽに加入の動きもあり。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 07:28:40.48
>>673 MRを監査する独立部門って。どうせまた骨抜きだよ。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/24(火) 19:04:47.59
今度は法令で縛るから。もう骨抜きはないよ。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 01:11:33.84
医療機関にはもう行きたくない奴らばかりだな。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 06:29:08.15
>>705 協会けんぽも準備金の切り崩しが続いており、国庫支出を増やさないと財政破綻がみえてますから、余談は許さない状況。中小企業の給与が上がらないからです。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 20:22:57.86
4万人になります。
MRさんかわいそう
0711名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/25(水) 20:28:45.67
>>708 もうゴールデンウィークの休暇なんです
0712名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 16:06:38.45
働いてる人ってバカだと思う
0713名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/26(木) 21:50:27.40
アプリがかわりに仕事してくれてますから
0714名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 09:18:44.90
割り増し期待やな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/27(金) 19:00:08.47
>>712 ホントバカだよね。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 09:04:43.81
割増金もらえたら大正解。無能社員にはおとぎ話。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 16:09:25.72
なんで？
無能でも手を上げる勇気さえあれば割増もらえるんじゃないの？
ダチョウ倶楽部の上島になればいいんだよ
0718名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 16:19:22.93
一応大企業じゃないと割り増し優遇なんて夢のまた夢。
整理解雇でハイお終いだな。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/28(土) 23:26:29.79
割り増し期待感満載。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/04/29(日) 01:17:29.99
人員削減やはりすべきかと。
雑魚が邪魔くさいわ。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 09:18:13.50
働き蟻の中にも２割はサボり蟻で、その２割を間引いたら残りの８割の中から２割がサボり化するという。
だからMRを削減しても同じ。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/02(水) 09:20:33.84
MRは時代遅れ。
粛清の嵐真っ只中。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/04(金) 01:14:07.40
>>722
だが MR外れると若く無いから
次の仕事 年収だだ下がり
辞めろと言われるまでは はたらいく だ！ ！ ！
0724名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/08(火) 23:48:36.85
年収カットですめばなサバイバルは避けらない。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 09:45:00.09
中堅新薬メーカーの株価暴落してます。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 14:10:29.94
これからの内資メーカー生き残りは厳しいな。
武田買収劇みて本当に実感だね。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 16:37:12.33
今迄合併の仲介役でも有った茸ももう間に立つ余裕もないし
これからは薬価取り下げて潰れるメーカーも有るんじゃないかな
0728名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/09(水) 23:57:00.15
地獄に用はないから画像処理しないで
0729名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 07:42:15.91
真面目に 働いている ひとって みていて ほんとうに バカ だと思います
0730名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/12(土) 08:06:49.68
バカがやる仕事
0731名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 10:17:06.74
魅力なくなりました
0732名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/20(日) 12:09:09.81
MR終了を毎日肌で感じる今日この頃。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2018/05/21(月) 00:15:56.73
誰も成りたがらないマネジャー。
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