【赤男爵】レッドバロン総合【賛否両論】
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バイクチェーンレッドバロンについて色々意見を交わしましょう
※前スレ
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1530353921/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初バイクなんて2.3十万でいいと思うけど
バロンだとその価格帯ないもんな
始めようって人にはなかなか敷居は高いかも 免許応援キャンペーン使ってもバイクは高いもんねぇ。自分もファミバイ特約と125ccスタートがやっとだった。大型免許取ったあたりから金銭感覚狂いだすけどw >>274
クルマだったら、初心者用に壊しても気にならないくらいの価格帯の中古車あるのに、なんでバイクは高いのかね? 2、30万のバイクばっかりじゃ個人店ならまだしもバロンくらいの規模になると関係施設維持できないんだろうねぇ。 車ならぶつけちゃったテヘペロで済むが、バイクは命に関わるからね〜
安いからって、馬鹿やらかさない為じゃないかな?
バイクに乗るのには、ある程度覚悟が要るよと。
まぁ、考え過ぎか。
趣味性が高いってのが一番かな? >>279
車の方が相手を殺してしまう可能性が高いから覚悟が要りそうだけどね
と言うか、250や400なら20〜30万くらいの中古車在庫たくさんあるでしょ >>280
元の値段が違うでしょ。
元々、200万の車が10年落ち30万くらいで売ってるなら、元々、80万くらいのバイクは10年落ちで15万くらいで売っててもいいでしよ。
クルマの方がバイクに比べて長持ちして壊れにくいんだからさあ。 車とは流通してる量も需要もケタ違い過ぎる
何でもそうだが大量生産・大量消費される物は一個あたりの単価は安くなるし
それは中古相場にも反映される 言ってるのは減価償却済んだ年数を余裕で超えてるのが
いい値段するってことじゃないの
今ならZZR1100とかバンディットとかオフ車全般とか
この辺は15年以上経過だけど普通に乗れるのかな そんなのそれこそ需要があるから高くなるんてしょうがw
車だって一部の絶版人気車はバイクの比じゃないくらい高値付いてる
まあバイクは車より趣味性の高い乗り物なんだから
そういう傾向が顕著にあるのは必然ではあるが >>283
15年くらいなら補修部品もほぼ出るし普通に乗れるでしょ だな。車も安くなるのは実用車(乗用車)で趣味性が高くタマ数が少ない車は少々古くてもいい値段する
バイクなんて中型以上は車以上に実用性のない趣味のカタマリだからな。 大型は普通に回さなくても出力が足りすぎてるんでエンジンなどが悪くならない。
実用で長距離乗る人が少ないし実用じゃないから距離も伸びないので良いたまが多い。 一部を除き、車が欲しい人のほとんどはパワーだのは求めておらず
燃費よくて見た目綺麗ならそれでいい
一方バイクを求める人のほとんどはスペックや味といった部分に拘るから
年々規制が厳しくなって馬力や振動、排気音などが下がる一方の現行車より
年式の古いバイクを求める層が多いことも
値段が下がらない理由のひとつだろうね 免許キャンペーン3万円引きに騙されるな!特に他の店から取寄せする車両には要注意!5万円位売値上げてからの3万円引きだから結局2万円ぼられる!これを社内では上値をさぐる手法としてほとんどの営業マンがやっている。 他の店って他店舗ってことなのかそれとも社外なのかどっちなんだよ 免許キャンペーンでその店で売ってるバイクを選べば問題ないって事か。
どちらにしろ取寄せだと運送費金かかるしねぇ。 >>289値引きで操作する事はあっても、基本現金値引きしないバロンではないでしょ。
客が車両を選んでから車両価格を上げる事なんて無理なんだし、売上を上げるってどこを操作するの? イントラネットでバイク検索して画像印刷してくれるでしょ?その時に値段上げるんだよ! 店舗に並んでる中古車の利益率は40%目標らしいからね!100万のバイクがあれば40万の利益かー!すごい儲かるね! 在庫しておくのにもお金かかるんだし、それくらいなきゃやってけないと思うが >>294
イントラネットから画像あげてくる時値段あがるとただでさえ普通のバイク屋より高いから余計買わなくなる気がするがw >>294
