プロテクター・エアバッグスレッド 54着目
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オートバイ用プロテクター・エアバッグ類について語るスレッドです。
ヘルメットやブーツ・グローブ、ウェアは専門スレがありますのでそちらでどうぞ。
【鎧】プロテクター・エアバッグスレッド まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/bodyprotector/
どなたでも編集可能ですので、どんどん補完よろしくお願いします。
スレ立ての際は1行目に以下を入れて下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
プロテクター・エアバッグスレッド52着目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1604886846/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1620936650/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 初コミネジャケットでsk-647ネックブレースが対応だったので買ってみた。
後ろ側チャック接続で、ヘルメットかぶって試すと
自分で思いっきり後ろに反らせて軽く当たるくらい。
ジャケットが3Lで、装着位置が下がってるのか？
却下かな？ヒットエアーハーネス復活かな？
sk-830は純正2分割のペラいのより若干広くなってる。
若干重く、ジャケットに仕込むと元々重いので
ズシリとくる。 ネックブレースって公道で使えるのだろうか(使い勝手的な意味で)
昨日追突されて首カックンなったけど、ヘルメットと背中の間にブレースあれば防げたと思うんだ
でも四六時中これつけてるのはストレス ネイキッドの姿勢ならネックブレース付けれるな。
前傾姿勢キツメは無理かも。 プロテクター内臓ジーンズってさ、
短足が履いたらプロテクターの位置が定位置よりズレちゃう？ 糸解いで位置調整するやつが大半だけど
ボタンかなにかで任意の位置に調整出来るのもあった気がする ズレるようならワークマン買えばいいだろ
普通ならあり得ないぐらい上にポッケついてる >>477
公道では首の動きを妨げる装置など却って危険
プロテクターが事故を誘発するならまさしく本末転倒 今はあるか知らないけど
昔コミネの上位ジャケット買ったら付いてきたけどね
信号見上げるのすら辛くてすぐ外したけどｗ ネックブレース自体オフモタ由来のものだから、
直立姿勢のバイクじゃないと相性悪いよね
前傾姿勢のバイクだと目視確認時にかなり支障が出る そうそう、メリットは大きいんだけどシチュが限定的すぎてな
シートベルトみたいに瞬間的な衝撃だけ検知してバネで首保護するみたいなことしないと無理かな
パワードスーツみたいになりそうだけど 衝撃検知で瞬時に展開はダイネーゼやアルパインスターズのエアバッグだけど残念なことに両者とも首の保護はない
首を保護するのはヒットエアーだけど身体がバイクから投げ出されないと作動しないからな、追突の瞬間の首カックンからは守れないな コミネのネックブレースとヒットエアを共用してるけど、少なくともエアバックの展開には干渉しないよ。
立ちごけで確認した。。。 d-airレーシングのことか？
あれはレース中の高速域での転倒を想定してるから逆に低速では展開しないぞ >>18
教えて。
ヒットエアーの上にネックブレース？ >>21
逆です。エアバックが展開した時の首ホールド感はすごかったよ。 >>22
ありがとう。
一度それで合わせて違和感あったけど
実際に走って試してみます >>24
お、いいね
CEの方のタイチタイプのボタンに対応するカバーのやつ使ってるけど中身だけ入れ替えるかな
タイチのやつも3種類持ってるけど固くて使いにくいんだよね どうもソフトとか瞬間硬化タイプのプロテクターは信用できないんだよなー アルパインスターズ ※DC・TypeB・T-
https://www.okada-ridemoto.com/products/detail/113/
SAS-TEC ※DC・TypeB
https://www.daytona.co.jp/products/single-26377-genre
コミネ ※C・TypeB
http://komineshop.shop21.makeshop.jp/smartphone/detail.html?id=000000009005
分割タイプで、正式版EN1621-3:2018の Lv2対応してるやつも増えたねぇ…
>>26
むしろ逆
ハードだと衝撃そのまま食らうから、石ころみたいな軽いモノは跳ね飛ばせても、
事故のようなライダーの体重丸ごと突進するような衝撃に対して効果ない
大きな入力に対し如何にゆっくり時間をかけて潰れるかどうか(といっても数十ミリ秒の世界だけど) だから攻撃の属性次第だって
打突斬擦
ブチあたるものが尖ってない保証はないからハードのほうがいい
ただハードCE1とソフトCE2どっち？って言われたら結論は出せないな…… ソフトCE2は貫通してハードCE2では止まる突起物ってほぼ思い付かないな
ソフトCE2貫通してくるレベルの突起形状だと衝突スピードならハードも貫通してきそう >>28
ハードって言っても1～2mmのプラですし… チェストについてだけどフラッグシップ(旧シンプソンとエルフ作ってるとこ)の
カーボンシェル+ポリカ4層+アルファゲル+EVAでCE2ってのは現時点での最適解な気がする
セパレートかつ面積がいまいち小さいという難はあるけれど
https://flag-ship.co.jp/SHOP/FSP-1000.html >>31
level2とみせかけて、EN1621-3:2018ではなかく、
prEN1621-3で、
しかもいつのドラフトなのか年度が書かれてない
1621-3は正式規格になるまで10年ほど混乱してて、
ドラフトでも年度によって基準がバラバラなので、
"pr"の接頭語がついてるものは判断保留かなぁ…
(もちろん、この製品も正式規格を余裕でクリアするだけの高性能である可能性もある) >>33
素材見ると十分な性能有してるの分かる構成だし細かいとこ気にしすぎじゃね？
なんか将棋の棋士は頭良いかもしれないけど東大卒ではないからそうじゃないかもしれない
と言ってる感じ 安全性を担保する指標なんだから細かくなるのは正しいと思うけど >>35
さっきも書いたけど、1621-3のドラフトは散々変更されてて、
肩肘等に使われる1621-1並にしょぼい時期(lv2で、平均20kN、単一35kN)もあったんだわ
単位や測定方法といった指標が違えば直接比較はできないから、
「判断保留。高性能である可能性は否定しない」
と書いたまで
あなたがなんでそう喧嘩腰なのかわからない なぜかステルス系は片側にしかベルトがない
X時型に二本つけりゃいいのに 下半身ようにコミネのプロテクター付タイツだけど、用をたすときは面倒です
チャック付きのタイツってありますか？ チャック付きのパンツを見たことがあるか？
タイツ下ろすことすら面倒ならオムツでもしてろよ >>40
パワーエイジのporon XRDのやつとかはファスナー付き
ただし、CE通してないというのもあっておすすめしにくい
つか、個人的には以下理由でインナーはおすすめしない
・ファスナーついてても結局トイレでは面倒
・膝周りが圧迫されやすい
・外に履いてるボトムスがずり上がりやすい
・ジャケットと違い、ファスナーを開いて温度調整しようとするとただの変態になる >>42
ションベンする時タイツにもチャックあった方がええやんか
ワークマンのヒートタイツ？あれもチャックないねん
チャックでなくても開けれたらええねんけど 性能考えたらタイツ一択だろ
肘膝みたいな離れた部分はやっぱプロテクターくるくる回ってズレちゃうよ
肌から近いピッチリが望ましい
不便だけどね SK-819使ってるけどちゃんと止めればズレることは全く無いよ 三点止めは比較的安心
二点のやつとかジャケットやズボン内臓のやつはズレる危険がある
お手軽だけどね パワーエイジ格好いいけどプロテクターがCE規格対応じゃないんだよな
交換用もポロンてのだし… 豆
コミネステルスは
フサフサじゃないところにもくっつく
伸びたら伸びた先でもくっつく クシタニの新しいThinプロテクターってフィット感悪くないですか？
防御力CE2に上がっても身体にフィットしなければその部分は守れない可能性が大きい訳で、旧型プロテクター（CE1）に戻しました。 >>59
脛を守りたければブーツはけってことなんじゃないかな。 オフブーツでもオフ乗ってなくても合うような、それでいてプロテクション性能高いブーツってなんかある？ ttps://www.alpinestars.com/products/corozal-adventure-drystar-oiled-leather-boots
これ、カッコよくない？ タイチのステルス CE (レベル2)ニーガード 膝プロテクターみたいなのでズレにくいの教えてください
↑の商品はよくズレるという意見を見かけたもので あれは普通に留めたらふくらはぎの下にベルクロがくるからずれる気しかしない。
でも襷掛けっていうか斜めにあげてふくらはぎの上をまわすとズレへんで。
ふくらはぎが太いと無理やけど まず、一般にニーガードは捩れるように横にズレてしまうのと、単純にずり落ちてくるのと2通り（あるいは複合）のズレ方がある
タイチのは横方向のズレには強いけどずり落ちは普通に起こるって感じなのよ
67も触れてるけどベルトが下についてるのが特徴で、吊るような固定ができなくて落ちるんだね
だから66の求めるズレにくさが横方向重視か縦方向重視かでも話は変わってくる
横方向を重視したいなら正直タイチも悪い選択ではないと思う
縦方向重視なら最低限膝上にベルトのあるタイプから選ぶことだが、伸縮素材の劣化で最終的には結局ずり落ちてくる点には注意
SK-819なんかはベーシックながら抑えるとこ抑えてて悪くない印象
服の中に装着するのは難しいからステルスニーを検討してる人に勧めていいかは微妙だが…
本当にズレが気になるならパンツ内蔵型にして、レザースーツのようにタイトにフィッティングしてしまうのがベストだと俺は考えてるけど、利便性と安全性のバランスは難しいな タイチのステルスはナイロンとベルクロをなるべく上向きな
テンションが掛かるよう工夫して着けないとかな。
それでも時間経つとやっぱりちょっとずつ落ちてきちゃうね。
服の中に着けて膝の曲げ伸ばしを繰り返すのでこれは仕方ないのかも。
SK-819も買ってみたけど、見た目がデカく激しくごついのと
3本あるベルクロが超コミネでね…
アルパインスターズのオフ用のを試そうか思案中
KOMINEKOMINEはやっぱりかっこ悪い そう、本来カッコいいはず
なのに何故あんなにダサいのか？と考えた結果、俺は黒のスプレーで全てを塗りつぶした
時間かかるけど太いマッキーでも一本あればマシな見た目にできるぞ インナー
○トイレでスムーズにズボンがおろせる
×トイレいかないと外せない(ズレても直せない)
外付け
○そのへんで外せる(ズレたら直せる)
×外さないとトイレでズボンおろせない
この時期防寒でズボンの上からカッパ着てる前提の話ね
ウロウロせずにトイレ休憩くらいしかしないときはやっぱインナー式がいいのかなぁ >>68
たぶんよくあるレビューは縦方向のズレという感じですね
コミネのステルスニーは滑り止め？で皮膚が爛れるというレビュー散見したので候補から外し
クシタニとヒョードー他はどうなのか気になる
使ってる人いないかな >>74
ステルスニーは持ってないけど
エルボーのほうの滑り止めは確かに素肌だと痛いね
アームカバーみたいな薄いインナー挟むとズレなくなって良い感じだった これから揃える段階なんだけど、とりあえず上半身にコミネのパーカータイプを通販しちゃったが…腕のプロテクターぱたぱたしてて密着するような構造には見えない・・・
SK-693みたいなの使うべきなのかなかぁ
これの上にTシャツとかだと快適そう
SK-812の長袖版みたいなのがあれば理想に近いのかも 2年前に半年ほど毎週ツーリングしてて冬に全て売ってまた始めるんだがその時は最終インナープロテクターにライディングジャケだった
ご飯とか食べる時が少し恥ずかしいから夏はジャケットにプロテクターつけようかと思うんだけど胸とか違和感がずっとある…
おすすめの胸部プロテクター教えろください どのあたりにどんな違和感があるのか書いたほうがよくない？ >>78
RSタイチのセパレート式のものをつけてたんですが、走行中ゴツゴツした感じが強く…
秋頃にはギベオンのインナープロテクターベストに肩肘プロテクター入れたライダージャケが違和感無かったんですがお店とか入る時にゴックン… 胸はCPS対応の何かをタイチのCPSベルトで直接つけるとよい
ジャケットの下からでも直接胸だけ外せて降りたときめっちゃ楽
コミネはの胸はこれができなかったがもうすぐできるようになる >>80
あ、これ良いっすね
脊椎はジャケットに入れて夏はTシャツ上にこれつけたら安心すね
ギベオンよりこっちのが良さそう！！
ありがとうございますm(｡>__<｡)m 後付けで胸部プロテクターが付けられるんだけど
ホックが4か所
ネット探すとホックが3か所が基本
これってホックを止める位置は調整してねって意味なの？
アーバニズムのUNJ-054だけど 上下動かせるようになってるよ
てか3箇所もいらんくらいしっかり固定出来る、2箇所で十分なくらい >>84
時速30キロぐらいかな？
それでこんなになるのか 高く身体が浮いた時点でエアバッグ膨らんでるね
TECH-AIR5買おうか検討中 >>84
足首防御にはレーシングブーツか
こういう場合だと普通のブーツじゃ折れるんだろうか >>84の元ネタ動画
2019年 motoGP マレーシア
90km/hくらいからリアが滑り出して
80km/hくらいで飛んでますね
https://youtu.be/6nOwDAel38g?t=44 【着るエアバッグ】アルパインスターズ テックエア5を解説！#Webike Tech-Air 5 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XKKKUI8a-ZU
安心を着用する。不測の事態から命を守るエアバッグ・システム【WMCS2022】アルパインスターズ - Webike Plus
