バイク用インカム&レーダー&ナビ Part47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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あると便利なバイク艦通話用インカム、Bluetooth機器などについてのスレッドです。
情報の正確性は各個人で判断してください。
【KTEL】http://www.ktel.co.jp/
【デイトナ】http://www.daytona.co.jp/
【ワイズギア】http://www.ysgear.co.jp/
【LINK】http://www.link-kk.co.jp/ (旧クールロボのOEM元)
【プロト】http://www.plotonline.com/
【サインハウス】https://sygnhouse.jp
【HONDA ACCESS】https://www.honda.co.jp/bike-accessories/
【SENA 日本代理店】https://senabluetooth.jp
【Nプロジェクト】https://www.nproject-jp.com/brand/cellularlin/ (Interphoneシリーズの代理店)
【LINKS】http://www.midlandradio.jp
【カルド】https://cardosystems.jp/
次スレは>>970を踏んだ人が立てるようにしましょう
スレを立てる時は本文一行目に以下括弧内のコマンドを入れてください
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前スレ
バイク用インカム&レーダー&ナビ Part46
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1584010084/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
ナビとレーダー消すの忘れてるぞ
前スレの804くらいでインカム専用スレにするって話し合ったじゃん カルドが一番安定してるな。
下手くそなメーカーともあっという間につながる。 youtubeのカルド動画で一目ぼれして
カルドを買った
B+COM4使いだったけど音声操作ができるのがデカい >>4
CardoのPackTalkGOLD使ってるんだが、たしかに別メーカーとはつながりやすい
だけど、特定の個体(メーカーではなく)とつながらないって現象があるんだよね
具体的にはB+COM
同じ機種でも繋がるのと繋がらないのがある
なんか設定ミスかとは思うんだけど、工場出荷時の設定に戻してもつながらない
なんでだかわからないが、今のところ2台そういう現象があっていずれもB+COM 他社との接続はつなぎやすさより距離のほうが問題な気がするが
プロファイル的に SLIM買った後だったから、GOLDなんて出たの!?と思って調べたけど、BOLDの間違えか カルドのJBLスピーカーってどんぐらい違うの?
ヘルメットのスピーカーって聞く環境としては良くないから、そんなに違うのかなと。 >>14
正直走行中は大して差はないよ
エンジン止めたときに、おお低音までちゃんと鳴ってるじゃんって思う程度 ええ、そうなんですか。だったらJBLの無い安いやつでも良さげですね。 >>16
JBLバージョンだと3種類のイコライジングされた音で聞くことができる ヘイSiri!だけでSiri起動できるインカムはどれがオススメですか? >>18
カルドslim, boldとsena 50s以外は知らない。 >>19
cardoならfreecom4+もいけそうですね
ずっと聴くだけBTユーザーだったけど、走行中にプレイリスト変えたくてSiriがの使い勝手が良いインカムを探してます LEXINの6Xだっけ、使ってるけど
まぁ割と面倒くさい。すぐに使えるもんでもないからね
まぁ安いなりにはコスパいいんだけども 磁石で付く充電端子あるだろ?
それを使えば抜き差しで端子が死ぬって事なくなるからいいぞ >>22
キャップレス防水じゃなきゃあんまりメリット無いけどな 雨の日は乗らない人って
出先で雨が降ったら、バイク置いて帰ってくるの? 最初から雨前提でツーリングする時は色々準備の上で覚悟して出るけど、普段雨降りそうなときは乗らんわ、俺も。 俺もここ10年くらい雨天時バイクに乗った記憶ないな。 俺も雨予報出てたら乗らない
一応カッパは箱に入れてあるから出先で急に雨が降っても大丈夫
その際ナビ用スマホはケーブル外して防水の本体だけで運用 今なんてスマホのアプリで雨雲レーダーも観れるから
よほどの事がない限り雨になんて降られないでしょ?
予定決まってて仕方ないならともかく >>22
ちゃんと4芯のヤツで充電しないと急速充電やいたわり充電にならないからね ナビ音声とインカム同士両方聞きたいんだが可能な機種の最低ラインってDT01なのか?
正直40000超えなんて会話するだけの機械に払うにはアホみたいな金額だと思ってるんで他の方法も考えてるけど
ライン通話使う場合って走行中どれくらいブチブチ切れる?他に弊害あるかな
これなら2000円×2の内蔵インカムで済むんだが
後はナビ─スピーカー、インカム─インカムで別系統にする方法だけど
インカムで使用するスピーカーホールに干渉しない方式でナビ音声聞く方法あるかな
ネックスピーカーが案外使えると聞いたが おい40000円超の使ってる奴がアホ扱いされてるぞ 人によって金の価値は変わるぞ
高くないと思うならそれでいいじゃん
俺が俺の収入を踏まえて自分で使うことに対してアホと評するのは間違いでもなんでもない
それならメット欲しいわアホ >>38
分かりにくくてすまんな
でもDT-01って書いてるじゃろ2台ぶんの値段
もっと安いのあるなら嬉しい >>35
ライン通話は圏外になる度に切れるのが面倒
あと通話ラグがあるから意思疎通程度なら問題ないけど、お喋りとなるとストレス溜まる あ、ラグのことは考えて無かったな
発熱や電池も未知数だし最安プランは見送るわ
サンクス インカムの音質って価格と比例しますか?高いほうがクリアに聞こえるとか。 >>42
金額よりヘルメットに合うスピーカーが重要かな
厚くて大きい方が音質いい傾向だけどスペース的に厳しかったり耳の穴にスピーカー中心合わせるのが難しかったりね
色んな機種を自分のヘルメットに試着とか実質無理だから選択は口コミに頼りがちだね >>42
スピーカーの違いが大きいと思うけど。
中華インカムだと風切り音で聞こえにくくても、Senaに変えたら問題なく聞こえた、ってことはあった。 >>39
同じDaytonaのDT-E1はO1より5000円位安くて性能もほぼ一緒だ
取り付けがステー貼り付けのみなのと使用しながら充電出来ない位かな
コレなら×2で3万だがどうだ? >>35
まだ在庫出回ってるなら同じDAYTONAのEasy Talkシリーズもいいよ >>46
下位機種だけど本当にあんま性能変わらんね
いいかも
>>47
補修部品は出てくるんだが……
探してみるよありがとう >>44
>>45
ありがとうございます。ある程度口コミを見つつ、勢いで買っちゃわないといけないっぽいですね。参考になりました。気に入らなかったのはヤフオクにでも出そうと思います。 実売価格DT01より安くてA2DP完全2系統って奴があるんだがな〜 B+COM2台のバッテリー交換終わった
電池代1300円
新しいの買わずに済んだ
ボロくてネジの受け側が割れて合わせ部分が浮いてしまったが
どうせ加水分解で見た目も悪いしまあよし
シール剤でも塗っておこう >>55
それは4Xの話?
6Xのバッテリーは温度センサー付きだから入手困難 srl2買おうと思ったらプレミア化
してんのか異常に高いね。
fcmoto.deかmotostorm.itが
安く変えそうなんだけどこの2つの
海外通販サイトはまとも?
ここを利用した方がいたら教えて下さい。
B&H、amazon.comとか中華通販は
ちょいちょい使ってるので、海外購入は
そんなに抵抗ないです。 >>58
先週、ナップスで見かけたが。
店舗行ってみれば?取り寄せもできるし。 >>58
両サイトともに1回ずつの利用だけど問題無かったよ。届くのも早かったし。 >>56
>>57
SB203よ
B+COM musicも換えられるらしいが
バッテリーは海女で買った >>58
今だと漏れなくウイルスのおまけが付いてくるのでオススメ >>58
2りんかんなら店頭在庫あったよ。
オレも買ったんだが。よく知らないが、SHOEI関係は通販ダメらしい。 >>59-60,62-63
ありがとう!
早速ナップスに電話して聞いてみたら
普通に店頭在庫あったので、
すぐに行って買ってきたよ!
これから取り付けする。
今晩雨振らなかったら、とりあえず
スクーターでお試ししてみっかな。 随分高級品を皆使ってるんだね
先日買ったfreedconn@6000円のやつ本日使ってみたけどすこぶる良かった
ツーリング中に会話出来るって素敵だね☺ >>65
逆に会話する相手いないのでスマフォ接続してナビ音声とか音楽を聞くのに使ってる。その用途なら6000円クラスで十分。
2台までなら安物でも使えるね。 運転しながらナビと音楽聞けて
かみさんとスカイプか電話が出来ればいい
安くていいの教えてm(_ _)m >>65
インカムで音楽聴く時、アプリ何使ってます?amazon music使ってるけど、毎回ロック解除させてアプリ起動しなきゃいけないのかめんどくさく。Apple musicならロック解除無しでインカム経由で再生できるんだけど、みんなどうしてるのかなと。 >>68
AmazonMusicは毎回有料コースをすすめてきてうざい アプリ起動しないと選曲できないんじゃ?
ランダム再生とか前回の続き再生? >>68
siriで選曲できるからApple Music1択 >>68
SpotifyをApple Watch使って操作している。 >>68
jetAudio
利点は、イコライザーでナビの音量に応じて音楽の音量を修正できるところ
ナビの音声が小さいからスマホ本体の音量上げると音楽が大きすぎるって時に、イコライザーでいじれば両方ともいい感じに聞くことができる >>68
すまん。まだ、機能理解してなくて先程取説みたら音楽聴けるんだね。 おすすめのスピーカーある?
音がでかいやつ(出やすい)の google play musicが終わり、
youtube musicに移行してみたけど
慣れてないこともあってスゴイ
使いづらい。
もうクラウドサービスは諦めて
jetaudioかpoweramp試してみる。 Amazon Music Unlimltedで無敵
素のAmazon Musicって全然曲数無くてハリボテ客寄せパンダやし 音声コマンド使うならSpotifyかApple Musicだよね
Youtube Musicはプレイヤーとして使い勝手が悪い
Amazon Music Unlimltedが使いやすいと思ってたけど、
Alexa経由でないと認識されにくいのかうまく再生されない >>79
Alexa搭載インカムとか出れば良さそうだよね
WANに繋ぐ手段が必須になるではあるけど Echoをテザリングで繋いでインカムに接続するんだ インカムで音楽って
スピード上げると中低音が消されて
ボーカルの音程がめちゃくちゃになって気持ち悪い power amp使ってるが、レーダーの音声が割り込むと毎回ではないけど勝手に次の曲に切り変わるよ >>82
それスピーカーの位置を調整するとある程度なおるよ。 >>84
変わりはするけど治るというには程遠い
位置はもちろんのこと、スペーサーの厚さを変えたり
イコライザーで中低音上げたりしたけど
インカムで音楽なんて、スピード上げると絶対無理
あまりに気持ち悪い音だから、ボリューム小さくして
スピード上げたら聞こえないようにしてるよ XPERIAなんだけど、ボリュームを勝手に下げるのやめて欲しい。
聴力を損なうって余計なお世話。
インカムで絞っているから。
走行中はスマホのボリューム操作出来ないんよ。 >>86
それXPERIA関係なくAndroidは全部出る
最大音量から二つくらい下げてたら出ないからためしてみたら? SENA 5Sなんて出てたんだな
デュアルセットで299ドル、なかなかいいんじゃないだろうか
https://www.sena.com/product/5s セナ10Cのインカメが故障しました。・゚・(ノ∀`)・゚・。 >>88
何故そこにLCDを付けたんだろう
そんな誰が見るのか意味不明なディスプレイより小型化やバッテリーライフに力入れて欲しい >>90
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
設定とか少し楽になるかも知らんけどアプリの方が使い勝手良かろうし
いくらグローバル展開してるって言ってもAndroidかiOSのスマホ持ってなくてインカム買うって人はそんなに多くないんじゃないかと思うんだ >>88
Youtubeのコメで外人も「はあ何かの冗談?」「なぜディスプレイ?」
って言ってルw セナのHPから20S、落ちたね。
未だに使い易いけどなぁ。
その一方、3Sは未だカタログだと言う。 ミッドランドとビーコムもセナとカルドでスピーカー(オプション含む❗)が薄いのはどれかな? ミッドランドとビーコムもセナとカルドでスピーカー(オプション含む)が薄いのはどれかな? 5年使ったInterphone F5MCからカルドのBOLD JBLに買い換えたんだけど、
音めちゃくちゃいいなw
F5MCはシャカシャカ軽い音だったけど、
さすがJBL、低音の出方とか、オンイヤーヘッドホンと遜色ないわ。 まだF4使ってる、ソロでしか走らんしラジコとたまに音楽聞くだけだから。 インターホンF4バッテリー死んだけどばらしてサイズ調べてドローン用のバッテリー付け替えて使ってる。カプラーサイズが無線機屋で調べたけど無いから元の線切ってハンダ付けで使ってる。
縦横サイズは大丈夫だけど厚みが中々微妙。 B+COMバッテリー換えたけど
なんか充電時間がむっちゃ早くなった
まだバッテリー切れるまで走れてないけど
持続時間が知りたいなぁ >>96
走行中でも音の良さとか聞こえやすさとか実感できる?
この間このスレでは走行中は変わらんってコメントあったけど。 >>101
乗っているバイクにもよるかもしれん。
排気音が大きいバイクだと低音同士打ち消しあってあまり聞こえないかも。
うちのはノーマルマフラーで比較的静かだから低音の違いはよく分かるよ。
操作性もいいし、長い付き合いになりそうだわ。 >>103
二万近くしてこの性能ならもっと良いのあるだろ
デザインもモロ中華だし
まぁでもインカムって買って使ってみるまでわからないもんだからな スマホで着信音聞き取れて、ペアリングできるのは B+COM 一択ですかね? 確かに値段上がると中華の良さ9割消えるよな
値段にみあった性能とか知らんし喋れるだけの超エントリークラスが欲しかったのにってなる >>103
Motobaseでレビュー動画あったと思うけど、少人数で使う分には良さそうだよ
音声操作も出来るし、ジョグダイヤルもあるし
ただ高いよね。形もダサいし 操作性はB4FMより良いかも知らんけど見た目はB4FMの方が圧倒的にましよな
ゴテゴテ余分な機能なんかイラネって思うけどライトは意外と便利かも知れないって思った 夜帰ってきてバイクカバーわさわさしてる人はライトついてるとマジで助かると思うよ ところで、帰宅してスグにカバーって熱は大丈夫なのか?
(買ったばかりの疑問) >>107
カルドも、ボイスコマンドで応答も無視もできるし
ハンズフリー
高いけど良いよ >>107
むしろなんでBCOM一択だなんて思ったのよ >>114
メッシュってのがなんの役に立つのか未だにわからん インカムどれがいいかなってどんなに悩んでも結局自分の周りが何を使ってるかっていう純度100%のおま環があるからここで相談する意味ってほぼないよね… メッシュは1回あるの買っちゃうと無しには戻れんよ
使った事ないけど 俺もだわ
メッシュが使えないインカムなんていらん
使い物にならんよ
だからB-comでメッシュ対応したら良いんだけどな。今の所の6xはなぁ、、、、 め・・・メッシュね
ウン 便利だよね
夏涼しいし・・・ >>122
違うだろ
サッカーで知らない人はいないよ b-comの良いところって電池の持ちしかないんだけど何で皆んなb-com使ってるんだろうね?知り合いもb-com信者なんだけど見てて可哀想に思うよ
良い物を知らないって幸せな事なんだねwww B+linkあるからBCOMも揃えた方が楽なのは変わらんぞ?