プリントアウトしてくれるその時に操作した値段入れるん?ならその後で近隣のバロン行って同じ条件で検索させりゃさっきの車両が出るわな。そこで本来の車両価格(転送費も出てたと思うがアレ)が分かってバレるじゃん。
HPに出てるバイクやチラシに載ってるバイクじゃそもそも無理だしな。 他の店で現車確認してから最寄りの店に買いに行くやつもいるから、
バレたら拡散されるリスクあることを今の時代にするとは思えないな そのイントラネットで車両の状態って何処まで細かく教えてくれるの
写真たくさんくれっていってらくれるのかな 基本的に左右からの一枚ずつしかないはず
傷とか細かいのは口頭で教えてもらえるのみ 俺の時はネガになる場所、キズとかの拡大写真が数枚あったのもあるし左右1枚づつだけのもあったよ。 横からの全体図だけで
契約はしないんだろうけど北から南まで客の言う通りに輸送するって
お互いリスク高くないのかな
契約まで行かなくても移動は在庫の更新にならからいいのか そもそもそんな実態があるかなんて内部の人しか知らないんだから
「じゃないのか?」程度のヨタ話でしょ。 >>300
ブロック内の店舗で何処の店がいくらの値段に釣り上げたかわかるようになってるから。 店頭に並んで値札が付いてるやつを買うのがベスト。取寄せはオススメしません。 >>306
レッドバロンで働いていたけど質問あるスレで聞いてみる 元々割高な上に輸送費を取って、さらに値段上げたら、
よほどの希少車じゃない限り、さすがに売れないのでは ちな俺全然違う業界だけど、この手のキャンペーンとか販促は
大体ベンダーとか本社(本部)で用意するから、むしろ現場はあまり気にせずどーぞどーぞで
商材としてガンガン使うんだが、バロンはネタとして用意するだけなんか?
むしろどれだけキャンペーン使った(売ったか?)が評価になるんだけど 昔しバロンに置いてある自動車学校の申し込み用紙貰って自動車学校行ったんだけど、教官から「レッドバロンさんからです」って革のグローブ貰った事がある。バロンで名前とか住所書いたっけかな10年以上前で記憶が曖昧だけど、そんな人他におる? 場所による?
こっちは学校の教習割引だった気がする ぶった切ってすいませんが、>>309のとおり質問スレで聞こうとして、チェッカーでみたら
以下同一人物ですた。ID:dSz+hw8Vはアンチスレでお得意の「社員、夜逃げ」を連発する
障碍者ネタの怪しい方ですた
ttp://hissi.org/read.php/bike/20181214/ZFN6K2h3OFYw.html
ttp://hissi.org/read.php/bike/20181214/ZFN6K2h3OFY.html IDの仕組み知らないのですが
こういう0が付くか付かないかの仕組みってなんですかね?
ID:dSz+hw8V
ID:dSz+hw8V0 どこのバロンで買っても最寄りの店で同等の面倒見てもらえるんだから
欲しい車両が他店舗にあったら、よっぽど遠方じゃなきゃプチツー気分で見に行って
よかったらその店で買っちゃおうかなあって最寄り店舗の店長に言うと
結構移送料金なしで持ってきてくれたりするw >>314
だろうと思ってたけどね。新たに自ら建てたアンチスレ、自分しか書き込みしないからワッチョイに遠征して来たんでしょ
ワッチョイ嫌いのアンチがワッチョイに足を踏み入れるとは切羽詰まってんなwそのうち新アンチスレのURLでも貼るんでね?w >>317
これも
ttp://hissi.org/read.php/bike/20181214/NlMrSkFleWhk.html
別に自演を暴きたいとかじゃないけど感嘆符の使い方が独特過ぎで 自演するネタが枯渇してるのかね。
まぁ時期が時期だしレッドバロンで問題起こる以前にバイク売れない時期だろうしね。 >>316
イントラで探してもらった場合は、どこの店にあるのか教えてくれない
自分でバロン巡りして見つけた場合は、
〜〜店にあったあれをここで買いたい
っていうのはアリだね >>295
普通の品物を売る商売の利益率って50%以上=仕入れ値は低下の半額以下が当り前だよ。
100円のパンの仕入れ値は50円以下。
じゃなきゃ商店ってやって行けない。
純喫茶で500円で出すブレンドコーヒーの原価って、砂糖やミルクまで入れても数円なんだそうだ。 四輪業界でも増販月のテコ入れに、値引き枠を増やしたり、下取り増額、ナビプレゼントなどをする事を
『施策を打つ』
と呼ぶ。
施策を打つにはその原資が必要なんだが、そんなお金をひねり出すところなど、実は無い・・・。
あくまでも儲けを削っているだけなんだよ。
なぜそんな原始的な事を続けるのか?
