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【長野】  信州 Part66  【信濃】
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0485774RR2019/01/18(金) 23:47:09.07ID:Zlmykycv
>>484
上田出身、埼玉住みで仕事で佐久はよく行きますが、東信は山間部でなければ雪も少ないですね
冷え込むので路面凍結はあるけど、上田が東御や小諸、佐久よりは暖かいかな?
0486774RR2019/01/19(土) 07:43:26.75ID:jC416/ON
転勤族で色々な所に住んだが、キツいのは湿度が高くて風が強いところ
具体的にどこの県とか言うと角が立ちそうだから言わないけど、長野なんか余裕で住みやすいと思う
0489774RR2019/01/19(土) 19:57:34.49ID:qzF03Vdj
暑いより寒い方が断然過ごしやすいが冬の日中気温が氷点下が当たり前の
身体の芯まで凍えそうな地域には住んだことがない。
福井の過疎地に嫁いだ女友達がいるが日本屈指の豪雪地帯で
冬は死ぬほど寒くて雪に埋もれる生活に心底ウンザリして
実家に帰りたくなるほど身体に堪えるそうだ。
嫁ぎ先が元大地主の豪農なので別れることはないだろうけどね。
0490774RR2019/01/19(土) 20:06:24.83ID:aBGYgHbq
>>488
真冬に歩くようなスピードの特急で真っ白な横川〜軽井沢を越えたのを思い出したわ
小海線待ちの小諸駅で食った蕎麦は美味かったなあ
0491774RR2019/01/19(土) 21:44:58.60ID:5ijgMWwX
>>489
妄想、乙
富豪の農家だったら、断熱ばっちりの家で、暖房がんがん炊いて
冬でも薄着でビール飲んでるよ
つか、よほどの貧乏でもない限り、いまどき家の中で寒い思いを
することなんてない
0492774RR2019/01/19(土) 21:54:53.50ID:bhMbnhiv
断熱ばっちりなら暖房がんがん焚かなくても暖かくね?
暖房がんがん焚くんなら断熱ばっちりじゃなくね?
0493774RR2019/01/19(土) 22:35:33.07ID:4VTL3Vaf
>>491
それ、北海道みたいな生活だな

寒さより、雪のほうが何十倍も大変
雪かきが延々終わらず、車は埋もれ、2階から出入りする
車のすれ違いも怖い、山の中だと坂道があって、凍っているとすべるすべる
不凍線の管理もちゃんとしなと、水が凍る
5月の連休前まで雪の生活
0494774RR2019/01/19(土) 22:51:21.92ID:5ijgMWwX
>>493
あんたも、いつの時代のどこの場所の話だよw
GW直前まで雪の生活って、北海道でもかなり限られた地域しかないぞ
あと、凍結防止栓を開け閉めしてる家って、今あんまりないだろ
築30年未満の家なら、たいてい、凍結防止帯で暖めてあるはず
0495774RR2019/01/19(土) 23:15:21.84ID:1sX7hpMH
寒いのは我慢出来るけど、雪が積もるのは嫌だわ
雪かきとか、日中は溶けてドロドロで夜は凍結とか・・・
0496774RR2019/01/19(土) 23:25:47.79ID:4VTL3Vaf
>>494
いや北海道の話じゃなくて、栄村あたりの豪雪地帯の話

北海道のイメージだと、家の中で半そでと聞いたことがある
石油タンクはほぼすべての家にある
長野だと、石油を買いに行くのに大変な労力が必要な場所だけ

話を元に戻すと、寒さはなんとでも出来ても、雪が大変なんよ
その雪がいやで、定年退職後に鹿児島移住をここに書いたことがある
0497774RR2019/01/20(日) 00:42:18.01ID:lfte3APU
冬はバイク乗れないけど
なにしてんの?酒浸り?
0498774RR2019/01/20(日) 00:58:12.28ID:vxgJSgDK
>>497
室内遊戯(パチンコともいう)か、ネット投票舟遊び(競艇ともいう)
0500774RR2019/01/20(日) 07:07:46.65ID:qGV4/aXQ
それが雪国に住んでいる奴等の生活習慣であり、一種のステータスなのだろうが
燃料を必要以上に大量消費して半袖で過ごすなんて
無駄遣いの極みで本当に馬鹿げていると思う。
無駄遣いを抑えて長袖で過ごしている家はお利口さんだと思う。
0501774RR2019/01/20(日) 07:23:43.97ID:t/f87D7U
雪国の春は排ガスで煤けて真っ黒だからな
0502774RR2019/01/20(日) 08:55:00.97ID:BrYJyg3Z
テレビで観たが北海道は室内暖房ガンガン効かせて半袖でアイス食べる文化だから
信州はコタツの中で潜ってる生活と全然違うのな
0503774RR2019/01/20(日) 09:04:42.09ID:qCWw4h7s
北海道でもそれ札幌市内だけでそれ以外は籠ってるよ
だって外でても雪しかないし店もないし、人も歩いてないし
0504774RR2019/01/20(日) 09:15:56.14ID:lfte3APU
ほんと年寄りしかいねえな
0505774RR2019/01/20(日) 11:06:50.94ID:7YGCeXXX
はははは
青森、秋田、新潟、長野の豪雪地も
昭和30年代頃までは
大雪の時期には
除雪もほとんどされず、
家どころか集落まるごと籠もるような地域がいくらでもあったさ
さすがに大昔みたいに
冬から春先まで全期間なんてことはないが
数日から数週間というのは珍しくもなかったから
各家庭、集落全体でもそういう前提で生活をしていた
離島なんかは冬は海がしけて数日船が着けられず
生鮮食品や郵便が止まるのなんて現在でも
伊豆利島、御蔵島、青ヶ島では珍しくないさ
「条件付き出航」とかになるのさ
船に頼るしかない離島よりも長野の方がはるかにマシさ
0506774RR2019/01/20(日) 12:21:02.52ID:I0/jXhkc
>>503
おじいちゃん、いまはね、自動車っていう便利などうぐがあるんだよ
みんな、自動車で、出かけてるから、歩いてる人はいないだけなんだよ
わかった?
それから、ご飯は、さっき食べたばっかりでしょ
0507774RR2019/01/20(日) 12:34:58.69ID:XRFWad5d
小布施最高!
0508774RR2019/01/20(日) 13:17:40.76ID:qCWw4h7s
>>506
自動車というどうぐwww
があっても平日に頑張って通勤と買い物に使うぐらいで、土日は雪かきでヘトヘトになるので無理なんどす
山間部は知らないけど長野市内なんか雪全然降らないし、まさに極楽
0509774RR2019/01/20(日) 13:31:30.82ID:I0/jXhkc
>>508
しょうがねえなあ、まともに相手してやるか
北海道つっても、あの広さだから、野沢温泉みたいにドカ雪が降る地域もあれば、
諏訪みたいに寒いけどあまり降らない地域があるんだよ。
札幌は中間くらい(長野市レベル)

で、除雪隊の機動力がすごいから(長野の比ではない)、幹線道路は
よほどの大雪じゃない限り、常に除雪されている状態
なので個人宅では玄関前と車庫前を除雪するだけ(主に奥さんの仕事)
農村部は、庭が広いけど、トラクターに除雪のアタッチメントを付けて
あっというまに除雪

札幌以外でもの、旭川、函館、釧路、帯広、網走、根室あたりの都市部は、
冬でも街中は人通りがけっこうある
そして、農家以外の多くの人はこうした都市部とその郊外に住んでる
0510774RR2019/01/20(日) 13:42:32.76ID:/OfAGROs
>>509
札幌が長野市レベルは嘘だなぁ

長野市は苫小牧や室蘭レベルで
白馬とか信濃町くらいが札幌でしょ
0511774RR2019/01/20(日) 13:50:05.61ID:I0/jXhkc
>>510
積雪量じゃなくて降水量な
長野は、けっこう降るけど真冬でも解ける
札幌は、12月下旬から2月一杯くらいは降った雪がまったく解けないってだけ

苫小牧や室蘭なんかの太平洋側は、諏訪地域レベルで降水量が少ない
0512774RR2019/01/20(日) 14:14:38.23ID:qCWw4h7s
>>509
俺が住んでいたのは旭川
幹線道路は見事に除雪されるから流通とかストップすることは無いけど
生活道路や歩道は住民がわっせわっせと雪かきしないと、んでかいた雪が山になりそれもどけないと
あっという間なんて無理ゲー、2013年の大雪は街全体がマジで地獄の遭難レベルだった
0513774RR2019/01/20(日) 14:14:54.95ID:2EvLne53
>>489
日本屈指の豪雪地帯はそんなに寒く無いよ、たぶん
雪に埋もれていると、保温してくれるのでそれほど冷えない
クソ寒いところは大抵そんなに雪積もらない
野辺山、開田高原、菅平高原など
0514774RR2019/01/20(日) 14:27:38.78ID:I0/jXhkc
>>512
旭川に住んでいたなら、駅前の買い物公園(という名の歩行者天国)が、
真冬でも、かなりの人通りがあるのを知ってるはずだが
ちなみに、自分も旭川の郊外に3年ほど住んでたけど、生活道路も、ほぼ毎日
朝までにきっちり除雪されてたけどな(私道は知らん)
寒さは厳しかったけど、旭川はラーメン屋のレベルがめちゃくちゃ高くて、
冬は特に熱々のラーメンが美味しかったなあ
0515774RR2019/01/20(日) 14:44:14.93ID:qCWw4h7s
>>514
そうなん?ご近所だったりして、とにかく毎日通勤で車を出すまでに時間がかかってまいった
その後、愛知に転勤になりやっと寒さと雪かきから解放されたと思ったら
愛知は夏は熱く湿度が高く、冬は鬼のように風が強くて体感温度がめっちゃ寒いわでー
長野市はマジ天国、雪全然降らねえし、風無いし
0516774RR2019/01/20(日) 15:03:39.67ID:I0/jXhkc
>>515
奇遇だね、自分は旭川に住む前に、名古屋に4年ほど住んでいた
夏が暑いわりに、冬も風が冷たくて意外なほど寒さが厳しってのには同意
でも、中心部は適度な都会で、郊外は適度な田舎で、生活はしやすかったな

あと、北海道に比べたら、長野の冬は天国だってのにも同意かな
旭川に住んだ1年目は雪景色が珍しくて喜んだけど、それが4か月も続くのには
うんざりしたわ
突然の吹雪で、犬の散歩中に遭難するかと思ったこともあるし
0517774RR2019/01/20(日) 15:08:55.79ID:KGZU/SKv
雪は地元民にとったら
ただの雪害だからな
0518774RR2019/01/20(日) 18:52:14.66ID:f4QpV09C
小布施は最高
0519774RR2019/01/20(日) 19:38:07.68ID:yilYrNye
小布施の標高が凄いイメージができた、3000b超えてる?
0520774RR2019/01/20(日) 20:29:25.97ID:6jgAiEif
オブセ牛乳…
0521774RR2019/01/20(日) 20:50:17.02ID:zTa6S+K6
小布施厨はスルー願います
0523774RR2019/01/20(日) 21:21:55.56ID:q0GUxstC
小布施→荒らすな馬鹿

まだ自分で面白いとか思ってんのかな?
0524774RR2019/01/20(日) 22:08:03.16ID:g6aSpLzx
名古屋民だけど長野に住みたいわ。

毎週のように長野に遊びに行く交通費もバカにならん
0525774RR2019/01/20(日) 22:12:38.58ID:uW6/lx5g
何しに毎週きてんねん
0526774RR2019/01/20(日) 22:21:38.46ID:g6aSpLzx
>>525
温泉、キャンプ、スキー、釣り、りんご狩り、南信の秘境、軽井沢、蓼科、開田高原、赤沢自然休養林、陣馬形山、諏訪湖、白馬、富士見高原、白樺高原、駒ヶ根

それぞれの季節でいくらでも行きたいところあるわ。

今日は昼前の出発だったので平谷でスキーしてきた。
0527774RR2019/01/20(日) 22:39:31.34ID:UUe2bby4
暖かくなったら戸隠神社に行きたい。
名古屋から下道で行けるだろうか?
0528774RR2019/01/20(日) 23:11:45.16ID:eHWYcyiD
そりゃ行けるだろ、めっちゃ疲れるだろうけどw
0529774RR2019/01/20(日) 23:22:16.23ID:an9Waxgb
そんなに大変かな?
R19から長野r26で奈川経由してR158、
からのr25,306のアートラインを北上し、
R147、406で白馬〜鬼無里を突っ切って、
r36に入るルートでいけば、まぁめっちゃ疲れるだろうなw

俺ならR158まで出たところで松本〜麻績まで高速乗って、
麻績からはr12のルートを使うかな
5月ごろなら北アルプスの展望が凄まじくキレイだよ
名古屋を6時とかに出れば、日も長いころだし白馬に温泉宿取っても移動できるだろう
水田にうつる朝焼けのアルプスは記憶に残る美しさだぞ
帰りはちょっと寄り道で青鬼集落の棚田で心を更に洗って、
上に書いたのルートを逆に辿る
というのが、俺の5月ツーリングの王道ルーティング
0530774RR2019/01/21(月) 09:03:10.43ID:LxkGEQBb
小布施素晴らしい!
0532774RR2019/01/21(月) 12:17:45.84ID:0YjnyzA0
>>528
中津川まで高速使えば楽勝
0533774RR2019/01/21(月) 17:33:18.40ID:YdegzeYv
自分は大阪から高速使わず名古屋通って長野に帰ってきたぞ。下道だ〜い好き。
0534774RR2019/01/21(月) 17:39:45.89ID:MuscQ3rM
バイクは基本、下道だな〜
車もひとりなら下道だが
0535774RR2019/01/21(月) 18:33:39.94ID:dqBNn17n
>>529
信州の美味しい所をよくご存じですね!
少しルートに変化を加えるとより楽しいですよ。
r12から直接r36(信州新町経由小川村)ではなく
大岡支所から児玉橋北詰めに下り、少しR19走行後、
川口からr394,r393,r497の美麻経由で小川村をお勧め
日本の原風景と北アルプスが堪能できます。
0536774RR2019/01/21(月) 20:02:45.42ID:c2FCCkNi
信州なんて夏の避暑地で公害出し放題。
冬は何もねえってか雪で目的地に辿りつけるかってとこだぜ!
0537774RR2019/01/21(月) 20:30:58.09ID:JokoC6Ym
大自然が売りの観光地は本当に天候次第で喜怒哀楽の度合いが大きく変わるからな。
天候やら自然災害やらの影響で大自然を拝めなかったら
ただの時間と体力と金の無駄で骨折り損のくたびれ儲けになってしまう。
自宅から日本アルプスや富士山までツーリング・ドライブするとなると
早朝に出ても2泊3日になるので、そのダメージはさらに大きなものになる。
前の転勤地なら1泊2日なら余裕で周れたので非常に痛い。
0538774RR2019/01/21(月) 21:33:51.17ID:zd7Ge9om
小布施最高!
0539774RR2019/01/21(月) 22:08:36.34ID:ol4i6o1l
大鹿村最高!
0540774RR2019/01/21(月) 22:13:29.10ID:Lb3mvgw1
>>535
529を書いた者ですが、そのルートは知らなかった
美麻からr31を東進してr36に入る感じですね
今年も雪が溶けたら走りにいくつもりなので、
そのルートを通ってみようかな
0541774RR2019/01/21(月) 23:36:49.36ID:AU6uEvXM
冬の戸隠は最高なんだが。
バイクじゃなくてもいいから、一度来てみたらいい。
奥社までザクザク雪道歩いてみろや。
最高だぞ。
ちゃんとスノーブーツ履いてね。
0544774RR2019/01/22(火) 08:11:51.07ID:Z+nw8Ww8
最高&バカ
0545774RR2019/01/22(火) 08:44:27.63ID:ZY2EE8pQ
自作自演は立派な病気です
誰とは言いませんが心当たりのある方は症状が悪化する前に一度検査しましょう
0546774RR2019/01/22(火) 09:05:04.21ID:hPK8dAYd
戸隠で思い出すのがヒュッティエーデルワイスで
前泊者の使った枕カバーをひっくり返して使えとバイトのネーちゃんに言われた事
五年くらい毎年正月に宿泊していたがそれ以降志賀高原に替えた
0548774RR2019/01/22(火) 11:50:10.36ID:g+YmjIvE
4時に寝てさっき起きた無職ですね、わかります
05495352019/01/22(火) 18:04:25.14ID:GHb0S+X6
>>540
このルートの状況、白馬 - 鬼無里と同じ程度と認識して下さい
まあ、r12を走っていれば判る事ですかね?
時間が在れば、美麻からアルプス展望台・鷹狩山に寄り道も有かも?
片道15分程度です。 天候次第ですけど。
0550774RR2019/01/22(火) 18:48:44.32ID:kEY1q1sc
>>549
路面状況なんとなく把握
なーに未舗装路出なけりゃ何とかなるさ
最悪コカして引きずり回せばいいんだろ?