電池の消費増えるからバッテリーの持ちが重要になるんだけど 声が結月ゆかりの人だから我々の界隈では
ビーコム使うのだと先輩から教わって6X買った
耳が当たって痛いけどスピーカーを
他のに変えられないのね
変換ケーブルも使えなかった メットがネオテック2だったのでセナ考えてたけど全力でBCOMにされたなぁまぁ電池の持ちが良いらしいから満足してるけど。 ボッチやらタンデムなら好きなの買えば良いんだろうが大人数で走るのが好きな人は6xとかが最強なのか? タンデムしかしない人は逆に選択肢無いんだよな
無駄な機能に金払いたくない
ユニバーサル接続だと短距離なら2000くらいの安物汎用ヘッドセットと接続できるって言ってたブログもあるけど試す気にはなれない >>135
接続出来てもノイズキャンセリング機能搭載してないと走行中に話すのはきつそう >>135
タンデムしかしないからCoolRoboEasyTalk3で問題ないな
1からのグレードアップで音楽聴けるから嫁さんから評判がすこぶる良い >>137
コスパ最強なんだけど、端子が抜けやすいのが玉に瑕 >>131
自分はb+comからcardo packtalk boldに変えた。
音がめっちゃ良くなった。
4年半使ったから電池の持ちが良くなったのは当然かな セナはいいかげんあのクソ邪魔なマウント(クランプ)と、専用のスピーカー端子やめろよ… はるか昔、インカムの端子はただ一種類だった
神の怒りに触れたのだ b-com6xからpacktalkboldに変えたけど快適すぎる
速度を上げて風切音が大きくなったらカルドが勝手に音量調節してくれるし、ボイスコマンドできてラク過ぎる
インカム通話も簡単に他社と繋がるし今までのペアリング時間ってなんだったんだろうって感じ
まぁ、こんなこと書いてもb-com信者にはステマだって言われるだけだと思うけどねw 風切音で100km超えたら音楽とか聞こえなくなるけど
それに合わせて勝手に音あげられたら煩くて敵わなんな・・・ いやそれを喜んで書き込んでる人がいるからマジかと思ってね >>144
インカムって全能って訳にはいかないからね
やっぱりインカムメーカーとすれば自社製品を買って貰いたいから良い事しか言わないし
結局自分にマッチしたのが最高な機種になっちゃうよな ウチの職場ツーリングは毎回10人位参加なので
sena 30kで統一しました。
メッシュだと簡単に繋がって楽です。
結局は一緒にツーリングする人で揃えるのが
一番だと思われます。 >>149
そりゃわかってんのよ
みんな言うこと聞かないんだ
セナでもビーコムでも良いんだよ
バカばっかで揃わねえんだから 俺が8000兆円持ってればSygnHouseもSENAもMIDLANDもCardoも全部買収して1本化出来るのに俺が8000兆円持ってないばかりに皆に迷惑をかけてしまって本当に申し訳ない 喧嘩をふっかけるからやり返されてるだけで
言い方を考えればいいだけの話なんだけどね はじめてインカムを買おうと思ってるんですが、高速で100キロ出したら音楽って聞こえないですよね? >>153
物によるヘルメットも関係するからわからない、俺はx14にセナ20つけてるけど普通に聴こえるよ。 ジェットで汎用のヘッドセットだとマジでなーんも聞こえない
ナビ音声ならギリギリ聞き取れるくらいかな
フルフェイス+バイク用インカムにするとかなりくっきり聞こえるようになる ミドランドの自動音量UP機構がフル稼働すれば100km/h域なんてマジ鼓膜敗れるぜよ? >>153
セナ使ってるけど低中音なくなって音楽に聞こえない
音楽切って鼻歌歌った方がまし >>153
Z7に壊れかけbcom203だけど、時速100kmなら問題ないです
時速120kmぐらいからは風切り音がかなり強いので耳栓推奨 耳栓あればインカムメーカー選ばない気がする
耳栓すると全体的に音が小さくなるけど風切り音など余計な音が大幅にカットされるので結果としてよく聞こえるようになる
デメリットとしては、装着が面倒、片方なくすとショック、などがある
パーツだけで買えたらいいのに。2つもケースいらないよ 皆さんありがとうございます。ヘルメットの種類を書いてなくてすみませんでした。ヘルメットはz-7です。これで心置きなくポチれそうです。 >>162
俺の場合はあまり変わった感じはしない
だけど、自分の声がほとんど聞こえない
1日中ツーリングしてても風切り音が耳に残ってないし、体もかなり楽
耳障りな音がかなり減るっぽい
俺の声は、、、、、 >>162
バイク用と謳われている物だと風切音の音量が小さくなるくらいで周りの音は聞こえるよ
大体音を鳴らしていないインイヤーヘッドホン着けてるようなイメージ >>162
聞こえると思う
耳栓を付けたと言っても無音になるわけではないから
全ての音は2割減、風切り音だけ8割減といった感じ >>164
精神的なダメージはだいぶ減るよね
高速道路で休憩後、走り出してすぐに耳栓装着を忘れていたことに気がついた時はだいぶげんなりする 耳栓してる人はモータスポーツ用とかの穴空いたやつ?
それともモルデックスとかの普通のやつ? >>168
尼でコミネ、イヤープラグで検索したら出てくるよ。
コミネマンは敵の音波攻撃から身を守るためには必須アイテムだ 耳栓して走ってみたけど、雑音なくなって音はよく聞こえる
ただ、そのまま山を上り下りすると気圧で耳がやられる
やっぱサーキット用だわ >>168
モータースポーツ用
普通のって外の音聞こえるの? スレチかも知れませんが音楽聴くのにワイヤレスイヤホン使ってる人いますか?
耳痛くなったり使い心地どうです?
話す相手いないし音楽聴くだけなのでイヤホンにしようと思うんです >>172
俺もボッチだからラジオも音楽も片耳だけイヤホンやインナーピースのBluetooth使ったりしてた。
人から貰ったメットにインカム着いてて初めて使ったけど物を知らんのは恐るべし…有るもので済ましてたけどヘルメットでラジオや音楽はインカムのスピーカーが○
トラクターとか農業用はヘッドフォンの方が良い。 安くしたいならヘルメットスピーカー1000円弱に激安BTレシーバー2000円弱を百均の両面テープで貼ればよい
ノイズキャンセリングなんてついてないから当然音楽は聞こえん
いずれにせよカナルは厳禁
耳にかける凄く小さいワイヤレス骨導スピーカーは耳塞がないしそのままメット被れそうだけどどうなんだろ?
Jみたいな形のやつ >>172
ワイヤレスじゃないけどiPhoneの純正イヤホンをヘルメットに仕込んでスピーカーみたいに解放して使ってたことある
音楽は低音は聞こえないけどボーカルは聞こえた ミッドランドのファーム上げたら自動音量アップ機能が消えた… >>176
最初そんな感じでやってたけど5000くらいの中華インカム買って最初からこっちにしとけば良かったって思った >>172
完全ワイヤレス(TWS)タイプはヘルメットの脱着時に落とすからやめた方がいいよ。あとはやっぱりひっかかったりして痛かったりするし。
ヘッドホンするなら、有線で片耳だけかな。
それなら安いオープン型ヘッドホンを100均のマジックテープで貼り付けた方が良いね >>179
一応メリットあって、限りなく最小の構成にできるんだよ
最小に買ったレシーバーなんてフルフェイスの口元にスカスカで内臓できるほど小さかった
中だと防水関係ないしな
まあ俺も通話の必要性でてきて結局インカム買ったけど >>176
ノイズキャンセルあるの?
sena20sはインカム通話にだけノイズキャンセル有効(多分マイクで拾った声から余計な音を消して相手に送る)
音楽再生でノイズキャンセルするにはマイクで外の音を拾って打ち消す音を出さないといけない
そのタイプのインカムあるなら試してみたい。耳栓不要になるかも CardoのPacktalkBOLDのファームがアプデしてた。
更新してみたけど、前回とは違いすんなり終了
DMC接続時のノイズゲートオプション実装らしいが、これをオフにすると煩くてしょうがない気がする 皆さんありがとうございます
危ないし違法なんですね
スピーカーやインカムで考えてみます 音楽は綺麗に聴きたいんで頑張って高いの買います >>172
オープンイヤータイプのイヤホンをばらして、ヘルメットに仕込んで、アンプ内蔵タイプのBluetoothレシーバーと接続、スマホとペアリングすれば、違法にならず使える。
ただ、レシーバーはアンプ内蔵じゃないと走行中聞こえないし、アンプ内蔵タイプはそこそこの値段するんで、結局は中華インカム買った方が簡単かもね。 ATH-EQ300Mを完全無線にしたようなのがあると良いなーとは思うが、たいがい外側中央が操作ボタンになってたり、落下防止のネックバンドが付いてたりして、チガウソウジャナイ >>185
それやってたけど、結論からいうとちゃんとしたインカム買う方が絶対いい
中華でも構わない
理由は防水性であったり、結局音の質と大きさに不満でるから イヤホンが違法ってわけではないでしょ
自転車と同じく条例にひっかかかるとして、イヤホンヘッドホン等の使用そのものを禁止するならインカムスピーカーも当然含まれることになるし 緊急車輌のサイレンとか聞こえないとアウトって感じだったと思う
カナル型のノイズキャンセラー付きのイヤホンで環境音透過モードとかあるモデルならいいと思う 停められてメット脱いだとき頭とメットどっちにスピーカーついてるかで難癖つけられる可能性は大きく変わるだろうな
「サイレンが聞こえないに違いない」って外部判断でもアウトだしカナルはリスク高い サイレン聞こえないとダメだったら難聴の人は運転できないの? というか高速で100キロ超えてくるとインカムどころかサイレンも聞こえんわ >>192
聴覚障害の表示が義務づけられてる。
ガキみたいな屁理屈つけてんじゃないよ。 sena アメリカみたいにグレードアップキャンペーンやらないのかな? スピーカー端子が普通のミニプラグのモデルってあるんだろか >>197
SENAの20Sのクランプ?にはミニプラグ挿す場所ある B+COM ONE 購入を考え調べていると
・アームマイクユニット
・ワイヤーマイクユニット
とマイクの違いで2種類あるようですが
画像検索しても比較されているサイトなどがなく違いが判りません
お教えいただけませんか? 単純にフルフェイス用とジェット用なんだから比較する意味がない ぶっとい針金の先にマイクついてるか
ほっそい糸の先にマイクついてるか
前者は自立できるのでジェット用で横から伸ばす
後者は嵩張らないからフルフェイス用で口元に貼り付ける
システムはどっち使おうが不便 インターフォン、っていうかセルラーラインがいい感じのマイク出してたな
あれメジャーになってくれ >>197
カルドは3.5mmミニプラグみたいだよ >>183
昨日アップデートしてノイズゲートオプションをオフにしてみたら迷惑なレベルでうるさかったらしく、すぐにオンにした
結論として、この機能は使えない
それよりボイスコマンドが反応してくれない現象に困ってる >>153
俺は100km/h以上出したら事故らないことを優先して音楽どころじゃなくなる 100km/hも出せない奴は高速乗るなよ
新東名なんて120km/h制限あるぞ 100でも180でも出せるけど音がうるさいから80以上出さない >>209
乗ったことねーよ!(`・ω・´)
ETC2.0付いてるが動いたことなし! 千葉の圏央道走ってたら走行車線が140km/hで流れててしょうがなくその速度で走った
しょうがなくだよ、不可抗力だよ 初めて北陸自動車道走ったときは追越車線が160kmで流れてて引いたわ >>206
ボイスコマンドの不調の話は俺の仲間内でもよく聞く
だけど、俺のに関して言えば、「ヘイカルド〇〇」はほぼ百発百中、「ヘイSiri」は半分くらいの確率で反応する。 主に音楽聴くだけなのですが1万くらいの値段だと中途半端でしょうか?その程度であれば更に安い物でもいい感じですか?
原ニなのでスピード出して聴こえなくなるという事にはならなさそうです。
ヘルメットはOGKのryuki、システムヘルメットになります。 メインのヘルメットにSB6X
サブヘルメットにM1-S pro付けてるけどM1-Sで十分だと思うよ >>218
システムヘルメットになる前は何だったの? ポイントカードはお餅ですか?
ってコピペを思い出したよ フルフェイスが割れるのか半ヘルから生えてくるのか…… >>218
デイトナのDT-KIKUDAKEでいいんじゃない? ホテルの近くを走るとエキサイト中の音だけ聞こえてくるインカム
DT-KIKUDAKE ジェットでスピーカー仕込みやすいヘルメットの定番ってあるかな?
できればスピーカーの中心が耳の中心に合致するのが良いんだけど・・・
今はYJ-20なんだけど、ちょっと耳の後ろ気味になっちゃう WINSとかどうなんだろう?
今まで買おうとも思ったことがないメーカーだけど >>227
耳の後ろ気味になる程度なら、ヘルメットを自分で加工してスピーカー位置を調整するか、耳を後ろに伸ばしたらいいんじゃね? >>229
ありがとう
耳を後ろに伸ばす方向で考えてみようかな・・・ >>228
モタヘルのX-ROAD持ってるけど、値段なり。
アラショーはもちろん、OGKと比べてもチープ感は否めない。
サウンドテックってヘルメットスピーカー出してるだけあって、内装の耳の部分にベルクロのループ状の方が付いてるけど、手持ちのSenaSMH10を付けたら、スピーカーに耳が当たって、1時間もかぶってると痛くてたまらん。ベルクロのせいで削ろうにも削れんし。
アライのツアークロスか、ショウエイのホーネットADVに買い換えようかと思ってるんだけど、どっちがインカム仕込みやすいだろうか? >>217
最初はうまく認識してたんだけど運転しながら歌ってたら誤認識する事があったのでオフにしたら以降はオンにしても認識しなくなった… >>233
俺もどっちか欲しいんだけど、インカムに関してはショウエイが良いかな。
ホーネットはスピーカー用の凹みがあるけど、アライは特に何もないみたい。
でも、ホーネットADVもそろそろ5年くらい経つのでモデルチェンジして欲しい 初心者なんだけど、走行中に携帯触らずにSB6Xでラジコのチャンネル変えられるのかな?
教えろ下さい。 >>236
スマホ用リモコンをハンドルにつければ一番安全かな >>237
てことは、SB6Xからじゃ無理って事ですね。残念。
カルドのボイスコマンド?で出来るらしいんだけど、ビーコムがいいかな、、と思ってて。 >>239
有り難う。
皆さん別の方法を進めてくるという事はSB6Xの本体のスイッチでは出来ないんかな?
操作簡単な方がいいから、SB6Xを考えてます。 >>238何故そこまで6xに拘るのか?
買い替えは考えて無いって事かな? 初インカムなんですが一万ちょいで割りかし性能良い機種とかありませんか? Dt-e1迷ってるんだけど
「ワンタッチでの着脱ができないから01のほうがいい」みたいなレビューがあった
画像見る限り両面テープでくっついたベースからは簡単に外せそうに見えるんだけど、どういう意図の発言だったんだろ?
まさかインカム自体が外せないなんてこと無いだろうし >>241
なんとなく選んでて、6Xが一番候補なだけです。 >>245
複数のメットで使うとする時にベースプレートがクリップじゃなく両面テープで付いていると簡単に外せないという事じゃない? >>247
ああ、そういうことか
素に戻せるようにしたい派なのかな?