自動車販売って動くお金の額面が大きいのね。
パン屋さんみたいに数百円単位じゃない、数十万、数百万単位。
だから少しでも気を抜くと、とんでもない額の法人税が来るわけ。
節税するのに何が一番効くかといえば、儲けを減らす事だよな?
だから値引き・下取り値増額・用品プレゼントなど『施策』を『儲けから出す』の。
不思議なこっちゃないよ。 >>281
逆、パーツ点数が少ない分(エアコンなどがない)バイクの方が長持つ
他に雨ざらしにする奴が少ないとか理由はあるけどね >>281
もうひとつ。
バイクはクルマと違って趣味性が高い。
クルマで言えばケンメリとかハコスカとかの部類。
クルマの中古車って、99%が実用車。
2つ前の型(8年前)のノアやボクシーなど誰も欲しがらないから安いの。
バイクでもCD125等の実用車なら安いでしょ。 レッドバロンって地域によって値段違うんだな
新車で首都圏の激戦区の新車の値段見せたら苦笑いされたよw
田舎バロンと激戦区バロン(特価になっていた) 5万もちがってたよ それは有益な情報かも。激戦区で5万円値引きしてたって事でしょ?現金値引きしないと思ってたけどなバロンって
激戦区から田舎のバロンに引っ張って転送費引かれたとしても安く買えるね。そんな特価車の情報をココでやり取りすりゃココの意味も出て来るね。 >>326
えっ?そうなの???
俺は神戸だけど昔からいつも値引きして貰ってるよ。
「ナンボ?」から入って、「もう一声!」で限界まで行って、「ボディカバー要るよね」で、ハンコ押す直前に「角を丸めましょう」。
値引き額の大小は在庫の有無だと思う。 >>327
オレは田舎店のバロンでリード125を1万円引きで買ったけど、別の店と値引き額は一緒だった。
談合してるのかもね。 >>327
店ってか店長次第なんだろね。粘っても現金値引きしてくれた事ないわ。その代わり新品タイヤを格安でとか数万円分好きなバイク用品つけてくれたりってのはある。店の在庫じゃなくてバイクメーカーや用品メーカーのカタログから指定額内なら好きなの何でもっての。 10年近く前、近所のバロンで半年くらい売れずにずっと展示されてたビグスクを
これ全然売れないんだから不良在庫じゃん、もう5万円負けてくれたら買うよって
冗談半分で店長に言ったら本当に値引きしてくれて
買わざるを得なくなったことはあった
まー走行1000q未満で外装もピカピカの極上車だったから後悔はなかったけど
当時はまだビグスクブームだったのに売れなかったのは
そのタマが400で車検があると敬遠されてたからかな
当時の店長は既にいなくて二・三回変わってるけど
確かに今は値引きも渋くなった印象だなー
それでも去年買った新車は、近所の競合激安店のプライス言って
それより5万くらい高い値までは下げてくれた
定価から7〜8万引きくらいかな
オプション込みで130万くらいの価格だし、利幅がそれなりあるからなんだろうけど オンラインでいろいろ情報ダダ漏れになってから
勝手な値引きや工賃や用具のサービスを全く出来んようなったと
雑談されたがさて
他店見積もりより高いと言うとオイルリザーブがいかにお得か
定型文喋らなかんとか >>331
他店では出来ないサービスがあるんだからな。
全国320店舗ネットワークによる見守り体制とか、
現場修理まで考慮に入れた自社ロードサービスとか、
中古車で保証=寿命である部品の先交換交渉とか、
実質上、タダに近いオイル会員サービスとか。
それを値段分に考えられる客はバロンで買えば良いし、考えられない客は他所で買えば良いだけ。
>>329
関西では「値切り」って言う。
関西ローカルの町ぶらり番組で、関東の有名タレントを商店街に連れて行って値切り交渉させるなんて企画がよくあるよ。
まあ、全滅だな。
緊張した面持ちで標準語で「安くして下さいッ!」なぁんて言ってもダメ。
「値切り」って愛嬌が要るのよ。