https://news.webike.net/parts-gears/225866/ >>90
そんなあなたにDAINESEのAXIAL GORE-TEX BOOTS
レーシングブーツベースのツーリングブーツなんだが、
パンツの内側に入れられるから合わせやすいかと
なお、価格 タイチのジャケットについてる、スナップボタン付きのマジックテープが欲しいのだが、
あれだけ売ってない？自作するしかない？ >>100
>>100
Prymの17mmのスナップボタンと面ファスナーで自作か、お直し屋的なのに頼んだ方が早いし安いと思うよ
Prymのスナップ17mmってテンプレ入ってた時期あったと思ったけど今は外れてるんだね >>100
高いけどこれは？
ワイズギア ボディプロテクターアダプター >>101
お直し屋でも高そうなので自作しようかな。
>>102
セパレートタイプのプロテクターをつけたいのよ。 >>100
1か月前くらいに和光2りんかんで見かけたような記憶があります．
2つで約1000円くらいだった気がする．
タイチのHPから問い合わせるのが確実だと思います． 何てタイミングだ…
自分はホンダのセパレート胸部プロテクター用のドットテープ(リペアテープ)を探してる
以前は800円くらいで単品売りしてたが廃盤になったらしい
ホックさえ合えば自作するんだけど意外とサイズ合わないんだよね… ああいうボタンってだいたい規格決まってるから
ユザワヤとか行って店員にこれと同じのアルカ聞いてきたらいいんよ 胸プロテクタで薄いけど防御力高いのってどこのになるだろう？ 結局防御力は厚みだと気づいてしまった・・・
加速度を殺すにはいくら高分子素材使っても薄いと限界がある 普段着街乗りトコトコしかしてなかったんですけど
高速デビューしようかと思って色々調べています
夏に向けてこれ買っとけばいいよ、とかありますか？
ちなみに腹が弱いので重装備可能です >>112-113
そうねえ… 17㎜と19㎜か
胸で厚みのあるのって固かったり重かったりでなあ…
クシの新しめのは軽いんだけど厚みあり過ぎてすぐ手放してしまった。
で、HYODのD3Oのはわき腹まであって良いんだけど重いぃぃぃ 財布の薄い学生でも死にたくなければ胸部プロテクターくらいは着けるべきなんだろうけど何買ったらいい？ >>120
SK-688ってアウターを上に着る？それとも外側に着てむき出しにしてる？ >>119
自分はジャケットにポケットがあるからSK-689を使ってるけど新しくCE2対応した
SK-839が出たから折見て買い替えようと思うってる今日この頃 SK-688はオフロード用で、衝撃吸収能力は期待できないから、
今更一般道用に買うのはお勧めできない
あくまで、オフで前走車が跳ねた石ころを弾くためのやつや
後継のSK-828が出てるから、胸部・脊椎両面保護ならそっち買うんやで
ついでに言うと、死なないまでも怪我しやすいのは肘やし、
ジャケットタイプの方がおすすめやで
デイトナのHBP-018なんかフロントファスナーで脱ぎ着しやすいし、
擦過傷対策もできておすすめやで >>126
そういう使い方やったんやね…知らんかった
おすすめのHBP-018を検討します
教えてくれてありがとう！ 夏にバイク乗るつもりならインナープロテクターよりもメッシュジャケットにプロテクター入れて使う方がいいのかな？インナーなら毎回洗わないといけないよな 結局メッシュジャケットも汗だくになるし昆虫アタックも食らって汚れるのでお好きにどうぞ 冬なら好きな上着着たいって気持ち分かるけど
夏はメッシュジャケットじゃないと暑くて無理だし、バイク用のメッシュジャケット着るならプロテクター付きでいいだろ クシタニの新しく出た薄いの買ったけど、肩は良いんだけど
ヒジは全長が短く幅も無いのでなんとも座りが悪いなあ メッシュジャケットだが、
CEプロテクターが付いてるモデルが少ないのと、
布ペラペラすぎてズサーしたら速攻穴開きそうなのが多い問題
胸はズサーすることないからメッシュでいいけど、
肘・袖に全く補強入れてないのはどうなのよっと
>>132
メッシュジャケットだと薄い布一枚でプロテクターポケット付いてるだけなので、
経験上あんま暑さは変わらない気がする 夏以外はインナープロテクタとワークマン愛用してる
インナープロテクタはそこそこ保温性能あるから
夏以外はなら悪くない
今の季節は暑くなり始めてるから日によっては汗だく インナープロテクターはきっちり肌にフィットしてて、安全面は最高だと思うな
ジャケットについてるのは店頭時ずれそうだし、服の上からつけるのはずれるどころか外れそう D3Oって経年劣化みたいなものはあるのかな？
手持ちのは2016年に作ったということだけはわかるんだけど 色んなサイトで年数経ったのが
さほど安くない金額で売れている
世の中厳しい 同じ様な瞬間硬化を謳うSAS-TECのは10年というのはﾏﾒ >>140
ありがとう。10mmは大きい。
私は検討したけど、DLM36逝きました。
ま 夏に脚のプロテクター着けるならタイチのステルスニーガードみたいなインナーとベルクロで巻きつける外付けタイプのどっちが快適なの インナー式は目立たないけどあむり快適とは言い難いよ プロテクターに「快適」は無いだろうなあ
外付けの方がマシかな タイチのステルスは穴なしウレタンだからマジで蒸れると思う・・・
インナープロテクターでも、まだコミネみたいなスポンジ構造とか、
ダイネーゼPro-Shapeみたいな穴あきとかなら外付けと同等レベルかと タイチのステルスも申し訳程度に穴は開いてるよ
ジーンズの内側に着けてたけど、そんなに蒸れなかったよ
幅がもう少しあってふくらはぎの側面までカバーしてくれたらなあ、とは思う。 俺、タイチのステルスニーで許せないことが2つある
一つは意外とずれること
もう一つはベルクロが左右同じ向きに付いてることだ ズレる？キツキツで鬱血しそうなくらい締めてくるのに ゴムバンドの後ろ側を膝裏の下ぐらいまで持ち上げて止めるとズレない >>135
はずれるどころか外れそう
って何がいいたいの？ 今日プロテクター付けるの忘れてバイク乗ってしまった プロテクター無しでバイクに乗るとノーパンで街を歩いてる様な気分になるね >>157
わかる！
SK-819いつもつけてるから無いと短パン履いてるみたいな感じになる 全裸にネクタイとハーネス系外付けプロテクターのみがスレ的な正装だから、そりゃプロテクターなければ裸同然だからな 休憩中や観光時は皆さんプロテクターはどのように扱っておられますか？
この春に免許をとりツーリングを始めましたが、50Lの箱をつけていても胸部、ジャケット、外付けニーガード、グローブを入れるともう一杯で
見た目を気にせず外付けニーガードはつけたままにするにしても今後暑くなってくることや、少し先の展望台まで歩くときなどはジャケットは脱いでおきたいですし
あと一カ所目でお土産を買ってしまうと次からはプロテクター入れられない……
箱や、バッグですら付けていない方々は一体どうやって運用しているのかと
観光地で重装備のまま動かれている方を見かけた覚えはあまりないのですが目に入っていなかっただけでしょうか ジャケットだけ箱に入れて、プロテクターはバイクに置いておけばいい
よほど高級なメーカーならともかく、
普通はわざわざ人の汗の匂いの染み付いたプロテクターなんて誰も盗まんよ 大抵の人はプロテクター付きジャケット・パンツで
観光地でも着たままでしょ
夏場とかならジャケットは脱いでるだろうけど >>162
普通、の人は盗まないと思うんですけど全くの別件ですが盗まれた経験があると警戒してしまって
でも実際ミラーにヘルメットかけたまま離れているとかは散見しますし皆さんそこまでは用心しておられないということですね
>>163
服装類の記事をみると普段着のような～とかプロテクターも目立たず～みたいな文言が踊っていますものね
周囲に溶け込む努力をされているために今までバイクに興味のなかった自分の目には入って来なかったということですね
見た目にもう少し気を使いつつ、どれを収納するか取捨選択してみます
ありがとうございました 胸はCPSなら脱がずにそこだけ外せる
ニーガードは諦めてリュックに巻き付けるかズボン内蔵型にするかでいい
50Lならジャケットもメットもいけるだろうしそれでオッケー ニーパッドをつけてるけど上下をマジックテープで固定するタイプだから実際コケたら衝撃でニーパッド外れそうな気がしてならん
運良く外れなかったとしても間違いなくずれる
けどあんまりガチガチに固定すると痛いし
結局気休めなのかねえ >>169
それでも最初の衝撃を柔げてくれる効果は有ると思うが？ 胸が1番死亡率高いって心臓があるからはわかるけど
普通事故ったら頭（首）、肩、背中あたりにぶつかって死にそうだけどどうやったら胸を怪我するんだろ？ 「死亡者はどこを怪我していたか」っていう方向から見た順位付けだから、大元の「そこを怪我する確率」は考慮されてないんだよね。
頭は全員ヘルメットしてるから怪我の絶対数は多くても意外にそこが原因で死んだ人は少ないのかもね。
胸は跳ね飛んだ先で運悪く妙な格好で凸にぶつけたとか、転倒したバイクが胸の上に乗って来たとか、そんなレア感じなのだろう。レアだけど発生したらまず死亡、と。 >>171
前傾で事故ったらタンクやメーターに胸がぶつかってから飛んでいく気がするけど、そういう感じでは無いのかな。前傾強めのバイク乗ったこと無いから知らんけど RSタイチのサイトには四輪車の側面にぶつかる際に胸を強打する図があるな
https://www.rs-taichi.com/safety/ >>171
車と激突したら身体が前方に投げ出されるだろ？
身体が車を越えて吹っ飛んでいく際に結構な確率でルーフの縁に胸を強打する
あまりの衝撃で心臓が止まったり肺が潰れたり折れた肋骨が肺や心臓に刺さったりする
で死ぬ バイタルゾーンと呼んでる箇所で
射殺する場合には頭から胸を狙う
効率よく射殺するには頭から胸を狙うんや >>174
これはわかりやすいな
これなら余裕で死ねるわw >>171
俺の経験では衝突したはずみに車のルーフにもろ胸をぶつけたわ
まずルーフの横っ面がヘルメットの顎が当たり、滑るように胸に当たってとまる。 ここからは私見なんでレス分けるんだが、
日本は胸部プロテクターばっかり偏重しすぎな気がするわ
まず、相変わらず一番死亡時の損傷が大きいのは頭部なんだから、
中型以上は法的に半ヘル不可にするのが先じゃね？とか
それに、ハインリッヒの法則と似た感じで、死亡者数に対し現状100倍の怪我人がいるのに、
びっこひいて歩く羽目になることを防ぐためのシューズや脚プロテクターや、
半身不随防げる背面プロテクターをほとんど推奨してないのも変な構図だわ いつもバックパック背負ってるがやはり背面プロテクター必要かね？ 昔から疑問なんだが腹用のプロテクターって何故少ないの？ >>187
単純に負傷しづらいから
負傷しやすいのは出っぱってる場所（頭と各関節部分）
脊椎プロテクターが早期から普及したのは、
背面から落馬すると一切受け身が取れず高確率で脊椎損傷することが昔からわかっていたから
胸部・腹部に関しては、出っぱってないから確率的には負傷しづらい部位
胸部プロテクターの規格が固まったのだって、ほんの5年前だしな 胸部は当たれば致命傷だが
比較的当たりづらい、と言うことかな
男だと反射的に腕で胸を守りそうなもんだし
腕で守りに入っても
肘が押されて肋骨折ることはままある事らしいけど 反射的に腕で胸守れる程度の事態ならプロテクターいらない気がするな
右直で車に突っ込む直前、腕が何してるか考えるまでもないし ヘルメットはかぶらなくて良くて胸を必須にすれば良い
そうすればヘルメットも多分みんなつける いったん義務になったあとだからしばらくはみんな着けてるだろうけど、だんだん着けなくなると思うよ。 スレちだけどトライク乗りの人ってノープロテクターはもちろん俺が見る8割の人はノーヘルだわ
イキり度も老若問わずハレ珍越えのノーマナーだし
地元の車両整備専門学校のロゴの入ったトライクを、講師の名札着けたジジイがノーヘルノーグローブで運転してたの見た時は老害としか思えなかった 離島とか行くと現代でも誰もヘルメット着けてなくてビビるぞ
慣習の前には統計や研究結果など意味をなさない でもトライクでヘルメット似合わんのよな。なんかこう、耕うん機でヘルメット被ってるみたいな感じで。安全のためには被ったほうがいいのは勿論だが。だからトライクにはあまり食指がそそられん。 身体の問題以外の要因で、トライク選択するのは基本的に見栄・イキリ要素がメインだからな。
二輪（大型含む）免許取るのめんどくさいという要素も有るかもだが。
リバーストライクのカンナムスパイダーも。
ただ、ハーレーやビクスクベースのトライクと比較すると、カンナムスパイダー乗ってる人はヘルメット装着率は高い気がする。 >>198
バイクと車の悪い所取りな部分多いからね。
トライクのメリットが少なすぎるわ。 四輪免許で乗れるトライクに、ヘルメット装着は難しいだろうね。 別に俺が痛い目見るわけでもないからトライクがノーヘルでも構わん
ついでに二輪をノーヘルで乗るやつも >>201
三輪自動車でもしないといけなくなるじゃんそれ >>203
そいつらと事故ったときにあっさり死なれても困るだろう？
こっちが止まってない限り、いくら向こうが悪くても10:0には普通ならんし >>203
事故で死なずに障害者になると、
そいつに公的医療保険が余計にかかるし、
貴重な病院のベッドが占有されてしまうし、
障害者認定されたら公的福祉に余計な税金が投入されるし、
働けなくなれば生活保護対象になり余計な税金が投入されるし、
巡り巡ってその税負担を我々が払うことになる。
だからノーヘルは厳密に義務化すべき。ノーヘルDQN障害者のために税金使ってほしくない。 >>204
いや痛い目見るかもよ？
死亡事故発生時はとりあえず加害者は逮捕されるから。お前が止まってるところに突っ込んできたのでもない限り、とりあえずは逮捕される。これは自殺防止のため
その後すぐ保釈されるか満期まで拘留されるかは過失割合によるが、在宅案件となるか逮捕案件となるかは勤め人に取って天地の差がある。後者なら多くの場合会社は辞めざるを得なくなるからな >>206
>>207
別に自分が賠償金払うわけでもないしな・・・
そいつらが死ぬせいで保険金上がっても、それでそいつら処分できるなら必要経費だろう 四輪車たるべき安全性能や装備が無いのだから､ヘルメット被るべきだと思うな 海外の荒地ATVレースとか見てるとオフ車装備フル装着って感じだから、三輪四輪でも剥き身なんだから頭もプロテクターも付けて欲しいよな ベストタイプの胸&背中プロテクター買ったんだけどゴツゴツしてるからジャケットの中着たくない、、
教習所みたいに服の上から付けるのはやっぱりダサいのかしら？
少なくとも都内近郊では見た事なくて ダサいのが嫌なら着るな
プロテクターなんか内に着ようと外から着ようとカッコいいはずがないんだから 自分にどういうポリシーがあるか、だよ。
それに従えば迷いは無いでしょ。 >>215
ダサいし誰もやってない
軽装なほど見た目は良いから、安全とのバランスは自分で考えるしかない ジャケットに仕込むタイプのプロテクターと比較しても厚みは大差無いんじゃないかと思うが、今までどんなプロテクター使ってたんだ
そりゃ防御力皆無のペラテクターと比較すりゃ分厚いけど、仕込むタイプのでもCE通ってるのはそれなりに厚みあるでしょ >>215
あくまで俺のやり方だけど､
背中プロテクターが外せるプロテクターにする｡もしくは胸だけのやつにする
プロテクターを仕込めるザックがあるからそこに背中プロテクターを仕込む
バイクに乗るときは常にザックを背負う物とする
胴体についてるプロテクターは前だけになるから膨らみは半減するし､バイクから降りてもスマート
ザックを防水のやつにすればカッパも極端なオーバーサイズにしなくて済むのでｳﾏｰ なんでハレ珍連中はプロテクターどころかメットすら半帽なんだろうか
ギャルみたいな女がハーレーで曲がりきれずに田んぼに落ちてまぶたをざっくり切ってる動画があったがメットの事は一言も触れてなかったのにはビビった
これに懲りてフルフェイスに替えるとかいう思想は無いらしい ハーレーでフルフェイスはちょっと笑えるかも
昔はヘルメットや四輪ならシートベルトがダサかったし時代と合わないスタイルなのかもな 「アメリカでもハーレーでフルフェイス多いよ」って言うと日本でも増えると思う >>222
それ見た。やっぱハレ珍は男も女も頭イカれてんなと思った ヘルメットってどういう規格が必要なんだ？
さすがに自転車用ヘルメットは捕まるよな？ 手に持ってるもんで調べたらすぐ出てくるだろ
こんなとこに書かれることが本当かどうかもわからんだろ 売るための規格と被るための条件は違うからね
具体的な条件は2kgだかの重量だけだったような？
かなり主観的に判定されるはず >>233
それだと最近のヘルメットほぼダメなんか どういう計算だよ
フルフェイスでもほぼ1500前後じゃね？
インカムと白バイドラレコつけててもせいぜい+500gとかだろ
インカムくらいなら基本大丈夫だと思ってたけど >>235
ttps://bikede-go.com/shoei-neotec2.html
ここの中ほど見て貰えば、良くまとまった一覧がある 2kg以上ないとスカスカだからダメってことなのかと思ってたが2kg以下なのか？ すまん調べたら出てきたわ
SG規格じゃなくて道交法で2kg以下って定められてるのな >>238
道交法施行規則9条の5-6
重量が2kg以下であること 該当しないならどんなクソヘルでも合法は合法と。
安全性と合法性は必ずしもリンクしないのな。 ヘルメットが重いと急ブレーキなどで首いわす可能性が高くなるからじゃね？ 極端な話、両手鍋にボロ布突っ込んであご紐付けただけでも法的にはokなんかな？ 工事現場のヘルメットみたいなのは耐貫通性が弱いかな？ 貫通性とかはフワッとした表現になってるから恐らく工事メットとか鍋は「乗車用ヘルメットではない」という主観的な判断でアウトになるだろう （乗車用ヘルメット）
第九条の五 法第七十一条の四第一項及び第二項の乗車用ヘルメットの基準は、次の各号に定めるとおりとする。
一 左右、上下の視野が十分とれること。
二 風圧によりひさしが垂れて視野を妨げることのない構造であること。
三 著しく聴力を損ねない構造であること。
四 衝撃吸収性があり、かつ、帽体が耐貫通性を有すること。
五 衝撃により容易に脱げないように固定できるあごひもを有すること。
六 重量が二キログラム以下であること。
七 人体を傷つけるおそれがある構造でないこと。 立場上「ok」って言っちゃうとお墨付きを与えた事になって今後注意もできなくなっちゃうし、かといって法的に規制されてないものを「ダメ」っていうのも国民の権利を私的な基準で制限してしまうことになるので言えないわなあ。 装飾ヘルメット、なるほどねって感じよね
乗車用ヘルメットして売ったらダメだけど使うのはダメではない(と主張はできる) 原付とか殆どの人がプロテクター無しで乗ってるのに比べたら些細な問題ではある アルパインスターの無線で作動するエアバッグベストの体験会があったからテストさせてもらったけどヒットエアーみたいな接続の手間がなくていいな
後は丸洗いできて半額なら買いなんだが… まあでも、エアバッグが開くような事態がそうそう無いことを考えると妥当なラインかもね。
事故ったら通常プロテクターでも買い替えになることを思えば、4万くらい？で再充填して再利用できるのは有り。エアバッグそのものがプラスαの安全性を得ることができると思えば買いかもしれん。次のジャケット買い替え時には俺も導入するべさ 私もエアバッグの購入を考えてるんだけど、胸側はエアバッグの外側に
もう一枚固い層が必要らしいので、ジャケット購入時には御留意を、だそうだ。
エアバッグは面圧的な衝撃は吸収出来ても貫通性のある突起等には
防御力が無いからだそうだ。 そうだそうだじゃアレだけどこんなとこみたい。 いや、例えばダイネやアルパインスターズのエアバッグ対応ジャケットなら
胸にプロテクタ入れるポケットがあるでしょ？ あそこ使えってことなんだが。 背中側にはプロテクター付いてるんだし任意で胸プロテクター付けられるポケットなりマジックテープは欲しいと現物見て思った hyodかiconのインナー来て上Tシャツとかの薄着で過ごそうと思ってておすすめ聞こうと思ってたんだけどこのスレあんまりインナー良くない感じか
降りたときにメッシュジャケット着たままだったりバイクに掛けるのが嫌なんよな >>264
ワイはインナー派だけど、あれはTシャツと組み合わせて使うものじゃないぞ？
基本的に摩擦や引き裂きに対する強度が考慮されてないから、
アスファルト上で転倒したら基本的にはズル剥けになる
ダイネーゼのSMART JACKET LSみたいに単体着用可として認証とった製品や、
デイトナHBP-018のように独自で摩擦テストやってる製品もあるにはあるが・・・ 降りた後に色々行動するなら、インナー着たままTシャツの格好の方が動きにくくない？
見ため的にも、着心地的にも >>264
私も似たような事考えてインナーベストを検討中
インナー→インナーベスト→Tシャツで余程暑い時はベストも脱いじゃおうかと思っていた >>265
>>266
脱いだジャケットの置き場に困ってるんだよな…
大きいバッグを積んでるわけでもないし
>>267
俺もそれにプロテクター付きのアームガードでもいいなって思ってたわ
ただ上の人が言ってくれてるように生地自体の耐久性はなんとも言えなそう >>268
ジャケット脱いだら手に持つかバイクにかけとけば？ シートの上に畳んで置いて、上にメット置いて、上から伸縮ネットで固定する、とか >>268
部活帰りの高校生が使ってるようなひもで絞って肩に掛けるポリショルダーバッグ（ていうのねアレ）でもポケットに突っ込んでおいて、降りたらそこにジャケット入れるとかは？ >>268
メッシュだから生地の耐久性は私も期待してなくて、胸部と背中特化の認識
腕はもう事故ったら何してもぐちゃりそうだしと思って普段から事故らない運転を心掛けようかと >>264
だけど複数安価がバグって出来ん
やっぱり大半が多少嵩張ってもジャケットの方がいいって感じか
ぶっちゃけ欲しかったジャケットがKADOYAのMARKSMANなんだけどで胸だけガードされてなくてじゃあもうインナーでいいかってなってたんよな
インナー着てライディングジャケットってのもな… メッシュジャケットも地面滑ったらすぐボロボロになるんじゃないの？
安物のメッシュジャケットしかもつてないから、高いのだと大丈夫なのか知らないけど ヘンリービギンスのメッシュのはアスファルトで擦っても大丈夫な強度みたい。
ただね、肘のプロテクタの位置がちょっと悪くて調節機構も無いんだよなあ… >>272
肘は何かしておいた方が良いと思うな
死なないためには頭､胸だろうけど､QoLの為には脊椎､肘､膝､手､足首は重要だと思う
全人身事故での損傷率が高い部位だし､どちらかというと命に関わらない怪我を防げそうだから KNOXのは耐摩耗性あるとか書いてあるけどどの程度なんだろね？ てか思うけど、アーバンプロってよく考えるとプロテクター装備した
スケスケ具合激しいメッシュジャケットってだけのシロモノよね 他のメーカーのプロテクター付きメッシュジャケットって、普通のプロテクターつきテキスタイルジャケットのデザインそのままで布地だけメッシュで作りました、って感じじゃん？
アーバンプロって方向性が逆で、インナープロテクターをどうやって「それだけ」で歩き回れるようにカッコよく見せるか考えました、って奴だよね。
発想の転換っていうか。 それでもバイク乗らない人からみたら、なにあの人？ってレベルだぬぅ >>278 >>280
すっかりアーバンプロの存在忘れてた
あれ、現在売られている唯一安全なメッシュジャケットと言っても良いと思う
あれのMK2は、CE EN17092でAA認証とってるんで、普通のテキスタイルジャケットと同レベル以上の強度
具体的には、肩/肘/膝/ヒップ：70km/h、腕/脚/背中：45km/h、胸/腹/脹脛：25km/h
での摩擦試験をクリアしてる
規格が全てとは言わないけど、非常に真面目に設計されている製品だよ
ちなみに、17092はAAの上にｓさらにAAA認証があるんだが、これだと、
肩/肘/膝/ヒップ：120km/h、腕/脚/背中：75km/h、胸/腹/脹脛：45km/h
って基準になって基本的はレザーじゃないと無理っていうレベルになる
あと、>>265で書いたダイネーゼのスマートジャケットLSはA認証なので、
肩/肘/膝/ヒップ：45km/h、腕/脚/背中：25km/h、胸/腹/脹脛：(試験対象外)
までしかクリアしていない
（余談だが、国内メーカーの多くのメッシュジャケットは、それすら耐えられないと思った方が良い） >>283
＞他のメーカーのプロテクター付きメッシュジャケットって、
＞普通のプロテクターつきテキスタイルジャケットのデザインそのままで布地だけメッシュで作りました、って感じ
そう、だからやばい
肘とかの本来強度が必要な部分がメッシュ生地になってしまってるものが多すぎる
KNOXはその真逆で、肘・肩とかはガッツリ補強してる
コミネなんか10年くらい前はTITANIUMシリーズとかで、
肘や肩の部分は外部にスライダー代わりになるチタンプロテクターを装着して、
腰回りはメッシュではなく厚手の布地って製品が結構あったのだが、
身売りしてからはコストダウンのためか、そういうのが減ってきてるな・・・ 冬くらいに気合入れて買っときゃ良かったなあ。
流石にもうどこも売り切れだわ。 ちょっと高いけどアーバンプロいいな
サイズあったらこれにしちゃおうかな KNOXってイギリスのメーカーらしいけど、FC-MOTOや他の海外通販サイトでも全然見ないの何でだろう コミネの分割式だけど何とか企画通ってる胸部プロテクター良さげなんどけど手持ちのジャケットが胸部マジックテープ…縫い付けるホックとかないかな？昔ホンダではあったけど廃盤なんだよな >>288
肩や肘はプロテクターで滑るから表面生地はメッシュでよくね
肘や肩にプロテクター付けないっていうなら必要だろうけど テンプレに書いてあるやろ…
ってあれ、テンプレ無くなってるな
手芸用品のボタンあるで >>293
すぐ破れちゃうとポロンッ！て外れて飛んでっちゃう >>293
面対面で均等に負荷が掛かればそれでいいのかもしれん
けど、実際には道路は舗装の継ぎ目やキャッツアイなどでギザギザしたものがいっぱいあって、
引き裂くような力もかかる可能性が高い
また、基本的にジャケットって腕と胴体って別のパーツ同士が縫い付けられた構造になっていると思うのだけど、
そういう部分が構造的にどうしても弱くなる
そういう引き裂きや縫い目の引っ張りテストまで含まれてるのがCE EN17092 >>292
Cloverのスナップ（直径17mm）が合うよ https://youtu.be/HQyL23bZWDk
この見たら恐怖しか感じないんだが
ハレ珍は死にたいのかな
これがカッコいいっていう感覚がまったくわからんw 面倒くさそうとは思うがカッコいいとも危険とも思わん ジョッキーシフトってw
正直デメリットしかないと思うけどw ああ服装には全然目がいってなかったｗ
でもまあジョッキーシフトでしかもこんな道走る程度の速度なら
コケても痛い思いはしても死ぬことはないだろうし好きにしたらええ シフト手でやるんならもっと手元に付ければいいのにね 「私は馬鹿です」って言いながら走ってるようなもんだなww そういうのもステータスのひとつらしいね。
やたら高いエイプハンガーとかラットカスタムとか、そういう感じ。 今日すれ違った奴はハンドルの幅がやたら狭かったな
左右のグリップの間隔が20センチくらいだった >>298
片手で急制動するハメになったらコケるだろうな ばくおんでも乗りにくくするのがカスタムっていってるしな わざと危なっかしくしてそのドキドキが快楽、ってタイプの人もいるからね。
バイク自体がそういうもんだし、スピード以外のところにそれを求めたのかもね。 カスタムは色々あっていい
俺は自分が楽するのがカスタムだと思ってる 春秋ジャケットもうダメだわ暑すぎる
今まさに夏用ジャケットを買いに行くジャケットがない状態・・ >>318
そんな遠くにしか店がないならコミネの通販で買えばいい >>314
Prymの17mmも忘れずに買い占めとけ ダイネーゼのスマートジャケット買ってみた。カドヤのレザージャケットの中に羽織ろうかと思ったけどデフォのプロテクター以上にゴツくなって、ジャケットの外につけるしかなさそう。まぁ良いけど… >>310
チョッパーのスタイルの一つらしい
ハンドル幅は限りなく狭く足の位置が妙に高く
内股で体育座りみたいなフォームで走る >>323
立ちゴケ一発40,000円の世界へようこそ・・ タイチのジャケットの胸部プロテクターがプラプラしてて邪魔くさい...