不便だけど気持ちは分かる ベースプレートってメットごとに付けておくもんじゃないの? ベースにつけるだけのに慣れてるとケーブル指し忘れたりはする >>243
サンクス、デイトナDTE1買いました。
これ付けた後中の内装を洗いたくなった時はテープのキットみたいの購入したら良いのよね? >>251
つかひょっとして内装にスピーカー付けちゃった感じなん? ああー内装じゃなくてヘルメット内側に貼るんですね。まだ届いてないから全然分かって無かったw lexinの新しいやつライトがすげえ気になるけど明るさはどうなんだろ
他は全く魅力ないけどその一点だけで評価できる
ドライブマン使ってるからヘルメットにライトついてるメリットは凄く分かる
ただドライブマンのは夜の停車作業には流石に明るすぎるのと、ライトとカメラが同軸なのが凄く不満だった
目線と照らしたい軸って微妙にズレてんだよね
そもそもドラレコ自体は車体でいいし、その点でメットから外せないインカムにライトつけるという発想は最適解に近い ソロツーメインならビーコムONEで充分ですよね?ソロツーでも上位機種のほうが便利とかってあります? >>257
必要十分すぎるというか、
電話かけないんだったら聞くだけBlueToothとかで十分だと思う ソロツーならsena 3Sで充分
一応マイクあるから電話とかへいしりもできる J-Cruise2買って来て無理矢理カルドのインカム付けたけどなんとかなった
店員に専用以外だとビーコム以外はキツイと言われてたが
これでフルフェイスとインカム使い回せる
(マイクはフルフェイス用とジェット用付いてたのでスピーカーとクレードルのみ追加購入) 音質求めないなら2000円くらいのヘルメット用ヘッドセットで充分じゃね?電話もできるし
ヘルメット自体が静かならそこそこ聞こえる
ソロライダーがインカム買う意味は音質のみ クルマに乗ってるグループとスマホ使ってLINE通話したいんだけど
どのモデルでもできるのかな? J-Cruise2はベンチいいから夏でもかなり快適なんだがインカムの自由度ないのが最大の欠点
SRL持ってても付け替えて使おうなんて気にならないから 俺もデイトナ買ったら、中華の5000円製より酷いのな!
びっくりした!
中華すげーよ。 気にすんな
サポートがしっかりした中華だ
そしてセナはコリアンだしビーコムはフィリピンだしな シャチョサーン ピーコムあるヨ 安いヨ 学割も効くヨ 5xの実績を考えると再来年ぐらいの可能性もありそう アプリ対応のB+COM twoが発売された後ですね アプリってそんな便利なん?
最近ベーコムワン買ったけど気にしてなかった 昨日、ラパイドネオにビーコムワンを装着したけど、後付け感は酷いもんだわ
これからのヘルメットは内蔵型にしないとダメだね
どっかのベンチャーがカメラとかスピーカーを内蔵した未来のヘルメットみたいのを売り出すでしょ
あれ、売れると思う >>277
メットインには入らないだろうからスクーターしか乗らない人は買わないかもね。 どこぞのベンチャーが作ったヘルメットに自分の命預けたくはないなあ。 内蔵型は付け替えが面倒でメットごとに買わないといけなくなるからお勧めしないけどな 8個の所有メットにセナ3ビーコム5でつけっぱなしだわ 俺はヘルメット毎に内蔵インカム買う余裕はないな…
機種が限定されるのも嫌だし スピーカーによる耳の痛みに悩まされてる自分としては、これにインカム機能の付いた奴が出てくれないかなあ、と思ったり。
帽体がスピーカーになるんで、周りから何聞いてるのか丸わかりになるのが、恥ずかしいっちゃ恥ずかしいけど。
https://news.webike.net/2019/10/07/166979/ >>290
これでネオテック2買えるわ
情報ありがとう >>290
MCショーを始め、イベントでサインハウスやショウエイの中の人に会う度に「あの三角コーナー差し替えでインカムベースになる板作って」と言い続けて来たので胸熱 >>292
おーサンキュー。スマホじゃなく携帯電話時代に、有線のシェルショッカーがあったのは知ってたけど、後継機が出てたのね。
基本ぼっちなので、インカム機能無きゃ無いでほぼ問題ないんだけど、今後必要になったときの事を考えると、やっぱ欲しいかなあと。
海外通販だと、技適付いてない可能性もあるし、英語分からんし、ちょっと怖いね。国産で出ないかなあ〜。 >>290
これ内装に挟んで固定するの?
それともヘルメットに固定するところがあるの? 実用上は大丈夫なんだろうけど、
微妙にメット表面と隙間あるのが
気になるな >>296
SRLの操作ユニットを収める部分にこれを付けて土台にするパーツ
隙間が気になるならパテで盛って隙間埋めてやればいい 個人的にはこのくらいの隙間は別に構わんと思うが、
この隙間を見た上で
「コンパクトにジャストフィット」
「まるでヘルメットに融合しているような美しい印象」
と平然と書けるライターはすげーなと思う >>290
アライだと後付け感半端ない
ショウエイのやつにsenaだとおさまりは良いね
こんなのが流行るんだと思うよ 汎用のインカムで一番収まりが良いのはカルドスリム
ただ簡単に取り外せないから取り付けたメット専用機になるけど
https://i.imgur.com/p0WSaZx.jpg >>301
写真のメットはショウエイのz-7ですか? >>301
「ネイルが綺麗に塗れたの〜」って写真の背景が高級車のステアリングなのを思い出した 誰かCardoでアマチュア無線機のFTM-10Sとペアリングした人いますか?
オプションのBU-2つけたんだけど、Cardo側は「ペアリング完了」って喋るんだけど無線機側が認識しない。
BU-2のリセットも試したけどダメだった。 >>306
ありがとうございます。
https://harleys.jp/z7-packtalk-slim/
これを見てスリムをz-7に取り付けられるか心配だったのですが、そうでもなさそうですね。 >>307
工夫次第でなんとでもなるよ
付属のステで付ける事に固執しなければ 2りんかんモデルのfreecom music買ったんだが
本体にfreecom2って書いてあってカルドコネクトでもfreecom2と表示される
なんでfreecom2として売らずに無意味にmusicなんて名前にして販売してんだろう? 初インカムをラパイドネオに取り付けてみた
スピーカーのせいか、圧迫されて耳が痛い感じ
チークパッドを1つ薄くしてみようと思ってポチった
うまくいくと良いんだけど >>310
スピーカーの縁に耳が当たって痛い可能性もあるので、イヤーパッドを厚いスポンジorスポンジを2枚にすると痛みが緩和されるかもです。 長らく使ってたSB213evoが1台不調になってきたんで、買い替えようと検討中。
今どきの機種って呼んでから会話始まるまですぐ繋がる?
213evoはボタン押してから繋がるまで4〜5秒かかるんだが、 前のバイクに「あ、そこのコンビニ入って!」と伝えようとしても、間に合わないことがほとんどなもんで。 >>310
耳たぶの真上にセットすると痛くなりがち
自分は耳の穴より前にセットした。
これでほぼ改善された
それでも痛ければ発泡スチロールを凹ませると良いかも
削るのはオススメしない >>314
でも付けるのがメッシュ対応してないB-comじゃなぁ、、、 デイトナのmoto radar 4eポチった。
コカコーラ自販機レーダーの性能はいかに? >>290
無知で6XなのにAir2買ってしまったんだけど、
これで助かったわ。 >>319
ツーリングクラブにb-comで参加されたら無茶苦茶迷惑 ネットで買って自分で付けるか店舗で買って店員さんに付けてもらうか
店舗で買っても付けてくれないお店もあると思いますが2りんかんやライコランドって取り付けまでやってくれるのですかね? インカムの取付に悩む程度なら店に頼めよ
買う前に買ったらつけてくれるか聞けばいいだけじゃね? それで付けませんて言われたらじゃあいらないですって言って帰るのか
結構勇気いるじゃんそれ
そうならない為に聞いてんのに >>322
ナップスは2000円でお取り付けってあった。 >>322
自分でつけたほうが何かあった時に外したり付けたりできるじゃん
洗濯する時は全部バラすし
何かあるたびにその店に行くのか? >>324
勇気?生きるのが大変そうな性格してんな 昔はナップスで無料取り付けしてくれたが…希望が多くなって時間割けなくなったか 3000円くらいのをネットで買って、チャレンジしてみたら?だめでも諦めがつくでしょ 銭失いするくらいなら最初からいいやつ買えよ
いい奴は不要になっても高額で売れるから結局損しないんだよ >>316
気になるけど1日持つとあるけど、24時間持つのかな? 黒くなっただけ?
ttps://www.cardosystems.com/shop/packtalk-black >>334
ぱっと見では色とスピーカーがオプションの45mmになってる位 freecom2買ってみたがあんまり薄くないのなこれ
本体のみなら薄いが取り付けベースにはめると結構な厚みが これってインカムとオプションでスマホをコントロール出来るって事かな?
https://a.aliexpress.com/_Bf8xVXch >>338
今は世界で中国製品排除の動きがあるから、今後このテの商品は10倍くらいの値段になりそうじゃね? もう悩むのめんどくさくなってpacktalk BOLDポチった
俺が死なない限り5年くらいは活躍してくれるだろ >>342
仲間内で多いから6Xを何も考えずに使ってるけど、
この表見たら6Xってクソだな 今使ってるセナsmh10がもう古いから30kと50sとを迷ってるんだけどとっちがいいの? smh10からしたらどちらも高音質、高性能なんだろうなぁ。大勢で話をする事はまず無いです。誰かアドバイスをお願いします。 >>346
大勢で使わないんならSF2か4が良いんじゃない。
俺もせいぜい4〜5人までだけど、2を使ってるけど、これ以上の物いらないよ。
1は地雷だから無し。 SENAの+Meshって奴が何気に良いんじゃない?
他社インカムでもセナメッシュに対応できるんでしょ?
6Xと+mesh買えば日本じゃ困らんのじゃない? >>345
糞なのは同意だけど困ったことに普及率が高い、、、 >>349
それ他社は無理
セナのBluetoothインカムをセナメッシュに組み込むためのものだ >>351
そうなんだね。残念
ちょっと夢見てしまいました。
+meshに他社接続が出来るようにしてくれたらいいのになぁ >>346
下位互換の30Kを今から買うの勿体なくね おれもSMH-10未だに使ってるけど、壊れるまでこのままいくつもり
ほぼ、スマホのハンズフリーヘッドセットとしてしか使ってないからなにも不満がないし、
たまに人と走る時もユニバコムで十分だから、セナメッシュとか繋ぐ相手居ないw 防水ケースのマウントをゴリラの裏蓋マウントの形に変換してくれる部品ありませんか? 未だにB+CONのSB213使ってるけど一人だから何も問題ない
ただケーブル類、被膜とか劣化が気になるところではある。 50sはだいぶまえにamazon.comで3万くらいで買えたわ みんなありがとう、50sを買うか今のsmh10を壊れるまで使うか検討します 質問させてください。
インカムを友人と2台繋げて
例えば、自分の持っているスマホ音声ナビを友人インカムにも聞こえる設定は可能でしょうか?
また自分のスマホ音楽をインカムに流して、友人も同じ音楽をインカムで聴く事も可能でしょうか? 出来るものと出来ないものがあるんで各メーカー各種のスペックを確認して下さい
MIDLAND製品は全般的に出来るイメージ >>359
>>342のページの表にあるミュージックシェアリングっていうのがそれ。 sena srl2 と moto gps radar 4e と zumo396 買った。
3デバイスになったけど、ちゃんと接続できるように考えられているのな。よかった。
iPhone 11 Pro →zumo396 →sena srl2(1)
moto gps radar 4e →sena srl2(2) やっと友達とインカムツーリングできたわ
喋れるってすげーなーって思いながら使ってたけど友達同士で二人のツーリングだとついついずーーーーっと喋っちゃうから喉やられたわ
あとメットの遮音性ってクソ重要なのな
アメリカの糞メットはスピーカーの音聞こえないっていってたわ
二人ともM1sproです メットの中で喋っていると右のコメカミあたりが痛くなる。
ナビ音声聞いてるだけならなんの問題もないから、喋った時の顔の筋肉の動きとかが影響してんのかな? しゃべると顎動かす筋肉使うからね。
場所からして側頭筋かな?
痛くなる部分のスポンジ抜いて当たりを弱くしみては? >>359
>>361
ミュージックシェアリングって、普通はタンデム限定ではないの?
少なくともSenaはそうだし、他でもそういう記述だったきが。 sena 30K をメッシュ2.0にバージョンアップして3人で2日間のツーリングに行ってきました。
漸くメッシュも使えるようになりましたね。まだ、多少の聞きにくい時があったりしましたが
以前のメッシュ1.0からしたら凄く良くなりましたね。 6Xもメッシュに対応しないと、
今後は売り上げ厳しくなるんじゃね? 6Xは過去の不安定な機種と比べて安定しててロングセラーになってるがそろそろキツイね >>363
ワタシはカルドですが同じ感じです。
zumo396とiPhoneがつながるのは便利ですよね! moto gps はよく鳴るんで聴いてる音楽が途切れ過ぎて最後には聴こえなくなった。。
のでカルドにつなぐのやめました。
zumo396は携帯ナビみたいに操作しやすかったらもっと最高なんですけどね! >>369
メッシュっているんだろうか
他社のデータ見てもメッシュ時はバッテリーの消耗激しいし
6X同士なら楽に繋がるから必要あるとも思えないんだけどね >>372
メッシュが必要かどうかは不明だけど、
新規に購入する層にとっては、機能の有無で判断すると、
売り上げが伸びないんじゃないかな、と。
6X同士だと何の問題も無いね 個人的はメッシュよりボイスコマンドの有無のが重要かな >>373
ちょうどそんな考えでセナの50S/R待ち
初インカムだし多分20Sで事足りるんだろうけど >>375
自分もセナの50S/R待ち。
他社も50S/Rとユニ接続でメッシュに参加出来ると思ってたら上の方のレスで出来ないと言ってたので悩み中です。 SとRなら絶対Sがいい あのジョグダイアルがいいんだよな! 仲間内でカルド揃えてメッシュ接続、他メーカーのインカムを各自1台ずつ繋げた
M1Sが3台は全く問題なかったんだけど、セナ30Kの1台だけ一旦繋がってもすぐに切れる
結局そのセナの人だけ仲間外れみたいになって申し訳なかったんだけど何が原因なんだろ >>367
SB6Xはモノラルなら全ての接続先に出来る
ユニバーサル接続が混じってても出来る
ステレオなら自分ともう一台のみ ジョグダイアルは良いよな。
走行中、グローブしてても音量が簡単にかえられる
地味だけど一番ありがたい 水はなー
シリコンオイル塗るくらいしか出来ることはないわ ジョグダイヤルに電源ボタンが付いているような奴だと
メット左腕に引っかけてると知らないうちに電源は行ってたりするから困る >>384
知恵がないのか?対策すれば良いだけじゃないか? >>385
した。知恵はショボいので2回もかけちゃったよ
誤爆しそな機能は押さえておかないとね
Siriもやらかしかねない >>387
スマホ側で電話接続しないようにすると出来るよ >>387
手間が無いのは何か一回発信しとけば?天気予報とか時報とか意味ない番号に発信しとけばいいんじゃない?リダイヤルっていっこ前だけでしょ? そう「1234」みたいな適当な番号発信しとく。
でもたまに忘れてたまに誰かに発信しちゃう。
リダイヤルは要らんけど着信は取りたい。
なんとかならんかね。 dsdsで電話simを指定しなければ電話をかける際にどちらのsimを使うか確認される
リダイヤル押しても確認が出てかからない
受信はどっちのsimも問題ない
dsdsのAndroid機なら契約切れとかのダミーsimでもこれができる >>392
dsdsって言ってsimが2枚ささるスマホがある
たとえばドコモのsimとソフトバンクのsimをさせば
1台のスマホに2個の電話番号が持てるのよ
両方の電話番号で待ち受けてて片方に電話がかかってきたらもう片方は通話中でかからなくなる
電話の受信はsim1枚のときと同じ早いもの勝ち
インカムでもどちらの電話番号でも速くかかってきた方を受信できる
かける際はドコモのsimかソフトバンクのsimか選択する
リダイヤルでも確認が出てワンテンポ入れる感じ
インカムのリダイヤルコマンド打っても本体にsimの確認がでてリダイヤルされななる
デフォのsimをドコモとかどちらかに指定している場合は確認無しでかけられる
これを契約が無い空simでもできるって話
かける際もワンタッチでかからないから誤爆が防げて便利だよ デュアルsim機じゃなくてもIP電話のアカウントを設定しとくと同じように確認が出たはず androidの未来っぽいのは知らん
iPhoneだと
設定>Touch IDとパスコード
画面の音声ダイヤルをOFFにすると
リダイアルしなくなるぞ ちょうどBコムのアップデートで
リダイヤルをオフできるようになったみたいだね DT-E1買ったけどみんな良い物買ってるんだな
これでも躊躇して買ったのに >>399
人の価値はそれぞれだからいいんじゃない?