鷹狩山って大町の?
そこなら何回か行ったことある
あの辺から北アルプス見るなら朝の方が順光でキレイに見えるから、
ふもとのコンビニで茶とオニギリ買ってあそこで朝食とかやったな
てっぺんに恋人の聖地のモニュメントがあってイラッとくることを除けば良いところだよね
アクセス路も全線舗装されてるし
あそこのちょい下にある大町山岳博物館が割と面白かった記憶
0551774RR2019/01/22(火) 22:20:28.68ID:muVXdh8c
長野市内、5センチくらい積もったけど
今日一日でだうぶとけたな
0552774RR2019/01/22(火) 22:31:25.88ID:P08GZLBL
青木村の有乳湯で朝6時に風呂に浸かり
r12を北上して大岡からr394で川口〜美麻〜大町
朝9時前くらいに鷹狩山から北アルプスを眺めて下山、r497で再び美麻〜白馬
午前中までに野平集落に着いて雪山と桜を眺めて鬼無里でおやき、戸隠で蕎麦や神社参拝
GW前に1回はこのルートやっておきたいな
0553774RR2019/01/23(水) 06:16:38.09ID:WCELSb3a
小布施にいこうよ
0554774RR2019/01/23(水) 15:52:45.65ID:LRxshqKj
真夏の松本城内部見学がいい
0555774RR2019/01/23(水) 21:24:17.32ID:1ZlNAfgt
松本城はね、外から常念岳をバックに見るのが正解だと思ってる。
0556774RR2019/01/23(水) 22:17:59.41ID:qpBLo3BR
>>554
階段を下から見るのが目的っぽいな。
0557774RR2019/01/23(水) 22:41:07.58ID:YHD10c1u
上から胸元見てるとバレるからなw
0558!omikuji!dama2019/01/23(水) 23:29:20.28ID:GsOp7JF4
入場料大幅値上げされるから早めに入っておけ
0559774RR2019/01/24(木) 09:46:30.15ID:AgWt2BsR
大町もいい所だよ
0560774RR2019/01/24(木) 13:50:15.32ID:3XwjYoKw
>>555
同意
中に入っても、あんまり面白くはないよね
黒塗りの城だし、夏はかなり暑いだろうなと思う
0561774RR2019/01/24(木) 22:38:09.36ID:5CLTVmT3
寒さが痛みに変わる
0562774RR2019/01/24(木) 23:06:01.92ID:jwZghIHn
小布施最高!
0564774RR2019/01/26(土) 06:26:02.87ID:Tt9J8yji
5時半頃新聞配達のバイクの音が聞こえたので大丈夫だと思ったが、今外見たらしっかり降られてた
0565774RR2019/01/26(土) 23:41:24.58ID:cSU+cIjT
もっこもこ積もってる中、赤カブは元気に走り回ってるからバイクの音出は判断しにくいな
0566774RR2019/01/27(日) 12:04:32.03ID:+dRSyVTu
しっかし、今年は雪全然降らないね@諏訪地域
1月末になっても雪かきしてないなんて、ここ10年くらいで初めてかも
こんなことなら、スタッドレスの買い換え、来冬にすれば良かったわ
0567774RR2019/01/27(日) 12:38:18.69ID:QG8dGhS9
北信は昨日からまた積もっちまったぜ。
家の北側の雪がずっと溶けなくてなかなかバイクに乗れないよ。
0568774RR2019/01/27(日) 13:05:09.63ID:G3t164Tf
おいおい、北信住みでこの時期に二輪に乗ってンのかよ
融雪剤まみれじゃンかよ
0569774RR2019/01/27(日) 16:07:53.89ID:cZDF+j/3
この時期バイクは冬眠だろ?
寒すぎて触る気力もない
0570774RR2019/01/27(日) 16:38:21.17ID:+M46pQjB
乗らないケド… 朝イチ←初爆すらなし 午後一←初爆アリ… 今←やっとかかったわぁww 定期的にかけてます @松本
0571774RR2019/01/27(日) 16:43:14.64ID:TT6dojkG
毎年融雪剤が完全に無くなる4月中旬迄乗らない、夏も暑いから乗らない、雨天なんか絶対乗らない
ええスーパーチキンですとも
0572774RR2019/01/27(日) 19:18:15.15ID:Z3XxHPUR
>>570
あ、やべ
11月中旬に冬眠してから一回もエンジンかけてない
0573774RR2019/01/27(日) 20:12:38.47ID:faSIKyRi
雪も寒さも嫌なんじゃー
0574774RR2019/01/28(月) 00:56:52.85ID:M2wTUIVf
寒くてバッテリー弱ってる、春になったら買おうか悩む… 朝、昼氷点下 夕方ギリ2℃くらい? 台湾ユアサの限界感じてます。
0575774RR2019/01/28(月) 12:35:40.01ID:ysiUtnsh
諏訪の住民ですが 毎朝6時頃決まって爆音を響かせて走り去る人がいますが 氷点下の中 良く走るなと思っています。
0576774RR2019/01/28(月) 15:10:01.90ID:cqy9UHrI
池でも渡ってんじゃねーの?
0577774RR2019/01/28(月) 21:01:35.90ID:QQb+qipt
いっけぇ​───────!
0578774RR2019/01/29(火) 14:33:45.34ID:ujAX8Pf/
春はまだか~~~~~っ
0580774RR2019/01/31(木) 15:47:16.38ID:m9qRrfRG
大北住まいの爺
連日のスキー場通いも飽きて来た、早く雪解けが来ないかな?
今は、春夏ウエアのカタログ待ち
0581774RR2019/01/31(木) 16:41:08.58ID:JRPOUA4J
ダメだ!
諏訪湖が凍結しないのは認められない
完全凍結し、
さらに氷が盛り上がらない年は凶年だ!
0582774RR2019/02/01(金) 09:10:24.46ID:cJD89a/r
>>581
お前ごときが諏訪湖を語るな「氷が盛り上がらない」だと!
長野県人は「御神渡り」と言うんだよ!
0583774RR2019/02/01(金) 09:36:44.45ID:V9+sKvwm
諏訪の狂信者どもめw
0584774RR2019/02/01(金) 12:07:28.79ID:EG9ovkpL
諏訪大社に用はありません
用があるのは銭神社です
0585774RR2019/02/01(金) 12:16:44.10ID:vHwxmM3k
お諏訪さんもお前に興味はねーよw
0586774RR2019/02/01(金) 13:30:45.79ID:QiuSwiju
去年御神渡りあったが各地で災害多発したじゃん
それとも御神渡りの効力?は諏訪周辺限定なのか?
0587774RR2019/02/01(金) 14:36:35.89ID:V9+sKvwm
お陰でその程度ですんだ、とも言える。
詭弁だが。
0588774RR2019/02/01(金) 18:33:45.19ID:2UAamoUj
神仏なんていませんよ
0589774RR2019/02/01(金) 19:05:04.62ID:EG9ovkpL
温泉には用がある
0590774RR2019/02/01(金) 21:17:49.42ID:gms1Acqa
諏訪っと参上、諏訪っと解決
0591774RR2019/02/01(金) 22:11:01.88ID:jK/mfaR7
地獄の見えたあの日から〜
0592 【中吉】 !dama2019/02/01(金) 23:07:11.66ID:Zm5pgtXD
>>586
御神渡りが出来るとその年は豊作です、程度の事だぞ
そんな御大層なモンじゃない
0593774RR2019/02/02(土) 00:00:35.45ID:rDIuAW8j
御神渡りと政府統計の景気判断とどちらが正確ですか
0594774RR2019/02/02(土) 00:10:52.89ID:xmrl00fY
来年度から長野に転勤になったよろしく
道が綺麗なオススメワインディングとかあれば教えて欲しいッス
せっかくだし暖かくなったらツーリング楽しみたいわ
0595774RR2019/02/02(土) 00:16:57.27ID:TkVf10H4
冬以外はライダーには良い環境だと思うわ
0596774RR2019/02/02(土) 00:39:51.10ID:5Ntcvz8D
景色はいいけど道は悪いよ
0597774RR2019/02/02(土) 08:01:57.53ID:gUEXczub
景気が良くて道が悪いとか最高じゃないか(酷道好き)
0598774RR2019/02/02(土) 09:34:32.62ID:1OGu80xQ
>>594
長野県は広いから大体の場所でも書かないと
0599774RR2019/02/02(土) 10:51:58.98ID:kDPPnSk7
【悲報!】特急あずさが停車減、地元から反発「ものすごく影響」

2/2(土) 7:29配信  朝日新聞デジタル
特急あずさが停車減、地元から反発「ものすごく影響」

JR東日本の3月ダイヤ改定で特急「あずさ」の停車本数が減少することに対し、
長野県の沿線自治体の反対が続いている。深刻なのは観光関係者で、
「ものすごく影響が出る」と客足の減少を懸念する声も。
1日には太田寛副知事と地元自治体の首長らが東京のJR本社を訪れ、
改定の見直しなどを申し入れた。
改定案によると、松本―新宿間で、
塩尻、岡谷、下諏訪、上諏訪、富士見の各駅に停車するあずさの本数が、
従来より1日あたり上下計2〜12本減る。
JRによると、改定によって短縮する時間は新宿―松本の上りで4分、下りで6分。
松本駅の利用客は若干利便性が高まるが、
停車本数が減る駅では利用していた列車に乗れないケースが出る。
影響が大きいとみられるのは塩尻駅であずさに接続する木曽地域や、
停車本数が大きく減る下諏訪町、富士見町など。
木曽観光連盟(木曽町)の上垣外浩之事務局長は、
「宿場を巡る観光が主力だが、バス路線が弱いためにJRを使う方が多い。
松本や上諏訪での乗り換えは負担になる。
観光客に影響があることは地元住民の影響にもつながる」と話す。
さらに、「松本発午前8時の東京行きが塩尻駅に止まらなくなるため、
木曽地方からのビジネス利用者が不便を強いられます」。
停車数が大きく減る下諏訪の旅館経営者は「ものすごく影響が出る」とみる。
古い宿場町の同町は、温泉と落ち着いた町並みで観光客を集めている。
ため息をつきながら、「新宿から乗り換えなく1本で来られるのが下諏訪の特徴。
それがいわば条件のようなものですから……」。
別の旅館経営者も、「今まで11本止まっていたのが、いきなり4本。びっくりしています」
と戸惑いの声をあげる。
0600774RR2019/02/02(土) 11:25:50.12ID:rTaQ3106
>>599
下諏訪上諏訪と止まりすぎなんだよ
松本塩尻茅野新宿で十分
リニアもそうだったが諏訪人は害ですな
0601774RR2019/02/02(土) 12:26:12.40ID:xx14v579
茅野もいらんわ
0602774RR2019/02/02(土) 12:29:30.02ID:iA887Plh
>>600
せめて甲府には停まって下さい
0603774RR2019/02/02(土) 12:52:53.10ID:rTaQ3106
>>602
ごめんもちろん甲府も
長野県内での話ね
諏訪の強欲さは同じ県民としてはずかしい
0604774RR2019/02/02(土) 14:05:21.50ID:byRIv6du
長野県内の話は一切せずに石和温泉も通過で関係者激怒ってニュースの全国枠でやってたぞ
0605774RR2019/02/02(土) 16:43:52.63ID:bsJqd575
下諏訪、岡谷はたしかに無駄って気がする
地域住民のアクセス考えても、上諏訪だけで問題ないよね
塩尻は停まらんと、名古屋方面への乗り換えがまずい気がする
(リニア開業後なら、話は別だけど)

個人的には、富士見停車は減らさないで欲しいわあ
高速バスもあるけど、やっぱりJRのほうが時間が正確だし、
快適なんだよねえ
0606774RR2019/02/02(土) 18:16:41.63ID:4BCzdZnu
塩尻は全止まりとして
諏訪湖周りは、下諏訪で十分
茅野と富士見も半減で

諏訪湖から松本にかけての実質各駅の不満に
ようやく応えるようにしたのだろう
乗降客のデータをJRが持っているのだから
0607774RR2019/02/02(土) 18:17:48.53ID:76ZPPcFp
富士見は冬だけでいいんじゃ?
0609774RR2019/02/02(土) 19:43:32.15ID:/qRLCmo6
くまぇりか… 再び。
0610774RR2019/02/02(土) 21:32:37.68ID:Kd9Ng27E
小布施最高!
0611774RR2019/02/02(土) 21:38:48.78ID:2VPYBBlJ
延々と一人でそれ面白いのかそれ?
0613774RR2019/02/03(日) 07:45:29.60ID:KFz3O43z
内向的ひきこもりタイプの一人芝居
0614774RR2019/02/03(日) 11:42:49.83ID:Xh5aAmpB
>>606
なぜに、寂れまくってる下諏訪?
諏訪湖の表玄関は上諏訪駅でしょ
0615774RR2019/02/03(日) 20:06:26.05ID:3Tju/C6e
長野県広すぎる。

南 中 北 東の4つに分けないと話がちがってくる
0617774RR2019/02/03(日) 20:13:28.89ID:5pgAMzoM
>>616
県事務所の管轄での区分けで地域の区分けではないでしょ
0618774RR2019/02/03(日) 20:16:15.69ID:JmNZ1n2K
>>615
そんな事では北海道に行ったら死んでしまうぞ
0619774RR2019/02/03(日) 21:26:01.86ID:yL8c+Ewg
北信 北アルプス 南信州ってw
コレ間違ってないか?
北信濃 大北 飯田地方が正解!
0620774RR2019/02/03(日) 21:56:47.05ID:nlO2CHj+
>>616
この区分けは、行政上の広域連合
簡単にいうと、ごみ処理をこの広域連合内で共同で行えば
効率がいいということ
ほかにも、警察や消防などあるが、一番有名なのはごみ処理だ

単なる行政上の区域分けであるので、観光にはまったく関係ないし
そのネーミングはなんだっていいんだよ
0621774RR2019/02/03(日) 23:42:59.65ID:oJos1n0U
南の飯田は名古屋の植民地化
中の蓼科辺りは東西ごちゃ混ぜの観光地、松本は城はいいけど道が狭く渋滞だらけで軽ばかり
東の軽井沢は東京24区化して品川ナンバーのベンツだらけ。
北の長野以北はオリンピック以後進歩なしで廃れていく。
0622774RR2019/02/04(月) 00:10:18.91ID:rXB+mWBe
つまり長野を攻め滅ぼすには今が好機と言うことですね。田植えが終わったらグンマーから攻め入ります。
0623774RR2019/02/04(月) 01:34:02.54ID:NFQWWYkS
今、県外に住んでるけど時々長野に帰って人の少なさに一抹の寂しさを感じる
これは長野だけに限らず、多くの地方都市がそうなんだろうけど
人口的にも経済的にも衰退期に入った日本の現実・・・
0624774RR2019/02/04(月) 09:08:38.69ID:ZnqFjbYV
小布施最高!
0625774RR2019/02/04(月) 10:59:35.19ID:GlP66Ed0
大学一年の夏、入っていたテニスサークルで長野の菅平高原に合宿に行ったときの話。
この合宿というのが、7泊8日朝起きてから日が沈むまでずっと練習漬けという、
「テニサー」らしからぬものだったんだけど、
毎年4日目だけは早めに練習を切り上げて
夕方から自由に遊びの時間にしようというのが慣例だった。
自由にとは言っても、こういうのは二三回前例ができると
翌年それをわざわざ変えるのも億劫なもので、
実際には、コント大会、ゲーム大会、夕食を挟んだのち肝試し、風呂入ってから飲み会と、
遊ぶ内容もそれを始める時間も決まっていたのだけれど。

肝試しを始めたのは、確か7時だったと思う。夕食を食べ終えた後、
電気を消して暗くした大広間に集まり、先輩のする怖い話を聞いて、
きゃあきゃあと怖がったり怖がってないフリをしたりしている内に
日が暮れ真っ暗になったので、それから近くの雑木林に向かった。
帰りは徒歩だったが行きは宿泊所のオーナーがバスを出してくれた。

肝試しといっても、廃墟の近くで写真を撮ったり
お墓の前に何かを置いてくるとかいったことはなく、
雑木林の中の、昼間歩けば10分ほどで抜ける道を、
2、3人が組になりスタートをずらして歩くという可愛らしいもの。
ただ、月の光以外ほとんど灯りが届かず足元が危ないので、
二年生の男子が日の暮れる前に先に行き、
合宿前に100均で大量に買っておいたサイリウムを誘導灯代わりに置いてくる。
そして、そのままコースの各地に散らばって
脅かし役をするというのがお決まりになっていて、
俺も次の年明るい時間に同じ場所へ行ったんだけど、
昼間見るその道は、怖くないどころかむしろ歩いていて気持ちの良い散歩道だったし、
実際ジョギングや散歩をする地元民とも何度かすれ違った。
0626774RR2019/02/04(月) 11:01:11.24ID:GlP66Ed0
とにかく、そういう、何か出そうな雰囲気のほとんど無い場所だったんだけど、
宿泊所からのバスの中で二年三年の先輩達が口を揃えて言うことには、
コースの途中に一箇所だけ嫌な場所があるらしい。
スタート地点から5分ほど歩いたところに道が十字に交わっている地点があって、
そこで右を見てはダメなのだと言う。
「○○さんが、右から近付いてくるハイヒールのような足音を聞いた」のだとか
「右に白いワンピースを着た女の人が立っているのを見た」のだとか。
俺自身幽霊とかを否定したり平気な訳ではなく人並みには怖いんだけど、
でも初めて聞くような名前のOBさんの体験談を聞かされてもなんだかうさんくさく、
あまり真剣には聞いていなかった。
かと言ってわざわざ右を見て無駄に怖い思いをするのも嫌なので、
「スタートしてから5分後、十字路で右を見ない」とだけ心に留めておくことにした。

スタートの順番は確か全20組中15組目くらいだったと思う。
順番を待つ間、怪談を話し合ったり、
先にスタートした男子の裏返った叫び声を聞いて笑ったりしていた。
40分ほど経ってから順番が来た。バスでくじで決めた組は、俺と女の子二人。
「怖いから真ん中で手をつないで引っ張っていってほしい」との願ってもないお願いに
スケベにもラッキーと思った。のはスタートするまでだった。
一度腹を括った後は女の方がよっぽど強いんだろう。そしてときに怖い。
「この恐怖を避けられないならいっそ…」と覚悟を決めた二人は、
鼓膜の裂けそうな叫び声をあげながらゴールまで全速力で駆け抜けていく
トリッキーなスタイルを選択したらしい。
「引っ張っていってほしい」と頼んできたはずの女の子二人にぐいぐいと引っ張られながら、
「たまに街中で見る、犬に引っ張られてはちゃめちゃになってる飼い主はこんな感覚かなー」
と場違いなことを頭に浮かべていた。
0627774RR2019/02/04(月) 11:03:19.52ID:GlP66Ed0
二分ほど歩くと(走ると)、地面に置かれたサイリウムがぐちゃぐちゃになっている場所があった。
先に行った組が誤って蹴ってしまったらしい。
前の道に視線をやると続くはずのサイリウムが置かれていなかったので
右か左に道があるのだろうと、まず右に目をやった。目をやってしまった。

『5分後十字路で右を見ない』

右に首を向けた瞬間「やばい」と思った。
が、結論から先に言ってしまえば、幽霊も妖怪も火の玉も見ていない。
脅かし役の二年生の先輩が、夕方の内に木の枝から糸か何かを使って吊るしたのだろう、
真っ赤な傘が開かれた状態で目の高さに浮いていただけだった。
何も見えなくて良かった。そういえば、そもそも十字路には5分後に着くと言ってたもんな。
いくら走ったといっても暗闇の中サイリウムを頼りに進んできたのだから、
小走り程度の速さだっただろう。まだ二分も経っていないで着いたということは、
ここも確かに十字路だけど、もっと進んだ先に別の十字路があって、
先輩達はそこの事を言っているんだろう。次こそは右を見ないようにしよう。危なかったー。

自分の中でそう納得し安心してから、蹴られた先ほどのサイリウムを再びよくよく見直してみると、
元々左を指す矢印の形に置かれていたことが窺い知れた。
左の道に進んでからも両手の犬、もとい、女の子二人はひどい悲鳴をあげながらぐいぐいと進み、
先に出発した組に苦笑いをさせながら三組も追い抜かした末、
昼間歩けば10分かかる道を暗闇の中5分でゴールした。

ゴールを抜けた先は、空一面に広がる星空の見える開けた原っぱになっていて、
先に到着した組が円座して、「あの橋のところに隠れてたの○○さんかな」
「あの気持ち悪い叫び声お前かよ(笑)」などと、興奮冷めやらぬまま話していた。
都会の中ではなかなか見られない星空と、肝試しの興奮とで、
その広場はそれはそれで毎年盛り上がるのだろう、
20組全組が広場に到着してからも3、4の円を作ったまま15分ほどは帰ろうとしなかった。
0628774RR2019/02/04(月) 11:05:42.62ID:GlP66Ed0
そうすると初めの方に着いた組は大分興奮も冷め、
繰り返される同じ話にも飽きてくるのだろう、
誰かが「そういえばさ!十字路で右見た奴いる!?」と話題に出した。
みんな心のどこかで気になっていたのか、その声はすぐに伝播して、
他の円でもそれを話題にしだした。右を向いてしまってから
「十字路どこだー、十字路どこだー」と目を皿にして進んだ俺も、
残念ながらあれが例の十字路だったのだろう、としぶしぶ観念し名乗り出た。
右を見たのは俺含め三人。でも三人とも何も特別なものは見てないと言うので
「あぁ、まぁやっぱりそんなものだよねー(笑)」と、
みんな安心したりがっかりしたりしながらその話題を終えた。

その広場を出た後は、進んで来た道を全員で歩きながら戻り、
コースに隠れたまま放ったらかしの二年生を最前列が、
脅かすために配置した小道具とサイリウムを最後尾が回収していく。
歩いていくと、例の十字路にまで来た。
「来るとき左に曲がったということは帰りは見てはいけない右の道を
全員が真正面から見てしまうことになるけどそれはセーフなのか?」なんて考えたら、
やっぱり嘘っぽい話だよなーと思った。
その時ちょうど、右を見たと言った一人が近くにいたので
「あれ。赤い傘無くなってるね」と言った。
「赤い傘?」
「赤い傘。右側に糸かなんかで吊るしてあったやつ」
「……いや、そんなのあったはずないよ。だっておれら運悪く余り組で男二人の組だったから、
ちょっとふざけて右側の道進んで色んな場所見てきたんだよ」
「え、でも見たよ。二年生イタズラ好きっていうか悪ふざけが好きだから
絶対こういう場所にこそ仕掛けしてるよ(笑)」
「あの人達頭おかしいからその理屈はすごい説得力あるけど(笑)でもほんと無かったよ。」
見た者と確かめた者とでは水掛け論の域を出ず、
後で二年生の男子に会ったら訊いて確かめることにして、その話は保留にした。
0629774RR2019/02/04(月) 11:09:18.21ID:GlP66Ed0
宿泊所に帰ってから、風呂の時間を40分設けた後で飲み会を始める予定だったんだけど、
一年生のまいちゃん(仮名)という子が、肝試し以降様子がおかしいらしい。
ずっと元気が無く、風呂を上がってからは泣き続けている。
普段ニコニコと明るい子なだけにその様子が少し心配だったので、
その子が落ち着いてから始めることになった。

30分ほど遅らせ、10時頃から始めたと思う。
乾杯を済ませ少し落ち着いた頃合いに二年生の男子を捕まえて
赤い傘の仕掛けがあったかどうか、さっきの水掛け論の相手と一緒に聞いてまわった。
一人目は「してない」、二人目も「してない」、三人目も「してない」。
でも、日頃から悪ふざけが大好きな人達なので
「怖がらせるために隠してるんじゃないか」という疑いがどうしても晴れきらず、
二年の中でも例外的に紳士的で優しい先輩に訊いて、
それを結論にしようということになった。

「十字路のところに赤い傘吊るしてありましたよね」

「ううん、まさか。してないよ。何でかは俺らも詳しく知らないんだけど、
あそこの場所は仕掛けも脅かし役も配置するなって言われたことあるから。
だからやってないよ、俺らの代がやりそうだっていう疑いは分かるけどね。
日頃の行いだね(笑)」

長々書いてきて、俺自身が体験した話は実はこれだけ。
みんなが見てない赤い傘を見たという少しだけ不思議な話。
合宿の後半でまた何か不思議なものを見たりケガをしたりもなかった。
だから、見間違いかなとか見間違いじゃなくても害が無ければまぁ良いかなと、
すぐに気にしなくなった。

俺の中でこの話が不思議な体験談から怖い体験談に変わったのは
それからほぼ一年後の二年生の春。
0632774RR2019/02/04(月) 15:36:46.83ID:KMNv3POX
よくもまあこんな長文打つねえ
小説家にでもなればいいんじゃないか
0633774RR2019/02/04(月) 17:29:05.00ID:urJNzeHm
県庁所在地が長野市だから南北格差が半端ないな
松本より南は全く税金が回って来ない
松本以北は勝ち組
よって小布施も勝ち組
0635774RR2019/02/04(月) 23:19:07.62ID:8ms+BEfm
>>629
なげえんだよ、読むわけねえだろ
0636774RR2019/02/05(火) 00:07:04.04ID:K/Yj8abK
友人が小学校の頃、友人の友達(以下A)と近くの山で探検をしていると
山の入口から20,30分程かかるところに小屋があるのを見つけた
農具かなにかをしまうような小さい木とトタンでできた小屋で相当古くかなり老朽化していて
小屋の中はボロボロに朽ちたスノコのような木が土の上に敷いてあった

それから友人とAはその小屋を秘密基地と呼びほぼ毎日来るようになった
ある日、小屋の中で友人とAが話していると異様な臭いがすることに気づいて
どこから臭うのか、しばらく臭いの元を探していたが見つからず床を持ち上げてると
開けた瞬間に強烈な異臭を放ち下には黒い毛玉のようなものがあった
友人がなにこれとしばらく固まっているとAが木の棒でそれをつつきだした

棒で毛玉をひっくり返してみると腐った猫の死体だった。
死んでから時間が経っているようで、顔はギリギリ猫だったとわかる程度に
ひっくり返した瞬間、Aが突然「ウギャーーー@#$&%****、
アパパパパパアポゥ」みたいにずっと叫びながら小屋を飛び出し
友人も必死で追いかけたが、普段そんなに足の早くないAに全く追いつけず
Aはこけそうになりながらも

一度も止まることなく山の出口まで駆け下りていってしまった。
友人は確かに初めて生き物の死体を見たのでびっくりしたが、
明らかにAの驚きようは異常で友人が山を降りていくと出口でAが泣きながら座り込んでいた
いくらなんでも大げさすぎると思い、
話を聞くためしばらく待っているとようやくAは落ち着いてきた

話を聞くと毛玉の顔が猫の顔じゃなく自分の頭だったと言い出した
友人は意味が良くわからずまさかそんな訳はない、
気のせいだと慰めながらその日は家に帰った
Aは猫の死体をずっと踏んでたから呪われたとか木でつついたりして
バチが当たったんだとか言っていた
そしてとくに何もないまま数年たった
高校生になり夏休みにAは大工のバイトを始めた
0637774RR2019/02/05(火) 00:09:15.10ID:K/Yj8abK
その工務店は昔、仕事中に事故があったらしく
ヘルメットを支給されていたが、夏場は暑すぎてつけてられないのでみんな外していた
ところが、急にバイトの先輩がヘルメットつけろと言ってきた。普段はそんなこと言われないし
バイト始めた時はヘルメットつけてると暑苦しいから外せと言ってきた先輩なのであれ?と
思いながらも付けて仕事をしていた
昼休みになり、みんなで昼を食ってから飲み物を買いに行くために立ち上がると
先輩がまたヘルメットつけていけ
と言い出した。Aはいくらなんでもコンビニにつけていくのはおかしいと思い
なんでですか?と尋ねたが
いいからつけていけ と。
不満に思いながらも先輩は怖いぐらい真剣で
いつもは明るい人なので妙に気圧されて着けて行くことにした
すぐ近くのコンビニに向かう途中でAは交通事故にあった
Aは車のフロントガラスに頭から突っ込んでかなり重傷だったらしいが、一命は取り留めた
医者にヘルメット着けてなかったら確実に死んでいたと言われたそうだ
後日、先輩になぜヘルメットをつけろと言ったのか聞くとなぜか嫌な予感がしたらしく
昔からそうゆう第六感?みたいなのが結構当たるから、
一応着けさせたけどあまり自信もなかったし
言ったところで信じられる話じゃないと思って黙ってたらしい
でもコンビニに行くって立ち上がった時に肩らへんに
ドス黒い塊みたいなモヤモヤが見えて確信したそうだ
Aはその時全く気づかなかったらしいが、友人にその話をした時
黒い塊って・・・ あの猫だよな
Aは退院後すぐにお祓いを受けたみたいです。
それからはとくになにもなく元気に生きてます。
友人はその話聞いたとき、怖さとそれに気づかなかったAの馬鹿さに
本気で腰が抜けそうになったそうです
あとちょっと分かりやすく盛ったけど話自体はだいたい聞いたままです

おしまい お付き合いありがとうございました。
0638774RR2019/02/05(火) 01:08:16.65ID:PbYmV0U8
小布施素晴らしい
0640774RR2019/02/05(火) 10:53:36.35ID:4N2ozgYB
小布施バカより長文バカのほうが邪魔だわ
0641774RR2019/02/05(火) 11:24:40.67ID:ZXfUf9zg
小布施の負け
0642774RR2019/02/05(火) 11:36:13.49ID:BQcFFUeT
>>615
網走から函館に行くのと
群馬県前橋から和歌山県の潮岬行くの
直線距離で変わらないって言う
0643774RR2019/02/05(火) 12:37:00.89ID:tw7pe9kz
>>625
コント大会、ゲーム大会がコンドーム大会に見えた
0644774RR2019/02/05(火) 21:47:44.10ID:t82tHCaO
御牧台の池は女神湖からひいてたのかあ
0645774RR2019/02/06(水) 06:06:05.12ID:XoTR/N31
小布施最高!
0648774RR2019/02/06(水) 18:24:51.40ID:x5KGBO/O
ここは飯田とか南信は含まれませんか?
0649774RR2019/02/06(水) 19:18:00.44ID:AwzK8/Dd
何書いてもいいだよ 安心(南信)しなっせ
0650774RR2019/02/06(水) 19:38:22.58ID:0+VeP7YM
コイツまた詰まらんダジャレの流れを作ろうとしてま諏訪
0651774RR2019/02/06(水) 20:20:29.03ID:x5KGBO/O
今日は名古屋から雨の中、車で道の駅南アルプス村長谷と大芝高原に行ってきた。
伊那からは雪が舞ってたが路面は凍結なし。

南信って積雪は少ない?イメージだと冬は普通に圧雪路って感じだけど。
これなら普通に晴れの日はバイク乗れるじゃん。
0652774RR2019/02/06(水) 20:34:08.45ID:HEEgQFrQ
雪がなくても融雪剤が撒いてあるから、乗れなくはないが積極的に乗りたくない環境
0653774RR2019/02/06(水) 22:10:55.37ID:JzWQLjvD
なんでも鬼無里い
0654774RR2019/02/06(水) 22:54:07.95ID:D44gS95L
なに書いても飯田とかあんた言うことが軽井沢ね
0655774RR2019/02/07(木) 00:30:24.39ID:DI2g8ZN5
あなた(阿南た)何言い出し(飯田し)てるの?

おお怖〜(大桑〜)
0656774RR2019/02/07(木) 01:34:37.69ID:hIjHaf61
5ちゃんねる高齢化問題
0657774RR2019/02/07(木) 03:59:04.65ID:xeaV1MXO
中央道にやけに自衛隊の災害派遣の車が走ってると思ったら、宮田村の豚コレラ関連だったのね
0659774RR2019/02/07(木) 15:38:01.71ID:eGFzSiJV
>>651
今年は、異常に雪が少なくてしかもかなりの暖冬
例年なら、伊那中心部といえどもこの時期にバイクに乗れる日は少ない
ましてや、長谷のあたりなんて、2月中はほぼ絶望的
0660774RR2019/02/07(木) 17:52:59.75ID:79a3WVil
時々 強烈な寒波は来るけど、概して暖冬だよね今年は
0661774RR2019/02/07(木) 18:50:37.90ID:73z9Udw9
12月もそうだったけど、
1月2月に雨なんて考えられなかったもんなあ。
0662774RR2019/02/07(木) 19:50:34.44ID:NcPGo34B
除雪しなくてマジ楽、最高
山には降っている様なので更に良し
0663774RR2019/02/07(木) 19:51:31.35ID:6/cM94LQ
あ、やっぱり暖冬で雪少ないんだ。
調子こいて来週大鹿村行こうと思ったけど、寒波くるから流石に無理かな。

長谷で思い出したが、10年くらい前に、いやもっとかな?諏訪からR152で南下して長谷に行った事あるんだが、すっかり周りの景色が変わってたなぁ。
もっと何も無かった記憶だったんだが。
0664774RR2019/02/07(木) 20:00:19.56ID:5fFgKx4A
大鹿は山だから辞めとけ
長谷までは行けるが午前中は杖突凍結してる可能性あり

伊那飯田は乗れるよ
朝寒い時間にバイク通勤してる人見るし・・
0665774RR2019/02/07(木) 20:34:06.91ID:6/cM94LQ
>>664
ありがとう!素直に春を待つよ。
0666774RR2019/02/08(金) 08:40:32.93ID:qY4wehun
>>662
山も降ってるのは北信くらいじゃ無いかな?
こんなに少ないと今年の夏は渇水になるかもな
0668774RR2019/02/10(日) 20:10:32.35ID:2a+GWC1I
短時間だが久々のツーリングは楽しかった
0669774RR2019/02/11(月) 01:48:05.07ID:x1WacWOb
153の塩カリの量は凄いわ!飯田より南なのにあれだけ雪が降るとは凄いわ!
0670774RR2019/02/11(月) 10:45:42.67ID:ZPLKdrrY
長野の山人

長野の山には、山人と呼ばれる存在がある
たまにふもとに降りてきて
畑の作物を持っていくのだそうだ
しかし、畑の持ち主は何も言わないし
地元の人は見て見ぬふりをする
けっして関わろうとしない
人と言うよりも妖怪と言った方がいいかもしれない
0671774RR2019/02/11(月) 10:48:44.90ID:2JEPnwI8
はーい、おもしろいですよ〜
次の患者さんどうぞ〜
0672774RR2019/02/12(火) 19:38:58.83ID:VBuKDZvT
昨年の2/12は振替休日で諏訪湖に御神渡りを見に行ったが、今日は全面結氷さえしたことないんじゃないかな
0673774RR2019/02/12(火) 20:16:05.14ID:Ji9h/UAs
最近琵琶湖でワカサギがとれるって聞いた、シシャモみたいで諏訪湖よりでかいらしい。最近の生態系がわからない
0674774RR2019/02/12(火) 21:00:32.55ID:Yv/xOJS1
>>673
琵琶湖では1990年頃からワカサギが獲れるようになったし、10年程前から琵琶湖での漁獲量は鮎に続いて
2位を占めるようになってるので最近の事ではないな

1〜2月の夜は産卵のために浅瀬に寄ってきたワカサギを掬うのが冬の風物詩になってるが、獲れるのは15
〜16cmぐらいの成魚なので骨が太くて硬いため、骨ごと食べるような調理には向かない
0675774RR2019/02/12(火) 21:09:20.61ID:VBuKDZvT
昨年ビワイチした時にモロコって魚の佃煮が売ってたが、これは諏訪湖にも移植されてるらしいね
0676774RR2019/02/12(火) 21:31:29.72ID:Ln3ZNcM9
寒くなったり暖かくなったり
大災害の前触れかな?
0677774RR2019/02/12(火) 21:46:49.70ID:Yv/xOJS1
>>675
ホンモロコという琵琶湖の固有種

これを移植したせいで諏訪湖固有種のスワモロコが絶滅したと言われていたが、スワモロコ or スワモロコと
タモロコの交雑種と思わしき魚が天竜川伊那谷付近で見つかっており、今後の研究が期待されている

広範囲に生息するタモロコも佃煮にして食べられるよ
0678774RR2019/02/12(火) 23:13:01.27ID:6CzTJvyo
>>676
2月はだいたいそんなもん。
0679774RR2019/02/13(水) 07:50:21.46ID:2mFdZlk/
>>676
変な形と思った雲を「地震雲」とか言っちゃう電波さん?
0680774RR2019/02/13(水) 08:30:32.01ID:5Eww83TM
確かな情報が欲しい
誰かムー買ってこい!
0681774RR2019/02/13(水) 10:55:09.80ID:aI2DiloJ
ファミ通とヤンマシも頼むわ
0682774RR2019/02/13(水) 19:12:01.56ID:HYlNXHpa
>>669
飯田より南は標高1000mあるからあたりまえなんだよな
長野市内より絶対寒いよ
真冬でも走れるのは伊那から飯田であって
飯田より南は走れない
0684774RR2019/02/13(水) 19:19:19.66ID:VItuppZN
と「ムー一族」って、あの雑誌と何か関係あるの?
0685774RR2019/02/13(水) 21:40:54.92ID:vOGQNZMF
バリマの俺サに写りこんでるかもよ
0686774RR2019/02/13(水) 23:19:39.69ID:lrVSVlyK
うちは競売にかけられた不動産の調査を請け負ってる会社なんだけど、
こないだ、前任者が急に会社に来なくなったとかなんだかで、
やりかけの物件が俺に廻ってきた。
まぁ正直うちの会社は、とある筋の人から頼まれた”訳あり物件”を取り扱うような
ダーティなとこなもんで、こういうことはしょっちゅうだから、たいして気にもとめず、
前任者が途中まで作った調査資料(きたねーメモ書き)持って、
遠路はるばるクソ田舎までやって来たわけですよ。

その物件はかなり古い建物らしく、壁とか床とかボロボロで、あちこちにヒビが入ってたり、
湿っぽい匂いがしたりで、相当テンション下がってたんだけど、
まぁとにかく仕事だからってことで気合入れ直して、せっせと調査を始めたわけですわ。

1時間くらい経った頃かな、ふと窓から外を見ると、
一人の子供が向こうを向いてしゃがみこんで、なにやら遊んでるのに気づいた。
よそ様の庭で何勝手に遊んでんの?って注意しようかと思ったんだけど、
ぶっちゃけ気味が悪かったんだよね、その子。
なんか、覇気がないというか、微動だにしないというか、一見すると人形っぽいんだけど、
しゃがんでる人形なんてありえないし、でもとにかく、人って感じがしなかった。
クソ田舎だけあって、辺りはありえない位に静まり返ってるし、
正直少し怖くなったってのもある。
建物の老朽化具合からみて、3年はほったらかしになってる感じだったので、
そりゃ子供の遊び場にもなるわなと思い直し、今日は遊んでも良し!と勝手に判断してあげた。
ひとんちだけど。

んで、しばらくは何事もなく仕事を続けてたんだけど、前任者のメモの隅の方に、
『・台所がおかしい』って書いてあった。
調査資料は、その書き込みのほとんどが数字(部屋の寸法等)なので、
そういう文章が書いてあることにかなり違和感を感じた。
0687774RR2019/02/13(水) 23:36:06.95ID:9uLZ1QcJ
ざざ虫が美味いまで読んだ
0688774RR2019/02/13(水) 23:50:50.13ID:3RfRQ1e+
諏訪湖のワカサギって琵琶湖から卵もらってる気がするんだけど
0689774RR2019/02/13(水) 23:57:08.03ID:Qbq4WxYa
>>688
琵琶湖産種苗を使っているのはアユ養殖では?
卵じゃなくて稚アユだけど
0691774RR2019/02/14(木) 06:44:16.67ID:F/EfNzgs
はるばる信州まで行った時は山の幸を喰らわなければ思いっきり損した気分になる。
郷土料理やご当地グルメは全般的に味が濃い目だが非常に口に合う。
今年のGWは余程の事情がない限り、当然のごとく真冬装備で信州ツーを満喫したい。
その時期に行く度に寒さに震えているライダーに結構出くわすからね。
0692774RR2019/02/14(木) 07:22:47.58ID:g2MOA5pR
山菜か?ほとんど中国産やぞ。
0693774RR2019/02/14(木) 07:36:12.01ID:pSkNFHkA
諏訪湖が琵琶湖みたいに水深100mくらいあったら良いマス釣り場になっただろうな〜
0694774RR2019/02/14(木) 07:59:16.55ID:T3inblyj
琵琶湖ってそんなに水深あるのか、諏訪湖なんか数メートルだろ?
と思ったけど、60cmの水たまりに縮尺すると水深1mmなのか
0695774RR2019/02/14(木) 09:12:01.74ID:UmFjY65u
信州に限らないけど
山地の宿に泊まって夕食に刺身の三種盛りが出るとモヤっとするw
せめてマスとか馬刺しや湯葉に刺身こんにゃくでいいっす
海なし県の方が回転すし多かったりフグの養殖してたりするけど
0696774RR2019/02/14(木) 09:40:41.96ID:4Boj03La
山地、内陸の宿って「旨いもの」が長野県と被るんだよねえ。
0697774RR2019/02/14(木) 10:41:13.44ID:VD0BqaPk
>>695
昔は山奥では生魚が高級品だった名残だよってよく言うけど、
今となっては単に冷凍で安く手に入って高級感も醸し出せる
業者側に都合がいい食材ってだけだよな
0698774RR2019/02/14(木) 10:52:39.49ID:lBPC/QQW
>>693
あの汚い水じゃ、マス類は生きられないんじゃないか?
加えて、夏は水温もけっこう上がりそうだし
自分は地元民だけど、諏訪湖のワカサギは食べる気にならんわ
0699774RR2019/02/14(木) 11:08:17.28ID:6r/GLffK
北信なら車で1時間かそこらで日本海なんだが、豊洲で魚仕入れる東京の店とどっちが新鮮なんだろうね?
0700774RR2019/02/14(木) 12:34:18.36ID:itu0+S4z
>>691
GWの時期に山の幸は少ないんじゃないか?
春の山菜は時期過ぎてるし狩猟は冬だし、地物を食べられそうなのは蕎麦と川魚位だな
まあ蕎麦は新蕎麦ではないけども
0701774RR2019/02/14(木) 13:48:09.63ID:T3inblyj
>>700
それって平地だろ?
1000mオーバーしてたらGWでもまだまだあるよ
0702774RR2019/02/14(木) 15:35:36.39ID:aFV/W1bb
>>699
新鮮の度合いは人それぞれ、魚が死んでから口に入るまで
港から市場まで、市場から小売店までとか色々
今は熟成魚なんかもあるから鮮度もなんだかなぁ
0703774RR2019/02/14(木) 16:49:07.76ID:wO5ySkmP
GWの時期の山菜だと、タラの芽とこしあぶらじゃね
あと山菜じゃないけど花わさびとか
0704774RR2019/02/14(木) 19:32:49.99ID:WYAIACr3
小布施最高!
0706774RR2019/02/14(木) 21:10:55.67ID:N0yVS6Tr
>>698
ワカサギ食べたくないんだ。伊那谷の連中が天竜川は河口に向かうほど水質が良くなるとか言うもんな。

夏の琵琶湖でも水深20〜30m以下だと水温15度切ってマスの天国になってるから、諏訪湖なら水深50mもあれば最高なはず。
0707774RR2019/02/14(木) 21:33:01.50ID:9igcPmbk
>>706
そうそう
諏訪湖の釜口水門から流れ出る水は、緑色に濁ってひどいもんだよ
当然、岡谷市内を流れる天竜川の源流もひどい濁り水
0708774RR2019/02/14(木) 23:05:15.07ID:6IFgxkPl
信州産りんご一玉100円とか、足下見過ぎじゃねえのか@尾張
0709774RR2019/02/14(木) 23:07:24.96ID:lkX0I7ng
>>695
確かにw
0710774RR2019/02/15(金) 09:07:15.63ID:+dEvhBtS
>>708
信州リンゴもピンキリでそいつは不味いのに当たったかも
俺も道の駅で買ってその場で食べたリンゴはジャム用?と思う程不味かった
仲間たちも買おうとしてたので止めたくらいだ、試食があると良いね
ツーリング時に美味しければ一個500円位なら出すよ
0711774RR2019/02/15(金) 10:11:20.00ID:ofujswrG
>>708
一玉100円って最低ランクだろ今日び
0712774RR2019/02/15(金) 10:20:13.12ID:vsF46ESe
JAスーパーの直売コーナーでも、1玉100円以下で買えるのは、
味か外観のどっちかに問題がある代物だよな
あと、リンゴは年を越えたら、もう半ボケで美味しくない
美味しいリンゴが買えるのは、せいぜい12月前半までだね
0713774RR2019/02/15(金) 10:30:30.79ID:vsF46ESe
それと、道の駅の産直コーナーは、観光客相手のせいか、当たり外れが大きいね
というより、ハズレを引く可能性がけっこう高い
隣の県だけど、道の駅はくしゅうで買ったキウイは酷かった
酸っぱかったらジャム用にするつもりで買ったら、大根みたいに固くて
甘みが全くなくて、ジャムにも使えず全部捨てたわ
0714774RR2019/02/15(金) 12:34:24.74ID:6iYV6sni
>>713
キウイはりんごとセットで買って熟成させるんだよ。
0715774RR2019/02/15(金) 13:22:27.45ID:1yFPePXS
数年前、私自身
大病を患ったのです。
私は、ながらく
不思議な現象の話にふれ、
可能であれば、そこに行って
自分の手で調べるのが趣味でした。

そんなある日も
非常に興味深い情報が入ってきました。
さっそく現地で
くわしい調査をするべく
愛用のカブに乗って
その地に向かったのです・・・
0716774RR2019/02/15(金) 15:20:47.89ID:5Xa7HXm5
続きは要らんぞ
0717774RR2019/02/15(金) 15:44:01.08ID:vsF46ESe
>>714
そういうレベルじゃなかったよ
固かったから、1週間ほど置いておいた後でもその状態
味と食感は、青臭くて酸っぱい大根って感じで、食べられるもんじゃなかった
0718774RR2019/02/15(金) 20:48:16.51ID:AMjDGqvs
>>717
キウイの熟成にはエチレンガスが必要です。林檎と一緒にビニール袋に入れて柔らかくなったら食べごろです。
0719774RR2019/02/15(金) 20:49:26.01ID:oRxGOoiR
イオンで買った時はこの値段だったな
でも蜜がたっぷり入ったシャキシャキの美味しいリンゴでした
選果場のハネ物でも全く問題ない美味しさでした
https://i.imgur.com/tKT6FFY.jpg
0720774RR2019/02/15(金) 21:34:48.82ID:FlLTWOYV
明日明後日は暖か〜いみたいなので、半年放置してた故障を修理しまっす!
もうサボらず絶対にやりまっす!
0721774RR2019/02/15(金) 21:57:39.02ID:oRxGOoiR
暖かいけど風が強すぎて無理とかなりそう
今日の俺みたいに
0722774RR2019/02/17(日) 13:30:31.01ID:1ti8cb+O
今日はちらほらとバイク見た
みんな動き出したか
0723774RR2019/02/17(日) 14:34:22.25ID:WY1ma5nx
カウル外すと中にエンカリいっぱいってなってるぞ
滑って転んで廃車よりマシだが
0724774RR2019/02/17(日) 15:57:26.91ID:Y371Mu15
俺も昨日4台でツーリングしてるの見た
0726774RR2019/02/17(日) 17:11:17.59ID:/MD06q7K
10時〜14時までの間に走るくらいなら出来そう
0727774RR2019/02/17(日) 19:14:13.50ID:auyUP4YX
小布施最高!
0729774RR2019/02/17(日) 20:24:57.54ID:fUSTYPSb
東京や名古屋はシーズンイン。
0731774RR2019/02/17(日) 20:32:29.86ID:q8+beTSG
最近は首都高や東名でもガンガン塩カル撒いているから
まだまだだな
0732774RR2019/02/18(月) 03:18:04.21ID:zLCPxTW2
都会では本屋が次々潰れているのに、長野県へ行くと大きな駐車場付きの巨大な書店が点在してるよね
長野県民は本が好きなんだね
年の半分は寒くて引き籠ってるからなのかな
可哀想に
0734774RR2019/02/18(月) 09:20:56.42ID:U61a8zgL
敢えて釣られてみるが
それは蔦屋書店だよ 個人店の書店はほぼ全滅した
0735774RR2019/02/18(月) 12:15:51.53ID:O5jx5mhV
文体が葉山カスくせーのに構うなよ
0736774RR2019/02/18(月) 12:42:09.13ID:OHcN73HW
>>735
おぉ、言われてみればw
まだ居たんだゲラゲラ
0737774RR2019/02/18(月) 15:21:28.13ID:M54+nH9+
どーでもいいけどおまいらまだ冬眠中?
名古屋はポカポカだけどそっちは路面どうなんだよ!

教えてエロい人、おながいします。
0738774RR2019/02/18(月) 16:01:19.94ID:Gorypn7v
諏訪地域だけど、こっちもポカポカ陽気だよ
標高1200mくらいまでなら、路面はドライで路肩にも雪はない
こんなに雪がない冬は初めてだわ
とはいて、塩カルがあるから、まだ乗らないけどね
0739774RR2019/02/18(月) 16:32:22.11ID:pzFC0SPO
名古屋から来るなら木曽街道は問題ないよ
奈良井宿前後は標高高い上に日が当たらないから寒いけど
0740774RR2019/02/18(月) 18:16:29.91ID:blGfHVb7
>>738 >>739
おーっ、この時期の貴重な情報ありがとござます。
じゃ普通に諏訪まで行けるんだ。木曽福島や奈良井の辺も通れるのか。暖冬だなぁ。
0741774RR2019/02/18(月) 22:36:08.47ID:73BlRUOl
これで夏が酷暑でなければ過ごしやすくて良いんだけど、今年はどうなるやら・・
0742774RR2019/02/19(火) 01:11:15.65ID:U3WVOkyv
>>708
尾張の人間は旬な時期に松川IC近くの農園の不揃いシナノスイート&ゴールド1袋(5〜7個300円)買ってくる
林檎だけじゃなく梨も美味いから幸水の時期に行ってる
0743774RR2019/02/19(火) 09:46:11.33ID:RdW1oWP9
>>742
不揃いシナノスイート&ゴールド1袋(5〜7個300円)買って、ガソリン代+高速代でいくら使てんだよ?
0744774RR2019/02/19(火) 09:55:23.20ID:3yb2Wczu
ま、信州人はリンゴは親戚から貰うもので買ったこと無いわ!
毎日食べてるので飽きたw
ナガノパープルやシャインマスカットも貰ってる
0745774RR2019/02/19(火) 21:18:42.54ID:Fl5r9Lyc
リンゴは当たり外れが大きいのがな。

素人は外観で見分けられん
0746774RR2019/02/19(火) 22:09:39.94ID:U3WVOkyv
>>743
基本釣りついでだから
片桐松川から北の流域ほぼ行ける上伊那漁協の年券買ってるんで

つっても美味い物買いに、食いに行くなら交通費は無いものと考えてるけどね
ガス代とか高速代とかイチイチ計算入れてこっちの方が安いじゃんとか無粋じゃね?

時期になれば富山まで寒ブリ食いに行くし、新宮辺りまでクエ食いに行くし
食いたくなったらふらっと八ヶ岳まで行ってカレーも食う
0747774RR2019/02/19(火) 22:27:20.78ID:RdW1oWP9
>>743
自己レス
オレは車で4人乗りでリンゴ狩り行って5個500円の王林買いましたよテヘヘ
0748774RR2019/02/20(水) 12:37:19.42ID:qfv3NP/q
>>746
遊びにコスパとか言い始める奴と遊びにいきたくないよな。
一気にシラケる。
0749774RR2019/02/20(水) 12:49:29.90ID:1uKGlioC
出掛け先でケチるやつと行動を共にすると、
旅の思い出自体シケたものになるからな
07507472019/02/20(水) 14:45:34.42ID:6BMy/0iC
やっぱケチかな
てか、一人でリンゴ狩りや旅行行ってもツマランわ俺
0751774RR2019/02/20(水) 15:52:44.66ID:/08E1RkL
今日暖かくなるとのことで久素振りにバイク乗ったが

風が強くてエラかった

長野市千曲川河畔
0753774RR2019/02/20(水) 19:19:36.89ID:Hmg+Uyd8
>>748-749
ホンコレ
出先で良い物に出会う、その良い出会いが心の肥やしになる
それ以外どうでもいいってのが自分の考え

>>750
ケチだけじゃない
無粋

ま、同行者がいる時には絶対言わん事だな
興醒めにしかならん
そのままだと自分が望まなくても一人になるぞ
0754774RR2019/02/20(水) 19:33:41.32ID:6BMy/0iC
>>753
>同行者がいる時には絶対言わん事だな
何を?
0755774RR2019/02/20(水) 19:45:44.32ID:Hmg+Uyd8
>>754
>ガソリン代+高速代でいくら使てんだよ?
>遊びにコスパとか言い始める奴
>出掛け先でケチるやつと行動を共にすると、
>旅の思い出自体シケたものになるからな

同行者がいる時にこの手の言動すれば、自ずと一人になるって事よ
ツマラン奴はハブられる
0756774RR2019/02/20(水) 19:55:05.53ID:6BMy/0iC
>>755
それは5chのネタふりだからな
そうイキらんでもいいってのw
0758774RR2019/02/20(水) 22:12:33.87ID:05OdfOsl
小布施に行こう
0759774RR2019/02/20(水) 22:23:38.08ID:6BMy/0iC
>>757
人の振り見て我が振り直せw
0760774RR2019/02/20(水) 22:38:50.78ID:dr1m8A93
豚でつが

今日車庫前の氷砕いて
2ヶ月ぶりにバイク乗った

嬉しかったぁ〜
0762774RR2019/02/21(木) 03:41:03.62ID:2X/rQiBy
原二にスパイクタイヤ付けてみたら?凍結路でも楽しめるよ 世田谷の風魔プラス1店頭に置いてある
0763774RR2019/02/21(木) 05:18:02.40ID:faP/gXTh
貧乏旅行でも楽しめるのは好奇心旺盛で気力体力が漲る若いうちだけで
それ以降は単に貧乏で哀愁漂うみじめな罰ゲームになる。
その辺に転がっているしがないサラリーマンだが
たまに行く長距離ツーリングやドライブの宿はビジホでも
ご当地グルメだけは懐具合と相談しながら可能な限り贅沢するようにしている。
0764774RR2019/02/21(木) 07:13:11.25ID:KnXsWyia
>>763
それでいいのだぁ〜
0765774RR2019/02/21(木) 08:00:13.56ID:6UJhtN9w
>>752
この計画をリニアが代わりに遂行するというのも時代の流れを感じさせて面白い
0766774RR2019/02/21(木) 21:12:02.40ID:E3w4vl+P
最近俳句を始めたから早くバイクで吟行しに行きたい
0767774RR2019/02/21(木) 21:14:30.41ID:7E/ld6jg
そのレスを五七五で書き込む気合が欲しかった
0768774RR2019/02/21(木) 21:19:32.48ID:kZTjeEZR
いや、エロ詩吟で
0769774RR2019/02/21(木) 21:25:18.12ID:g91pjJw7
そこは都々逸じゃね?
0770774RR2019/02/21(木) 21:26:32.77ID:RwS0uDK7
>>759
無理矢理草生やしちゃって
かわいい子だな
0771774RR2019/02/21(木) 23:56:18.39ID:LSRMFrM3
信州は地縁血縁でがんじがらめ
0772774RR2019/02/22(金) 09:49:19.36ID:MntLyUJJ
>>770
今頃どした
相当効いてたんだなぁw
0773774RR2019/02/23(土) 00:39:35.13ID:taHf3oaV
長野のらーめん屋でテンホウは行ったことあるけどハルピンってどうなの?
おすすめとかあったら教えてほしいっす
0774774RR2019/02/23(土) 00:56:10.51ID:xUfoUq5P
ハルピンは独特のニンニクが効いた甘いタレです。
長野にしかない発祥とか独特のラーメンだと
テンホウ、ハルピン、ラー大系、大石屋(岐阜)、つゆ系のローメン、いむらやとかかな?
0775774RR2019/02/23(土) 00:59:25.55ID:xUfoUq5P
あとは企画系で王様中華そば、安養寺味噌とかヤキメン
0776774RR2019/02/23(土) 08:55:25.37ID:Co7E42J9
ハルピンラーメンは濃い目の味だから好みは分かれるかも
でも唐揚げはジューシーでうまいからいつも頼む
0778774RR2019/02/23(土) 13:07:54.52ID:UAXsKrdb
明日は晴れだぞ!
あたたたたたたたたかいぞ!
ンなーーーーーーーーーー
0779774RR2019/02/23(土) 14:17:56.16ID:LYFpkkwa
バイクで出てみたがやっぱ寒いな
0780774RR2019/02/23(土) 16:31:30.84ID:tuNBE/WC
>>772
頑張って無粋な性格治そうね
一人が嫌なウサギメンタル君
0782774RR2019/02/23(土) 19:21:36.35ID:1gMf1pYX
昼間限定なら、ちょいツーリングも可能になってきた
来週から、通勤に復活させようかな
0783774RR2019/02/23(土) 20:48:42.15ID:taHf3oaV
>>774>>775>>776
情報ありがとうございます、次の週末初ハルピン行ってみようかな
0784774RR2019/02/23(土) 20:50:38.91ID:taHf3oaV
ああーローメンってのも食べたことないから食べてみたい・・・
伊那のあたりだったかな?
0785774RR2019/02/23(土) 20:57:39.43ID:pS9JeCU2
>>778
北信住みだが明日は梅の花でも咲いてないか?とぐんまのほう方にでも出かけてみようと思ってる
0786774RR2019/02/23(土) 21:36:41.41ID:1gMf1pYX
>>784
伊那の駅前に店あるよ ネットで検索すれば出てくる
まあ、そううまいものじゃないけどな
0787774RR2019/02/23(土) 22:57:44.84ID:taHf3oaV
>>786
なるほどー。
それじゃ昼飯にハルピン食べて、おやつにローメン食べて、飯田に泊まるとしよう
0788774RR2019/02/24(日) 06:27:49.48ID:Nx8Ked7M
肝心のラーメンは濃厚なスープが口に合って美味しくいただけた。
比較的粗利益が大きいサイドメニューの質・量をケチるラーメン屋は多々あるものだが
豚飯の量があまりにも少なすぎて唖然としたものだった。
茶碗大盛りとはいわないが、せめて小盛ぐらいはあって然るべきだと思う。
0789774RR2019/02/24(日) 07:18:31.86ID:+XZVG2xK
現在−5℃ ほんとに14℃まで上がるのか? 車庫から出しとくww@松本
0790774RR2019/02/24(日) 08:28:33.82ID:hAUGF2kw
みんな!今日は出陣日だぞ。
0791774RR2019/02/24(日) 09:06:59.35ID:zoBxHcFl
まだ寒いな〜
0792774RR2019/02/24(日) 09:21:23.95ID:/GMZyAz2
たしかに長野市でも11度まで上がる予報だが、ほんまないな
12時から15時までなら乗り回せるが
無理することはねー 3月に入ってからにする

しかし、昨日はよく二輪見かけたよ
0793774RR2019/02/24(日) 13:11:14.50ID:SREGXFmq
バイク走ってるじゃないか
何故に俺は仕事・・・
0794774RR2019/02/24(日) 13:42:48.58ID:zoBxHcFl
タイヤ交換に行ってきたけど午前中はまだ風がかなり冷たかったな

今頃暖かくなってきた

慣らしやりに行くか
0795774RR2019/02/24(日) 14:14:01.98ID:7s8XHjEW
群馬までラーツーに来たぞ
車載の温度計で15℃
温かい。
0796774RR2019/02/24(日) 15:37:25.39ID:BmChnSxl
ビーナスライン、白樺湖から霧の駅までは問題なし。霧の駅から八島湿原に向かって下りになるところから凍結
バイクも結構いて、みんな乗るの楽しみにしてたせいか、ヤエー率ほぼ100%
0797774RR2019/02/24(日) 17:50:23.26ID:Dl7qTOze
長野では、よく線路脇に小動物が倒れている
0798774RR2019/02/24(日) 18:27:30.66ID:tSXyaSAH
国道に鹿と猿が倒れてるのは見たな
0799774RR2019/02/24(日) 18:31:52.15ID:hAUGF2kw
1日走ってきたぜ。頭も体もじんじんしている やっぱバイクは最高だ。
0800774RR2019/02/24(日) 18:46:09.57ID:LryMkF0R
羨ましいなぁ!俺も今年こそはバイク買って復活するぞ!
(`・ω・´)キリッ
0801774RR2019/02/24(日) 23:28:05.60ID:wwpAR1mS
「バイクを買いたい」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜなら、オレや、オレたちの仲間は、 
その言葉を頭の中に思い浮かべた時には! 
実際にバイクを買っちまって、もうすでに終わってるからだッ! 
だから使った事がねェーッ
0802774RR2019/02/25(月) 01:02:46.89ID:xJUo4b4E
YZF-R6 = ペイブログ = YZF-R1/R1M

笑www                                                                                  
0803774RR2019/02/25(月) 12:34:35.77ID:6yPjQi9o
みなさま初めまして
GWにビーナスラインへ行ってみようかと思うのですが
ルートとして諏訪湖方面から反時計回りがいいかと考えますが
逆方向からだと魅力は半減しますか?
同様に渋峠も行きたいのですが、群馬側からのアプローチが
いいでしょうか?
0804774RR2019/02/25(月) 13:54:17.72ID:5aZVahnj
>>803
反時計?
ビーナス(のハイライト)は白樺湖〜美ヶ原だと思ってる。
時間が許せば往復したら?
渋峠はほとんど長野側からしか行ったことないなあ。
いずれにしろ、GWじゃ茶色の原っぱだよ。
緑が萌えて綺麗なのは梅雨前位から。
0805774RR2019/02/25(月) 15:36:08.27ID:SQDNVYhN
>>803
白根山の噴火があったから一部通行止めになっているから万座温泉経由でないと上がったり下りたりできないから注意してね
0806774RR2019/02/25(月) 16:12:23.25ID:IOX0rTSp
今年は志賀草津高原道路通れるのかなぁ
去年は開通日から僅3日後に通行止めからのシーズン終了
サービス開始からのメンテから終了とかソシャゲみたいな流れだった
0807774RR2019/02/25(月) 17:00:19.70ID:PdQsiuIV
>>803
毎年10回くらいビーナス行ってるけど、
国道152号→大門街道→大門峠→白樺湖→
霧ヶ峰で休憩→美ヶ原で休憩→Uターンして同じ道を帰る

たぶんこれが一番良い
オフ車なら裏ビーナスも有りといえばあり
0808774RR2019/02/25(月) 18:52:04.33ID:Luszk1Bb
霧ヶ峰まで1時間かからない地元民だけど、ゴールデンルートは、
県道192号で、ピラタス、スズラン峠を経由して、県道40号で女神湖経由して
長門牧場かもうもうでソフトクリーム休憩
そこから、県道40号を戻って白樺湖経由、大門峠でその先は一緒かな

渋峠は、長野県側の山ノ内町から国道292号で行くのが好き
横手山ドライブインの駐車場からの眺めは圧巻だよん
0809774RR2019/02/25(月) 23:58:14.49ID:ESt/b1df
ある日、いつものように帰宅途中だった母は、その山で見慣れない道を発見した。

普段から同じところを通っているのに、こんな道なんかあったっけ?
などと思いながら、気分でその道を通った。

その道を歩いていると、不思議と幸せな気分に包まれた。
一本道がずっと続き、しばらくすると出口が見えた。
その先には見知った光景が広がっていた。
ふと、背後が気になり振り返ってみると、
なぜ今まで気づかなかったのかという程の無数の墓墓墓…。
恐らく放置された墓で、草がぼうぼうに生えていたという。

急に怖くなった母は走って家に帰り、それを母(俺にとっての祖母)に報告したが、
「そんなところ近所にある訳ないでしょ」と一蹴。
更には、普段1時間かけて帰ってくるはずが5分で帰ってきてしまったようで、
「勝手に早退したな」と怒られてしまった。
そこで母も意地になって祖母を引っ張って元きた道を探すも、当然ある訳もなく、
嘘をつくなと尚更怒られて家に戻ったという。

翌日、念のために先日入ったはずの山道を探してみても見つからず、
結局その幸せな気分に浸れる墓場は、一度見たきりだそうだ。

墓場に引き込まれたにしては怨霊が出るでもなく、
素直に家の近所に出口が繋がっていたりと、不思議な話だったかな。
0810774RR2019/02/26(火) 00:02:27.25ID:tF4193UF
北信住みの地元民なんだが
>>807 >>808 の情報は有り難いな!
何せビーナスラインってまだよく理解できないんだよねw
昨年は5回くらい行ったが、いろんなルートが有り杉だよ!
0811774RR2019/02/26(火) 00:22:00.34ID:ermfcHfr
>>809
3行にまとめろよ、無能!
0812774RR2019/02/26(火) 06:39:26.37ID:uvVLbKaY
ビーナスラインは自宅からかなり遠方なのでたまにしか行けないが
回を重ねる度に路面が荒れ具合が増しているように感じる。
観光客が落とす金目当てに観光道路として売り込んでいるのなら
観光道路の名に恥じない路面整備ぐらいやってくれよと思う。
08138032019/02/26(火) 09:49:16.52ID:fhgjNNE2
みなさまいろいろ情報ありがとうございます
GWのビーナスはやはり一面茶色ですかぁ、夏にするかなぁ
志賀草津高原道路の雪の回廊は見れますよね?
片道700kmの道程なので一気に行ってみたかったのですが
5月と8月に分けるプランも考えてみます
0814774RR2019/02/26(火) 10:13:19.89ID:PhTSXzLi
>>813
>>806
今現在でも草津白根山の噴火警戒レベル2なので通れるか微妙
4月に通れたとしても今年は雪が少ないから雪の回廊も期待出来ないかも
渋峠や志賀高原のライブカメラ見ると全然雪積もってないし
0815774RR2019/02/26(火) 11:53:50.76ID:MDO3bqO8
>>813
万座は通るだけで700円かかるから抜けるなら菅平からが良いと思う
中野から上がって国道最高地点見て雪の回廊見ての引き返しでもバイクなら楽しいゾ
0816774RR2019/02/26(火) 11:55:22.53ID:1s/M8BpR
>>813
GWは、高速が激混みなわりに、ビーナスは雪解け後の一番汚い風景だし、
雪の回廊も10分で飽きると思うぞ
>>814が言うように、今年は、異常なほど雪が少ないし
あと、雪の回廊を見るには、雪解け水でバイクも人もどろどろになるから注意
個人的には、ビーナスも志賀草津も、6月上旬の新緑あたりが一番綺麗だと思う
この時期は、比較的空いてるしね
0817774RR2019/02/26(火) 13:59:42.21ID:xHYZAWkj
茶色いのも悪くない。その時期は虫が少ないのも利点
昨年は車山の火入の直後に行ったので、山が真っ黒というレアな光景見れた
0818774RR2019/02/26(火) 14:01:58.08ID:BYycj8cD
何年か前の野焼きが延焼した時は本当に広範囲で真っ黒だったなあ
0819774RR2019/02/26(火) 14:06:49.41ID:xHYZAWkj
あれは霧ヶ峰だね
天然記念物の湿原も類焼
0820774RR2019/02/26(火) 14:28:31.50ID:1s/M8BpR
>>817
10月中旬くらいの秋の茶色は風情があるけど、雪解け後は、ちょっと汚らしいんだよ
まあ、何十回も通って、新緑も万緑も紅葉も見飽きたっていうなら別だけどね
0821774RR2019/02/26(火) 14:55:54.21ID:aQ4icP3k
俺はやっぱ6、7月ぐらいの緑深まってきたぐらいが好きだなー
0822774RR2019/02/26(火) 15:28:29.71ID:AGfbOL/L
>>813
ビーナス冬季閉鎖解除後すぐの土日オススメ
バイクも車もほとんど居ないから貸し切り感があるぜ
0823774RR2019/02/26(火) 15:41:33.59ID:zSIyVLBZ
>>814
>草津白根山の噴火警戒レベル2
七味温泉とか湯の色とか温度変わったって言ってたからよっぽど
0825774RR2019/02/26(火) 19:22:31.30ID:5Fr7y25c
>>823
去年の本白根山噴火以来
山田温泉郷に泊まってると火山性地震普通に起こるね
床下がドカーン!っていうから最初ガス爆発かとオモタ
まぁ白根山が活火山だから周辺には温泉地が豊富な訳で

たまに殺生河原の硫化水素が基準値超えてたりするけど
0826774RR2019/02/26(火) 22:18:12.71ID:qnNUFM5E
火山性地震が実際に体験できるなんて一生の思い出になるな
まさしく感動体験大自然ツアーってやつだ
個性的な旅行がしたいインスタ蝿、イイネ中毒者どもは今こそ行くべきだろ
0827774RR2019/02/27(水) 22:44:31.69ID:O3zRz19+
県外住みの俺が思うに長野に帰って、気持ち良いな〜って思うのは
春は5月後半から6月の新緑が溢れるかのような頃だね
0828774RR2019/02/28(木) 04:34:08.19ID:jmafbXW3
御意 梅雨入り前の新緑の季節は本州ならどこでも美しいよ 日も長いしツーリングに最適
0829774RR2019/02/28(木) 10:37:28.28ID:a1TFyF2q
新緑の季節ならビーナスラインや志賀草津高原道路も良いけど
菅平みたいな緑のトンネルも気持ちがいい
長野って車で行くと然程面白くないけどバイクだと楽しい
0830774RR2019/02/28(木) 12:21:05.36ID:jY7U6riu
宿泊先の床が火山でドッカンドッカン爆発してるなんで最高じゃないか
0831774RR2019/02/28(木) 20:28:47.69ID:nevv4aV1
>>829
道は日本でトップレベルに凸凹だと思うぜ
特に愛知や山梨に行くと路面が良いのがわかる
0832774RR2019/02/28(木) 21:15:22.13ID:rv1yvSGM
いつも思うけど、走りを楽しみたい人と景色を楽しみたい人で、
同じ道でも評価が分かれるから、注意しないとな
0833774RR2019/02/28(木) 21:27:30.49ID:3xAThc/3
>>831
3桁国道とか県道走ってて、愛知県入った瞬間に道が綺麗になるもんな。
財政の差なんだろうか
0834774RR2019/02/28(木) 21:40:26.08ID:AycyKmIb
それ、新潟県に入ってもおんなじw
一気に道が良くなる。
県道でも。
0835774RR2019/02/28(木) 23:34:10.71ID:tTDdpAqB
埼玉との県境(三国峠)は長野側だけ舗装されてるけどね
旧中津川林道、早く復旧しないかな
0836774RR2019/03/01(金) 09:33:54.91ID:+PZrPFCH
一番財政の差を痛感させられる境は大弛峠
0837774RR2019/03/01(金) 11:17:37.75ID:lqgdm/Kf
寒冷地なせいで、道路の傷みは他の県よりはるかに激しいから、しかたないんだろうと思う
ヒビ割れが出来るとそこに水か染みこんで凍結と融解を繰り返すから、すぐに穴が空いてしまう
さらに、アスファルトの下の地面が、同じく、凍結と融解を繰り返すから、路面がうねって
しまいやすい
おそらく、道路補修にかけてる予算は、他の県より多いんじゃないか
0838774RR2019/03/01(金) 14:07:08.61ID:Itf4B4DN
北海道の朽ちたアスファルトよりは大分マシだと思うけど
地元民や走り慣れている人にはそうでもないのね
初めて苫小牧東港から降りて千歳向かった時はあまりの凹凸にびっくりしたけど

凸凹の道で思い出したけど上信スカイラインも中々に凸凹なのに
毛無峠へ向かう県道112号の途中から妙に路面が良くなるけど
あれは整備し直したのかな
0839774RR2019/03/01(金) 17:39:59.71ID:/TpgSFc+
ビーナスなんか路面綺麗にしたら事故続出だよ 適当に波打ってるくらいで丁度いい
0840774RR2019/03/01(金) 19:59:29.38ID:s/mSebGO
>>839
だな
波打ってる路面で跳び跳ねるのを抑え付けて曲がって行くのが醍醐味
0841774RR2019/03/01(金) 20:33:12.72ID:GKJbhX/H
そんな奴はハイサイドでも喰らえ!
0842774RR2019/03/01(金) 20:45:27.13ID:s/mSebGO
もうビーナス走って四半世紀か
よく飽きないなあ俺
0843774RR2019/03/01(金) 20:46:17.39ID:KQpiBUyC
ゲェジやな
ワイもな
0844774RR2019/03/01(金) 20:50:47.87ID:8WRyfe0m
バイクが好きな奴って、童貞で友達0なのが多いよな
0845774RR2019/03/01(金) 20:51:17.81ID:KQpiBUyC
オメェみたいなな
ワイもな
0846774RR2019/03/01(金) 20:52:02.01ID:bqiVHY2y
バ、バ、バイクが友達ちゃうわっ
0847774RR2019/03/01(金) 21:31:41.06ID:dNHwNvSA
バイクが彼女って言わんだけマシや
0848774RR2019/03/01(金) 21:32:40.70ID:s/mSebGO
>>844
バツイチで小学校からの友人は今でも交流はあるのですが
0849774RR2019/03/01(金) 21:37:59.98ID:s/mSebGO
バイクだろうが女だろうが穴さえあれば良いのです
0850774RR2019/03/01(金) 21:56:30.94ID:dskTjnXM
0851774RR2019/03/01(金) 22:49:13.87ID:s/mSebGO
マフラーに突っ込めばキツキツ
0852774RR2019/03/01(金) 23:45:11.06ID:sJupk2o1
明日は近くに歯医者行くのに、原付2種出すぜ
いよいよ、おらが春だぜ
0853774RR2019/03/02(土) 13:35:02.67ID:EZMMyEPc
冬眠していた原付2種で、千曲川沿いの堤防走ってきたぜ
少し寒いが、通勤に復帰できそう
0855774RR2019/03/02(土) 21:24:53.35ID:woSs21gp
また白くなっちゃってるよ
0856774RR2019/03/04(月) 09:54:18.12ID:F9W/3kyy
3月半ば辺りに埼玉南部スタートで、原二スクーターで長野ツーリングを考えてます
エリアは北信〜南信まで結構広く考えていますが、その頃なら主要国道や県道であれば
凍結や積雪はあまり心配しなくてもよさそうでしょうか?
もちろん日中しか走らないつもりで、防寒装備も電熱などあるので
そこは平気なのですが、路面状況だけ気になります
0857774RR2019/03/04(月) 10:53:05.47ID:Uho6GXb8
山の上のほうに行かなければ凍結はしてないと思う
昨日、鹿沢スキー場あたり通ったときは路側に雪があったから、雪深い地域は残ってるかもしれんが
雪がなくても融雪剤は撒いてあるから、錆びは覚悟したほうがいい
0858774RR2019/03/04(月) 11:22:01.40ID:97WEy8Rq
>>856
今年は、あまり心配しなくても良さそうな雰囲気だが、3月どころか4月に
ドカ雪降っても普通のことだから、天気予報をよくチェックして雪マーク付いてたら
それなりの対策を。
0859774RR2019/03/04(月) 11:51:51.46ID:F9W/3kyy
>>857
ありがとうございます
標高の高いところは避けていけば何とかなりそうですね
スタートからの行程としては、グーグルマップで長野市方面へナビさせると
群馬の中之条町の辺り経由するルートと軽井沢辺り抜けるルートが表示されますが
後者のルートの方が安心ですかね
都市部を抜けるので、万一何かトラブルあってもレスキュー呼びやすいでしょうし
融雪剤は覚悟しなきゃですね
帰ったら即洗おう

>>858
直前の天気予報はチェック忘れずにします!
もしダメそうなら無理をせずフレキシブルに、東海地方にでも予定変更します
0860774RR2019/03/04(月) 17:37:51.36ID:06xrTL7j
岡谷は雨だったのに塩尻峠はドカ雪でビビった
もう結構積もってたわ
0861774RR2019/03/04(月) 17:56:55.16ID:Mn9d4Ve3
伊那スキーリゾート雨で営業してないや
なんか可哀想
0862774RR2019/03/04(月) 17:57:32.36ID:VwzLv67t
>>860
何言うてんねんと思ってライブカメラ見たらマジで積もってたわ
0863774RR2019/03/04(月) 20:25:59.27ID:9Osix2N9
ウチのあたりも、もう一面真っ白だわ@富士見
0864774RR2019/03/04(月) 20:28:57.39ID:wQD5iIpE
茅野だが今のところ雨
0865774RR2019/03/04(月) 20:48:37.39ID:gGq2zAgD
「有角人見つかる」の最初報を米国が受けたのは1945年
日本の敗戦間際、
信州で米軍機が不時着した際に
山奥の洞窟で角の生えた二本足で歩く生き物を米兵が目撃したとの証言だった
0867774RR2019/03/04(月) 22:37:36.17ID:8xast0KO
北米にいるヘラジカは日本の鹿なんか目じゃない化物じゃないっけ
0868774RR2019/03/04(月) 22:46:54.92ID:J0yErhnU
よく住むよと冬は思う
ずっと住みたいと夏は思う

どこに住んだらいんだよ?
0869774RR2019/03/04(月) 22:48:03.10ID:wQD5iIpE
静岡に住みたい
0871774RR2019/03/05(火) 11:00:07.14ID:qtDDV9Tl
>>868
それでも北海道の冬に比べたら、天国だけどね
それこそ、ヘラジカとニホンジカくらい違う

>>869
静岡は良いところなんだけど、地震と富士山噴火におびえて暮らすのはなあ
それさえなければ、自分も、長野ではなくて静岡に移住したと思う
0872774RR2019/03/05(火) 12:05:45.82ID:Wa3JPeCz
子供の頃静岡は、ちびまるこちゃんのエピにもあるけど、水害の町というイメージだった
0873774RR2019/03/05(火) 12:30:53.03ID:NS11l5M8
静岡はこの時期スギ花粉がマジでヤバい
0874774RR2019/03/05(火) 12:39:05.35ID:dVOfJKc3
なんだかんだで長野は住みやすい気がするよ
店もあるしテレビも映るしバイクで走りに行くにも行きやすいし
0875774RR2019/03/05(火) 13:40:15.98ID:k0gRC8as
長野ってバイク用品なんて通販だろ?
浜松みたいにバイク屋ねえだろ?
0876774RR2019/03/05(火) 13:41:41.31ID:hj0Z+oc9
静岡は冬でもバイクに乗れるけど
夏の海辺の渋滞は地獄
特に熱海周辺はう回路も無いので軽く死ねる

まぁ夏は近づかないけど
夏以外は山と海が近いのが良いな
食べ物の選択肢多いし
0877774RR2019/03/05(火) 13:58:24.68ID:1YUxr7pf
>>875
隣県のバイク用品店巡りツーリングが楽しいのだ。
0878774RR2019/03/05(火) 14:04:04.84ID:qtDDV9Tl
よく、用品店がないって言われるけど、カスタムが趣味な人でもなければ、
用品店なんて、めったに行かないからなあ
自分の場合、メットはアライ、ウェア類はタイチって決めてるから、サイズが
分かってるので、ほぼネット注文で間に合う
東京に住んでたときだって、用品店なんて2年に一度くらいしか行かなかったし
0879774RR2019/03/05(火) 14:10:23.22ID:D58Hyjt2
熱海は静岡という認識がないなー
というか伊豆全体がいわゆる静岡の範疇から外れてる
0880774RR2019/03/05(火) 14:18:28.27ID:o9+bOg3y
>>876
桜海老のかき揚げと富士宮ヤキソバ以外になんかあったっけ?
0881774RR2019/03/05(火) 14:38:30.41ID:/Ln3Tszb
さわやかのハンバーグ
静岡おでん
イルカの煮込み
0882774RR2019/03/05(火) 15:31:07.86ID:qtDDV9Tl
>>880
港町はもちろん、静岡市内でも、海の幸はびっくりするくらい豊富で美味しい
しかもそこそこ安く食べられるし
0883774RR2019/03/05(火) 17:51:00.56ID:lePmt/3t
暖房費がかからない 東京だけど
0884774RR2019/03/05(火) 17:54:50.08ID:1YUxr7pf
冷房費の方が高いんじゃ…
0885774RR2019/03/05(火) 18:15:43.43ID:LAeB2jA6
外は-10℃でも家庭用エアコンたった1台で全部屋の床までポッカポカって高気密住宅のCMやってるじゃんか、そういう家に住みゃいいだろ
0886774RR2019/03/05(火) 18:25:16.22ID:SbUv8NR1
>>878
俺的にはタイチは製品によってサイズが違う
俺にあうのは
フルメッシュはMサイズ
メッシュジャケットの上位品はLサイズ
3シーズンジャケットもLサイズ
レザージャケットもLサイズ
WRパーカーはXL

WRパーカーMとかめっちゃ小さいし

>>877
そんな君にはカムイ高森店
0888774RR2019/03/05(火) 21:03:52.62ID:nVLM/70O
静岡はたしかに長野と隣接しているが
交通が悪く、交流は少ない
身延経由の中部横断が開通すれば、まだ行き来が多くなるだろうけど

昔の静岡のイメージは、東海地震がいずれくる悲惨な場所という認識だった
しかし、年取ってからバイク乗ると、年中乗れるうらやましい近県へと変わる
0889774RR2019/03/05(火) 22:29:19.50ID:mbW2XPfB
それでも北信までバイクで遊びに来てくれる友達M君。
今度はボクが静岡行くよ!
やっぱ、静岡いいよな!
0890774RR2019/03/05(火) 23:00:41.89ID:wTHsUosL
神奈川最強だろ
地方に未来はない。
0891774RR2019/03/05(火) 23:13:19.08ID:6Dxcxf0h
転出超過自治体ランキングの強豪 横須賀を抱える神奈川が最強?(笑)
0892774RR2019/03/05(火) 23:47:47.49ID:O0a9QGaT
呪われた開発地

信州のとある山地を切り開いて
別荘分譲地が開発された
そして、別荘を建てたオーナーが
泊まり込んだ直後に
失踪する事件が続発した
その後、貸別荘となったが
怪異現象が多発し
いつしか借りる者もなくなってしまった
今は放置され、
朽ちた別荘が何軒も佇んでいる
その地には
開発してはいけない何かがあったのだろうか
0893774RR2019/03/06(水) 01:11:00.65ID:pwnnhQwl
そーですね!
0894774RR2019/03/06(水) 02:17:22.07ID:ze9i8+iJ
松本のコングランドていつ無くなったの?
0895774RR2019/03/06(水) 04:53:21.48ID:FLfBTQyO
>>894
松本のコングランドは知らない
大町のコングランドなら運営会社の光輪モータースが破産したのは2008年4月23日

2012年にJNCCを運営するCOMESSO(株)(=ROCKY SPORTS)が運営権を得、ワイルドクロスパークGAIA
としてJNCCやWEXの会場として使われている
08968942019/03/06(水) 07:38:14.76ID:q0y47p/+
>>895
ありがとう。そうだわ。コングランドじゃなくて光輪だった。

コングランド良いコースだった。
0897774RR2019/03/06(水) 08:01:48.80ID:X7AM3aMQ
>>888
年中?
夏は静岡なんかで乗りたくないよ
0899774RR2019/03/06(水) 09:17:40.19ID:8d/mivL5
まあまあ
5Gが普及したら、インフラも働き方もかなり変わる可能性があるから、
現在の大都市圏vs地方って構図も根本から覆るかもよ
0900774RR2019/03/06(水) 10:11:46.49ID:62KFNMTC
インターネットという革命的技術が登場してからン十年経っても大都市と地方の格差は広がるばかりなのに、
今さら通信速度が早くなったところでその状況がガラ変するとは思えないけど
0901774RR2019/03/06(水) 10:37:47.94ID:8d/mivL5
>>900
何を寝ぼけたことを
自分は、90年代からIT業界にいた関係で、黎明期からインターネットを使っているけど
ISDN、ADSL、光と回線スピードが上がるたびに、情報量は画期的に上がっていったのを
目の当たりにしているよ
ネットが進歩してくれたからこそ、田舎に移住しても、何の不自由もなく性茶津も仕事も
出来ている
少なくとも情報格差と買い物格差は、ネット以前とは比べようもないほど少なくなってるだろ

現時点で、唯一ネックになっているのは動画の画質と速度(特に移動体通信)
5Gになって、これが解決したら、世の中のありようがまたがらっと変わると思うよ
0902774RR2019/03/06(水) 12:26:13.96ID:Qs14yvX5
地方に移住でやっていけてる仕事のほうが少数派でしょ
現に大企業やメガバンなんかの本社はずっと東京にいるし
それは社会構造自体が東京中心になってるのがいけないんだけど、
5Gが登場したってその構造自体を変えるような力は無いんじゃないかと思うよ
首都直下地震でも来たほうが覆えるかもな
0903774RR2019/03/06(水) 13:29:54.32ID:X7AM3aMQ
>>901
何年かかるんだよ
4Gよりはるかに高い周波数帯を使うんだろ?
てことは日本に見たいな山々谷々の地形じゃ、
一体何倍のアンテナ建てなきゃならんのか?
0904774RR2019/03/06(水) 14:29:10.70ID:8d/mivL5
インターネットが始まったばかりの時、それまでのパソコン通信の延長くらいにしか
考えられなくて、それで何が変わるんだよとか、役立たずで普及なんかしねーよって
言ってた連中が、IT業界ですら大勢いたのを思い出すわw

>>902
本社がどうのこうのってことじゃなくて、地方でも大都市と同等の仕事と生活が
可能になるだろうって話
移動体通信だけじゃなくて、光回線も近い将来に10倍程度のスピードアップが
見込まれているわけで、出来ることの幅がぐんと広がる

>>903
べつに、山の中まで津々浦々5Gでカバーする必要はない
当面は、ある程度人口のある地域だけにアンテナ立てればインフラ改革には十分
0905774RR2019/03/06(水) 14:37:58.20ID:BhZRYM8P
つまり爆速でエロ画像がDLできるようになるってことで、
バイク関係ねーしこの話は終了な
0906774RR2019/03/06(水) 14:46:57.69ID:FLfBTQyO
>>904
一般使用者からするとMosaicが無償で配布され、Web browserによるWWWの閲覧が主流になる前は
Mailing ListとNews Groupが主だったのでパソコン通信の延長と変わらなかったけどね
0907774RR2019/03/06(水) 14:50:22.42ID:0E4hXwnz
まとめると、ざざ虫はソウルフードでOK?
0908774RR2019/03/06(水) 14:54:02.23ID:8d/mivL5
>>906
そう、だから、IT業界人でもインターネットの将来を予測できた人はほとんどいなかった
Webブラウザが開発された後も、しばらくは企業サイトと奇特な趣味人のHPくらいで
実用性はほとんどなかったしね
楽天が開業したときですら、ろくに買うものがなくてガッカリしたのを覚えてるわ
0909774RR2019/03/06(水) 15:09:50.64ID:B6QoHks0
5Gになれば自動運転バイク実用化も早まるだろうね
0911774RR2019/03/06(水) 16:56:49.56ID:BhZRYM8P
>>909
ABSより俺のブレーキングの方が上だって言うおじさんが一杯いるのがバイク業界だぞ
5Gより俺の方が速いって言い出すに決まってる
0912774RR2019/03/06(水) 19:42:25.84ID:FNM2KBR7
長野県の隣の県って言われてもわかんねえよなぁ?
0913774RR2019/03/06(水) 19:44:15.77ID:PxwRlOIK
富山か埼玉に決まってんだろ
0914774RR2019/03/06(水) 19:58:15.95ID:FNM2KBR7
ちょっと隣の県まで行ってくるって、長野県はちょっとじゃないよ!
0915774RR2019/03/06(水) 21:06:53.18ID:x7cS4thI
色々便利にはなったけどネットがあればなんでもできるわけではないよ
ネットでバイクや車には乗れないし好きな店の美味い飯は食えないし女も抱けないよ
0916774RR2019/03/06(水) 23:05:37.27ID:H877GZEM
オツムが死ぬほど悪そう
0917774RR2019/03/06(水) 23:11:04.44ID:cFJD+hiL
長野市生まれで神奈川住みだけど、時々帰ると人が少なくて寂しいわ
中央通りや権堂アーケードの廃れっぷりも悲しい
0918774RR2019/03/06(水) 23:48:34.09ID:ud2LaRmQ
出て行ったひとに言われてもねぇ
0919774RR2019/03/07(木) 00:01:12.83ID:dfVGiI/h
出てった人は寒いから嫌って言って帰ってこないしね。
長野に関しては新幹線できて気軽に東京に出れるから、
長野駅前でうろうろする必要が薄くなった。
0920774RR2019/03/07(木) 00:26:16.76ID:FFFzQa4O
すいません・・・(//∇//)
0921774RR2019/03/07(木) 05:58:30.51ID:GS4lX2st
都会生活の便利さ快適さ楽しさを知ってしまった田舎者は大抵そうなる。
そもそも、何もない糞田舎ほど閉鎖感排他感差別感が半端ない上に
嫌でもカースト制度ありきの町内会やご近所と付き合わなければならないので
それに嫌気がさして出て行く田舎者も腐るほどいるだろう。
時代が移り変わっても数多の田舎者にとって
都会は永遠の憧れの地であることに何ら変わりはない。
0922774RR2019/03/07(木) 10:26:17.93ID:U7n8KdZt
>>921
オレは全く逆
田舎生活の便利さと快適さ楽しさを知ってしまった都会者、もう都会には住みたくない。
閉鎖感排他感差別感はまるで感じない。むしろ都会にいた時の方がよほど感じた
二つ先の信号を右折したいだけなのに何度も何度も何度も信号変わるの待ち続けるのはもう嫌
0923774RR2019/03/07(木) 12:19:50.45ID:Gt5xaFoW
同じく
自分も、年に4-5回は、友人とのつきあいや取引先とのミーティングで、
東京に出るけど、人の多さにうんざりする
我ながら、よくこんなところに20年近くも暮らしていたなあと思うわ
ラッシュ時のターミナル駅の混雑ぶりを見ると、災害が起きたらどうにも
ならんだろうなと思ったり
長野の家に戻ると心底ホッとするわ
0924774RR2019/03/07(木) 12:38:15.03ID:L/SClptv
周りに山が見えないと落ち着かないから長野がいいな
0925774RR2019/03/07(木) 12:42:47.21ID:LBnjBcft
鍋の底にいるみたいで煮詰まってしまう
0926774RR2019/03/07(木) 13:18:14.13ID:ccitvHWp
俺がこんな惨めな生活してるのは全部長野が悪い、良い言い訳が出来るじゃんか
0927774RR2019/03/07(木) 13:37:57.53ID:3Mx7gYyT
>>924
茨城いくと風景が異様につまらない
0928774RR2019/03/07(木) 13:42:26.22ID:2S3SzUvi
お前らは東京だからそう言ってられるけど、名古屋に行った俺から見ると観光地まったくないし夜も早いし飯も不味いし
いいことない。
0929774RR2019/03/07(木) 14:08:39.53ID:Gt5xaFoW
>>928
えー、3年ほど住んだことあるけど、名古屋けっこう良いとこじゃん
不便がない程度の大都会なのに、渋滞や電車の混雑はほとんどなくて、
名古屋人のコスパへの厳しさのおかげで、美味しい飯がけっこう安く食べれる
長野や京都や紀伊半島が近いから、ツーリング先にも事欠かない
四国にも1日で行けるし、北海道には名古屋港から太平洋フェリーがあるし、
新日本海の敦賀港モカなり近い

難点は、大都市とは思えない名古屋人の閉鎖性と味噌汁がすべて八丁味噌ベースな
ところかなあ
0930774RR2019/03/07(木) 14:57:06.60ID:U7n8KdZt
>>929
全ての具材が同じ味の味噌おでんはOKなのか?
0931774RR2019/03/07(木) 15:08:10.65ID:rilznoBc
隣の芝生は青く見えると言うでのぅ
東京からは関東平野を抜けるのが怠い
交通密度もさることながら信号の数が無駄に多い
23区の北から南まで大体30km位だけど
ラッシュ時とかすり抜け出来ない車なら2時間位かかるもの
23区外へ抜けても暫くは信号の多い道続くし
0932774RR2019/03/07(木) 15:08:57.66ID:+loNykt4
>>929
郊外のクルマ事情を知らんだろ?
守山区とか302やら23号の渋滞とか凄まじいぞ。
0933774RR2019/03/07(木) 15:14:15.80ID:5a0zxDCE
>>928
ってかこういう話になると必ず唐突に名古屋ディスりしてくるのが要るな
必死すぎだろ
0934774RR2019/03/07(木) 15:18:46.25ID:5a0zxDCE
>>932
あの程度、環七、環八程じゃないな
毎週末の首都高、東名、中央の数十km渋滞はアホかと

お前さん名古屋も首都圏も全然知らんに等しいわ
0935774RR2019/03/07(木) 16:06:53.33ID:Gt5xaFoW
>>930
味噌おでんは嫌いじゃなかったけど、やっぱり醤油ベースの普通のおでんは
恋しかったかな
八丁味噌も美味しいんだけどね
なんでもかんでもとなると食傷気味になる

>>934
ホント、東京の歩くより遅い渋滞に比べたら、名古屋の渋滞なんて可愛いもんだわ
東京の基準で言ったら、けっこう混んでるなあくらいなレベル
とはいえ、長野に住んでる今は、松本近辺のR19の混雑ですら辛く感じるように
なってしまったけど
0936774RR2019/03/07(木) 16:26:17.97ID:5a0zxDCE
>>935
そうそう
東名終端から目黒まで1時間掛かるような渋滞は名古屋じゃ工事、事故じゃない限り無いしな

>>932は首都高どころか横浜新道、保土ヶ谷バイパスの渋滞も知らんレベル
0937774RR2019/03/07(木) 20:01:57.18ID:xeLC3dge
東京に5年住んでた長野好きの名古屋民だが
まず東京と名古屋では渋滞や満員電車のレベルが全く違う。

あんなところで人生設計できんと思って名古屋に逃げ帰ってきたけど
名古屋からは長野も日帰りできるし最高。

東京も年収3000万くらいあったら都心のマンションで快適に生活できるのかもしれんが。
0938774RR2019/03/07(木) 20:47:05.07ID:OQQUrOnL
バイク乗りで東京に住みたいって奴いるんか?
停める場所は無いわ、ツーリング行くにも出るまでに一苦労だわでとても気が進まないわ
多摩とか八王子とかなら多少は良いのかもしれんけど
0939774RR2019/03/07(木) 21:15:33.49ID:U7n8KdZt
>>937
>都心のマンション
なんて快適なのか?

大阪でいっとき安マンションの8階に住んでたけど、不便きわまり無かった
1階のその建物では一番便利な区画にクルマも停められて、
バイクは会社に置かせてもらえて整備とかも出来たから何とか我慢できたけど
0940774RR2019/03/07(木) 22:11:48.38ID:92hNUexL
柔道の篠原信一、安曇野へ移住かあ
知らなかったが、けっこうご近所だったわ
ご夫婦でバイクも乗るらしく、そういうのに最適な環境も気に入ったらしいね
0941774RR2019/03/07(木) 22:15:36.26ID:7WGXC5aL
バイク乗りにとっては、都会暮らしは不便極まりないな
駐車場は高い、道を混雑、生活道路は狭い
0942774RR2019/03/07(木) 22:29:51.73ID:rKCOVnZE
>>932
あんなのが凄まじいなんてお前どんな田舎に住んでいるんだよ

都会では通勤以外はバイク「原2」使わない、ツーリングのみの道具
0943774RR2019/03/07(木) 22:37:21.62ID:eLQ3zj6t
>>938
東京在住だが、バイク用に借りてるコンテナは月19440円、そこまでチャリで10分
数年分の賃貸費でそこそこのバイク買えるわ
東京からは何処に出掛けるにもまず渋滞を抜けないといけな
いから、まあツーリングも心構えが必要だよね
実家が信州なんで、そっちにもオフ車一台置いてる
リタイヤしたら実家拠点にバイク乗りまくるんだ…
0944774RR2019/03/07(木) 22:42:49.63ID:jlAIcGpx
長野県って蓼科と軽井沢の別荘地しか知らない。
だから金持ちと避暑のイメージしかない。
0945774RR2019/03/07(木) 23:21:03.48ID:qn6h6GYA
>>938
江東区新宿線沿い在住だが、
車の月極め少なくなってるお陰で契約して了解得た上でバイク2台停めてる

東名、中央方面にツーリング行く気失せるがな…
真夏の山手トンネルで1時間半閉じ込められてバイクも人もオーバーヒートギリギリだったわ
0946774RR2019/03/07(木) 23:36:41.86ID:gumafskS
>>929
名古屋付近は運転マナーが酷い
0947774RR2019/03/07(木) 23:48:52.49ID:SHyz0mIL
>>946
名古屋人しかいない道路なら、キチガイ同士 いびつな歯車が噛み合って割と事故は起きん
そこに県外から正気のやつが迷い込むと、キチガイに巻き込まれて事故る
愛知県は交通の要衝で、通過するだけの県外者も多いしこれが主な理由である
0948774RR2019/03/07(木) 23:52:38.41ID:gumafskS
>>947
甥が東京から転勤で名古屋に行って半年後に嫁さんが交差点で車に跳ねられてた
東京戻りたいと愚痴ってる
0949774RR2019/03/08(金) 00:25:58.78ID:dt23biiS
神奈川の平塚在住だが冬でもバイクに乗れるのは良い。
真冬は三浦半島か房総か静岡愛知くらいしか行かんけど。