安全面における意図があってプラつかせてるのだろうか
それとも様々なプロテクターに対応できるようにしてるだけなんだろうか
後者だったらベルクロ貼って固定したい... 取り外し安くしてるだけだと思うな
正直俺もプラプラするのは凄く邪魔くさいと思う
収納するタイプでいいんだけどな 分割式ならコミネみたいに収納するほうがいい
一方で一体型だとCPSのほうがいい
一体型を収納ポケットにねじこむとかクッッソ面倒だし(って言い続けてたら今年からコミネもcpsつけたあたり、苦情は来てたのかな？)
分割にcps使ってしまうとプランプラン プロテクターも一年使ったらもうゴムがダルダルになるな >>331
お裁縫のじかんだぜぇっ！
サバゲー用のプロテクターだと、ゴムバンド交換してる人のサイトとかあるから参考になると思う >>331
ダルダルになる奴と全然ならない奴があるよな！ 性能と価格のコスパだけみるとsk819が一番いいけど
ベルトが一番ゴミなのも819
自分のベルクロで自ら食い破ってボロボロになりがち
エクストリームニーシンは高くて性能低いけど一番見た目スッキリしててベルトも伸びない コミネのジーンズにCE2のソフトプロテクターが入ってて良かったので
ジャケットのハードプロテクターも交換してみようと思って肩とヒジ分買ったら3,000円しかしなくてビックリした ソフトパッドの付いたジャケットくらいしか着た経験がないので、次はボディアーマーのような上体を包み込んでしまう感じのハードプロテクターを物色中
コミネは種類も豊富で値段的にもハードル低めなので、いずれ試すと思う
理想はアイアンマンスーツ 俺も全身くまなく守りたい。
腹部もプロテクトしたい 腹部プロテクターってなんでないんだろな
腹部に強打や突き刺しあったらかなら危険なような
肘よりもよっぽど身体的ダメージでかい >>343
オートレーサーがつけてるプロテクター買えばいいじゃん >>347
>>190にも書いたけど、出っぱってない部位は受傷する確率的にとにかく少ない
令和3年の国内での総数と主損傷部位を比較してみると、
軽症者は33079人人に対し腹部379人(1.1%)、
重症者は6969人に対し腹部159人(2.3%)、
死亡者は463人に対し腹部24人(5.2%)
これは胸部や頭部でのそれぞれの約1/5以下の確率 >>353
腹部を負傷すると３２％の確率で重症か死亡するとも言える 背中にプロテクター着けると、タンデムしたとき後ろからのおっぱいの感触味わえないよね？ >>347
場所的に腹部以外に衝撃か分散されやすいのと
胸部ほどは直接命に関わってこないからでは 動かない胸部と違って全体が稼働するからプロテクター作りにくいってのもあると思う 剣道の胴みたいなのは立ち姿勢なら問題ないけど、バイクでは装着時の違和感凄いと思う
脊髄プロテクターのように動きに追従出来る形状にする必要があるけど、腹部の方が複雑な動きに追従しないといけないから製作が難しいんだろうね オフロード用のであったりするけどあまり一般的じゃないね。 オフロード用プロテクターは公道用とは設計思想が違うからなぁ
もちろんないよりはあった方がいいんだけども 腹巻きに衝撃受けると固くなる素材のプロテクターでも貼り付けたら？ フォースフィールドのリブプロテクターを胸部用で使ってベルクロ貼り付けて
下にクシタニのピットパッド付けたらカバー範囲は結構広がる 昔懐かしの相撲コントで使う肉襦袢でも着て乗れよ最強だろ プロテクターを外してバイクジャケットを洗うのが面倒くさかったので、ハンガーに掛けてシャワーで表裏をジャブジャブ洗ってやった。
汗臭い臭いが完全に取れた。 プロテクター外して洗濯したほうがよっぽど簡単だと思うがなｗ プロテクターはずしたら洗濯機の乾燥とか使えるんかな >>382
洗濯ネットってご存じない？
ボロボロになんてならんよ プロテクターつけたまま洗濯して、洗濯機は壊れないの？ >>385
プロテクターよりもジャケット自体の防水性じゃね？ Tシャツ、コミネSK828、タイチのエルボガード、コミネsk690で夏を乗り切る( ´ ▽ ` ) プロテクターインナーでアルパインのベースメッシュジャケットとHyodのエアプロテクトシャツでずっと悩んでるので、どっちがオススメとかあれば教えて欲しい...
生地の見た目涼しそうなのはhyodで価格安くてプロテクト的にはアルパインが上なイメージなんだけど バイクを初めて買ってプロテクターも検討してるのですが、外付けニープロテクターだとバイクに傷が付くとかありますか？
コミネのSK-608を考えてるんですが、傷が付くならインナープロテクターにしようかと… >>396
バイクにキズがつくことを気にしたことがなかった、キズなんてつくかな、タンクの下の方ってことなんだろうけど
俺も初心者だし、用途にもよると思うんで一概に言えないけど俺はインナープロテクターをおすすめするよ
コミネのタイツ型のやつSK-612やね、出先で脱ぐ必要がないなら履くだけで下半身ほぼOKなので楽ちん
外付けプロテクターは、極たまにしか使ってない。あえて見せたい時ｗに外付け使ってる プロテクターを付けるのはバイクが転倒する前提の乗り物だから
バイクが転倒したら当然バイクも傷付くよ >>397
>>398
ありがとうございます
確かに最初のうちはこけると思うので、プロテクターで傷が付くとかは関係ないですね
SK-612は防御力高そうだけどゴツそうですね
インナータイプだとRSタイチのステルスニーガードくらいがいいのかなと思ってます
近くにバイク用品店がないので、イメージがしにくいんですよね SK-612は防御力は良さそうなんだけど、出先で大しようとするとかなり苦労するんじゃないかな パンツに関しては別体でプロテクター買うよりも、内蔵してるパンツ買うのをおすすめしてみる
ステップ位置によるけど、膝の曲がり角とかによっては痛みが出たりしやすいのと、
上半身と違い出先で脱ぐことがないから、別体にするメリットも少ない >>396
ニーグリップした時にタンクに傷が付かないかっていう事だろうが、SK-608なら気にしなくていいと思う
ニーシンの中にはタンクに触れる位置に金属素材使われてる場合もあり、そういうのは傷が付くと思うけどね
あと、インナーか外付けかは人によって好みが分かれるけど俺は外付け派
理由は歩くのが好きでツーリング先で散策をする事が多いため、こういう事やる時にプロテクターあると歩くのに邪魔なんだよね
外付けだと出先ですぐ外せるからな 最後に、ニーシンはインナーでも外付けでもベルトでしっかり固定出来る物を買った方がいい
転倒した時にズレて、守って欲しい箇所を守ってくれないんじゃただの飾りだよ コミネの外付けニーシンを使ってるけど、ゴム伸びるのが困り物。 ベルトでしっかり止める時点で､パンツ内蔵は候補から外れてしまうね
俺はSK-819をインナーに使ってるわ
パンツによってはかなり無理があるけど笑 パンツ内蔵で転倒した事が無いから実際の所は知らんが、内蔵タイプのはしっかり位置が固定されていればズレないんじゃないかな
ポケットの中であちこち彷徨うようなのは論外だけどw
ただ、内蔵タイプは防御範囲が狭いのが難点ね
シン(脛)ガード付きの内蔵タイプ見た事ないし、膝も全面はカバーしないよな、仕込むプロテクターが小さいし SK-819がある今、あえてSK-608を買うのか。安さぐらいしかメリットないと思って調べたら819の方が安いし（amazon価格） 396です
皆さまありがとうございます
一度外付けを買って、違和感があったらインナータイプを検討しようと思います >>408
素晴らしい判断。
自分の場合はインナータイプでコケて怪我はなかったけどそれ以降は外付けタイプを使っています。
コケた時ハードのインナータイプを使ってましたがソフトタイプだったら怪我をしてたと思います。 >>407
SK-819安くなってるよね
たしか以前は4000円台半ばだったはず
モデルチェンジでもするのかな？ >>411
股間はどんなプロテクターを付けるんですか？ 全裸ハーネス系プロテクターが相変わらずこのスレの正装みたいで安心した
しかし、ネクタイとカフスは忘れんなよ
上級者は革靴にガーターで吊るすタイプの絹白ソックスもな 背中抜きのコミネ胴体プロテクターで良いのないかな
SK-694が良さげだけど胸が分割になるのよね
SK-808は本当に胸だけになるし SK-835買ってみたけどこりゃいいな
今までSK-635だと感じてた着てる時の違和感が無くなった
言うほど重くもないし大きさ的にズレる事もなくて快適や 肘膝の外付けプロテクターのマジックテープってコケて地面滑ってる時外れたりしないのかな 教習所のプロテクターばりにマジックテープがペラペラしてたらすぐ外れるだろうな >>423
外れることあるだろうね。
ただ、最初の一撃はプロテクターが受けてくれそう。 滑るのはスライダーの役割やからな
スライダー付けてる人なんて見たことないけど プロテクターなしで滑ったら肉と骨が大根おろしになっちゃうじゃん 完全を求めるなら脛も覆うブーツ履きなさい
それでプロテクター固定できるしずれたり気にしなくていいぞ ブレイクダンスの頭でクルクル回るのやりながら滑ればあるいは 結局レザー装備が最強
タイチもコミネも、スノボウェアみたいなペラペラのジャケットやパンツばかりでうんざりするわ >>423
そういう事もあるだろうが正しい方向でで留めていれば外れる確率は低く出来る。 自分は常にネックブレース着けてバイクに乗っているのですが
そういうバイク乗りを見たことがありません。
ここの皆様は意識高そうですがどうしてますか？ ネックブレースは信号見上げたり後方確認のとき邪魔すぎる
サーキットで使うなら分かるけど 昔コミネの上位ジャケット買ったら付いてきたけど
すぐに使うの辞めたわ>ネックブレース SSだとネックブレース邪魔かもしれませんね。
自分はネイキッドなのでそれほど気になっていません。夏は首が暑いです。 ネックブレースは気になるが、買うまでに至らない。
前傾姿勢のバイクだから、躊躇うんだよな。 ずわいがに！
追突されて首カックンしたことある俺も絶対ネックブルース着けなきゃ！って買ったけど想像以上に邪魔ですぐ使わなくなった
普段は稼働するけど強い衝撃は受け止めるみたいな構造にできんもんかな 動画でも信号待ちで止まったら後ろの車にドツかれる場面がたまにあるね
絵面的にはギャグみたいだけど実際に喰らったらたまらんね >>443
あるあるｗ
赤信号に突っ込んでいくやつとかいるから、ヤバそうなのが後ろの時は
止まる時に左に逃げるようにしてる 信号待ちで車間詰めてくるトラックが多いのが嫌な感じ
追突された事はないが、お前その位置からバイク見えてるのかよ？と疑心暗鬼になるわ あるある
そういうのに後ろにつかれたらすり抜けして前行くわ トラックに追突されたのに何事もなかったかのようにロケ撮りするハンバーグ師匠のメンタルの強さ alpinestarsのNUCLEON FLEX、BioFLEXプロテクター なんか甘い様な独特な臭いしない？
今日買ったインナー付属と、別売チェストからそんな臭いがするんだけど洗ったり外気晒せば消える？
そもそもそんな臭いがしない物？ 持ってる人いたら教えて下さい >>450
とりあえず他人の香水とかじゃなくて安心したわ...
洗ったりしました？ コミネの黄色いパッドもかなり臭いな
一度洗濯機で洗ったら少しマシになったけど コミネ製品の偽物って結構出回ってるらしいね
タグをスマホで接写すると判別出来る方法があるらしい なんでまた安価なコミネをコピーするんだろw
どうせならもっと高いブランドのをコピーすればいいのに Amazonで買ったのに偽物だったとTwitterで見かけた コミネは何だかんだでライダーの中では知名度高いからじゃなかろうか
高級路線だとダイネーゼ辺りは偽物出回ってるの見たことあるな アパレル市場で考えればバイクウェアなんて極めて小さいのになんでだろね 下請けの工場がメーカーに納品せずに別のルートにも卸してるんじゃないの？ 日本では入門用扱いかもしれないが
アジアの国からすればコミネはブランド品ですし カブを買ったので、それで通勤することになった。
昨今のガソリンの問題もあるしw
SK-828をお守り代わりに買ってつけてるけど、会社の同僚に笑われてるw
笑われてるけど、事故が怖いんだからしょうがない。 コケたりブチ当たったりした時に凄く痛い思いするか
全く痛みを感じず済むかの差が出る場合があるからね >>462
バイク興味無い人からしたら プロテクターとか大袈裟なw って感じなんだろね
まぁバイク乗りですらプロテクター馬鹿にするやつらもいるけど
人に何言われようが笑われようがプロテクターは付けるもんだ
笑ってるやつらは事故った時に後悔するさ 世の二輪(チャリ含む)、9割以上が無防備なのが実態だもの
いいつつ828はゴツすぎるのでこの夏はSK-840とタイチのフィッティングベルトにした
んでなるべく40キロ以上出さずにカブ通勤してる 結局痛い思いするのは自分だからな
他人にどう言われようが関係ない 安全面からの観点で言うと外部に装着するプロテクターはもっと目立つ色にしないとダメ いつも全身プロテクターなんだが改めて鏡の前に立つとスゲーダサいな。
これでお店に入るの恥ずかしい。 プロテクター外さずに店に入る事はよくあるが周りの人たちは気にしてないみたい。
自分も他人がどういう服装していようが気にならないというか見てもいない。
そんなもんですよ。
バイクで事故った時は注目される、その時血まみれになって痛みに苦しむか、かすり傷で済ますか決めるのは自分です。 むしろプロテクターに目が行って顔を全く覚えられてないという プロテクターカッコいいやん。
俺なんて風呂上がりにsk-823をたまに着てはニヤニヤしてるんだぞ プロテクターの何がダサいってベルトだと思う
ロゴ入りなんて論外で真っ黒が前提だけど、ズボンとベルトの色を合わせるとかなりマシに見える ベルトの部分をヒレとか羽根みたいなデザインにすれば格好いいかな？ 子ども受けは外付けプロテクターの方が絶対いいよね
車の後ろについた時、後部座席の子供がテンション高く手振ってくれる率が
インナータイプの時より真面目に5倍くらいになる 子どもに夢を与えるためには必要や
バイク人口に貢献 年食うと親の答えも変わるよ
親も昔ガキだったからにはガキ時代の自分がいかに考え無しだったか知ってるんだよね 膝の外付けプロテクターって、タンクとか傷つきます？パッドとかみんな張ってんのかな?
ジャケットは羽織るのは楽だけど、プロテクター入のズボンがめんどくさい ズボン履くの面倒な奴がいちいちプロテクターなんて付けれるのか・・・？ >>9
遅レスで意味ないが
ウチのコミネは上で縫製固定、下からプロテクター挿入、三段マジックテープで位置調整
走行中ズレはない
裾は長く、股上は浅い >>493
途中で書き込んでしまいました
https://i.imgur.com/7IyQ3Fe.jpg
https://i.imgur.com/hZW9SVm.jpg
ピンの部分が調整用のマジックテープの部分
股上が深いと評判のWJ-735Rですが浅いと思います
172cmでXLを購入しました、足が極端に短いとは思いませんが、膝プロテクター位置は一番上です
裾はすこし余る、ステップに引っ掛かって足つきは注意が必要
https://i.imgur.com/AAIpbi3.jpg
https://i.imgur.com/NlA0voj.jpg >>492 ズボンのサイズ感がイマイチで膝周りが窮屈
まぁネットでワンサイズだけ大きいのにしたが、だめだった そういえばコミネのライディングパンツ試着したら、えらく股上浅くてダメだったな
オッサン向けブランドじゃなかったの？ イタリアの伊達爺は股上浅いパンツのウエストに腹肉載せてプリッとしてるらしいぜ >>491
タンクに当たる部分が樹脂のハードパッド取り付け台座の布の部分だから辛うじて傷はついてない この時期外付けのニープロテクター付けてる人ってパンツは普通の履いてる？
外付けあるのにプロテクター入る前提のライディングパンツ買うのは何か違うなと思って。
特別何が選んで履いてたりする人いれば参考に。 散弾銃で狙われても耐えられるプロテクターでオススメありますか？ 防弾ベストとか詳しくないが通販でも売ってるケブラーで作った見た目はなんてことない
防刃ベストの下に粘りのあるD3Oプロテクター着たら銃弾を減速されて浅いとこで
止まったりするんだろか？ 弾頭の種類にもよるだろうけど25ACPだったらほぼ確実に止められる。
他は知らない >>502
外付けなので普段の丈長めのパンツ履いてるよ
くるぶしあたり出る長さはもとから無いし、ハイカットのトレッキングシューズ履いてるよ 鎧武者っていうインナープロテクター、軽くて良さそうと思ったけどスノボ向けみたいだな >>512
昔はバイクワールドの一部店舗にも置いてたけど最近は見掛けないな
元々スノボ用だから冬用なら良いんじゃないかね もしもの事を考えるとソフトシェルは怖い
でもハードはガチムチでそれはそれで嫌 動きやすさと見た目が譲れず、プロテクターは全てCEレベル1で揃ってしまったんだがやっぱレベル2とは違うものかな
肩と肘がhyodのD3O、胸がデイトナのsas-tec、背中がアルパインスターズ、膝がknox?のやつ
どれも衝撃で硬化するって素材だけど、滑って削れたりってのはカバーしなさそうでちょい不安
胸と背中のは結構柔らかいので本当に効果があるのか怪しい気もしている… CE1ソフト、CE1ハード、CE2ソフト、CE2ハード
確かにこれの序列を知りたい
個人的に↓かなと思ってるが
CE2ハード＞CE1ハード＞CE2ソフト＞CE1ソフト >>518
普通にCE2＞CE1では
ソフトはハードより着け心地は良いけど重いからどっち取るかやな 衝撃減衰率でレベル決めてるから
ハード/ソフト問わずCE1がCE2を上回ることは無いでしょ 突起物が当たった時はハードCE1がソフトCE2を上回ることはありそうだけどね ボタンで止められるチェストプロテクターでとにかく風通しがいい奴はどれかね？
とにかく暑くてかなわない。
この際、安全性は落ちてもしょうがない 実際に膝に当ててハンマーで叩いてみた感覚では
ハードCE1>ソフトCE2>ソフトCE1 でした。
全部コミネ。
個人的な体感でしかないですが。 でもソフトタイプって衝撃を受けて固くなるんだから割る勢いで衝撃与えないとちゃんと硬化しないんじゃね？ 滑った時の大根おろしはハードのが衝撃と擦りおろしを和らいでくれそうな気がするんよな ソフトタイプ＝硬化型ではないでしょ
あとプロテクターが外側にあるかジャケット等の内側に入れるかの違いもあるよね
公道で教習所的にプロテクターを一番外側に着けるケースは稀なんじゃない？ >>533
CE2通ってるソフトタイプで硬化型じゃないのもあるんだね
安いの買わないからほぼ硬化型なのかと思ってた ソフト20ミリよりハード3ミリ＋ソフト17ミリ、の方が安心な気がするよねー CE2のソフトや硬化型よりもCE1のハードの方が叩いた感じは痛みが直接来ない&分散される感じでいい気がするけどCE規格は衝撃の強さで測ってるからあくまで体感上の話だけなのかな
わからんけどCE2で付けたくなくならCE1でちゃんと付けておこうと思う >>529
鉄のハンマーで強めにやってるよ。
>>536
その通り、ハードは衝撃がプロテクター全体に分散される感じ、ソフトはそれがない。 CE2のソフトタイプ肘プロテクターの違いって何かありますか？
コミネSK-810を買おうとAmazon見てたら、RSタイチTRV077もあって値段が倍違うんですね
RSタイチの方が高いから良かったりしますかね？ >>532
大根おろしはプロテクターよりウェアの耐摩耗性が1番大事よ
ウェアが破れてプロテクター飛び出したら関係無いし
服が破れなくてもやっぱり関係ない だからアスファルトからの属性攻撃だと思え(ゲーム脳)
打突斬擦の4属性が飛んできてプロテクター側はそれぞれに防御力が設定されてる
ハードは突や擦に強くソフトは打に強い ソフト貫通するような突起物でハードなら無事なんて事例どれだけあるのかねえ メーカーにはスタントマンでも雇っていろいろ検証してもらいたいね >>524
突起物が当たった時は、ハードも普通に変形なり破れるなりすると思うよ・・・
所詮プラスチックだし
というか、コミネに標準装備されているような古典的なプラ+スポンジだと、
CE Lv1クリアギリギリだからソフトに移行し、
CE Lv2はそれでも厳しいからハニカムやら凹凸パターンやらの衝撃吸収構造に移行してきたという歴史的背景がガガガガ・・・ 物によるでしょ
昔使ってたホンダの分割胸部プロテクターはめちゃゴツかった
コミネとかの胸部プロテクターはハードでも弱そうと思うが 鎧武者暑いんだよな
冬お気に入りの革ジャンを着てバイク乗りたいときにアンダーウェア兼用で着ると暖かいしいざと言う時なんとかなるだろうし 冷却機能付き胸部プロテクターをそろそろ開発すべきだな
そんな製品があると夏場涼しく乗りたいという理由で、今までプロテクター類に関心が無かった人達にまで装着率が上がって一石二鳥
メーカーも売り上げ倍増で万々歳 バッ直ペルチェ素子でギンギンに冷える甲冑プロテクターなら流行るかも 上は太陽光
下はエンジン排熱
中はプロテクターのこもり熱
これなーんだ！ プライムセールでSK-830が安くなってたから買っちゃった 上はチンポ
下はキンタマ
これなーんだ！
正解、おチンポ！！！！ 外付けプロテクターも多少カラーバリエーションあれば、おめいろ捗るのにね どうせ何色買ったって見もせずにおめいろ言うんだから一緒だろ(おめいろ不適正使用撲滅おじさん) >>551
ペルチェは冷暖、表裏一体だからプラマイゼロ。 じゃあエアコンなんか排熱のほうがでかいんだからむしろマイナスだな
車でも家でもつけるなよ
って話になるんだよおバカさんだな >>566
エアコンとペルチェじゃ熱交換の効率が5倍くらい違う（≒5倍余計な熱を発生する）ので、
流石にそれは屁理屈かと >>566
いや、熱の部分を身体にあてるバカはいないだろ…
お前の理屈だとカーエアコンもプラマイゼロで効かないということになるんだが解ってる？ >>568
エアコンは内外遮断され、外部に排熱されるから（特にセパレート型はな）室内は快適。
しかし、地球規模で考えるとプラマイゼロというか、製造過程など入れるとプラスだろう。
ペルチェのネッククーラー持ってるが正に表裏一体で、排熱のモーターファンまでついている。
甲冑プロテクタじゃデカすぎて排熱装置なんて付けられず
熱の部分を体にあてなくても全体としては逆効果になるだろうな。 宇宙服のようなメットとスーツが一体になった物が必要なんかな
それに体温調整と空気清浄機能を付けて駆動部と電源は背中に背負う感じ >>572
逆だ。甲冑のようにでかいなら排熱装置はつけられる >>574
渋滞に巻き込まれた時はめっちゃ快適らしいね >>580
熱風が来るだけで快適ではない。
しかし、下に着た冷感シャツに水をかければ冷たいくらいになる。 モーターヘッドもゴティックメードになって放熱板が超重視されてるから、カッコいい板付ければ色々解決してホスィ FSSなぞツイフェミに見つかったら忽ち抹殺されてしまう
下手にメジャー化せずカルト的人気のままでいいよ メジャーもなにも
あのシリーズ新規への入り口ないじゃん……
映画もやらんし >>584
水150mlだからすぐに熱が飽和しそう
積極的に放熱してくれないとヒーターに早変わりだろ 真夏で35度とかの日に高速走ると、インナーを水で濡らしていても一瞬で乾燥して、
発汗も追いつかないから熱風で体温が上がっていくような感覚になるよね・・・・ そうならないように、タンクバッグ、ウエストバッグ等にペットボトルに水を入れて即水かけ態勢。
今年あたりは真剣に考えないと事故るか死ぬぞ。
高速だとSAごとだな。頭散水も。 >>592
ほぼ体温と同じくらいの空気中に居るんだから、そら当然でしょう。しかもプラスで日光。湿度も高けりゃマジで危ないからね 湿度高いと気化熱で冷やすのもうまく行かないからね。
室度100%だと、人間の体温調節機能が適切に働くのは外気温30度くらいまでが限度らしい。 日本はすっかり熱帯地域だからなぁ
ホーチミンあたりのバイクの乗り方を参考にした方がいいんじゃないか まあ、真夏にバイクなんて乗らないんですけどね・・・
流石に6月初旬から真夏日なのには参った 春は花粉
夏は酷暑
秋は落葉
冬は極寒
いつバイクに乗れるんです？ 就職してから(当たり前だが)休みにしか乗れなくなって
勿体ないから雨だろうが真夏だろうが出撃するようになった >>1
ボディプロテクターかエアバッグジャケットの値段は心臓の値段！付けない人の心臓はゼロ円
>>596
熱帯夜と梅雨がある、熱帯の中でも最悪いちばん不快な熱帯モンスーン地域になったよ日本は
熱帯でも湿度低くて熱帯夜が無い地域は日本ほど不快じゃない もう九州と四国ではパパイヤやマンゴーとかトロピカルフルーツ栽培が当たり前になった
>>1
ヘルメットの値段が頭の値段なら、プロテクターかエアバッグの値段は心臓の値段！ 結局バイクに乗ることを選択してる時点で
命に有限の値段をつけることに同意しているようなもの
妥協点は自分で見つけるんだ >>603
それが 「ヘルメット価格が頭の価格と言うなら、プロテクターかエアバッグ価格は心臓の価格」
という事を否定する理由にはならないな
ヘルメット価格が頭の価格と言うくせに、プロテクターやエアバッグの重要性を解ってないアホもいるけど 否定にならないどころかバリバリ否定してるんだよなぁ
現代の技術じゃ頭は無理だし心臓だって外傷じゃ移植間に合わない
つまり＝命の値段なわけだが
命っていう無限の価値と比べれば安いよね？っていう極論ぶちかましてるだけ
病床の家族を救うためなら誰だって借金してBJ先生に現金持ってくだろうけど
バイク乗るためだけにそこまでしないだろ それが 「ヘルメット価格が頭の価格と言うなら、プロテクターかエアバッグ価格は心臓の価格」
という事を否定する理由にはならないな
ヘルメット価格が頭の価格と言うくせに、プロテクターやエアバッグの重要性を解ってないアホもいるけど 否定にならないどころかバリバリ否定してるんだよなぁ いろいろ自分の想像の範囲内で最も快と思うようにやれば良い。 まぁとりあえずここの連中はプロテクター着てるだろうし、その辺のバイク乗りよりは安全を考えてるだろ マクドナルドの配達する人はちゃんと胸プロテクターつけてるね マックで胸部プロテクターの実物見てこりゃ軽そうだし涼しそうと思って買った
実際スクーターに乗るぐらいの時でも手軽だから装着するハードルが低い
ただ通気性がほとんどないのであせもになりそうｗ コミネなどのソフトプロテクターの寿命はどのくらいですか？ 鉄製プロテクター着用で真夏の山手トンネル入ったら蒸し焼きにされそう インナープロテクター着込んで長袖長ズボン、肘、膝、スネはプロテクター着けてで考えてます コミネの胸部プロテクターゴムが伸びまくって腹プロテクターになってるわ 大丈夫、死因となるケガの部位は上から順に頭部、胸部、腹部だから 腹プロテクターって
売ってる?