店員をクスリと笑わせたが勝ち。
つまり、他店にないサービス付きのバロンで、
しかも「値切り」を成功させたら
それが一番良い買い物だな。 そもそも根引を含め1円でも安く遠くの店でも構わないって人はバロンで買わない。安いお値打ち品を探し歩く手間を惜しまず整備スキルのある人はね中古車とか、でも全体で見ればそんな人は少数派だよ、購買層の平均年齢が上がった近年は特に。 バロンは、中古車が高すぎる
変な逆転現象ができて
特価新車よりも中古車の方が高いってどういうことだよw バロンってハスクバーナの新型車って扱ってるのかな? 10年近く前だが友達が店に相談したら業販か知らんけどフサベルの新車引っ張って来たからハスクも可能かもな
一度店に相談してみたら? >>334
他店では出来ないサービスがあるんだからな。
全国320店舗ネットワークによる見守り体制とか、
現場修理まで考慮に入れた自社ロードサービスとか、
中古車で保証=寿命である部品の先交換交渉とか、
実質上、タダに近いオイル会員サービスとか。
それを値段分に考えられる客はバロンで買えば良いし、考えられない客は他所で買えば良いだけ。 レッドバロンで頻繁にバイクの買い替えは大損するけど、古いバイクを長く乗りたいならやっぱりサポート面で考えたら整備士や営業の当たり外れあってもバロンしかないんだよねぇ。パーツが安定的にストックあるってのが多少本体高くても付加価値で1番大きいわ。 なんかここちょこちょこ社員ぽいの居るよな
まあなんだかんだバロンユーザーだからいいんだけど、あの譲渡車検とかいううさんくせーのアピールするよか他になんかあるだろ
>>334
売れ残り新車、ヤケクソ気味に値段下げてるのほんとあれ面白いよな バロンの叩き売り新車は本当希望のがあれば最高にラッキーだと思う。 そりゃ、下取りを高く取って新車を安く売るんだから、下取り車を商品化した中古車は高くなるよ。
一昔前のマツダの中古車と同じ。 でも、バロンの中古車は高くとも、それなりの値打ちがあると思うよ。
全国平均30分以内に駆け付けるなんてJAFでも無理だ。 オマケに工具さえありゃ応急修理出来そうな場合はメカに来てもらって現場で応急修理が可能な場合もあるしな
JAFだろうが保険のロードサービスだろうがバイクなんか触らんよ。 そうそう、JAFや保険会社の提携のは「ロード」でやる「サービス」ではなく、単なる「故障車輸送」だものな。
そんな事されたら、もうその先の予定はオールキャンセルなのは確定。
「路上」に駆け付け「修理」してくれるのは本来のロードサービス。
ハーレー乗りがなぜ徒党を組むようになったのか?
キャブ時代には路上でエンコするものだったから。
そういうバイクでツーリングしたければ、店のクラブに入って部品と工具積んだトラック随伴で集団ツーリングするしかなかったわけ。
でも、随伴しなくとも30分以内に駆け付けてくれるんならそんな面倒くさそうなクラブに入らずともハーレーツーリングが楽しめるよな?
それは国産旧車でもそうだよ。 必ず30分で着くわけでもねーけどな
社員さん流石に宣伝露骨すぎだよ >>347
「必ず」ってのはこの世には何ひとつ無いよ。
1時間の渋滞あれば30分では着かないわけだ。
ここでいう30分というのは、320店舗の拠点の配置を、理論上どこに居ても30分以内の位置に置いているって事。
たとえばSOXでは近畿圏内で北大阪に2店、南大阪に1店。
バイクがよく売れる地域ってのはたしかにこの通りなんだ。
しかし兵庫県や和歌山県には1店舗も無い。
これって「販売する側」の都合だよな?
売れるところに店を出し、売れないところには出さない。
しかしバロンはそれ以上に全国どこに居ても30分以内の位置に店を出す。
収益率が低い店舗だって多いだろうな。
でも、これはツーリング先で困った時には助かる「ユーザー側」に立った展開だよ。
でぇ?