俺はインカムやヘルメットには金出せるけどマフラーとかには金出せん。 フリーコム2で大満足してる
機能だけなら聴くだけブルートゥースでも良かったが見た目が DT-E1購入検討民だけど、メット増やした時に本体以外一式揃えると8000円近くするんだな…
自分の用途的にはそれくらいで買える中華インカムでも問題なさそうだが、軽く調べた感じ一度メットに貼り付けると簡単に外せないやつばっかで困る スピーカー付け替える時間もないほど頻繁にヘルメット取り替えるならそうなるだろうが いやメット複数持ってる奴は気分で選ぶんだよ
いちいちスピーカー変えるとか拷問かな?
メットの買い換えと勘違いしてるんでは sena50Rなんだけど、WiFiアダプター何度設定しても繋がらないんだけど。 スマートフォンと50Rはbluetooth接続済み。50Rとアダプターはケーブル接続無し。アダプター電源接続しリセットボタン突っつきランプ確認。スマートフォン画面wifi接続が不安定と出て繋がらないです。 50s買ったけど、同じくWi-Fi設定できない。
なんとかWi-FiアダプターとiPhone接続出来ても、家庭のWi-Fiがリストに出てこないんだけど。 5GHzに繋ごうとしてるとかそんなんじゃないの?
50持ってないから知らんけど 最近セナ20Sからカルド BOLD JBLに買い換えたけど、マジで音質いいな!
これなら純粋に音楽楽しみたいときでも十分だわ。 X14のインカム買いにいくんだけど
そんな限定されないよね? >>408
やはり繋がらないですよね!ヘィセナ音声認識も日本語対応になったけど、殆ど認識しないし以前と変わらないです。ヤッパリSENAは駄目だ!返品、返金対応してもらうは。 20モデルから色々あって何度も購入店に足を運んだりSENAにメールしたりと嫌気が差しました。50シリーズも最初から不具合知ってて販売だな。早く全額返金してね!SENAさん! 50sのアプリでのwifi選択でAPの数を数個しか表示できないので、周りにたくさんAPがあると自分の接続したいAPが表示できないクソ仕様。
田舎の一軒家の人専用のインカムです。 ルーター目の前で設定しても、近所の知らないWi-Fiが出てくる、、
この機能使えないから30kと変わらないじゃないか、、、 50s wifiアダプター自宅のwifiルーターに接続出来なく 会社のすげー古いルーターにはあっさり繋がった。自宅ルーターはNEC、会社ルーターはバッファロー 繋がらない人はルーター何使ってますか? うちは、光回線バッファロー2年前に買ったのと、ADSL.NEC7年位前。
両方繋がらないです。 50s購入予定だったけど少し見送ります Wi-Fi問題が解決したら買おっかな みんな情報ありがとう、引き継ぎよろしくお願いします。 50sのWifiなんてメリット感じないけどそんなにこだわる要素か? 50s のメリット、Wi-Fi、バッテリー関係、Bluetooth5になった位だよ >>420
俺はそれにok Google、音声はまあまあ認識してくれるけどヘィセナは殆どダメダメ。オートボリュームも改善されて無いだろうな(特定の音,パターンしか機能しない)。で、WiFi100回?位でやっと噛んだよ!間違えてもネットワークリスト消せない。 6x使っててリダイヤルした事ないんだけどどの操作でなるの? ・Bluetooth付
・タンデムしている後ろの人との会話
・テープで張り付けるのではなくB-comみたいにクリップ留め可能
ほしい性能はこれだけです
高音質やメッシュ接続など不要なので
格安のインカムありませんか? 中華インカム クリップでググったらわんさか出るじゃねーか みんな音楽聴くときとかって近場(10分くらい)でも聴く? 音楽とか怖くて聴けない
ただでさえメットの遮音性高いのに
ロンツーで高速のPAからPAみたいな下道に降りないのが分かってる時ぐらいだわ >>422
アダプターが信頼性に欠ける物なんだと思います。開封から20回位で繋がったと思ったら他のネットワークしか表示しなくてその後100回位目で1画面戻って見たらwifi絡んだ表示に変わってて、家のネットワークが有った。100回から操作して辛うじて噛み始めたの2回だよ!アダプター良品と交換だねSENA! >>424
タンデム中女の子おっぱい押しつけてくる? DT-01、近くのドンキホーテで取り寄せ販売税込17380円
買いかな? 50sのWi-Fiアダプターって凄く熱くなりますね。
私は接続するネットワークが表示されないです。
PCでアップデート出来るからいいけど。 sena slr2使ってる方居ませんか?
もし良ければ良い点悪い点など教えていただけませんでしょうか >>435
胸部プロテクターと脊椎プロテクターごしのおっぱいって価値あるんか? 100キロ以上で走行中、風圧を掴もうとすると
調度良い塩梅で、オッパイ揉んでる感じになる >>438
良い点、本体が出す風切り音が最小
悪い点、メッシュ通話に対応してない(させる方法はある)。充電が不便 >>439
だいたいプラがプロテクターのようなものだから
正直押しつけられても気持ちよくない
シャツ一枚とかダイレクトなら 初夏発売とか言っといてプレスリリースが晩夏と言うアホっぷり >>444
ブラエアプかよ
もしくはプロテクターエアプ 6xアップデートみなさん出来てますか?
途中で固まってしまうのですが >>448
同じく50%のところでエラーがでます。
幸い起動はするし普通に使えるのでひとまずは安心してます。
知人は某ショップで無事にアップデートをして貰ったみたいです。 えー昨日持ってる3つともSB6Xアップデート出来たけどなぁ、YouTube見てたら下からファン回さんと即落ちするクソボロノートだよ。 >>450
給付金が入ったからPCを新調したんだけど、それが原因だったりして。
とりあえず休みがあけたらサインハウスに見て貰おうかと考えてます。 >>438
SRL2 なら。
特に悪くない。充電しながら使えないくらいかな。
20Sより音がいい。 >>438
冬グローブだととくにボタンが押しづらい
個人的には夏グローブでもむっちゃ押しづらいと思ってる
もうちょっとこうさボタンをデコボコしてくれればいいのに
あとはバッテリーだけ外せて充電できりゃいいのにできないとこ嫌い >>451
一応確認。
付属してた短いケーブル使った?
手持ちの汎用の長いケーブルだとリスクあるなと箱から出してきてそれ使ったよ。 >>458
俺の場合は手持ちのケーブルではアプデNG
付属の使ったら問題なく完了
何が違うのかはよくわからん >>459
typeCケーブルにも裏表があるんだけどな 2012年から使ってきたカルドのscara rider G4の防水ボタンが破れた。そろそろ替えどきか。
でももう何を基準に選んでいいかさっぱり。現行品なら何買っても満足できるだろうか >>458
確かに付属のケーブルを使いました。短くて持つところが銀色のやつですね。
一回削除して改めてインストールしてみようと思います。 SB6Xのアップデート
ryzen7 2700 X370 0%のまま進まず
corei7 6700 Z170 成功
AMDと相性が悪いのか最近のUSB3.1対応とかのチップセットとの相性が悪いのかな b-com4xか5xのペア新品未開封を
3万未満で置いているとことかないでっか? サポートに聞いたことあるが、
付属のUSBじゃなきゃダメだということはない回答だった。 付属のUSBケーブルじゃなきゃダメということはないだろうけど、このケーブルはダメってことはあるんじゃね
相性的にね
昔はしょっちゅうあった
最近はあまり聞かないけど、そういうこともまだあるかもね そもそも充電用ケーブルと充電・通信用ケーブルがあるんだけどそれは大丈夫だよね?そんなとこで躓いてないよね? 買ってしばらく使ってなかったデイトナのdt-01 使ったんだけど、音楽やナビだけ使用してて高速のトンネル付近とかに差しがかかると音楽だけ止まってしまうんだが仕様かね? >>472
ストリーミングで音楽流してるスマホの通信が切れたってオチじゃなくて? 音楽やナビは何を繋いでって情報が無いと何とも言えんがな
スマホ繋いでストリーミング再生の音楽なのかどうかとか >>473
いや、iPhoneのミュージックに落としてる音楽。予想としてはハイウェイラジオの電波で何かしら反応したからかなと思ったけどわからん >>435
マジレスすると密着はしないぞ。
密着されると体重移動しにくくなるし、ヘルメットがコツコツ当たって鬱陶しい。
が、あえての密着はしらん。
後ろから回した手でナニかしらを揉んだりな。
まぁ勝手にしろ。 >>435
>>476
野郎とのニケツで、チンコ押し付けられたことある B+COM U を入れ直したらアップデート出来ました!
お騒がせいたしました。 >>471
6Xにはないぞ
typeCのやつ一本だけ >>480
そういうことじゃなくてUSBケーブルには充電しかできないものとデータ通信も出来るものと2種類あるの
付属のケーブル使ってて上手くいかないならともかく、充電専用をそれと知らず使ってダメだと言ってる人も中にはいるんじゃないかと思って世話を焼いてみたよ >>481
なんかすげー上からの物言いだな。
USB−Cで、充電専用のケーブルが存在するなら示してみ? >>482
せめて書き込む前に検索くらいはしようよ、身近なとこで言えばダイソーでだって売ってるし
https://i.imgur.com/tp7q4a5.png 横からスマンが
充電専用ケーブルによるトラブルも、
有る時は有るから疑るのはおかしくないでしょ
あと、
もしかして>>482は相手が常に自分より下の存在じゃないと機嫌が悪くなる人?
お節介かもしれんが、それは直した方がええぞー
正直、「世話を焼く」なんてそこまで上からの表現でも無いんだからさ 481の反応は普通だと思うが…
お節介でしたね、とかにすれば良かったのか? sena 20s EVO使ってんだけど50sに買い替えるか悩んでる。
heysiriでAmazonMusic立ち上げて、そのまま音声でアレクサ操作できれば即買いなんだが。
20sはsiriからAmazonMusic立ち上げまでしか音声では出来ないんだね。
運転中はスマホは鞄に入れてるから触れなくて。 音声入力でSiriを起動させてナビに音声入力したり音楽を聴いたりしたいんだが、
適切な奴はあるかな?
スマホに触りたくない
他人と会話はしない、ボッチなので >>489
apple musicに契約変えればOK。 >>490
yahooカーナビのアプリで専用リモコン使えば、音声認識で目的地検索できる。 50s 今日使った感想
メッシュ3台と、他社1、20s。
全てで喋れたけど、他社と20sは音声小さい感じ。
50s はメッシュとユニーバーサル使ってたからバッテリーは6時間で終了。メッシュだけならもっと使えたと思う。
箱出しでバッテリー満タンだったから充電しないで使ったせいもある。
ケーブル忘れたけど、給電しながら使えるので問題なしかと。 はよセナは防水つけろっつの
つかクレードルをやめろっつの インカムのスピードダイヤル(電話発信機能)ってみんな使ってるの?
まず走行中に電話しないしかかってきたこともないけど
チンパンジーに煽られた時用に110だけ登録しとこうかと思ってるけど誤爆こわい
使い勝手どうなんだろって 表記がないだけでSENAなりの防水対策はされてんじゃないの?このご時世に雨=即死なんてまさかそんな 周りみんなsena使っててみんな大雨の中でも普通に使っててなんの問題もないよ
自分も雨の中の通勤で何度も使ってるけど全く壊れない
保証とかの関係で防水表記はしてないけど実質防水と言っていいと思う SENAは本体は雨大丈夫だけどマウントの端子が
すぐ腐食して接触不良起こす セナ使いだけど雨の中バイクじゃ走らないから防水性は必要ないかな >>499
複数人のツーリングなら多少の怪しい天気でも強行するし、
ソロならわざわざSENA選ぶメリットが無いな >>497
>>498も言ってるけどクレードルがすーぐ錆びて緑青吹くんだよ
あんな端子丸見えで実質防水とかありえんわ
本体デカくして一つにまとめて防水つけろっつの 50sでなく、同時に発売されてる50rだとクレードルじゃないタイプなんだけど。 >>502
お、マジやんけ
穴が下向いてるのがでかい。 >>499
高速でPA/SAを出て直ぐにゲリラ豪雨とか最近ありがちだけど、
そういう時はどうするの? 本日、DT-E1(2個セット)を返品したわ、使用日数4日目で
そのうち2日は雨、雨の日は使い使い終わった後
Aボタンの淵に水がたまるのでふき取っていた、
最初の不具合はペアリングをすると本体Bがノイズがずっとするのと
本体Aが電源を入れようしても反応してくれない。 DTE1って防水じゃないの?
雨の日は使ったことないから知らんけど すみません、SB6Xのアップデートで助けてください
何やっても50%で失敗します
ケーブルは箱に付いていた短いUSB-Cを使用
試したことは
・USB3.0、USB3.1ドライバアップデート
・USBポートの場所変更
・USB2.0でも試した
・セキュリティソフトのオフ
・BIOSアップデート(マザボはB450)
・B+COM Uの再インストール
上でAMDとの相性悪そうというレスありますが自分もRyzen7 3700Xです
なんとかならないでしょうか… win10pro64bitの2700X+B450で2時間前にアップデートしたけどすんなり行ったよ 昔からAMDはUSB周りがアレだから
USB増設カードでも挿せば良いんでない? AMDはUSBどころかSerial/Parallel時代から互換性に難があったしね うちはryzen5 3600xのPCだと何回もアップデート失敗したけど前使ってたCore3のノートで試したらすんなりアップデート完了したよ セナSrl2使ってるのですが、インターコムで会話してるとしばらく経つと自動で電源が切れてしまうのですが、これは設定をいじれば無くなるんでしょうか?それとも仕様ですか? タンデム使用しかしないので距離は短くていいんですが
会話とナビを同時に聞ける安いのってどなたかご存じですかね?
b4fmとかM1-S PROはだめっぽい >>515
M1-S PROはできるわ
一個あたり5000円くらいであればよいのだが… 509です
色々教えてくれてありがとうございます
USB周りでもう少し試して駄目だったらショップに聞いてみます PACKTALKスリム欲しいが、充電めんどくさそうなのを考えるとboldの方がやっぱいいんだよなぁ
と悩んでてずっと買えない状態 >>519
メットを部屋に持ち帰らない人は面倒だろうね
30Kも2台持ってるけど充電は楽だった
雨で1台死んだからスリム2台買って付け替えた 借りてるガレージにコンセントあるから持ち帰らずに充電できないこともないけど、
手元に無いところでの充電はもし何かあったらとか考えてしまってなぁ 前、X-14に3Sどうだろ?って聞いたんだけど、メット届いたんで仕込んでみた
スッキリ収まったよ
操作部も風切り音出なくて、メットの横に手を添えてちょうど中指が添う所に
音も良かった
https://i.imgur.com/nF5Zi5jh.jpg
https://i.imgur.com/ll8I2beh.jpg
まあ、暑いうちはまだ乗らんのやけど バイク用品を試しにバイクでGO!って、もう1年近く更新してないのね
重宝してたけどどーしちゃったんだろ? 509です
アップデート出来たので報告です
B450のsteellegend使用ですが、ウルトラUSB電源と書いてある所に挿して出来ました
メーカーHPによるとそこだけ安定電源らしいので電圧電流絡みかもしれません
ただ今まで挿してあった機器を他のポートに入れ替えまくったのでこっちにも原因あるかもしれません
お騒がせしました >>526
無事に出来てよかったですね 乙でした。 >>526
自分も同様の構成でアプデ失敗してたんですが、
ウルトラUSB使ったら成功しました。
とても助かりました。ありがとうございました。 USBポートの場所変更は試したと509に書いてあったけど…?他のUSB機器が影響したのだろうか
とにかくうまく行ってよかった
自分はsena 20sだけど、電源をACアダプタで供給しているポートでないとアップデート成功しませんでした。 ONEアップデートしたけど再接続やり直さないとおかしかったわ 自分の場合はマザーボードのi/oのとこのUSBじゃないと認識してくれなかった
マザボのUSB内部ヘッダーのとこに繋いであるPCケースのフロントのUSBではだめだった
ちな30k カルド Freecom4+かミッドランド BT X2 PRO Sを購入検討中
Androidスマホ+他社インカム(HFP?)同時接続って可能?
ちなみに今は貰い物のLEXIN 6Ridersつこうてる 白ロムのF-04Hをもぅずっとナビ&音楽再生で使ってるんだか。
この糞暑い今日、一日中給電しっぱなしナビアプリ、音楽アプリ立ち上げっぱなしで、フリーズすらしねぇ。
何て良い子なんでしょう。 >>290
取付けてみた
J-Cruise2>B+COMアタッチメント>Interphoneベース>AVANT
このアタッチメント、はめ込みかと思ったら元のカバー外したスペースに貼り付けるのね
https://i.imgur.com/yBx8wuv.jpg >>535
アタッチメントをシールでヘルメットに貼りつけ?
専用品というからには嵌め込みで
ベースとアタッチメントの間がシールかと思っていた。 >>536
そう、かなり強力らしい両面テープで貼り付け(硬化24時間物)
買ったから使ったけど、Interphoneの挟み込みベースって厚み調整効くしそっちで良かったかも 自宅のピンポーン お荷物のお届けでーす って聞こえるのかw >>539
デッカく見えるだけで、並べると古いB+COMと殆ど変わらない
アンテナの出っ張りは無いしバッテリーは持つし、いいよコレ
https://i.imgur.com/I27twLT.jpg ナビタイムのツーリングサポーターって画面オフでも使用可能でしょうか?
やりたいのは、ナビ設定してスマホはズボンのポケットに入れて(画面はオフ、スリープモード?)インカム経由で音声ナビだけ聞きたいです。
画面オフしたい理由はスマホバッテリー節減です。 >>543
大丈夫だよ
俺も同じ使い方で運用してるから インターフォンの欠点は日本語音声のアクセントが怪しいぐらいだw プラスメッシュユニバーサルってのが近日発売ってなってたんだけど、もしかしてビーコムやカルドが繋がるのか?
ついにその日が来るのか!? 分け隔てなく繋げる中継機になれば需要伸びるってなかなか頭のいい戦略だな
各社こう言うの出して盛り上げてくれないかなぁ >>546
ttps://senabluetooth.jp/mesh/
これとは違うやつ? メッシュで世界がひとつになる日が来るんだな!
大袈裟スマン 無駄に他社製と繋がるのが正義とは限らない。
つながらないとの理由で会話したくないグループを避けれるってことも知ってほしい。 今のままで各自好きなん使えばええやろ。
そんな足し算機能ばかり要らん。値段高すぎやわ。
タンデムならどこ使おうが問題ないし。 他社製品と繋がる、繋がらないとか悩まなくても、LINEのグループトークでやればいいんじゃないの? LINEのグループトークとか、それでいいと思うよ大人数でメーカー問わず繋ぎたいならば。
数レス上のやたら他社メッシュとか気にする人に言ってあげて。
俺みたいに他社製とわざわざ繋がる必要性に疑問を持つの少数派っぽいし。
多人数とかそんな機能スマホで補えば良い。
もっとシンプルにスタイリッシュで高音質なの作って欲しい。
変なロボットみたいな声になったりするバグだらけの機器に4万もアホらしい。 何を1人で盛り上がってるのか知らんが、繋がらないよりは繋がる方がええやろ。
飛び込みツーリングの時は便利だし。
繋がらないのを言い訳にすることってそんなある? sena 50s買って来たけどほんとにwifi繋がらんな。
室内AP全然拾わない。
20s EVOから買い換えたけどスピーカーの音質は低音寄りに変わったかな?
因みに20sのクレードルと50sのは互換性あるな。
50sのスピーカー単体で発売されれば20s系に取り付け出来ると思うわ。 電子機器は量的にアップデートするのは簡単
質的にアップデートするのは難しい
値付けは、ただ単に売れる数が少ないのと、クオリティに厳しいから
高い高いと買えないなら、チップ流用中華インカムでも買っとけ タンデムでペア機種とだけ繋がるり高音質、スマホ音声、防水、そんなもんで良い。
シンプルにすれば変なバグも減るだろ?
機能があればあるほど困らんやろ?とか言うのがそもそも足し算だらけでどれにも特化せずバグもだらけ。
更新されないファームもいつまでも不安定。
もっと削ぎ落として欲しい。機能も値段も。
まぁここでは少数派なんだろうけどメーカーの人も少なからず見てるかもだろうし、そう言う需要もあるんだよと言っておくのもええかなと。
メッシュなんかイチバン要らん。 >>559
SSIDにハイフンが入ってると認識しないらしい どんなモノどんなジャンルでもそうだけど、素人考えでアレをこうすりゃ良いのにって言い出す奴って何なんだろね?
そいつより頭が良くて、経験豊富な人達が、コストも時間もかけて研究して、その結果としてスタンダードがあるのに、
バカで経験も無い素人がその場の考えで違を唱える滑稽さに、自分自身で気が付かないんだろうか? 結局メッシュなんかにこだわらずに仲間内で同じの使うのが一番だわな
メンツが決まってるならそれ専用に中華買い足すのも全然ありだと思うわ 10台位のツーリングの時、走るペースがバラバラだから、途中で2グループに分かれたりする。
メッシュで全て解決。 メッシュプラスユニバーサルなんてのが発売したら、中華のタンデム用インカムで充分だと思う。 >>564
仲間がいない人は、こう思いがち
インカム使ったマスツーを仲間とやってれば、いかにメッシュが便利で必須かは言わずもがな >>567
安定すればいいんだけど毎回2回くらいキレるのはめんどくさい
メッシュ買うカネなんかない >>567
人それぞれだけどね、自分はバッテリーの方が重要
朝5〜6時に出掛けて、夕方まで持たないのは致命的
休憩時間にいちいち全員で充電やらヘルメットにケーブル繋いで充電しながらとか、不自由に過ぎる 何度か切れるのは今使ってる中華です
毎回毎回切れるのなんでなんやろな Bluetooth って近距離用だと思っていたけれど最近のはほんとすごいよね
各社バラバラではなく統一規格になったらあっという間に中華の安もんが追い上げてくるんだろうな >>570
部品が粗悪だから電圧が安定しないって聞いたわ。
不定期に電気的なノイズが乗るから切れるんだとさ。 >>563
技術的に経験豊富であることと発想力に直接の関係はないよ
技術者の思い込みや思い上がりが、開発失敗につながるケースは多々ある
同時に市場の反応や素人の発想に驚かされることもね SENA SMH10を良く一緒にツーリングする3人で買って、1人は壊れて20Sにしてる。
買い替えるのに調べてるが、メッシュと言っても結局同じメーカー、同じ機種持ってないと使えないみたいだから、SENAの10Sでいいかなと思う。 >>575
3人だとメッシュの恩恵はないよ
むしろ使用時間が短くなるデメリットの方が大きい
メッシュって10人以上の大規模ツーリングで接続経路切れを起こさないための技術だから >>576
10人以上集まることないし、みんな同じメーカー、機種なんてあり得ないから、意味ない機能なんだなw
SENA 10Sにしよっと。 上の方でラインのグループトークの事書いてあったけどスマホのバッテリーの持ちはどんな具合いですか?
やった事ないんで教えてください LINEのグループなんて使えないよ、山で直ぐ切れるし、何喋ってるか分からないかった。
固定の少人数で、走るなら好きなメーカーで揃えて。 >>578
LINEでやってるけど、スマホは充電しっぱなしだわ。
お盆は暑さでスマホが動かなくなったよ… ありがと、LINEはイマイチなんですね。もう既にみんなインカム持ってるけどメーカーがバラバラなんだよね。さてどうしたもんかな? >>582
ツーリング仲間がみんなバラバラのインカム持ってるなら、一度LINE通話でやってみれば?
>>579や>>580的には不評みたいだけど、前にどっかのモトブロガーさんが、結構いいみたいな事言ってた記憶がある。距離が離れてても会話できるのは便利だって。
俺はSMH10をナビとradikoでしか使ってない男なんで、情報提供は出来んけど。 >>583
ゲームとかwifi環境では良いのかもしれないけど、使って見た結果? LineもDiscordもずっと繋げっぱなしなんだけどそれでいいのか?
常時接続で咳とかされ続けたら頭にくるわ。
あと長いトンネルで接続切れてその後繋がらないとか、毎回ポチポチスマホ触らないといけないとか面倒じゃね?
金出せば解決すんだからインカム買えばいいのに。 メッシュって、現実的に何人まで問題なく会話できる?
まあ、現実的には、ツーリングでは複数種類のインカムになるんで
メッシュって使える機会ないんだけど。 >>587
6人まではいけた。それ以上はまだ試してない。 >>586
相手が中華の安物でなにしても繋がらないとかそう言う時でもどうにかなるから
最悪の時つか言う手段としてはあった方がいい
自分のインカムが良くても意味がない時の方がほとんどだぞ メッシュで大人数で話せるっていっても会話が大混雑するから現実的には6人ぐらいが限界やと思う 今カルドのフリーコム4+使ってるんだけども、FWアップデートがうまくいかないんだわ。
厳密にはPC(win10)へはデバイスマネージャーから接続確認済みで、cardo update(2.3.0)上では『反応ありません』となってアップデートはおろか現在のFWの確認すら出来ない。
同じ症状の人おられないだろうか? >>592
同梱されてたUSBケーブルを使用して、PCの裏側の挿し口に挿すといい場合もあるね。
USBの挿し口を色々変えてみるのもやってみて。 >>585
申し訳ない。
自分ではやってないんだけど、知人がLINEより遅延なくて話しやすいからディスコード使ってると言ってたので。
自分はまだ試してないです >>593
返事ありがとう。
それでもダメ。別のPCでも試してみたけど変わらない。
出荷時リセットしても変わらない。
PCに接続されているのはデバイスマネージャーでは確かなんだがな。
ソフト上で反応してくれない。。。
誰か助けて。。。 カルドって専用ケーブル?
そうでなければケーブルを変えるのも手だけど
(調べてはいない) >>596
一応付属していたもの、そうでないもの5種類ぐらい試しました。
過去にweb上のcardo communityでの本体認識、及びcardo updaterアプリによるアップデートは一度行った事がありますが、現在の方法であるcardo update(2.3.0)による認識が行えない。
とするとcardo update(2.3.0)の不具合かとも考えられるけど、ネット上には報告は見つからず。
公式の問い合わせにも連絡するも的外れな事ばかり並べられて困っている。 インターフォンはそのへんのUSBケーブルで更新できてるな…
カルドとビーコムが特殊すぎるんや >>597
詳しくありがとうございます
自分は SENA 使いだから力になれないか
ケーブルもパソコンも変更したけど効果がなかったとなると本体の故障?
ファーム更新ソフトのバージョンを変えてみるとか
違うバージョンの OS を試すとか(会社とか友人宅とか) >>599
ありがとう。
そうですね。もう少し色々試してみます。ダメなら修理なり出してみます。 >>601
そうだ、電源別ざし(ACアダプタ外付け)のUSBポート(ハブ)があればぜひ試してみてください どなたかfreedconnのT-COM SCとT-COM VBの違いを教えてもらえません? >>592
接続されなくて純正のケーブル買い直してもダメだったので違うパソコンでやったらすんなりとアップデートできた。
原因究明になってなくてすいません。 >>605
出来なかったpcはwindows10
出来たのはwindows7
でした。 自分はWindows7でダメでwindows10ですんなりいったわ
sena srl2 だけどw カルドのFreeecomやSenaのSF使ってる人、とくに不満はない?
主に音楽とナビ音声聞くくらいなので上位機種はいらないかなと思ってるんだけど、使い勝手の面で大きく劣るなら悩ましいなと >>608
3S良いよ
実売むっちゃ安い(13000ぐらい)し、何より風切音無いの凄く違う 3SみたいなのはMIDLANDのBT GOで懲りたので、本体取り外せるやつにしたいと思ってる
バッテリーの持ちが悪いのとバッテリー警告がやたらとうるさいという致命的な問題はBT GOの仕様でSenaには関係ないんだろうけど
ヘルメットごとでないと充電できないのが結構不便で使用時間の短さをこまめな充電でカバーできないので デイトナのDt-01、音が途切れたりするなと思ったら、本体側端子の金属部分が削れてきてた……
自力で修理された人とかいたら方法教えてくれませんか?
まだデイトナに電話してないけど、送って修理に一〜二週間取られちゃったらその間使えないの困るので… 俺もdt-01だけどどうやったらそんなんなるんだよ
応急処置として接触部分を起こしてみるとか接点復活剤かけてみるとかしてみたら 予備に中華インカム買って中華でいいやってなるパターン Macの仮想環境にあるWin10で6Xのアップデートしたけど、
すんなりとはいかなくて焦った 需要があるかどうかは判らんけど、骨伝導インカムのBUHEL D01を買ってみたので、その感想。
取り付けは超簡単。スピーカーを中に仕込んだりする必要がないので、当たり前と言えば当たり前なんだけど。
肝心の音質だけど、正直良くはない。振動する部分が1ヶ所なので当然モノラルだし、音もペラい感じ。ただ帽体の材質や厚みにかなり左右されると思う。今回取り付けたのはWINSのXーROADなので、アライショウエイのしっかりしたヘルメットなら、もっといい音するかも。
走行中に聞こえやすいかどうかは、改めて確認してみる。
さっきぐぐって知ったんだけど、こっちの方が音質いいかも……
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1269318.html >>618
面白そう
場所変えてベストポジション探る、とかは難しいのだろうか
両面テープで固定しないと音がまともに出ないとか(仮固はだめ?) ビーコムのショーエイアタッチメントを6Xで使ってる人いますか?
風切り音どうですか?やっぱ間あいてるからうるさめなのかな? >>619
一応、ヘルメットかぶった状態であちこちに当ててみたけど、結局は耳に一番近いところに設置するのが、良く聞こえる。
HEADWAVEみたいに後頭部に設置すると両耳均等に聞こえるけど、音量は小さくなるし、そもそもマイクケーブルの長さが足りないので、インカムとして使えなくなる^^;
あ、あとヘルメットを振動させて音を出すので、音漏れはかなりします。走行中はいいとしても、信号待ちとかでは隣のバイクとかに、何を聞いてるのか判っちゃうぐらい。 >>620
そもそも出っ張ってるインカム自体で空気抵抗になって風切音が出てるわけで。隙間あろうが関係ないよ。 >>621
そうかマイクは別にいるよね
隣に聞こえるくらいだと電池のヘリも早そうだな
どう変わっていくか楽しみですね
詳しくありがとう あんなに出っ張ってたら、音質のどうのと言ったところで風切り音で台無し
音質云々言うなら、内蔵タイプしかない かなりしてる
右と左で違うし、外して走るとクランプ付いていてさえ静かになる そーなんだ、IDかわったけど625です
sena20 で2人で走ってると、「あれっ!繋がってる?」「繋がってるよ」って時々なるくらいヘルメット内は静かで風切音は気にならないんだけど、色々あるんだね。 うちのバイクはスクリーンのおかげでメットに風当たらないから、インカム付けても風切音とは無縁。 耳栓+インカム。
耳栓は、中音域が聞こえる奴。
風音がかなり減る。んで耳栓の先がスピーカーに軽く当たってるからか、インカムの音は割としっかり聞こえる。
骨伝導とか、ノイキャンとか色々考えてたけど、これでいいや。 耳栓は高低差のある移動するときはちゃんと外せよ
俺は気圧でしばらく内耳が痛いのなんの 顎カメラつけること考えたらインカムなんて大したことないんですよ >>624
車種やスクリーンの有無、速度域でも全然違うから、気になる人は居るだろうけど気にならない人も居るわけで
自分の場合は会話なり音楽なり、なにがしら音が出ているので気にならない派>風切り音
そもそもメット自体の風切り音がねw ビーコムSB6Xの最新ファーム、3台で試してきたけど、確かに今までなら3台以上接続で鳴ってたカラカラっていうノイズが全く鳴らなかった 風切音気にするのは、音質がどうこう言い出すレベルまで来てからだからね
聴こえて十分なら、気にしなくて良い インカムを買おうとしてるんだけども、みんなマイクってヘルメットのどこにつけてんの?
風切り音ってあんまり気にならないもん? デイトナのdt-01でスマホに入ってる音楽聴いてる最中に突然ポーズしたりプレイしたり繰り返すんだけど、同じ人いる? >>636
gセンサーが反応してるんだよ
pcで感度の調整、ONOFFができる
俺は非常にウザいのでOFFにしてる >>637
やはりそうか。たぶんそうじゃないかと思ってたわ あなた、周りの人から余計な一言が多いと言われませんか? GT-Air2+BT GOで80キロ超えたあたりで相手の声や曲が風切り音等で聞こえなかったから
買い替え検討してるんだけど、友人が6Xだから一緒にするかそれ以外でおすすめありますか?
あるいはもう1個持ってるヘルメットがK3 SV+BTX1 PROだからMIDLANDの方が使い回せる? >>641
同じような事があって高速中はインカム切って走ってたんだが、同じ条件で違う友達と走ったときは普通に話せた、原因は相手のマイク位置が悪く風を拾ってました。風切音って言ってる人は自分と相手のマイク位置も確認した方がいいかもよ。 >>643
なるほど・・・。
確かに日中暑くてチョイチョイバイザー上げてたから
それでこちら側が聞こえづらくなってた可能性ありそう。
高速はソロで曲のメロディがほんのり聞こえて歌が飛んでたから
音量上げるなりで妥協するしかないか・・・。 >>638
フルフェイス
ちょい前のショーエイのx-twelve ! >>642
インカム自体最近のガジェットなのに、なにがどうオーパーツなの? SB6Xで スマホ、レーダー、ナビに
同時に接続できますか? オーパーツってことはかつて存在したって事なんだけど、有ったっけ? >>644
643ですシールドからよりも下からの風の巻き込みだったね、チンカーテン付けてマイク位置調整で高速でも大丈夫になったよ。聞こえづらいのはスピーカーの位置を調整してみれば? >>595
もう解決してるかもだけど俺も同じような症状出たことあって
それまではUSB3.0で繋いでたんだけどケーブル、ポート共に2.0に変えたらすんなりいったよ >>651
実在しないとそもそも話がはじまらないから、あってるんじゃない?
最初の人はオカルトと言いたかったんだと思う
高いモデルは風切り音除去本当に聞くよ
sena20sはアライのジェットヘル100kmでも普通に会話できる マイクはチークパッド内の下側に仕込むとかなり風切り音をあまり拾わなくなるけど
マイクの形状で面倒になるかも?6Xのは薄っぺらいから加工もせずに入れられたけど >>649
相手がどこにマイク仕込んでたかまで聞いてなかったけど
口あたりのベンチレーションが空きっぱだったとしたら
風切り音拾っても仕方ないなって気がしてきました。
あと6X同士だとそんな事なかったって言われた事を考慮すると
結局よくツーリングする相手が何使ってるか次第か・・・。 書き忘れ
聞こえづらさは自身のベンチレーションが全開だった事も
関係してそうだからそのへんも確かめてみる。 Amazonが技適に適合しない並行輸入のインカムを排除する方向で動いているな。
狙っていたカルドのインカムが突然3機種消えたので出品者に確認したらどうもそういうことらしい。
カルドに限らず技適通ってないインカムはAmazonから消える日が近いかも。
安い並行輸入品買うなら今のうちかもな。 >>656
カルドの並行輸入品は技適通ってるんでは?
自分のFreecom 4+は米アマで買ったけど技適マークあるよ。 >>654
ベンチレーションで風切音がなるとは思えないけど、自分と相手のヘルメットやバイクを乗る姿勢とか色々条件がらあるから一づつ潰してくしかないよ。がんばれ! >>656
そんな事よりswitchとかの明らかな転売者排除しろよって 転売は違法じゃないけど技適無しは電波法違反だからしゃーない そうすると空気圧センサーとかも同じ流れになるのかな さっさと改正したらいいのにな
法律が古すぎて現実に追い付いてない バッテリーを内蔵する製品は内蔵するバッテリーの安全性を証明する書類が必要。。 カルドのフリーコムってベースへの固定がボタン押しただけで外れるんだけどポロッと行っちゃった人はいない?
外しにくいのも困るけどこんなに簡単に外れるのも不安だわ カルドはfcmotoとかmotostormで売ってるのは技適マーク付いてんのかなー?付いてると良いなぁ・・・ 全部カルドって事はボッタクリ代理店が因縁つけて排除させたとしか思えないんだけど。 ヤフオクでpacktalkBOLDを並行輸入品3万ちょっとくらいで売ってたのに綺麗になくなったな
ただの在庫切れなのかどうなのか >>670
ebayで買ったPACKTALK BOLD JBLは付いてたよ Amaでかったsena 30kも無かったです
国内の販売業者は技適ないと販売しちゃいけないとか変わったのかな? てかお前ら騒いでるけどインカム機能は使ってるの??
どうせソロで音楽きいてるだけだろ?
俺みたいに(白目 >>670
8月にeBayで買ったPacktalk slimは技適付いている。
なんなら日本語の説明書も同封されてた。 >>677
オッケーグーグルで雨雲レーダーくらい確認しろよ。 >>677
普段から喋らない奴が
インカム使っただけでお喋りになるとでも思ってんのか? >>673,679
ebayも見てみるわありがとー >>677
ナビ音声とradikoとたま〜にかかってくる電話ぐらいかなwww
ほぼソロだからってのもあるんだけど、特小やアマ無線と違って、口にしたことが全部電波に乗っちゃうのは、 ちょっと抵抗あるんだよねぇ。俺独り言多いしwww >>683
電話出られるだけでも便利だなあ。
どのメーカーのインカム買っても出きるの?? 電話に出る音楽を聴くLINE通話だけなら極端な話しこんなんでもいいんだよ
https://i.imgur.com/J67CPXp.jpg
耳が痛くなるけどね >>685
最初これ使ってたが、上手いこと被らないと直ぐに外れるからインカムにしたわ 一年中ソロツーだし、音楽も聞かないし、電話もかかってこない。
ナビの音だけ聞ければいいんだけど、聞くだけブルートゥースじゃ孤独だとバレるから
ミッドランドのBT X1 proにした オーディオ用とかのアンプ付きのBluetoothトランスミッターとヘルメット用スピーカーで運用してる
こういうの
https://www.fiio.jp/products/btr3k/
ポケットに入れてるからバイク降りる度にケーブルはずさないと行けない煩わしさはある
後、スピーカーの方のコネクタ部分固定してなかったんで、多分風とかでうごき 途中で送信してしまった・・・
風とかで動きすぎたのかスピーカーの方のケーブルのコネクタ部分が断線して片方しか音聞こえなくなったから、
そろそろインカム買おうかなとか思ってる ソロでもボイスコマンドは便利だわ
ヘイカルド!次!で曲飛ばしはよくやる >>693
インカムだと風切り音が大きくなると自動で音量上げてくれたりするから便利よ
ただ、音質は例示したやつよりは下がるだろうし、ホワイトノイズもするだろうけど だよねー
単に安上がりだから使ってただけで音質とかそんなにこだわってる訳じゃないんで、
やっぱインカムのがええよね 海外での2018年モデルに400ドル以上は国産としても高い感じはあるね。
メインにするには性能低すぎるし、対応バンドがダメすぎる。 いまツーリングサポーター試してるんだけど
これ経由地の順番を入れ替えたりできない? >>700
出来る
ルート作成画面で入れ替えたい地点を長押しして移動 SB6Xアマゾンで買うと13000ポイントも貰えるけど前から?
ポイントに釣られて買い換えちゃったよ >>698
持ってるG03との差異がガワくらいしか分からん
手にいれやすくなったのはいいんじゃね >>702
右端を長押しして移動か
わかりにくい
ありがとう 今朝まで13,000ptだったんだよ。気が付いて設定直したのかもしれないよ。 今朝見たら36%分ポイント付くとなってて13000ポイントになってたな
俺が見たのは9時くらい 10時過ぎにAmazon見た時もまだ13,000ptプレゼントだったよ MIDLANDのBT NEXT PRO使ってるんだけど同じ機種との通話が上手くいかないんだけど何の原因あるのかな
相手と接続はできるけどノイズかかってるみたいで何喋ってるのか全く分からない
リセットしてペアリングし直してもダメ
スマホと接続して音楽聞いたり電話するのはどっちの機種でもできる >>714
新型?5月にSB6X買ったばかりなのに・・・ インカムの進化ってこれ以上どうなるんだろうな
小型化、バッテリー大容量、通信距離延長位しかないと思うけど >>719
ヘルメット自体にボタン付いてて色々操作できるのがある とりあえWi-Fiでつないでスマホアプリで細かい設定操作だな
ペアリングのパスを統一するとか 規格統一してほしいけど、統一したらみんな
中華に流れるんじゃないかな そうかなぁ?
中華じゃないやつわざわざ使ってる人ってマスツー向けの機能が目当てじゃないの?
でなきゃこんなバカみたいな値段出さなかったよ
規格統一したところで(クッソ便利にはなるけど)大した動きは無いのではないかと 中華使ってる奴、身の回りが驚くほど全て格安パクリ中華で固めてるのなwww 中華じゃないやつ使ってる人だけど、もう何度も中華クオリティにやられたからもう中華には手を出さない
(インカム、LED電球、ドラレコ、BTイアホン、ゲームパッド等々)
アマの中華業者駆逐して欲しい 中華は初めから壊れてる率が半端ないね
壊れてると簡単に交換してくれるけど
で、しばらく普通に使えるけどその内やっぱり壊れる >>719
ヘルメット一体型、音声入力の強化
ムシの卵みたいに横にくっ付いてるのは嫌だね
スピーカーの設置も今一つだし
暑さで両面テープが剥がれた
メット側に汚らしく残ってるわw TinkPad X240でB+com6Xのアップデート中なんだが、警告がでてから全く進まない。
スレを参考にUSBはSSと書かれたところに刺してる。
B+com本体のライトは消えてる。
これって始まるまで相当時間がかかるのか? >>732
一時間放置しても「準備中です」から全く進まず…。
全てのUSBコネクタに挿しても変化無し。
Win10 64bit
デバマネで見ても認識されてるんだけどなあ。 >>726
許容するかしないかの差だけだからね
工業製品なんだから壊れるものとして安く揃えて使うのが正義って考え方はある意味正解だろ
アマゾン見てると工業製品に初期不良を一切許さ無いアホなやつ多いけどね 許す許さないじゃないでしょ
初期不良ないにこしたことはない
価格差に見合うかどうかなんだからそら人によって感想違うわな まあ、不良掴まされて面倒被ったその時間が、こういう人は安いんだろうねw SB7Xまだ?
MS1Pro使ってるけど配線がゴチャゴチャしてるからヘルメット清掃の度に面倒くさいねん 中華だろうが何だろうがたとえ検品してたとしても許す許さないに関わらず工業製品である限りは初期不良って絶対あるんだけどね
中華の安物なんか不良掴まされたらもう1個買うくらいの気持ちでしょ そのもう一個買うのが面倒くさいので、
初期不良の可能性の高い中華は避けるというだけ 多くの工業製品の大多数は安い中華か、中間マージン取られて高い中華じゃないの?
今国産のインカムなんて無いでしょ? どのジャンルにも国産至上主義はいるもんだな
俺はコスパで選ぶわ >>741
パフォーマンス置き去りって話してんだけど、分かんないかなw >>743
どのジャンルにも脳死で国産最高っていうやついるよねって話だよ >>719
SENAのSMH10でもまだ遜色なく使えてる。
逆に、10年近くたつのにそっからたいして進化してねぇなと思うわ >>744
❌国産最強
○中華はダメ
業者さんかな? 壊れる壊れるいうけどそんな毎回壊れるレベルでもないしなぁ
お試しに買うならコスパは釣り合ってるよ(国内メーカーが高すぎるというのはある)
それに中華を検討するのは「現状インカムを持っていない人」であることを忘れてはならない
極論すれば壊れても構わないわけ
壊れたら時間無駄にしたとか一切思わずに必要な投資だと割りきってウッキウキで次の悩むだろうね
次どっち買うかは知らんけど >>746
よくバッテリーがもってるね
こういうのってバッテリーが弱くなったらそれだけ交換って出来なかったよね? >>750
バッテリーだけアマゾンで買って交換した。
まだまだ現役w >>733
ケーブル変えるとか別給電タイプのハブにするとか
少し前にもファームウェアの更新がうまくいかないけど何かであっさりうまくいったよっていう話なかったっけ 骨伝導インカムのBUHEL D01をこの1週間通勤とか200キロ程度のツーリングで使ってみたけど、ん〜、正直使えんねぇ。
買う前のイメージとしては、ヘルメット全体がスピーカーになって、全体から包み込まれるように音が聞こえてくるってイメージだったんだけど、実際は左耳のすぐ脇にモノラルスピーカーを置いてある感じ。
ヘルメットの質によるのか、取り付けた位置に問題があるのか、マグネットによる脱着システムが悪いのか、音量を上げると音の割れが酷く、下げると走行中聞こえなくなる。ナビ音声ぐらいなら何とかなったけど、音楽とかはかなり辛い。実際ツーリングの途中からは、音楽切ってナビ音声のみ聞いてた。
メリットとしては、スピーカーによる耳への圧迫がないことと、マグネットベースを複数用意すれば(標準で2個付属)、ワンタッチで複数のヘルメットに使い回せること。特に前者は顕著で、Sena付けてたときは1時間もかぶってると耳が痛くなったけど、BUHELだと全く耳は痛くならなかった。
ただもう音質が耐え難いくらいダメなので、オクに流すことにしようと思う。前にも書いたとおり、WINSのX-ROADと、2りんかんオリジナルのジェットに付けての結果なので、アラショーならまた結果は変わるのかもしれんけど、インカムの為にヘルメット買い換えるってのも、本末転倒だしな。 耳にスピーカー当たるってスピーカーホール付いてるメットじゃないのか?