腹巻きで自作できそうやが ラフロジャケットの胸がなぜか縦長の変な形だから、そこにコミネの脇腹用をいれてる
別途CPSベルトでコミネ胸つけると胸と腹が良い感じにズレてくれる
胸をHyodのに変えようか悩んでいる Eカップのブラにワタ詰めた100均のお椀入れとくとええがぜ >>637
ラフロの胸、あの形謎だよね
オレはラフロRR10063にコミネSK-689をタイラップでつけてる コミネsk810 黄色のプロテクターってタイチのステルスニーガードに入る？ ステルスニーの
スッパッツ版だせば
ズレないかな
どうせズボンの下に
つけるから外さないし ライディングパンツに内蔵のプロテクターとステルスニーみたいなインナープロテクターってどっちのほうが安全性高いんだろ？
プロテクター自体は同性能として 肝心な時に必要な部分を保護してくれるならどちらも変わらんから自分の都合の良い方選べばいい、きちんと固定されてないのは論外
色々なパンツで使い回したいならインナーが良いし、インナープロテクターの装着面倒ならライディングパンツ付属の方が良いわな >>646
ありがとう
内蔵のほうがズレないのかなと思ったけどインナータイプもしっかり装着しとけば大丈夫そうだね 膝だけインナーのやつは膝裏にシワが寄ってきて痛くなるのが嫌 知り合いでもプロテクター何も付けてない人の方が多いな
肘や膝にまで着ける必要性あるかな？
さすがに胸と背中は守るけど 上下で中にこれ着とけばおおむね守れるって商品あります？ >>650
全速力で転んでも痛いのに付けないとかないわ 自分も膝は面倒くさくてノーガードだけど転んで真っ先に怪我するのって膝なんだよね >>650
バイクから放り出されてアスファルトにガリガリ身体が擦られるの想像してみな、手足がどういう状態になるか想像付くよな
知り合いがどうこうじゃなく自分で判断したら良いんじゃないかね
オールインワン型のは上半身ならSK-693、下半身ならSK-612とか
取り敢えずこの2つ装着しとけば全身プロテクターマンになれるよ 長い期間、転倒せず事故にも巻き込まれていない人はプロテクターなんか要らんになるんでしょ
タイチのステルスってやつは細身な服の内側に着けても、ほんのりもっこり程度なのでオススメだよ >>655
だよなあ、着るべきだよね
ありがとう見てみるよ むしろ胸が要らないかな？とか思ってる
背中､肘膝は必ず付けてる
胸も付けてるけど >>655
擦過傷に関してはプロテクターよりズボンやジャケットのが大事では？
外付けプロテクターならいいけど内蔵型だとジャケット破けたらポケットからプロテクター外れて機能しない可能性あるし
俺はSK-819使ってるけど 確率自体でいえば胸はたいしたことないからな
一番ダメージを受けやすい(頻度)のは膝だし
二番目にダメージを受けやすい(程度)のは胸だけどな 四肢ダメになったけど命は助かった、なんてのが嫌で胸は着けないって言ってた人も居たなあ 「おれは太く短く生きるんだ！」みたいな感じかね。
ピンコロ信仰に通じるね。 暑さに負けて胸と背中だけ。この2つすら投げ出しそう。 プロテクターは付いてるっぽいシルエットだけど、
ヒラヒラ＆ペラペラのメッシュジャケット着てるやつ多すぎで、なんのジョークなのかなって思う
あんなもん一発で擦過傷やしプロテクター吹き飛ぶがな バイク用のメッシュジャケットはそこらの厚手の服より頑丈だと思うぞ 時速60キロくらいでの転倒なら、ぺらぺらのジャケットでも大穴あいたりはしないよね ケブラー入りでもなかったら一発で穴が開きそうに思うが ビギナーですがコミネのインナープロテクターで全身固めようと思います
服装はストレッチジーンズと厚手のパーカーです ペラペラのメッシュジャケットでも擦れるのは殆どがプロテクター入ってるところで、その辺はちゃんと強化されてるから以外と大丈夫なのよね
もちろん冬用よりは弱いけど厚手の着て熱中症になるよりマシだと思う コミネに提供された有名な動画ってあれメッシュだったっけ？
トラックに引っ掛けられて肘とかに穴あいてプロテクター露出してたやつ 見た感じペラペラの
タイチのTRV044って
CE2レベルらしいが
他社のメッシュジャケにも
入るんかな?
コミネのやつは甲羅みたいだし >>666、667
特殊繊維使ってるやつでも>>287程度なので、国内のペラペラなやつは一瞬でアウト
手元のジャケット見てみたけど、
アーバニズムはポリエステル90%+ポリウレタン10%、
コミネはポリエステル100% だった
なので、転倒したらプロテクターある部位以外は溶け落ちて皮膚に張り付く気がするんで、
ナイロン系使って欲しいところ ジャケットに入れるプロテクターはCE1やCE2でも
ジャケット自体の強度はまた別の話だもんね
ヨーロッパはこういうの真面目にやるよね 擦過傷は死なないけどクッッソ痛いし本当はメッシュジャケットの素材も気にしたほうがいいんだろうね
コミネさんどうでしょう まあだから海外のブッ飛ばし動画連中は革ツナギ率が高いんだろうね パンチングレザージャケット持ってるけどやっぱり暑いんだよなぁ
30度超える日はフルメッシュ着てる 熱中症で意識レベル落ちてコケましたでは本末転倒だからなぁ
本気でやるなら高速と下道で服装変えるべきなんだが >>675
まぁ30度以上の気温はあまり出ないからな
地中海側だけだ暑いのは >>680
これなんだよなぁ。まったく同意ですわ
パッシブセーフティの為に操作性とか快適性とかアクティブセーフティが犠牲になってはいけないんですよ
事故しないことが最大の怪我予防 >>674
普通はメッシュの下にも服着てるのでは
破れてもそのまま張り付くことは無いでしょう プロテクター入りのジャケでも別に身体の動きが阻害されたりはしないよ？
着たことなくて言ってない？ >>685
強度のために風があまり通らなくて暑くなったら本末転倒って話でしょ ドライシャツの上にJK-084着てジャケット着れば通気層できる またフルチンでバイクに乗ることを正当化しようとする変態が現れたな フルメッシュは毎回洗えるようにプロテクター全部抜いて下にコミネフルアーマー着てる
フルアーマーが臭くなるけど 裸にプロテクターしてみ
なんかパワードスーツに乗る前みたいだから フルチンでバイクに乗るのは色々駄目だけど、全裸にハーネス留めプロテクターとヘルメットでバイクに乗るのはこのスレの正装だからな
他に許される着衣はネクタイ、カフス
白ソックスと革靴(ブーツも可) 今日見かけたライダーはSK-694みたいなノースリーブのインナーだけ着て肩から先は生身で走って行った >>681
同じ30度でも極東のムシ暑い島国より湿度が低いし、寝苦しい熱帯夜が無くて夜は涼しい だいたい先進諸国の首都は日本の札幌くらいの気候なんだよね >>670
アメフト選手みたいになるよ
安全だけどねｗ こう、上半身をえげつなくグワッとするのよ。
それがコツ。 >>699
カラッとした35℃より身体中が湿気でベタベタする28℃の方がよほど暑苦しいよね でも日本だと湿度がセットになってるからカラッとした35度を体験したことがないんだが だから西海岸やハワイ旅行する価値がある
>>704
湿度低いと日向は暑くても日陰は涼しい、扇風機や冷風機の効果が高い、夕方には涼しい風が吹いて熱帯夜が無い インド人「日本の夏は蒸すけど涼しいと聞いていたがあれは嘘だ」 2000年代くらいまでの夏の北海道は割とカラッとしてたんだが
ここ10年くらいはそうでもなくなったかなー >>708
んにゃ､2000年代はすでに蒸し暑かったよ
JR北海道が暑さでレールが延びて曲がるってので､散水車導入したのがたしか2004年とかそんなん ヒョウドウのd3oプロテクター使いは寿命をキチンと把握しておけよ
劣化したd3oは衝撃受けて瞬間硬化と同時にヒビ割れるから危険ですよ 胸部プロテクターは
耐貫通性も重視するなら
硬いハードシェル?っていうような
材質使うのは必須ですよね
コミネの黄色い
ce2レベルのやつとか
ヒョウドウのd3oやつだけのとかは
つけ心地良さげだけど
自分は白バイ採用されたという
ホンダの旧型のチェストプロテクターを
つかってるが樹脂むき出しでつけ心地はあまり良くないな
タイチと共同開発した後継品も
軽そうだが見たところ
似たような感じやな d3oの耐貫通性にかんしては
弾丸を通さず軍のヘルメットに
採用されたとかあるな
まあ事故時の突起物と
弾丸とでは違うかもしれないし
ヒョウドウもハードシェルと組み合わせた
商品売ってるようだし >>714
CE2ソフトが貫通されてハードなら大丈夫って状況は稀な気がするけどね とりあえず関節さえダメージを外せばなんとかなることも多いしね
貫通でもずれて肉の方にいってくれれば後遺症が少しは違うかも 胸は変異量が傷害の大きさに関係するので、ソフトかハードかは大きいぞ アルパインスターズのNUCLEON FLEX PRO Ci PROTECTORが気になっている ハードっていってもただのプラなので、突起物相手だとどちらにせよ死ぬ
>>719
ハード(プラ+スポンジ)だと結局一定以上の衝撃を吸収できないので、
高分子素材系のソフトになりつつあるのがこの10年のトレンド ハードでもCE2クリアしてるのあるしそういうの使えばいいんちゃう
自分は肩と肘はハードだと動かしにくいのでソフト派
胸と背中はソフトだと重いのでハード派 リュック背負ってる時は背中要らんかなとも思ったが投げ出されたときに外れちゃうかな？ チェストとウエストのストラップも締めとけば大丈夫じゃね？ プロテクターを仕込めるようになっているバイク用のリュックなら代替可能だと思うが、普通のリュックの場合は内容物によるんじゃないか
衣類とかクッション性の強いものならプロテクター代わりになりそうだけど、固い物入ってたら逆効果になりそう >>726
いざという時にふにゃふにゃじゃ意味ないよ >>727
病院に担ぎ込まれたら全部脱がされるんだが…
どんな羞恥プレイだよ 小僧には信じられないだろうが、あのアップルはその昔バンダイと組んでオンラインゲーム機をリリースしたことがあるんだぜ
しかも誰もコンセプトを理解できず大コケしたんだぜw >>736
ピピンの事？
コンセプト以前にゴミでしょアレ いやあの時代にネット接続を前提としたゲーム機ってコンセプトは確かに時代の何歩も先を行ってたぞ。「インターネットください」なんていう冗談すらなかった時代だからな でもクラスに1人くらいはいたけどな
3do買って失敗したやつ 失敗といえば次世代ゲーム機の前にハンディのゲーム機だな
リンクスとか・・・ うん、まあ俺は常にセガのハードを選んできたけどね。 ドリキャスの失敗はリリースのタイミングはスペックより大事だという良き見本だな >>740
３DO買ったやつは俺
松下のハードは高級で、セガがバラックみたいだったがバーチャファイターは売れたな。PS1は丁度よいバランスだった。
３DOはまともなのがneed for speedだけで、後はクソみたいなソフトだけ
当時の松下のセンスの無さが今に反映している。当時ソニーは低迷していたがPSが救世主だったな。
セガのCMに出てた部長は最近亡くなったな PMJのデニムが気になる
CE規格EN17092 AAA認証のバケモノデニムらしい 国内流通しているパンツで17092 AAA取ってるやつってこれくらいかな
デニム → PMJ（ダカール・デウス・カフェレーサー）、KNOX（シールド インディゴ）
チノパン → ダイネーゼ（CLASSIC TEX PANTS）
カーゴパンツ → ダイネーゼ（COMBAT TEX PANTS）
デニムもレベル高い製品随分増えたな
デニムって見た目の割に引き裂き耐性無いってのがバイク乗りにとっての認識で、
今までは安全性求めると結局レザーに行き着くことが多かったはず デニムってケブラーのやつ昔からあるけど
あれはあまり強くないんかい？ いやケブラーはもちろん強い
ただ昔ながらのはあまりにジーンズぽくないので不人気 EN13595(競技ライディング)ってのもあるね
EN17092(一般ライディング)と比べて何が違うのかは謎 pmjのデウス履いてるけど、プロテクターはCE1だから、拳で叩くだけでも少し痛い
なのでプロテクターはコミネの膝と腰骨用に替えたわ >>750
昔のやつはレイヤー構造だった（デニム＋ケブラー）
最近のやつは強化繊維を織り込んだシングルレイヤー主流になってて、だいぶ履き心地自体が良くなった
この辺の記事がわかりやすい
https://www.japex.net/news/7365/
あと、17092は縫い目が破けないテストとかもあるから、
その辺をテストしてなさそうな昔の製品よりは信頼性増しているはず
>>752
13595の方が17092のAAAよりも圧倒的に高性能
13595 Lv2 > 13595 Lv1 >>>> 17092 AAA > 17092 AA > 17092 A > 17092 B
ただし、17092と13595を別に残しておくつもりだったのに、EU内での手違いによりは廃止され、
近年の新規のレーシングスーツは17092 AAAというアホみたいな状況 モンベルのステンレスメッシュハット持ってるけど暑さに関してはかなり効果あるよ ステンレスメッシュって聞くと金網想像する人がいるだろうけど
繊維にステンレスをスパッタリング加工してあるものだからね
普通の繊維と変わらず柔らかいし光と熱を反射してくれるから涼しい それをヘルメットの上から貼り付けると良いんじゃね？ でも今のアルミホイルは電波を遮断できないやつになってるらしいぜ >>586
そこで今回は特別価格として、通常小売価格が1980円のところ、なんと850円！
さらに特別企画といたしまして、本放送終了後30分以内であれば、もう1つプレゼント！
さらにさらに！同時に2つご注文のみなさまには、ドドーンとさらにこの商品を4つ追加ボーナス特典！！
さらにさらにさらーに、テレビで初登場の今回だけは、注文していただいた全員の方にこの商品を120万個同梱させていただき、なんと送料はゼロ円！ 自前のチェスト、バックプロテクターあるからジャケットに最初からCEレベルのバックプロテクター着けてくれるの要らないんだよね
そのかわり安くしてくれって思う >>771
客に一々合わせられないのは仕方ない、古いのは売ればいいじゃん >>772
バックプロテクター抜き取ってオクで売れば 6万のジャケットをセールで4万買って付いてたプロテクターがそこそこ良いやつで
売ったら1.5万になって実質2.5万で買えた インナータイプの胸プロテクターって肩が無いんだがなんで付けてくれないのか インナータイプの肩プロテクターなんてないだろ。腕が通らん ちょっと待ってくださいよ。
それは定価からプロテクターの価格を引いてから比較するべきでは？ 意味あるのそれ？
コミネと食い合うだけじゃん
プロテクターはいいからプロテクターを入れるポケットが欲しいね
勿論だけど、まさかのフタが無かったり位置がおかしかったりする実質飾りプロテクターポケットじゃないやつ ワークマンがCE認証通したプロテクターを安価で出すのなら普及率向上に繋がりそうだし良いんじゃないの
ワークマンの最近の動向見てるとそんな事やるつもりは更々無さそうだけど CE1ソフトみたいなのは付属品で色んなジャケットについてるし
CE2ソフトやCE1ハードを後発の作業着屋が開発してコミネに値段で張り合えるのかなぁって
ガワをプロテクター対応として弄るならともかく、具のほうを開発する意味はあんまり無いと思う コミネもタイチもプロテクターは作ってないでしょ
プロテクター専業のメーカ発注して作らせてるだけだぞ なら余計に意味なくね？
高いOEMが増えるだけじゃん
タイチのだってナンカイの方が安いパワーテクターのだし
コミネの黄色いのは知らないけど
現段階で作ってないワークマンがこのへんに対抗できるのか？(そもそもしようと思っているのか？)って話よ 素直に貧乏人向けに安く作れって言えばいいのに
社会的意義を持ち出すからややこしくなる だよな。
悔しいからとか、ほしいからとか、羨ましいからとか、そういう感情が根拠になっても全然いいんだよ。
何故かそれがダメだと思い込んで、主語をやたら大きく一般化して変な理屈で隠そうとすんのな。 完全に的外れな着眼点だな
前提としてぶっちゃけ理由や見栄なんてどうでもいいし安く手に入るにこしたことはない
ワークマンの戦略として具の販売があり得るのか？って話じゃろ
なんで不毛な方向に話が行くんだ 元々バイクにそんな振ってる訳じゃないしプロテクターは出さんでしょ
良い位置にポケット付けてくれたら御の字では ソフトタイプの胸部プロテクター、やっぱりどうにも信用できん
CEレベル2ってどうなんだろ すごく高い物でもないんだから買ってみれば良いのに。 なんでみんなエアバッグ買わないの？
高いからっていうのもあるけど、お金持ちでも買ってない人がほとんどだし。
ちなみに自分はヒットエアー使ってますが、周りにはエアバッグ使ってる人1人もいません。 たぶんもっと軽くなって、事前にバイクに繋いだり充電器にしたりする必要が無くなって、肩肘も保護できて
作動した後も低コストで再利用できるようになったらもっと普及すると思う エアバッグ持ってるけど、降りた時嵩張るから降りて歩き回るのが確定してる時は着たくないんだよな
荷物置けるのが分かってる場所ならいいんだけど 買って使ってるけどサーキット用だな
alpinstarsやダイネーゼが売ってるワイヤレスのやつが5万まで下がって再充填が2000円なら追加で買うが
再充填5万とか何の冗談かって思うわ
hitairがワイヤレス出してくれることを願う 買ったが、家で着ただけで、使ったことない。
涼しくなったら着てみるわ >>796
hit-airからd-airに変えた。hit-airよりずっとゴツくて重いし立ちごけ一発で4万円吹っ飛ぶから遠出以外ではあまり着なくなるな。 夏ツーリングはhitairのモトラッド2メッシュ着てる、メッシュでも我慢比べだけど
中にJK-084着るといくらかマシにはなる >>784
日本国内だけで商売やってる企業が、わざわざヨーロッパの認証取るなんてハードモードすぎるので諦めろん・・・
>>793
むしろソフトタイプじゃないと衝撃直撃で粉々やで プロテクターってそもそも何年かで買い替えたりするのか？ ウレタンなんかは劣化しそうだけどね。
ハードなのはどうだろう。 >>802
粉々になったらその分衝撃吸収してくれてるからいいのでは
てかソフトは貫通するとかハードは粉々になるとか極端な話する人多いね 曲論好きな人は多いよね。
方向性をイメージする時には便利だけど、実際にどうあるか、にはあんまりねえ。 hitair欲しいなとは思うんだけど夏場めちゃくちゃ暑そうだから秋冬限定になりそう グローブのCE規格「EN13594」
ブーツのCE規格「EN13634」
こんなのもあるんでご参考にどうぞ >>815
1621-2（脊椎）「割と古参な私はスルーですか？」
1621-3（胸部）「10年以上すったもんだして2018年ようやく正式におっぱいぷるんぷるん！」
1621-4（エアバッグ）「（空気・・・・）」
13594（グローブ）「(仏)お前らグローブつけないと68ユーロの罰金な？」
13158（乗馬用）「落馬対策ならまかせろー！」
13595（スーツ）「手違いにより私は引退させられました・・・」
13634（フットウェア）「俺のレベル表記は4つあるぞ。それぞれの意味は知らん」
14021（胸部）「1621-3のせいで俺の仕事が減ったんですが・・・」
17902（ウェア）「なんか13595パイセンの仕事まで押し付けられたんですが」 コミネのフルメッシュジャケットＬサイズ買いました
背中のプロテクターを硬いのに変えたいんですが、服と同じＬで良いですか? コミネに電話して聞け。
親切な女の子が出て教えてくれるよ。
冗談ではないからな。オレはよく電話する。 たしかLサイズのジャケットまでが
シェル数4枚の
プロテクターMだったような
外寸かわらない
シェル数5枚のプロテクターLも
入るかもね
自己責任で あれも自己責任、これも自己責任、何でもかんでも自己責任で貧乏人は苦労だけしてろってのが日本政府なのでしょうか？
いったいいつから日本はこんな狭量な社会になったのですか？ みんなサンキューです コミネに電話してみます
コミネーさんにお尋ねするでござるよ LとMの違いはプラッチク板の数だけでベースのサイズは同じだぞ 800をはじめ、過去スレでも何度か「無線式エアバッグは立ちゴケで誤作動する」的なレスを見てるんだが
D-airにせよTech-airにせよIn＆motion（日本ではまだ正規取り扱いないが）にせよ、主だった無線エアバッグは立ちゴケでは作動しないぞ、なんかHitairみたいなケーブル式の立ちゴケ作動と混同されてるふしがある
無線式はセンサーで車体振動・加速度・傾き等を計測して（＋GPSなども使われたりする）、その総合から事故か否かを瞬時に算出して作動する
だから停車状態で衝突衝撃もない単なる立ちゴケは、事故と判断されず作動しない仕組みだ
「立ちゴケで何万も払いたくない」って誤解だけでエアバッグに手を出さない人がいたらもったいない代物だから一応情報提供しとく MLV-Cは既に持っているが
どうせジャケットの上に羽織るなら、ヒットエアージャケット一着買えば足りそうな気がしてきた
ただ、サイズ感とかジャケットそのものの機能やらのレビューがなかなか無いよね
持っている人いたら教えて欲しい >>830
むしろ無線式の方が誤作動報告よく見かける気がする
Hit-Airみたいなワイヤー式は普通の立ちごけ程度じゃピン抜けないとかなんとか >>831
ずれるけど。
ハーネス2着持ってるけど、
他の人がハーネス着けてるの見て
えらく格好悪く思ってしまい試しにジャケット中古で手に入れた。
ある程度ダブツカないとエアバッグの膨らみ代がない。
ベンチレーションがイマイチで時期が限られる
ので、現在フルプロテクターでエアバッグ無し。 冬場には電熱ウエア使いたくなるしで他との共存がなかなか難しい デザインなんだよな
特殊部隊のベストみたいにしてくれ >>830
tech-airで立ちごけで開いたってツイかブログで見たぞ 立ち転けでも危険なパターンあるだろうし、エアバッグ開くのがいいのでは？
無線式が開いたのは、結構な加速度あったんじゃ？ いや、開くのはいいんだけどさ5万は流石にね
無線式もボンベを自分で交換できれば言うことないんだけどな >>832
よく見かけるなら具体的にどこで見たのかを挙げてくれないと…
一応こちらは根拠を挙げて話をしているのに対して「気」で来られると本当に返答に困るんだ
ちなみにケーブル式の立ちゴケ展開は3通りある
①バイクは倒れたが自分は立ったままだったのでピンが抜けた
②バイクと一緒に転倒したがケーブルの処理をせずに（ケーブルの存在を忘れて）立ち上がった
③コケた勢いが強くて車体から体が離れすぎた
ピンの強度は、バイクや人間の重量にも、また人が立ち上がる筋力にも耐えないのでこれらで普通に展開する
逆に言えば、バイクと一緒に転倒して、かつピンが抜けないように気を使いながら立つことができれば展開しないということになる >>838
twitterはツイート検索の範囲内ではそれらしいのは引っかからないね、838の知人の鍵アカとかだとわからんけど
個人ブログ記事の類は検索に引っかかりづらく調べるのが難しいが「tech-air 立ちゴケ」等のありふれたワードで引っかかるブログはこちらでは見当たらなかった、気になるので見つけたら情報提供求む
俺が知ってる範囲の立ちゴケ展開報告は価格.comの口コミ記事（「tech-air 膨らませてみた 価格.com」とかで検索すれば出てくると思う）くらい
ただしこの記事のケースの場合、転倒場所が砂浜であること等が影響した可能性もあって、一般化できる報告かは疑問アリなんだよね
メーカーもオフロードは対象外みたいなこと言ってるし、砂浜走行状態が演算に影響したかもしれない >>837
>>839
例えばどういうパターンが立ちゴケで展開しないと危ないものと考えているのかを知りたい
俺はまず、エアバッグの保護範囲は胴体を主としていることから、胴体に深刻なダメージを及ぼす場合がエアバッグが展開しないと危険なパターンと考える
その上で、立ちゴケにおける負傷リスクがあるのは転倒で打ちつける肘膝太腿付け根及び車体に挟まれる足のはず
胴体の怪我は、地面と胸の間に肘が挟まって肋骨が折れるとか、そのくらいのケースじゃないかと思う…強いて言えば肩か
胸や背を打ちつける危ない立ちゴケがあれば別なんだがいまいち思いつかない、これが思いついたら考えを変えることになるかもだが…
だから立ちゴケでエアバッグが展開しないと危険ということはほぼ無いというのが現在の認識なんだわ テックエアー5のエアバッグ開いた時50000かかるってよく見るけど、今は32780円だよ。 それでも高いわ
自分で交換させてくれよ
そしたら2000円で済む >>841
見たのは、価格comのスレッドと、海外のフォーラム
帰宅して時間ありそうだったらURI探してみるわ
「過去スレでも見た」程度のレスに対しての書き込みで、別に返答を求めているわけでもなかったので、
そんなソース求められるとは思わんかったわ
すまんな クルマのエアバッグはハンドルに付いてるから展開式である必要があるけど、バイクの場合は最初から膨らんだ状態であっても問題無い気がする 常時マシュマロマンみたいな状態やんｗ
でもエアバッグってCE2プロテクターの10倍の衝撃吸収って言ってるくらいだから、その半分程度でいいからエアボリューム下げて、常時膨らんだ状態のものがあってもいい気がする。 膨らんで動きを制限するから首や鎖骨を守れるケースもあるわけで、ゆるゆるだと衝撃吸収しか出来なくなる そこまでしなくてもバイク用エアバッグって見た目が救命胴衣と変わらんし、守るのは上半身だけでプロテクターと大差無い気がする エアバッグなら首周りが固められて、むち打ち症予防になるし、プロテクターよりバウンドの吸収度は高い
物によっては臀部の脊椎まで守れるから
プロテクターと大差ないってことはないと思う
引き裂き強度は硬質プロテクターより弱いから併用するのがいい 海外サイトググればDもAも誤作動報告出るのになんで起こり得ないと
思いたいのだろうか >>856
売れなくなるから中の人なんじゃね
自分でボンベ交換できるなら多少の誤作動は許容範囲なのにね エアバッグは重いのと肩肘保護できないのをとりあえず何とかして欲しい
別に外付け使うのは面倒臭すぎる ゆっくり横になるようなコケかたなら反応しないかもしれんが、コケる時は立ちゴケでも結構な加速度つくからな普通。それで加速度センサーは反応する
あとGPSで走行スピードもエアバッグ展開の判定条件に加えるみたいな説明は確かにあったが、全然当てにならないな。現に開いたから
あとバイクから勢いよく降りただけで開いたとかの誤作動も少なくないらしい。d-airの話 tech-airもレースモードにしたら立ちゴケくらいじゃ開かなくなるんだろうね
ただレースモードだと停車中に追突されても開かないらしいけど… 確かに停車時に追突されるのは生身のライダーには深刻だから、走行速度がゼロでも加速度で開いて欲しいかな。ただそれは立ちゴケとの区別がつかなくなることを意味するので、
そうなるとやはり再セット料金が高杉なんよ hit-airが無線式を発売してくれたら全て解決なんだけどな 膨らむ部分ほかにも作動メカのチェックるあるし家で交換させろは無理な話だろ >>867
バイクに送信機をベストに受信機を仕込んで一定距離離れたら展開！とか単純な仕組みなら無限電光レベルでも開発可能かもしれないけど、誤作動の嵐でえらいことになるだろうなw 理屈はわかるけどそれじゃ普及しねーよ
メーカー交換が必要なケースとそうじゃないケース両方を想定して、後者なら自宅交換できるようにすれば
展開の判断自体はかなり妥協できるようになるぞ
ばすんばすん膨らませて違ったらメンゴでいいわけよ >>869
スマホアプリでUSB経由で診断、位今ならできるだろうしな 各種センサーの信号と自己診断できればいいんだから、そのうちスマホアプリすら使わずに自身で自己診断できるようになるでしょう
ボンベを自分で交換できるようにならないと一般普及はないだろうね
まあhit-airですら一般ではあまり見ないけど…
サーキット行けば割と見る プロテクター劣化の件だけど、ラフロの肩のCEプロテクターが一年で加水分解でダメになった。 アルパインスターのインナープロテクター、セパレート式の胸プロテクターが欲しいよ 既出かも知れないけどバイク用エアバッグはコレぐらいでないと意味無いと思うです
https://youtu.be/rQr8YkzEEWQ >>873
購入時が製造からどのくらいたってるかも影響デカそうよな
なるべく新しいモデルを買うくらいしか経年の点での良品の選びようがないけど SK-834持っている人いますか？
これって袖付きのJK-084なのかどうかが知りたいです 夏こういうインナーは
どう使うん?