長野市内に住んでた時のお気に入りコースは、
上信スカイライン⇔草津でひとっ風呂⇔志賀草津道路、辺りだったけど
今年は通れるようになるんだろうかね
0950774RR2019/03/08(金) 00:33:04.41ID:kzb5kZih
長野県の道は春になってから、数回雨が降らないと塩だらけ。
車やバイクのサビてるのをよく見る。
0951774RR2019/03/08(金) 05:33:29.67ID:13zKl89v
今日ハルピン食いに行こうかと思ったけどライブカメラ見ると雪積もってるな・・・・凍結怖いし来週にしたほうがいいかこれ(´・ω・`)
0952774RR2019/03/08(金) 06:44:40.47ID:pAL4FqyF
>>927
筑波山の標高って、長野県の平地の標高位だから。(笑)
0953774RR2019/03/08(金) 07:44:07.52ID:eshpDYyk
>>943
バイクの装備全部して(持って?)10分チャリを漕ぐの?
オレはたいていなんか忘れものしてガレージと家を何度か往復するけど
チャリで10分かかるとか考えたく無い・・・
0954774RR2019/03/08(金) 08:40:54.38ID:bRHaBaH5
俺のバイクガレージは原2で5分かかる
0955774RR2019/03/08(金) 08:41:27.47ID:v5wCmLPd
>>951
今日は寒気が入って、冷え込んだよ(といっても3月上旬はこれが普通)
しかも、降雪もあるから、暖かくなる明日か明後日にした方が無難かと
0956774RR2019/03/08(金) 08:44:20.15ID:13zKl89v
>>955
あざっす
今回は大事をとって控えておこうかと思います。
次の休みに行くことにしようっと
0957774RR2019/03/08(金) 09:16:39.46ID:4wilRKuO
>>932
守山区て半分は森林で温泉があって信州みたいな所だろ
0958774RR2019/03/08(金) 10:03:49.06ID:QEYbwXLc
派遣を奴隷扱いする産業構造が出来上がっている
大企業が献金を行うことで政治が大企業向けになる
宗教が根付いていないせいで資本主義に対する倫理観がない
東京の利権が強すぎて首都機能移転や一極集中の解消が起こらず家賃が高いせいで貧困層が増加する

これからオリンピック特需の終了と少子高齢化による財源不足が理由の増税ラッシュで消費が縮小して
企業も倒産しまくって
日本史上最大の不況が来るから
覚悟しておかないとな。
数ヶ月後に消費税10%だから
10万の物買ったら1万円罰金だ。
0959774RR2019/03/08(金) 10:34:56.95ID:eshpDYyk
>>958
極端な一極集中のせいで、日本がイケイケだった1970〜80年代より、
まだはるかに人口が多いにも関わらず、廃村や限界集落だらけで地方から滅びていくよ
地方に人が居なくなると、今でもかなりやばいことになってる水源や治水がもっと
ダメになって自然災害なんかでも今よりもっとひどいことになる
0961774RR2019/03/09(土) 01:55:42.49ID:ZsgDTdk1
山の方に滝を見に行こう!って出かけてたんだけど、いろいろあって滝は見ないで帰ってきた。
多分今年イチになる怖いことが起きたんだ。

インター降りてナビの言うままに走ってたんだけど、なんだか調子がおかしい。
曲がれって言われても直進しかできない。
いくらリルートしても曲がれっていう。
今思い返せばあのときからおかしかった。

山登ってるから方角は合ってるはず、看板を探そう、とそのまま走った。
山道の先、鄙びた集落へ出たとき。
目に入った一軒家の軒先を、ペラッペラの白い紙人形が埋め尽くしていて思わずギョッとした。
不気味な家だなと思いつつ、本当にこの集落の先に目当ての滝があるのかって不安になった。
クソ暑い中畑作業をしているおばあさんたちがいたので、停車して道を聞いてみた。
「お仕事中すいません、この先に◯◯の滝ってありまーー」

「くぁせdrftgy!!!アハハハハ!!アハハハハハハハハ!!!!」

突然の大きな笑い声にびっくりして「すいません」と慌てて窓を閉めた。
「えっ何あれ、なんて言ってた?方言?」と驚いたまま運転してる夫に声をかけた。
が、その夫さんの様子がどうもおかしい。運転しながらも、田んぼの向こうにある山を気にして見ている。

「どうしたの?」
「あの斜面のとこ、人いる?人だよね。子供いるよね?」

言われたままに見てみたけど、人はいなかった。案山子のようなものもなかった。

「さっきのT字路入ったときからずっと、くねくねした変な子供がついてきてるんだ」

と夫さんがアクセルを強めに踏んだ。
何かおかしい。
猛暑の炎天下、なんでこんなに人が外に出てるんだ。
人がいるわりに車とすれ違わないのは何故だ。
0962774RR2019/03/09(土) 01:56:35.26ID:ZsgDTdk1
気がつけば集落は抜けてまた山道に入った。
様子のおかしい夫を止められる状況ではなかった。
どうしたらいい…と震えていると「◯◯の滝、駐車場」と書いてある古い看板が目に入った。
「駐車場あったよ!左!」と夫に声をかけるも、車はなぜか右に曲がった。
車がギリギリ入れる急勾配の山道を登っていく。
「こっちじゃない!危ないよ!!ねえ戻ろう!!」
カーブを曲がるたびに道は細くなる。
木の枝が車体を擦って嫌な音がする。
夫の表情を見たときに、その顔にゾッとした。

目元はボンヤリとしていて、口元だけ笑っていた。
何かうわごとのようなことを呟いている。

と、反対側の助手席の窓をみるとほんの30秒程度の間に
どれだけの距離を登ったのかってくらいの断崖絶壁があった。
もちろんガードレールなんてないし、ハンドルひとつ間違えたらヤバイやつだ、
と身体が強張った。
その瞬間、急に怖くなった。
「いやだ!しにたくない!馬鹿夫!目を覚ませ!!」
思わず夫の顔面にキンキンに冷えたポカリスエットをぶちまけたとき。
「……え?ええ??なに?なにこれ?うわっちょっとなにこれ……え?なにここ?ちょっとええ?!?!はあ?!?!」
夫は正気に戻ったようだった。

この細い獣道を降りなければならないことら夫もすぐにわかったらしく、
慎重にゆっくりハンドルを切りながら後退した。
急勾配の山道の後退、何回か石に乗り上げて前輪が空転し、
とにかく怖かったが祈るしかなかった。
アスファルト舗装の最初のY字路に戻ったとき、思わず泣いた。
0963774RR2019/03/09(土) 02:09:20.97ID:waGx+q9V
オチは?🤔
0964774RR2019/03/09(土) 09:22:58.05ID:7WHdRQ9p
>>947
>キチガイ同士 いびつな歯車が噛み合って

この表現すき。
0965774RR2019/03/09(土) 11:58:24.92ID:e3NvpheH
>>964
俺もちょっと笑った移住組だけど、ほんとこんな感じだよw
黄色信号で停まったらクラクション鳴らされたり、
歩行者のいる横断歩道で停まったらクラクション鳴らされたり
というのを何度か経験すると、停まらない方がこの街では安全なのかとすら思えてくる
生き残るためには自分も破天荒な運転をするしかなくなり、
帰省するとお前の運転は怖いと言われるように…
ニーチェが言ってた「深遠を覗きこむとき〜」って言葉の意味はこういうことなのかと思う
0966774RR2019/03/09(土) 12:38:28.15ID:PUMCNnmE
たしかに、車の運転だけは、なんとかして欲しい点だね
自分が名古屋に転勤したときに、同じく転勤組の上司からまず言われたのが
車の運転では、「ぜったいに黄色で停まるな、追突されるから」
徒歩では、「歩行者信号が青になっても、突っ込んでくる車がいるから気をつけろ」
だったわ

ま、「車線変更ではウィンカーを出さない」と合わせて、すぐに慣れたけどね
自分の場合は、4年間の赴任期間中で、車でもバイクでも事故はなかったな
0968774RR2019/03/09(土) 22:57:15.21ID:qXb3xwK0
関西も運転マナーは良く無いけど、名古屋圏よりは運転しやすいし常識ある
0969774RR2019/03/09(土) 23:05:36.89ID:HTrJFppo
名古屋のバスレーンと、3〜4車線道路の左車線(右じゃなくて)は、キチガイ専用になっているからな
と、昔職場の人に説明をいただきますた
0970774RR2019/03/09(土) 23:09:57.44ID:7ZBhvFNJ
というか名古屋の左レーンは路駐専用帯だろう
縦列2重駐車、ひどいと3重駐車にもなってて圧巻
内側に路駐してる奴が出られねーw
0971774RR2019/03/10(日) 03:27:08.47ID:NH/ZL+6P
京都よりマシ
0972774RR2019/03/10(日) 07:05:13.95ID:SzSvQ+D1
京都はタクシーがクソだな、ありゃ酷えわ
0974774RR2019/03/10(日) 12:05:12.54ID:02UqJJUb
>>973
・左折便乗右折
・タイミング遅すぎウィンカー
・幹線停めての右折

全部ムカついてるから自分は絶対やらん。
0975774RR2019/03/10(日) 12:08:01.38ID:cHDGa7Wp
マナー悪い奴はどこ行ってもマナー悪い
何をやってもマナー悪い
それだけの事で地域はあまり関係ないのでは

でも人工密集地域のマンションで他人を気にしながら育った人と
広大な田舎で近所迷惑を気にせず育った人との差は出るね
0976sage2019/03/10(日) 13:53:33.75ID:v3MjQKwt
観戦止めての右折は仕方ないのでは
まさか通り過ぎて何処かでUターンして戻って来るの?
0977774RR2019/03/10(日) 15:18:29.62ID:IvLgRC22
横断歩道に人を見付けたら急ブレーキ掛けてでも停まるのに、右折待ちしてる後ろにズラッと車繋がってても絶対に道は譲らないんだよな
俺はいつも譲ってるよ、あと混んでる時は左折3回してひと回りする事もある
0978774RR2019/03/10(日) 16:19:24.15ID:ygQVEsSa
交通マナーに関しては昔よりかなりスムーズになったし、名古屋圏は車が多い割に流れが早くてスムーズだよ。
トロいやつが少ないと思う。
0979774RR2019/03/10(日) 17:45:02.16ID:uzM4QQYG
都道府県別交通事故死では愛知県がダントツの一位 次が北海道 道が良い分速度超過と信号無視が多い
0980774RR2019/03/10(日) 17:58:45.65ID:aq2p+YDQ
>>979
それって、単に、車の保有台数が多いのが主な理由で、1万台あたりの交通事故死者数や、」
10万人あたりの交通事故死者数だと10位にも入らないらしいけどね
実質でいちばん危険なのは、香川県らしい
0981774RR2019/03/10(日) 19:23:07.13ID:z6GWNIGO
>>977
オレもいつも右折させてやる。基本的に車間も大きく開けてるので、パッシング
せずともオレの前で右折していくヤツは多い。
でも、センターラインギリギリに真っ直ぐに待てば両側通れるのに、斜めに停めて
後ろをせき止めてるヤツに限ってパッシングしてもボーっとしてることが多い
0982774RR2019/03/10(日) 19:32:49.58ID:+wWkM26N
>>979
長野県の人口206万強
名古屋市の人口230万強
車の保有台数の違い以外にも色々ある
0983774RR2019/03/10(日) 20:10:54.03ID:evPI6hNt
俺もパッシングして曲がらせるわ
道を広く出来なかった松本市の道路行政の無能さを市民の知恵でカバーしなくてはならんのです
左折と同時の対向車の右折もそこから出た知恵ですね
他県からやって来て最初は戸惑いましたが、理に叶ってると思いました
0984774RR2019/03/10(日) 20:25:56.85ID:SZDNJ8hH
あまり知られていないが、四国土民の交通マナーの悪さと
モラルの低さは全国でもトップクラス。
あまりの酷さに関西人が閉口するレベルだからな。
おそらく愛知といい勝負ではないかと思う。
0985774RR2019/03/10(日) 20:51:29.91ID:Du+MvBZt
>>978
名古屋のヒトって、トロい奴は一人もいない
キレッキレのヒトしかいないイメージだわ
ファミマのキレッキレ店員然りw

だけど隣県の静岡はのほほんとした奴しかいないイメージだよな。
0986774RR2019/03/10(日) 21:06:25.88ID:4Zk0hvxN
とにかく他人より前に出ることしか頭にないからな
0987774RR2019/03/10(日) 22:39:02.73ID:Jw/wN+Zq
ウインカーよりブレーキが先の奴、ウインカーの意味わかってないよな
あと路肩停める時に即ハザード出す奴、ウインカー出して完全に停車してからハザード出せよと
0988774RR2019/03/10(日) 23:05:13.52ID:ibgyz4ZK
出張で東名を関西方面に走ると名古屋近辺からマナー変わるのが分かる
関東の感覚だと、そこ入ってくる?って感じになる
まぁ郷に入れば郷に従えだけどね
0989774RR2019/03/10(日) 23:46:54.21ID:JoNGfidD
嘘と誇張バレて発狂すんな
すぐ名古屋貶めてくるの長野スレくらいだぞ
ホント気分悪いわ
0990774RR2019/03/10(日) 23:57:28.03ID:JoNGfidD
こういう陰湿具合が長野クオリティだな
そりゃ、おじろくおばさも現実味ある
0991774RR2019/03/11(月) 00:06:41.40ID:yKsNHbmy
嘘まで言って相手の悪口言うのってどっかの半島人みたいw
長野ってそういうところなんだ
こわ
0992774RR2019/03/11(月) 00:26:26.14ID:OcINTwLn
市街地に程近く運動公園や野球場、テニスコート等が纏まって存在し、
周りを小高い山々が取り囲んでいる地形ですが、その山々も宅地化が進んでいる、そんな場所。

小学生の頃、土曜日の午後父の用事で公園近くに車で連れてかれてたのですが、
ある時、一人で山の中に行ってみたのです。
近くで大勢の人達が競技してて声や音は聞こえてるのに、
少し山の中に入っただけでそれらから切り離された感覚になり、
途中林道が山の中を横切ってたのですが、
その林道を少し運動公園と反対側へ歩いた時に、
ある地点で急に無音状態となる事に気が付きました。
その時は言い知れぬ恐怖感からこれ以上深入り出来ず、車に戻りました。

時を経て高校生となり、体育祭等がその公園で行なわれました。
昼休憩時にその時のこと思い出し、友人達と一緒に行ってみたのですが、
雰囲気からなかなか進めないうちに休憩時間も終わり、結局その地点に行けませんでした。
因みに、その場所は、運動公園や住宅地も近くにあり、
特に心霊スポット的な風評等全く聞かないのです。
当時の自分の感覚が間違ってたのか凄く気になってました。

25年程経過し、先日ふと気がついて、夜勤明けで帰宅途中に寄ってみたのです。
その場所に行く為に車を停める場所にプレハブ製の管理事務所が設置されて、
車を停められずその日は帰りました。
0993774RR2019/03/11(月) 00:27:23.04ID:OcINTwLn
(続き)
日を改めてその週の土曜日、再度行き、テニスコート駐車場の山際の方に車を停めました。
公園グランドでは陸上競技が行なわれ、観客もいるのに、
そこから100mも離れていないその場所、山中の森の上空にはカラスが旋回し、
明らかに異質な雰囲気でした。
公園で競技してる人達は何も感じてないのか疑問でした。
その場所に行く為には管理事務所の前を通らないといけないのですが、
その場所に行くところを見つかると不審者に思われそうだったので
その時も行くのをやめました。

そして、車を運転して帰る途中、一人だったのにふいに後ろから肩を掴まれました。
その直後に今度は後ろから締め付けられたのです。
危うく事故になるところでしたが、とにかく冷静さを装いコンビニ駐車場に入りました。
車を降りて確認しても後ろに誰もいませんでした。

以上なんですが、近々その場所に辿り着いてみたいと思ってます。
0994774RR2019/03/11(月) 00:59:52.59ID:UrJsgy/C
長野は本当の田舎
名古屋は中途半端な田舎
どちらも田舎で運転マナーは悪いよ
お前らどちらがいい?
0995774RR2019/03/11(月) 02:06:30.43ID:2A988pli
一年中バイク乗れる田舎がいいです。
0996774RR2019/03/11(月) 03:02:25.53ID:LG+NmrmM
仕事同じと仮定するなら長野だな、でも名古屋は雪積もらないのか・・・
0997774RR2019/03/11(月) 04:51:19.83ID:jMw1f9aX
また雪かよ
ほんと信州は生活し辛い所だな
0998774RR2019/03/11(月) 05:55:50.70ID:wprI2ufW
やっと塩カル流れると思ったのに
0999774RR2019/03/11(月) 06:17:37.59ID:FviGD7Bs
目を覚ましたらそこは雪国だった
1000774RR2019/03/11(月) 07:40:45.51ID:IgwodOaa
>>983
オレも移住で、「松本運転」とか揶揄されて最初はひどいと思ったけど、
合理的だよね。国道沿いの店の駐車場から右折で出たい時なんかも見ていて
停まって曲がらせてくれる確率が他県よりずいぶん高い。
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