耳デカすぎるならどうしようもないけどワンサイズ上のスピーカーホール付きのメットにしたら? てかヘルメットにインカム用の窪みあるけどどれも小さいよな
あんな小さい穴にまともに入るのなんてなかなかない ショウエイのメットにも穴開いてるけど、外耳道からズレまくってるから音質云々以前の問題。 >>755
左耳だけなんで、耳の形がおかしいのかも。学生時代、ちょっとだけレスリングやってたのが影響あるのか無いのか判らんけど。
X-ROADにはスピーカーホールっぽいもの付いてるけど、圧倒的に浅いんで、ホールと呼べるほどのものじゃないな。インカム取り付けなおしたときに、ホールの底をドライバーの柄でぐりぐりやってちょっと凹ませたんで、これで改善できればいいんだけど。 ぼっちだから他の機器への接続はいらないんですが
スマホからの音楽が聴けることと、電話がかかってきた時に使いたい場合
どの機種がいいでしょうか? 店舗で実際触ってみて値段や性能で折り合いのつくのを選んだらいい >>760
真のぼっちなら電話も必要無いと思うんだが・・・ まあ運転中は気が散るしな
でも煽られたとき用に緊急発信コマンド登録してるやついないの?
使うかどうか迷ってる機能 へーいSiriって言えば音声で操作出来ますし
会話相手がないぼっちでもマイクは要るわ >>767
インカムからいきなり Hey Siri で操作できるの?マイクが常時スマホに接続されてるのか
SENA 20 S では電話ボタンを1回押して手動で Google アシスタントを起動してる
なのでインカムのマイクは普段はスマホと繋がっていないと思ってた >>770
マイクとスマホが接続されてるんじゃなくてインカムとスマホが常時Bluetoothで接続されてるでしょ
インカムがスマホと繋がってればスピーカーもマイクも使える
何でマイクだけ特別だと思ったんだ >>770
音声起動不可能なインカムの場合はボタン押して音声アシスタント呼び出すわけだけど、音声起動の可能な奴はhey siriを聞き取ったらボタン押したのと同じように呼び出すだけ
だからhey siriに続けてそのまま一気に話して認識させるとかも無理
あくまでボタンを押すだけの操作をインカムが声聞いて代行してるだけ
Apple謹製のAirPodsの新しい方とかAirPods proだとイヤホンが全部聞き取ってからiPhoneに投げるから一気に喋っちゃっても大丈夫なんだけどね
インカムにはそんなのは無い ヘルメットの窪みが小さすぎたから発泡スチロール削ったわ >>772
へーそういう事なんだ
勉強になった
PacktalkBOLD使ってるけど、確かに「閉尻」って発話すると「へいしり」って復唱してから入力モードになるよね ヘルメット1にM1-S、ヘルメット2にケテルのスーパータッチ
ヘルメット2にアマチュア無線のFTM10Sと三協特殊無線のDF-3033を有線で使っているのですが
中華インカムをもう一台用意しマイク、スピーカー線を切断、DIN5ピンに加工
DF-3033に接続しヘルメット1とペアリングしたらセナのSR10と同様な使い方が出来ますか?
詳しい人お願い致します >>771
SENA 20 S は Ok Google が通じないのでフォンボタンを押すかハローセナと喋る。インカム本体は常にマイク入力を監視している
インカムのマイク入力が常にスマホに出力されてる(HFPでの音声データが送られてる)の?
Bluetooth で常に繋がってることはさすがにわかってる
>>772
擬似的に Hey Siri できるものもあるのか
教えてくれてありがとう、全く知らなかった 充電端子をTypeCにしてくれないと残りはインカムだけなんだよなー >>775
SR10様のはPTTが押されてる時と外部機器からの音声入力があった時にだけHSPで開くようになってます
中華インカムを使って同様の事を実現するのは難しいと思います
ずーっと通話接続しっぱなしで使うならアリですけど >>777
もうType-C miceo変換でも買って持ってれば? >>778
775です、レス有り難う御座います
接続する-3033にPTTが付いているのですが ペアリングしている2台は有線感覚で繋ぎっばなしで問題無いと思ってました
違うのですかね? >>780
SR10のような無線機用BT親機はそれ自身にPTTスイッチを設けて経由させ、PTTを押された送信時と音声入力があった受信時のみBluetooth通話を開くように作られています
そのため別のスマホ等のデバイスから音楽を再生させていても必要な時のみ音楽より優先されている通話回線に自動的に切り替わる事が可能になっています
こういった機能を必要とするならば中華インカム流用は簡単では無いです
逆にこういった機能が必要ではなく、決して音質も良くない通話用のプロファイルで繋ぎっぱなしでの運用で良いなら充分使えると思います >>782
だいぶ前にケテルの基板だけのモジュールを買ったことがあります
役割はまさにSR10みたいな
hspの親になれるものってあまり出回ってない印象があります
送受信の停止ができる安価なモジュールがあれば…
SR10買えよって話ではありますか >>782
SR10 はミキサーだと思ってましたが違かったんですね
有り難うございました >>779
それ規格外だからアブナイ。
と、ウェブで読んだ知識。 中華パチ礼賛の奴って逆にブランドメーカー品買う奴をけん制するけど
嫁さんも密入国中華とか期限切れフィリピーナで十分、コスパ最高とか言うのかねwww B+COMはフィリピーナだけど期限は切れてないから! 50sや50Rは、特にボタン等押さなくても、いきなりHey siriやOk googleと言えばスマホのボイスコマンド使えるように20sから改善されてるよ。
使わんけど。 >>769
買った店が名古屋なんだよ。@大阪在住
店のイベントでサインハウスのスタッフが来ててセットアップやってくれたから。 >>769
明日会社のPCでやって見るわ。サンクスコ。 >>788
なんでインターネットって差別してマウント取ろうとするやつが多いんだろうな >>793
そりゃ面と向かって言えるだけの甲斐性がないからよ >>788
理由は分かってるだろ
弄ってやるなよ
悪いのは奴隷法作った小泉と竹中なんだよ… 日本開発で日本のQCで生産管理された中国製と、
パクりコピーのQCなにそれ?な中華製じゃ比べるまでもなく。 >>790
そうなのか、新しいのは便利なんですね
よく聞くナビゲーションのアナウンス頭切れ問題もないのかな >>796
実際インカムで海外に自社工場として持ってる所があるわけでなしどこまで品質管理が行き届くんだろね? sena 30k バッテリーが1日持たなくなって
買い換えるか検討してたけど、分解交換の
記事があってのでよかったー sena30kはマジで簡単にバッテリー変えられるから神
ねじ山に木工用ボンドがついててプラスドライバーねじ込んだら分かるようになってるけど、sena選んだ時点で保証なんて期待してないし >>802
ねじ山じゃなかった
ネジの頭のドライバーを突っ込む凹みに木工用ボンドみたいなのが入ってる 因みに自分で分解してしまうと技適も喪失してしまうので技適警察に見つかったら面倒いよ 会社のノートPCでやったら問題なくアプデ出来ました。
お騒がせしてスマソ。 >>290
これってアタッチメント・ヘルメット間は3MのVHBという超強力な両面テープで貼り付けるようだけど、一度つけたら剥がすのは無理?
後になってSENAのやつを取り付けたくなったらどうするんだろ? >>809
OGKカブトは中国にあるけど自社工場じゃね?
青島科福多、ちんたおかぶと 中国に工場作る時点で中国合弁企業になるんじゃなかったか? >>803
サイズと電圧さえ合えばどうにかならんかな >>813
中国って国は現地法人と合弁じゃないと会社設立出来ない >>808
単色でなくグラフィックのメットに両面テープで貼って、剥がすとグラフィックも剥がれるん? >>820
グラフィックはほとんどプリントにクリアコートだから >>814 >>818
一部を除いて独立資本でも法人設立は可能
中国で法人を設立する=中国政府に資本金を収める事だし
ちなみに青島科福多安全用品有限公司は資本金350万元で設立された模様
>>807
VHBにも再剥離可能なのがあるけどね
隙間にテグス入れてごしごし削れば取れるし、残った糊は時間かければ除去できる
>>818
交換に必要なのはサイズ、電圧、電池容量だな
ノーマル以上の電池容量がないと使用時間減るよ
>>821
今は水転写シート+クリアコートだね >>821,822
ということはクリアが剥がれない限り大丈夫? SRL2の操作感はどんな感じ?今の6Xは操作しやすくて気にいってるけど、ネオテック欲しいので SRL2の操作感はどんな感じ?今の6Xは操作しやすくて気にいってるけど、ネオテック欲しいのでの グローブ付けてるとどこ推してるかわからなくて困ったけど慣れるとまぁ問題はない
既に6x持ってるならサインハウスインカムを付けられる台座を売ってるからそれ買った方が安くつくとは思うよ ド素人の質問お願いします
デイトナ DT-01
セナ 20S
共にペアリング状態ですが、全くダメです
アドバイスお願いします >>830
こう切り返されたら誰も助けてあげようって気はなくなるかと >>830
同メーカーのインカムを繋ぐときと、他社インカムを繋ぐ(ユニバーサルペアリング)では操作が違うはずだが
まずはマニュアル読め >>830
基本的に他社(他機種)同士で接続するには両方の機種にユニバーサル接続機能が搭載されていないと出来ない >>836
双方にその機能が必要なわけじゃ無いから相手にその機能があるなら自分は何だって良いからとにかく見つけた安いの買えば良い >>836
4RidersInterphoneV4 >>830
俺DT-O1で友達セナ(機種不明)だけど問題無いけどね
これ見てやってみて
https://youtu.be/hzuZtrNNIig ほんとに他社のインカムの接続って
くそめんどくさい >>830
ここもうテンプレにいれといてよ
https://bikede-go.com/blog-entry-169.html
記事パクられてから、モチベ下がったみたいで
だいぶ更新されてないけど セナのメッシュが1台あれば、
他社インカムがいくらでもつなげられるの? メッシュって同じ機種で揃った極めて稀な時以外はほぼ意味がないよな。
セナは10Sで十分だろ? 確かにメッシュなんてくだらん独自規格進めてないで統一規格作ってくれよって思う 独自規格のもんに高い金ようださんわ
Bluetoothインカムでてだいぶ経つのにさっぱりやな ところでコーデックでapt-xとか使わないのはなんでなん? ゴーディックを気にする人はインカム なんて使いません なーんだ、じゃあメッシュっていうのは、
同じ機種使ってる人が若干多めの人数繋げられるってことか。
実用的には何人? 音声で操作できるのインカムだけど、どんなことが操作できるの?
Siri使って電話かけたり、音楽再生、音量アップダウン、早送り、ナビ操作とかできるの? packtalkボールドのブラックエディションってのがあるみたいだけど日本じゃ売らんのかな? >>858
Siriで出来ることなら出来る、ヘルメットつけなくても出来るから試してみろ。
ナビはiPhoneのデフォのナビなら動くしセットしてあれば「あと何分?」とかいえば答えてくれる。運転中でも音声で目的地セット出来るけど細かなとこは厳しいと思います。 インカム買う前にお試しでブルトゥースイヤホン買いました。
で、ヘルメットに装着してツーリングサポーター使ってみて音声案内に感動しましたが、10分ぐらいで耳が痛くなります。
インカム使っている人は、10分は大袈裟ですが、何時間かしたらやっぱり耳痛くなるのでしょうか?
耳が痛くなるのは位置の問題なのか、ヘルメットの問題なのか、何かスポンジとか補強が必要なのかよくわかりません。
ShoeiJOなのでインカム用スピーカーを埋め込む設計にはなっていません。
どうしたら痛みが取れますか?
インカム取り付けでオススメヘルメットも教えてください。
https://i.imgur.com/heNq36A.jpg >>862
返信ありがとうございます。
耳のところにスピーカー入れるのではなく、頬のところに埋めるのですか?
確かにこれだと耳は痛くないかも。 埋め込むとこあるメット買うといいよ
出来ればなるべく静かって言われてるやつ >>864
ありがとうございます。
念の為ググったらJOの取り付け方出てきました。
https://moyamoya-motors.com/built-in-helmet-speaker/
工具つかってヘルメット自体削ってます…。
これは自分には無理っす。
インカム対応ヘルメット買います。
_| ̄|○ サウンドテックのスリムタイプのスピーカーつかうとか 削らないといけないヘルメットもあるんだ
自分のはアライの SZ RAM 4(だっけな)なんだが耳のところには大きな窪みがあってむしろ高さを稼ぐためにセナ付属のスペーサーを使ってるくらい >>854
apt-xはQualcomm社の統合チップセットか
メインのプロセッサとは別にQualcomm製のサブチップを積まないと使いないからね
メーカーからしたら
そもそもバイク用のインカムでSBCだapt-xだ気にするならもちろんマフラーは純正以上に静音性能に優れた奴に変えてんだよね?
と聞きたいだろうね >>861
インカムスピーカーはイヤホンよりマシだよ。
内装外せる奴なら、チークパッドと発泡スチロールライナーの間に挟む。
くぼみがある奴ほど収まりはよくないけど、くぼみの無いX-12で普通に使ってた。
比較的古い取付動画とか、近い状況あるかもよ。 >>865
ヘッドセット側のスピーカーユニット自体はもっと小さく薄いから、
分解してスピーカー部分だけ耳元に両面テープで貼ってその他はチークパッドの裏に仕込むって手もあるけど、
マイク側が一体配線っぽいので半田付けできる程度のスキルと後戻りできなくても諦める勇気が必要かも 音質を謳ってスピーカーのでかいやつはヘルメットの窪みに収まらないので困る
スチロールを削って窪みを広げて収めたわ 音楽、ナビ音声、通話音声がクリアで
電話でこっちから話すとき、雑音が入りずらくて
音声操作できる機種でお勧めってなにになりますかね?
他機種との接続性は二の次でいいです。 >>872
3S
外に飛び出て無いと、速度出しても風切音って出ないんだ…って当たり前の話だった 万能インカムが欲しいと言う一方でインカムが一番役立つ場面であろうツーリングクラブには文句付けるしお前等は一体何がしたいんだよw >>872
カルドのJBLスピーカー付いたのがおすすめ!
音楽聴くなら特にね。音が他のインカムとは違う。 >>874
3Sってなんの機種でしょうか?
>>879
>>880
確かにいいと思うんですが、他人と話す機能は不要でその金額は中々だせないです。。。 >>881
SENA 3S
ボタン押してsiri使える
風切音しない
安い(実売12kほど)
車速自動ボリューム調整有り
ただ、メッシュは無い >>881
DAPのイヤホンを参考にすれば良いけど
音楽(音質)重視するなら
スピーカー部だけでも数千円では済まないよ >>882
価格的にはいいですね。
でも音声コマンドはなしなんですね〜
>>883
DAPのイヤホン?
音質というかある程度のボリュームが出ればいいだけなんです。 ある程度のボリュームが出ればイイだけならよほどの難聴とかじゃなけりゃどれ買っても問題ねーだろ セナで初めて三台繋げたけど苦労した
ペアリング後にボタン押すとか、どんな
初見殺しだよ
一台繋げて、二台目繋げると、一台目とは
切れるとか、他メーカーもそうなの? 3人居て、誰も説明書理解出来ないってどんだけ…
つか、接続受付にして、接続確認して、決定
それだけじゃん >>886
Interphoneだとペアリング済なら各々電源入れるだけだね
ちなTOUR、AVANTならくっつけて1台ペアリングモードにすると全部勝手にペアリングして繋がる >>888
インターフォン持ちが集う事なんざそうそう無いのだけが難点 ライダーは難聴多そうだけどな
耳にとっちゃ過酷な環境 >>889
そーなんだよねぇ、F5とか古いの配ったから回りには多いけどw
一応情報
AVANTのファーム(R68)が7月にリリースされていたので気になる人はダウンロードサイトへ
R61比で何が変わったのかは体感できなかった
ついでに誰もやらないだろうから実験結果の報告
他社−(ユニバーサル)−AVANT−(ユニバーサル)−他社:接続可能
この状態で音楽(A2DP)鳴らせるからナビ音声も行ける
割と何でもありだわAVANT >>892
ネットショッピングでインカムを安い順に並び変えればいいだろ。 耳栓すると音楽聞こえやすくなるってきいたことあるんだけどホント? 音楽は聞こえるだろうけど周辺の音が聞こえにくくなったらマズいんちゃうん カナル型のイヤホンみたいなやつだろ?
あれ高速とかサーキット限定使いだったような >>894
ほんと
NONISE付けて走ると、風切音ロードノイズ辺りが静かになる
音楽とか会話とかは聞き取りやすくなる
人間の耳って凄いな
絶対的な音量は低くても聞こえるようになる >>894
バイク用の耳栓ならマジおすすめ
高速では疲労感が段違い
今までこんなうるさい中走ってたのかと思った
ジェットヘルメットというのもあるかな
脱着と出先での収納は面倒だけど それらを実務的に取り締まる事はほぼ無理だろうけど
メーカーが「レース用」とかで売ってる耳栓を公道で利用するってのなら
道交法と地方条例とかの
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと」には間違いなく引っかかるから自己責任の範疇だわな >>899
?
何言ってんの?
運転用の耳栓だよw まあ使ったことない奴に説明してもわからんよ
カレーを食べたことない奴に、写真と説明だけで味を想像させるのは無理ってのと同じだ
>>899
ピーポー音は聞こえるし、会話もできる
だから間違いなく引っかかる、は間違いなく間違いだな まず一つ目(899の論旨はたぶんこっち)
自分が聞こえるかどうか←判断するのは自分
聞こえてると判断されるか←判断するのは警官
カレー食べたことない警官はいなくても耳栓使ったことない警官はいると思うわ
間違いなく、は誇張かもしれんけど
そんでもう一つは(895896あたり)
自分が聞こえてるかどうかって究極的には自分には判断できない
耳栓してなければピーポーはもっと遠くから聞こえたかも知れんし、関係ないのかもしれん
証明は不可能
恣意的に「必要な音」だけ残してカットするなんて絶対無理だから不安は残るという話だろう
こればっかりは使ったこと有る無しじゃ当てにならんな
全く同一の状況下で耳の模型まで作って検証したいところだけど誰かやらんかな 持ってたけど普通には聞こえねーよ。
友人とツーリング行ったら、
メット脱ぐたびに耳栓も取らなきゃ、
まともに聞こえない。
何度も聞き直してたら、耳栓取れって言われるレベル 0か100かの人って、こんな所でも0か100かの1bit脳なんだろね バイク板なんてそんなやつしかいないだろ
ドラレコで設定時間がずれてたら証拠能力がなくなるから自動で時刻合わせするGPSが
必須なんだとかそういうガイジなこと平気で言い出す連中だぞ >>908
いちいち耳栓外すのが面倒だって言ってるのが
理解できないアスペですね もしもの時に判断するのは警察官だからな
聞こえるからと言った所でそれを警察官が認めてくれるかどうかが重要で
そいつが聞こえたからってなんの意味もないからな >>904
>恣意的に「必要な音」だけ残してカットするなんて絶対無理
なんで無理なん?
バイク用の耳栓は主に排気音の帯域を低減するものであって
他の帯域はなるべくスルーするように出来てる
もちろん外耳道に異物を入れるわけだから
音域全体に影響は出るが緊急車両のサイレンや
通常の会話が阻害されるものでは無いよ
>>905
耳が悪いか製品が粗悪かってとこだね >>911
普通に会話が出来ていれば
耳に何が入っていようが問題なし
警官の都合で違法になるなら補聴器だって違法だな >>913
それを俺に言っても意味がないんだよ、事故の時に判断するのは警察だし
補聴器は外の音を増強する装置だからバカじゃない限りその例えはしないと思うよ >>912
だからそうなることを目指して開発されたってだけじゃん
それは実際そう働くことまでは保証しないよ
外には色んな音がいろんな帯域で飛び交ってるんだぞ
たとえば感染症の検査は感度100%特異度100%になるべく作られてるけど当然ながらそんな検査はない
薬だって100%ガン細胞殺して正常細胞には一切攻撃しなかったら嬉しいよな?でもそんなものは無いんだ
耳栓に話を戻すと、風切り音が含まれる周波数を80%カットして会話や緊急車両のサイレンを40%カットするみたいな性能に落ち着くんだよ
まあ上の数字は適当だけど「絶対に100-0は無い」んだ
あとは40を許容できるかは人次第だな 整理するとそもそもメーカーでレース用に売ってるならという勘違い話で始まってて
使ってるのはレース用じゃないって事なんだよね?
その時点でそれ以上余計な口挟まない方がいいとは思うが めっちゃ長くなって申し訳ない
一言で言うなら「運転用として売ってるんだから大丈夫に決まってるじゃん!」はおかしいでしょって話ね
高速では間違いなく有能だと思うから購入は検討してる まあ使ってみなきゃわからんよ
加えて製品も色々あるしな >>912
モーターサイクル用の耳栓で、イヤーMotoっての使ってて、その効果は笑ってしまうほど絶大で、バイク乗るときは手放せない訳だが、会話が阻害されないなんてこたぁないよ。
耳に栓してる訳だから、やっぱあらゆる全ての音が減衰される。
その中で排気音、エンジン音、風切り音に対する減衰効果が絶大って事で、会話に影響ある無いは、個人差がある。
自分の場合、メット被った状態での会話は聞き取り難いよ。 その場合の聞こえにくいの耳栓のせいじゃなくてヘルメットのせいじゃない? 耳栓のせいで良いんじゃね?
そうすりゃ耳栓警察も満足してぐっすり眠れるだろうよ 耳栓自体に文句つけてる奴がいればそうだろうな
耳栓警察(架空) 一般論を言っただけで戦ってるなんて思ってないけど
わざわざスマホからなんか言い返さないと我慢ならなかったのか?w 電子回路でも使わないと効率の高いバンドパスフィルタは難しそう
バイク用耳栓は全体の音が7割ぐらいになって風切り音などは3割ぐらいになる感じ
自分の場合は少し他人の声が聞こえにくいが耳栓を外さなくてもギリギリ会話はできた(快適ではないが
刃物と同じで警察官にいちゃもんつけられたら終わるね
四輪自動車のドアと窓を閉めた方が遥かに音が聞こえないのに、とはいつも思ってるが
インカムに自分向けのデジタルノイズフィルターがつけばいいのに >>924
イアホンでもなんでもないただの運転用耳栓してて、警察の因縁で捕まるって???
それのどこが一般論なんだよw 地域や裁量によって捕まる可能性がある←当たり前の話
捕まらない←これのどこが一般論なんだ……
まあ止められてメット脱いで初めて分かることだからバレないって理屈もそれはそれで一理ある
外から分かりやすい自転車のイヤホンは良く揉めてるね 耳栓よりもインカム自体の方がセンシティブな問題だと思うんだけど インカムはスピーカーが耳の近くにあるだけで耳を塞いでないから外の音も拾えるから問題にならない
耳栓やイヤホンは耳の中に突っ込んで音その尾のを減衰させるから聞こえても問題になる
特に年齢や個人差の激しい聴覚は一律の基準を作るのは難しいから警察の裁量次第
どっちに転ぶかわからないならやめとけって言ってるだけよ
俺に行っても意味がないってわざわざ言ってやってんのにわからないのか?w >>927
そもそも捕まる捕まらないの話なんて誰もしていないよ
運転用耳栓で捕まるのが一般論?
へーw
どこ探しても前例のない特殊な状況を持ってきて一般論w
一般論の意味さえ通じてないようで、まあ話するだけ無駄は無駄だな インカムで周りの音聞こえないほど音量上げると
耐えられるやつ居るんかレベルで煩いから普通に辛くて頭おかしなるで工藤 >>930
周りの状況がわからないレベルのカーオーディオも処罰の対象になってるのにインカムは全く問題ないってのはわからん。
どっちもグレーゾーンだと思うんだけどな。 常識的なレベルで使ってる分には問題にならないのはカーオーディオも同じだよね?
極論で話をしたらダメだよ? まあ使いたくないなら使わなくていい
捕まるか捕まらないかはその人からの問題で、その時の警察次第だから他人があーだこーだは余計なお世話 カーオーディオの環境に比べると、インカムの方が明らかに周囲の状況を認識出来なくなるレベルが早い問題がグレーだといってるのよ。
耳栓もバイク用は銃のサイレンサーみたいに穴はあいてるのが多い。
どっちもグレーだと思うけどねー 外の音も拾えるから問題にならないって930でも書いてるからね
周囲の音が認識できない状況なら問題になるだろうね
まぁインカムでそんな音出してたら耳が耐えられないけど>>930
>外の音も拾えるから問題にならない なんか最後おかしくなって変なの追加されちゃったけどまぁ意味はわかるよね もちろんわかります。
でも、周囲の音が認識できる構造の耳栓はどうなのかなーってね。
バイク用品メーカーからもそれ用で販売されてる品ですし。 インカムは白バイも付けてるからダメなら白バイも捕まるからね
耳栓は知らないから白バイが付けてるかどうかソースでも出したらいいじゃないかなw じゃあもう意見合わないですね。
ありがとうございましたー いや、別に逃げませんけど白バイ隊員が使っている、いない云々なんてソースを今見つけろとでも?(笑)
白バイの人はジェットなので使ってる人も居るとは思うけど、ここで貴方と言い合う必要は無いかと思うのです。 ググりゃ簡単に白バイがインカム使ってるのは出てくるからね
耳栓がそれほど大丈夫なら白バイじゃなくとも大丈夫なソースは出てくるはずだよ
それをまず出した方がいいんじゃないのか? ちなみに白バイ隊員はどんなインカム使っているんですか?
具体的なメーカーとか教えてください。
スピーカーがステレオかモノラルかで全く条件は変わると思います。
自分はケテルで無線機運用していたから基本モノラル運用でした。
もちろん周囲の状況は片耳なので問題無いです。
最近のインカムでモノラル構成を知りません。 アライのメットにつく特集品みたいだから一般販売はメットもインカムもしてないみたいだよ? まあ警察無線だから市販品ではないでしょうね。
指令を受けるだけなのでおそらくモノラルでしょうし。
その上で白バイ基準で、あれはダメコレは良いと判断するのは難しいなーって思っただけです。
変に反応してすみませんでした。 で、逃げる前に耳栓のソースお願いしますべ
出せないなら逃げたと言うことで 別に逃げたでも良いです。
意見は合わないと宣言しちゃいましたので。
耳栓してて捕まったら土下座しますでいい? 盗んだバイクで… ♪
俺昔バイクでパトカー振り切ったわw あと俺は1回も捕まるとは書いてないのに土下座しようないんだよね
日本語読めないのにガタガタ言ってたのか えっ、それは失礼いたしました。
じゃあ何が問題だったのでしょうか? 上から読んできたらいいんじゃない?
理解できないからその受け答えなんだろうけど ついでに言うと、白バイ隊員のインカムが何故両耳の隣にスピーカーがあっても問題ないのかのソースを提示頂ければ幸いです。
でもきっと無いかとー それは俺じゃなく白バイに聞いた方が早いよ?
正確だろうしw つかよ、耳栓ダメなソースも白バイ隊員のインカム構成のソースも出せないのは貴方かとー 明確なソースは出せないけど白バイが付けてる事実があるからね
付けてて問題になってない白バイに聞くのが間違いないソース聞けるし早いよ?
耳栓のソースなんてかけらもないけど 耳栓ソースが無いならバイク用として販売されている耳栓も批判もできないのではないでしょうか? インカムは白バイですら運用してる”事実”がある
耳栓の安全や大丈夫って言うソースのかけらでも出したらいいと思うよ うんうん、だから「バイク用として販売されている耳栓はいいんでないかい?」に落ち着くとおもうのです。
じゃ、だめ? とりあえず公道上でバイクで使うことを想定して販売されてる耳栓のURLくれ コミネからバイク用耳栓出てますよ。
知らん?
まあいいか、別にマウント取りたいわけではないので。
この製品の問題点あったら是非ここ以外で問題提議してください。
ワタクシはもう寝るし付き合い切れないです。
一般社会人なので。 URL貼るだけで済むのになんで無駄に長文を書くのか 事例事例言われてたから書いとくわ
俺が参考にしてたのは自転車イヤホンで怒られた場合な
都道府県やその場の裁量によって変わるけど「声かけられて気づかずそのまま行っちゃう」なんて充分あり得るよなぁって
一方でむき出しの自転車イヤホンと違ってメットの下の耳栓なんてバレようがないってのも書いた通り(だから事例も出せるほど出てこない)
あとは多少遮蔽される外音をどれだけリスクとして捉えるかはその人次第
俺の意見はこれだけなのね
これに対して「俺は大丈夫」言われても知らんわとしか 立てたで
いちおうナビとレーダーはスレタイから除外した
スレ番は継続にした
バイク用インカム Part48
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1599595822/ まぁインカム付けてる人が大音量で聴いてるかなんて周りからじゃわからんからな ノーノイズ使ってみりゃ分かる
安全快適にしかならん 大音量だとインカムでも外に音漏れるから気付くぞ
荒らし臭い奴はインカムすら持ってないらしく頓珍漢な事ばかり言うんだな やっすいフルフェイスってベンチレーションほぼ無くて外からの音全然聞こえないらしいしソレじゃね インカム人数増えてくると誰がしゃべってるか
わからん
軍とか、戦闘機間ではどうやってるか知ってる? 人と話さない俺、カルドの4+でもいいよね?
Bold買う必要ないよね? >>981
4+ならボイスコマンド使えていいと思う
無印は確か使えなかったが >>979
ミリ世界では同時に多人数が通話することは余り無い
「マーベリック、こちらガードナー、どうぞ」って感じ >>979
双方向通話じゃないので発信時に誰から誰へとしてる
全体への通信はほぼ命令なので返答は要らず、誰宛か指名する必要がない >>984
マーベリックで思い出したけど、トップガンの続編「マーベリック(だったような…)」ってどうなったん? >>986
SENA20Sは交換用バッテリーが出回ってるな
少し増量みたい >>988
たぶんそういうことではなくメーカー公認の交換できるバッテリーをさしているのだろう(違ったらごめん
20 S と同じ方法(保証がなくなる前提で自分で切開)ならどんなインカムでもバッテリー交換はできるからね
乾電池式のきくだけ Bluetooth 以外で電池交換が容易にできるインカムってあるのか? >>990
公式サイト見たけど、正式なアナウンス無いね
来年かー
トレーラー見たけどかっけー!バイクはやっぱNinjaなのかな 機種選定にまだ迷っているんで教えて下さい。
音楽聴いてる時に電話かかってきて通話が終わっ自動でまた音楽再生のもどるかな?
あとSENAって音声コマンド対応してないんですか? >>995
音楽再生に戻る
音声コマンドはモデルによる >>993
>>994
あるものだな
長く使いたい人には需要ありそう 今6x使ってるんだけどヘルメットを追加で買う場合って6xをもう一台買わないとだめなのかなー
スピーカーとマイクだけ買って使い回しとか出来るのでしょうか このスレッドは1000を超えました。
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