ロンTやTシャツを上に重ね着? 「プロテクション機能を他に託した可能な限り薄い見た目全振りのメッシュ上着」があればいいけど
固有の名前はついてないしメジャーな服でもないからクッソ探しにくいな
普通の服着るとメッシュの意味ないし
運動用のパーカーとかでお茶を濁すしかない 立ちごけエアバッグ云々は結局よくわからんが、「ソースを出せ」というくだりの直後に明確なソースを提示できない856と中の人説とか唱えちゃう858が極めつけに頭が悪いってことだけはよくわかった >>877 製造からの経年も問題だけど、製造直後のを買えたとしてもウレタン系は使用環境次第でものすごく劣化が早まるからどのみち消耗品と割り切るしかないな
3年程度で目に見えて劣化が始まるってよく言われるけどあくまで標準的な環境下でって話でしかないし >>881
１週間前のことがいまだ忘れられないってことはよくわかったｗ >>884
しかもアンカーもまともに打てない人だから触らない方がw 打てないんじゃなくて打たないんだよ
安価したらレスバ元参照されちゃうじゃん
打たなかったらわざわざ遡ってレスバ再開する危険も減る
つまり言いっぱなしにできるからスッキリできる
ここみたいな同じ人が何年も常駐するタイプの遅いスレには向かないけどオススメの手法だぞ 良くワカランが、結局立ちごけでエアバッグが暴発する具体的なソースは出なかったのか？ >>888
さんきう
取り敢えず読んでみたけど、立ちごけではないけど誤展開のようだね
1つ目は車両から降りたとき、2つ目はバンプで車体が揺れたとき
こんなんで開くなら立ちごけでも展開しちゃいそうだな～ 訴訟国家だからとりあえず開いとけばいいって考えなのかな >>888
経験者だと言ったろう
都合の悪いレスは目に入らないタイプの人？ >>892
経験者で検索かけてみたけど、どのレスなのかよくわからん
一体何の話なのかわからんから、自分のレス番をコテハンにしてくれないか？
ちなみに、俺は>>884=888だけど、>>856でも>>858でもないので、そこのところよろしく
これは助言だけど、昼間っから5chに不貞腐れたレスなんかしてないで、
今日みたいな涼しい日くらいはバイク乗って気晴らしした方がいいと思うぜ？ 不貞腐れてるんじゃなくて呆れてるんだよ
別人なら別人で一連の過去レスくらい読んでから書き込めばいいし、過去レス読まずいきなり書き込むなら「結局」なんて日本語を使うな。お前の日本語力が全般に低いことはよくわかったよ カッコいいプロテクターないかなぁ
甲冑みたいのがいい ヘルメットは加工しなきゃいけないだろうけど、ホンモノの甲冑きて運転しても違反にはならないんじゃない？ 外骨格みたいなSFっぽいやつとかなら着てみたい
その前にバイクがもっと進化しないと似合わないだろうけど 刀で切り付けられるわけじゃないから甲冑なんか効果なし
効果が高いのはマシュマロマンみたいな着ぐるみだろう
https://i.imgur.com/ff6AmGZ.jpg >>894
「結局」なんて一度も使ってないし
881を書いた君自身へのブーメランですね、わかります
挙句、真面目な話の中にマシュマロマン投げ込むとか、君さ・・・ 俺は機械なんだから誤作動はあるだろうし自分が買ったらそれのウイークポイント
知りたいと思うが、誤作動なんて一切しないと思い込みたい人っているんだな ファームアップで動作も変わってきてるってのは無いのかな？ 「俺、実はロボットなんだ、しかも誤作動するんだ」
って告白かと思ってびっくりしたわ カッコ悪いけど性能高いプロテクターよかカッコ良いけど性能低いプロテクターしたい
どうせ引かれたら死ぬ >>901
お前が都合の悪いことは綺麗さっぱり忘れる人格破綻者であることはよく分かった。
異常者とは関わりたくないんで、もう書き込まないでもらえるかな。
>>888
> 良くワカランが、結局立ちごけでエアバッグが暴発する具体的なソースは出なかったのか？ 0893 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff81-6qox) 2022/08/21(日) 21:14:54.21
>>892
経験者で検索かけてみたけど、どのレスなのかよくわからん
一体何の話なのかわからんから、自分のレス番をコテハンにしてくれないか？
ちなみに、俺は>>884=888だけど、
↑ウソ。「経験者」で検索かけたなら>>862がひとつだけ引っかかる
「どのレスなのか分からん」ことはあり得ない
0900 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff81-6qox) 2022/08/22(月) 18:54:24.39
>>894
「結局」なんて一度も使ってないし
881を書いた君自身へのブーメランですね、わかります
↑ウソ。前掲>>888の通り
君はそうやってその場しのぎの嘘をつくのが習性になってるみたいだけど、それ直さないと誰にも相手にされない可哀想なおじさん一直線だよ？もう手遅れかもしれないけどさ。
もうちょっと真面目に生きた方がいいよ。 あらゆるレスバに言えるけど
会話成立してる時点で関わりにいってるのはお互い様だぞ
それか椅子にレス無視すると電流流れる装置でもついてるかどっちかだ プロテクタいれたままジャケット洗濯したら背中プロテクタが引き裂かれてた…なんでや… >>914
洗濯機の水流はそんくらい威力やべぇってことさ >>914
プロテクタポケットが引き裂かれたわけじゃなくて？ 914です
ポケット（布）じゃなく樹脂製のプロテクタ自体が裂けてた。
オレンジ色の波打ち模様がうねうねしたやつ。うねうねの溝にそって裂けた。
本来外せるものは外して洗うべきだとは思うけれどまさか裂けるとは思わなかった。
水に浸かりっぱなしが良くないとか洗剤と相性が悪いとかあるんすかね…？ プロテクター入ってる服みたいなものは手洗いじゃないとダメ
傷付きやすい繊維と固いものの組み合わせなんだから
ガラス細工とハンマーを同じ箱に入れて宅急便で送ったりしないだろ？それと同じ ジャケットは
反射プリントが
ひび割れたりはがれるな
これお直し工房とかで
直せるんかな 反射プリントは難しそう
試しに持ち込んで聞いてみれば >>926
メッシュ鮭なんかはプロテクターからもけっこう出汁出てくるよ >>927
普通に反社テープ縫い付ければいいじゃん
自分で出来るぞ >>930
外したプロテクターも別の洗濯ネットに入れて洗ったよ タイチのジャケットに標準装備されてる灰色のゴムの肩肘プロテクター、良さげだけどあれ単品では売ってないのか
パワーエイジの肘用ポロンがフィット感劣悪だからそれ移植した 革ツナギの下に着けてもタンクと干渉しない胸部プロテクターのおすすめってありますか？ 車種も体格も分からんけど、現在干渉しないなら大抵のヤツは大丈夫だと思うぞ >>935
タイチのあのプロテクター薄すぎて信用できない >>938
安いジャケットに入ってるペラペラウレタンじゃなくてインナープロテクターにも使われてるCEレベル1のやつね
確かコーデュラフーディにそれが入ってたから抜いて流用してる >>939
コミネのCEレベル1と比べると不安になるんよ
同じCEレベル1なんかと 人目を気にしないのならプロテクターはバトルスーツが秀逸だろうが
やはり見た目がアレ過ぎるせいか年に数回しか見ない いまふうにリメイクしてくれないものかな
個人的にはプロテクターは外装式がいい
よくあるジャケット内蔵式は中からモッコリして不恰好だし
外装式はコミネみたいなベルトタイプで着脱が手間
外にむき出しだけど服に固定されてるのが一番シルエット崩さないと思ってるんだが
ヒャッハーのヒャッハー感を抑えてリメイクしたらカッコ良いと思うんだ 今風も何もかっこよくてヒャッハー感が無い外装式が実現できるなら
とっくに出ててロングセラーになってると思う。
物理的な厚みが変わらない以上はシルエットも変わらんし、
プラ外装だの金属外装がモロ見えしてる段階で世紀末ヒャッハーなんだよ。 あのアニメのせいでただでさえ悪かったバイク乗りの印象がさらに悪くなったとしか思えない >>943は現状でどんなプロテクター入りウエアを持ってるの？
これくらいの見た目なら良くないかい？
https://www.dainesejapan.com/product/1533844/?ColorCode=92C
これはまだ胸と脊椎の分が入ってない画像だと思うけど
入れてもそんなに見た目は変わらないよ >>945
トライクに乗ってる連中はあのイメージ通りだけどなw プロテクターのことで悩むの疲れちゃったからもうフルチンでバイクに乗るね 冬場って防寒も兼ねてるプロテクターウェアだと
バイク降りて行動する時、邪魔だから脱ぎたい…でも脱ぐと寒い…で結局脱がなくて疲れるんだよね
防寒着嵩張るから別で持っていくのも嫌だし困ったもんだ かまって貰うことに安い命を懸け続けているいつものレス乞食が湧いとるわ >>954
防寒は普通の防寒着で完成させてジャケットは適当な薄いやつで良さそう ラフロの似たようなやつ使ってたけど結構いいよ
小さいから目的地到着したらすぐペリッと外して箱にぶちこめるのはマジで便利
ただ課題としてはマジックテープ
経年で粘着なくなるのが一つ、あと足の太さが個人差大きいから接着できる範囲までテープがない場合がある
いずれにしても教習所系に劣る面積×劣る個数のテープで留めてるのには注意が必要
俺は二年毎日使ってたら走行中に少しスレたくらいで外れるようになってコミネのダサいの買った
あと私服の上から目立たないってのは個人差には同意しかねる
こんな小さいのでもクッソ目立つし蒸れるぞ
このメーカーの自体は触ってないけど総合的には良いと思う お尻周りって防御するのにいいプロテクターない？
ニーシンガードはあってもその上の膝上からケツのプロテクターってなかなか
いいのが見当たらない >>959
オムツ
水分吸ってるとクッション性さらにUP スノボのケツパッドとか？
コンクリで擦れたら一瞬で無くなりそうだけど、摩擦に耐える硬い素材をケツにつけたら座り心地地獄でねえか パンツに取り付けるタイプの専用品なら大体のとこが出してるだろ インナータイプの腰プロテクターはトイレの時大変なんだよな
前穴開きのが全然無い >>966
めちゃくちゃわかる、伸縮素材だから付けれないのかな？
とは言いつつ毎日履くけど 今楽天セール漁ってるんやが
コミネSK-834スーパークールアーマードトップインナーウェアって
なんでレディースのサイズ表しか出てこないんや?
これメンズとレディースで胸部プロテクター違うんちゃうんかの?
それとも後で自分で買えって言ってるんか?
標準装備って書いて有るけど、メンズ/レディース
選ぶ所で何処にもないぞ
なんかコミネのサイトがそんな表記みたいで
何処の通販サイトも、それに準じてるようやけど
どうしたらメンズの希望サイズ買えるんや? >>971,972
マジかぁ!
もう、恥ずかしくてお嫁に行けない
もう開き直って教えて欲しいんやが
この手の上半身用インナープロテクターで
オススメありますか?
用途はコスプレの下に仕込んでモトジム大会に出る
なるべく体のラインが崩れないのがイイ
ちょっと次スレ戦って来る 体のライン気にするなら
肩や肘のプロテクターは付いてないやつのほうがいいと思うけどな
大会の規約的にそれでいいのかは知らないけど この時期はいつもコミメッシュベスト下に着てるけど超クールとどっちが涼しいんだ スーパーとか名前ついてると気になっちゃうだろ >>977
基本的に主要な部位はプロテクター必要やけど
ベストタイプ仕込んでコスの上に肘膝プロテクターって
パターンも有りやな
でもそれじゃプロテクターがコスの邪魔になるから
中に全部仕込みたいんや コミネの胸部プロテクターSK-697使ってますが、上からジャケットを着ると真ん中が高く鳩胸のようになります。
もっと大胸筋のような盛り上がりになるような一体型CE胸部プロテクターありませんか。 そりゃブラの中にパットもりもりでやってもらうしかないような気がするわね SK-688持っているがSK-820買った
凄いフィット感w
688はパワードスーツ感覚だが820はぴっちりスーツ感覚だわw アルパインスターズの胸プロテクターをジャケットに付けてみたが違和感あるな
最初だけかな？
背中もプロテクター入れるか迷うわ バックプロテクター入れてないと半身不随なるよ
死因は頭の次に胸だけど事故でダメージ追う確率は圧倒的に脊髄よ 標準でバックプロテクター付いてるジャケットは沢山あるけどチェストプロテクターはオプションが殆どだしね。
バックプロテクターで脊髄守るのはバイク乗りの常識でしょ。 常にPC入ったバックパック背負って乗ってるけど要るかな バックパック背負ってると結構いいらしいね
噴火の時もバックパックのあるなしで生死が別れた人もいるし バックパック背負うと対向車線まで転がらないかもしれない ボブルビーの硬いの背負ってて助かったってやつはいた アマゾンかどっかのレビューで鞄にバックプロテクターいれてるって人いたな 手術で何かを皮下に埋め込んでツノとか生やす奴いるけどその要領でプロテクターを全身に >>996
そのプロテクターが削れた時の交換が面倒 メッシュジャケットに入ってる安いメッシュプロテクターを普通のに交換したらイカリ肩になってなんか昭和感ババーンって感じ このスレッドは１０００を超えました。
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