こういうネットワークの安心感に守られて、安心して旧車でツーリングを楽しんでいる俺が、
社員であらねばならぬ必然性などあるのか?
あるんなら言ってみてくれ。 大体ユーザー目線で語るスレなのに店員が喋るようなことポンポン言われてもね
てか変だと思ってワッチョイよく見ると○○12-○○○○の奴、全部同じ文体で丸わかりの長文書きまくってるから怪しさしかねえわ 言ってる内容が事実か嘘かが重要で事実なら社員だろうが一般客だろうが関係ないと思うけどな。
間違った情報なら社員が説明して正す事があっても別に悪くないし、そこそんなに重要? むしほ社員なら社員の声で本音言ってもらえると嬉しいがw だな。有益な情報くれるならバロン社員も大歓迎。
アンチスレじゃないんだからバロン社員は敵じゃないしな。
ハナから敵扱いする人はアンチの遠征工作と見て間違いないと思う。 例の文体の人は自動車ディーラーかなんかに勤めてるんじゃなかったっけ
レッドバロン推しが強すぎると思うけど、基本的に同意することは多いな 俺は四輪屋だよ。
入社したのはディーラーだったが、グループ再編でメーカーの部門会社に移籍して、ディーラーに卸し販売みたいな事をやっている。
俺がバロン社員なら大威張りで演説してるだろ。
>>348では【旧車ユーザーとして】安心してソロツーリング出来て助かってる!って話じゃん。 あけおめ
今年もバロンさん宜しく
って言っても去年は2月に部品注文に行ったっきりだわ
リザーブにも入ってないし自分でバイク弄るし行く用事がないんだよなー >>358
まあ、後の世になって値段が上がるバイクもあるから。
GT380とかリトラクタブルカタナとか。
俺はGSX-FとかRF400VCとか、バロンお買い得新車によくお世話になった。
水冷4気筒59馬力が新車で30万円とかなんだもの。 BL-10使ってるけど、あれ性能的にはいい方なの? 性能的には大した事ない。使わなくなったBL-10をグラインダーで切ったら15秒程度で切れたよ。
あれはチェーンロックで盗難を防ぐ物じゃなく(勿論何も付けてないよりはずっと良いが)盗難保険のオマケ程度に考えた方が良いね。チェーンロックで盗難を防ぎたいならキタコクラスのチェーンで地球ロックを。 色が派手だからロックしてるアピール効果はあるね。それだけで何も付けてないより抑止効果はある。 昔のヤツは差し込みをヘラみたいなのでクリクリすれば簡単に開いてしまうという致命的な問題があった
YouTubeに解錠の手口を紹介してる動画もあった
現在は対策されてるらしいけどね
ピッキングでなく破断耐性的には、安物のチェーンロックよりは幾分マシなんじゃないかな
しっかりした固定物に地球ロックしとけば、小僧対策くらいは期待できる
ま、逆に言えばその程度の物なので、過度な期待はしない方がいい
そもそもバロンロックはそれ自体よりも、それを使った上で盗難に遭ったら
保険が使えるっていう安心感のためにあると思うべき
絶対に盗まれたくないならキタコロボットアームロックなどの強力なヤツを別途使うべきだね ごめん、リロードしてなかった
全く同じことを既に言ってる人がいたw ありがとう、凄く参考になった
バイクは大したことないやつだけど愛車だし、強力なやつ買おうかな… あまり強力すぎると鍵無くした時悲惨だけどねw
プロの窃盗団にかかればどんな鍵も破壊されるだろうけど、結構めんどくさくなって鍵かけなくなった時にやられるから、つけるのも比較的容易でめんどくさく無い方がいいかも。視覚効果でもある程度窃盗団には効果あるかもしれんし。 住宅街である限り、破壊する時の音ってのも泥棒は嫌がるはず。
グラインダーで鉄を切るにはとんでもない音がするよな。
つまり、防犯性のあるなしのラインってバールやクリッパーで音もなく破壊出来るかどうかにあると思うよ。 >>370
あの小さいぎゅうぎゅう詰めの倉庫みたいな店か 都心西部に店なくなっちゃうんだな
練馬は遠すぎるし、大田はほとんど川崎だし 近くに移転オープンの話は無いのか?
奈良なんて移転して大きくなったらしいけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています