二輪免許取得日記 [教習所編] part405
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/
●マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part402
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1520948393/
二輪免許取得日記 [教習所編] part403
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1524580554/
二輪免許取得日記 [教習所編] part404
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1526792877/
※次スレは>>970を踏んだら立ててください
立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れて下さいね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
彡 ⌒ ミ
「〆⌒ヽ（ ^ω^） (´⌒(´⌒;;／￣￣￣￣￣￣￣￣
／／ﾞ◯ゝﾉ⊂_ノ｀ (´⌒(´≡ ＜ いちおつ
(／'ﾞﾞ）／ﾉ _,ﾐ≡≡(´⌒;;;≡(´⌒;＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.（_.／ノ^´ヽ_ノ≡(´⌒(´⌒;; 車種ﾒｰｶｰの方はあるけどこっちはなかったような
ちがってたらゴメン いちょつ
明日が最終、週末が卒検
バイクはもう来ちゃってるし何としても頑張るぞ 週末が中免教習初日だった
MT原付乗ってたから「乗れるなら適当に外周走ってて」って感じだったんだけど、そんなもんなのか
次回は何するんだろ
とりあえず日記書くお 普通なら一本橋で10秒頑張れと言われる
体内時計は検定じゃ狂うからと10秒目指せとな MT原付き乗ってなくても適当に外周走っててねって感じだったよ
2段階まで来たけど基本的に最初に説明されてあとは練習しててねって放置プレイな感じだな
上手く行ってない箇所があったらここ気をつけてねって言われる感じ 教習所によっては方針というかやり方が違うんだなぁ
ある意味のびのび出来るっていうか自分で覚えさせるというかそういうのも悪くないのかもしれんな 大型自動二輪 入校してきた。
普通二輪取得してれば簡単だよね？ いつ取得したかと
どれくらい乗っているか
いっぱい乗ってたら乗ってたで、どれくらい我流になってるか 昨日、普通取得。公道経験は無い。
体格は180cm以上。
魔法は使えるかもしれない。 >>15大丈夫だ心配ない
俺は163cmのチビデブで20年のブランクがあって
第１段階の補習１時間で済んだ ワイ165cm 0.1㌧ 原付経験のみで26年ブランクで
大型ダイレクト教習でオーバーなし。
ブランク無いなら教習はオーバーせんでしょ。
公道経験は公道出ない限りは経験できないんだから
気にする必要なし。 ワイ44原付MTからブランク20年、普通2輪卒検でエンジン切り忘れあったけど立ちゴケも補習もなく受かったわ。一番難しかったのは見極めと卒検のルート覚える事だったわ。 >>13
普通二輪現役レベルなら何の問題もない
ブランクあって、「このくらいは造作なくコントロールできた」という慢心があるとコケる 現役250オフ車で大型通い中だけど 何もかもが楽に感じる
重心低い トルク太い ブレーキが効く ニーグリップしやすい
免許とったら二台体制検討中 >>13
変なクセが付いてなければ
同時期に教習受けてた奴でとにかく発進時にやたらとアクセルあおるクセ付いてる奴とかいた 教習二日目。今日あまりにも非常識な指導を受けた。まず、スタンドを払うのが乗る前。これアブねーだろ。向こう側に倒さないか心配で明日筋肉痛確実。 もう一つ。車が曲がる指示器出してたから進んだら、手前の交差点で曲がるのではなく、一個先で曲がるから止まれよ！怒られる。はぁ？ふつう曲がる交差点の前で指示器出すだろ？出すの早すぎ、勘違いされるのが普通じゃないか？ 俺がおかしいのか？しかもその後は指示器出すの遅いとか言うし、いや出すのが早すぎんだろ。
あまりにも非実用的で、我が国経済が非効率なのがよく分かった。中国に負けていくのは当然だ！ 右左折の合図は30m手前から
なのでコース内だと一つ手前の交差点から合図出す場合もある
進路変更は3秒前 スタンド先にはらうのははらい忘れによる事故を防ぐため
方向指示器は曲がる30m手前で出すよう定められてるから >>23
それ教習所ルールだから、そこちゃんとできないと減点だよ。
>>24
コースの形状わからんからなんとも言えんが指導員には従え。卒検ルールは公道とは違う。 いや、コース内って言うが、一個手前ですよ？普通勘違いするでしょ？えええ？？
スタンドだって払ってなけりゃエンストするだけなのに、、、、、
時代にそぐわない、非実用的な教習は実践では何の役にもたたないんだと悟った。
心を無にして死んだ魚の目、子供を殺された父親の気持ちで心を虚無にして挑むことに決めた。 >>25
一般的な操作を念頭に置いたうえで、「教習所補正としてこうしろ」と言っているんだよ
その誤差を受け入れて、「教習所での判断レベル」に補正できるスペックを求められる
通常運転をこなす上で、更に「教習所補正」を加えた運転をしろといってんだよ
不器用な奴なら、「デフォルトで教習所補正込み」で叩き込めば工学的に安全だし、
そうじゃない奴は「現実的な運転と教習所レベルの安全を別レイヤーで切り分けられる」
という多重的な思考で「単一ではなく、理想的な動作を念頭においた運転」ができる
要は、「どっちにも対応出来るようにしろ」って話
それができないなら、「どちらが正しいとかお前の考えは知らんから安全側に合わせろ」
っていうことになる コース内の車は仮免もないど素人なんだし何が起こっても不思議はない
あんまりイライラしてると公道で事故起こすで >>32
思い込みこそ事故の起点
相手のクルマが意味不明だろうが貰ったら死ぬのは単車 免許取るだけなのに何でそんなに考えて込むんだ・・・
あれだろ、釣りだろ？釣って俺らの反応を楽しんでるんだろ？ >>32
教習所独自ルールみたいに言ってるが、30m手前で指示器は道交法で決まってるから公道でも罰金減点対象だぞ
学科の時にやったろ あ、もう大丈夫です。
割り切ってへこへこ言うこと聞いて、さっさと公道ルールに従うんで >>39
ぶっちゃけ教習所内では最高速度40kmそこそこだし、明らかに走行車がいなくても
目視確認は必須だし、あくまでシミュレーションの場なんだよ
実際問題どうこうは忘れて、最悪の状況下と設定された場所で安全運転すればいいのよ 免許書き替え初日に右直で天国ツーリングするタイプ
指導員が可哀想だ 8時間補修受けた自分でも卒業できました
長かったけどまったく知らないレベルからここまでこれて感動です >>23
スタンド払い忘れ対策
＆跨って柔らかいサスが沈み込んだらスタンドが接地して右側に傾いて倒れることもあるから． ギアを変えてのググッとした加速感トルク感が思っていたより爽快なんだけど
大して回してるわけでも無いからもっと小排気量のバイクでもこれは味わえるんだよね？ >>24
30m手前で出すと，１つ前の交差点などにかぶるのは仕方がない． 先週60キロ出して死んだ者ですが、本日どうにか免許取得にこぎ着けました。
これから通う人も通ってる人も、コースで60キロ出さなきゃ受かるから頑張ってください。 ありがとうよみんな。励ましレスサンクス。
たった17時間なんだ、耳無しほういちの気分になって、すべては体に雑念を聞き流す修行と思い耐える。 17時間、あなたはいかに理不尽な要求に耐えられるか。ガチンコ二輪教習所だな。 >>53
雑念とは思うな
どう考えても出てくるはずのない場所から徘徊老人が飛び出すこともある
キチガイババアの軽四が突っ込んでくることもある
そういう、世の中の不合理にも対処できるよう、最大限の安全運転を学べるんだ
公道なんてキチガイしかいないんだぞ
そういうキチガイ相手に、交通法規で殴り返せる武器を貰っているんだ
ありがたく従順に頂いておけ >>56
話を聞かない、会話にならない、ツッコミ待ちにしか見えないことを書き込み続ける
まとめサイトかなんかの釣りだろ >>53
キミのその言い方は 意味のないクソルールに従うふりして 免許とった暁には教官に中指突き立ててマイルールに従うということかな
要は公道に出てきたら法に従わず ぼくがかんがえたこうどうるーるに従うんだろ？
心配だよ バイクはキミみたいな奴が真っ先に事故って死んでゆくから いやいや、数十、下手したら100m近く離れてるとこから車がウィンカー出してて、しかも交差点一つ挟んでる。そんな状況で様子伺って待ってたら、後ろからクラクション鳴らされて逆に危ないですよ。俺の意見がおかしいと思ってる奴は、教官やってる奴らだろ ホワイトベースアンチ多いが、教習に関しては正しいわ。現実的な意見だし、まっ、20時間程度にすべてを捧げる人は捧げてくださいな。俺はハンコもらうためだけに笑顔作る。 >>60
ホワイトベースみたいなモグリの違法店は隠れて営業すればいいのに目立つから叩かれる。
常識的に考えて在日店長と引きこもりのデブが触ったバイクなんて欲しくないだろ… >>59
車で長く走ってると実際にそういうことする奴いるからな
教習所のはキチガイ前提のマニュアルだしキチガイを想定しないで長く走ってたらいつか事故るぞ
車なら多少財布が痛むぐらいで済むけど二輪だと重大な障害を負いかねないからな
キープレフトは危険って程度ならわかるが まあでも3速以内で重大事故になるなら、何してもだいたい事故になるでしょ。ほとんど2速以内だし。実践で教習所みたいなことやってたら喧嘩になるか追い抜いてく奴が事故るよ。
金払ってんだからアメリカみたいにさっさと取らせればいいのに。まったく合理性のない無駄な教習。 ボーナス入ったら教習所行こうと思うけどその頃には真夏日だろうなと考えたら気が引ける... てか元々2ストで70キロ近く出してたし、基本なんて分かり切ってんだよな。そんなんよりライテク学びたいのよ。安全確認とか車でやったからどうでもいいちゅーの。 >>65
低速でもキチガイな車に踏まれただけで重大事故になるのが想像できないならよっぽどのアホだな 普通とって一年たつけどなんとなく大型行こうかなと思ってみたりもする。乗り換える予定もないけど 昔ハングオンの練習しようと思って一般道の裏道で練習してたけど
今考えたら広い駐車場で定常円旋回してれば
ハングオンのバランス取りとかコツを習得出来る事に気付いた 車もそうだけど旋回中のアクセルとハンドルのバランス取りの基本は
定常円旋回だよね 合理的か合理的じゃないか。
現実にそっているか、そっていないか。これだけだよ。教習所では～しか言えないでしょ？殴ってシゴかれた部員は後輩にも同じことをする。残念なことにこれと同じ原理が働いてるんだよなー。
公道ではな～んの役にもたたんことやってる。 >>73
キミのような考え方は 認知の歪み の中の スプリッティング もしくは 全か無か思考 と呼ばれている 心理学的には 分裂 とも呼ばれている
以下wikiの 分裂(心理学)より ～
抑うつ患者では、行き過ぎた「全か無かの思考」によって症状を自己強化させている
これらの思考は「感情のアンプ」とも呼ばれ、認知の歪みがより強化される。例としては以下がある。
「私の努力は成功するか、あるいは悲惨な失敗に終わるかのどちらかだ」
「私（もしくは他人）は、すばらしい善人か、もしくはひどい悪人である」
「あなたは、私たちの味方になるか、もしくは敵になるかのどちらかだ」 >>39みたいな池沼がたまにいるから世の中楽しいんだわ なんでサーキットとか行かねーで公道でイキるかなぁこういうタイプの人間は >>75
世の中が楽しくなってもアホのせいで事故が増えるのは笑えない つまるところ>>24は何に納得出来ないのかが分からん頭が悪いのか興奮し過ぎか知らんけど中途半端な状況説明ならしない方がマシだわ。 俺左に進みたい。
車右にいるが、交差点前で右ウィンカー出してる。よし、曲がるから大丈夫だなすすも。その後ごるぁ！なんで止まらないんじゃボケー！と怒られる。車は交差点の先の道を右に曲がりたかった模様。
ぼく、ならまぎらわしいから交差点前で出すな！ 全然いきってないわ、ビビって2速かローばっかだし。ルールがアホなんだわ。 「あ、もう大丈夫です。割り切ってへこへこ言うこと聞いて、さっさと公道ルールに従うんで」って言ってるクセに、いつまでもうるせー奴だな
典型的な構ってちゃんかwww ここであーだこーだ言ってる奴らも、公道では横断歩道渡ろうとする人間が待ってても、先に行くだろ？減速すらしない奴らがほとんど。車乗ってりゃ分かるよな。まあ口だけ、教習所は教習所のルールがー！ってやつもここだけw
その程度なんよ悪いけど。 反論できないじゃんだって？
教習所は教習所のルールがー！言うだけ。
実際乗車前にスタンド上げるか？ハーレーでも乗車前にあげろ言ってたが、ここの奴らはじゃあそうしてるんだろーなー？あ？笑 >>85
左からの追い抜きじゃないです。
えっと、車から見たら、左前方の左の道にバイクがいます。バイクから見たら、右折方向の交差点前の道から車がきてます。 先ず、右行きたいとかじゃなくて右折とか左折って書こうぜ無駄に難解になるから。
言ってる事はわかったけど残念ながらそれは指導員の云いが正しいと思うわ公道だからってせめて右折が確認出来るまでは待たんなあかんわ。
因みにオレが行ってた教習所は交差点超えてからウインカー出せって言われてたけどそれが絶対正しいとも言えんよね こいつ歳いくつだよ…若くはないだろうな
いい年こいてネットでいきがっててみっともない(笑) 2速とかローで走り続けるのはつらいやろ
振動ガックガクやないか
まだ１段階目のわいでもわかるわ どこでウインカーだしてようがこっちが勝手にそこで曲がるだろうなんて判断したら
右直事故一直線だわ
早く免許取って崖から落ちて○ね
他人に迷惑かけずにな >>59
30mだと何人も言ってるだろ、なぜ100mなんてアホな話をしてんだ？
>>80
だろう運転するなって教習所でさんざん言われただろ
それで以前やった基本は出来てるとか笑い話にしかならない
車乗ってるなら、かもしれない運転しないと危ないなんて常識だろ？ まあ自分勝手で自己都合な人間から事故を起こして死んでいく。
それに巻き込まれる側はたまったもんじゃねえ。 イキリマンvs限定解除爺の勝負が見たいw
キチ同士意外と話が合うかもしれんがw そもそもライテクを学びに教習所行くというのが合理的に思えんな
WBの動画見てるなら行くべきはどこかくらい知ってるだろ クラッチとかほんと意味わからない
しょっちゅうエンストしてたら
復習分もう一時間追加させられたし
金払わなきゃいけないのかよ！ >>101
料金追加は教習所による。
自分は2時間くらい追加したかなあ。
まあ、できるようになるには、ある程度時間かかるね。 なんか教習所のルールがーとか言ってる変なおじさんいるけど教習所行くよりまずは幼稚園からやり直したらいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 幼稚園生だって交通ルールは守る。幼稚園生に失礼だと思うよ 実際問題右折の車の左側を通って直進したら反対車線の右折車に撥ねられてそれでよく死ぬよね
あと止まってる車を左側からすり抜けてたら歩行者が間から出てくるとか普通にあるよね
そういうのじゃないの教官が言いたい事は だから車の後方でもすり抜けでもないって書いてんだろ、あほなのか >>108
これで俺がAと丙の中間くらいの道にいる感じです >>91
は？3速以上で低速走行の方がつらいだろ。下手くその初心者は黙れ。 芳一は原二で公道走ってんだろ？なんでそこまで周囲を信用出来るんだ？もしかしてお人好しさんか？ ホワイトベースの動画を見て何も疑問に思わない時点で人として終わってる。
教習所ですら法に従った運転出来ないのでは、公道でも出来ない。 >>111
下手くその初心者どころか初めて車を運転する人もいるのが教習所コースなわけよ
彼らのなかには前進後進右左折すらままならない人もいるわけだ
そんな人たちと同じコースを走るんだから、当然公道以上の安全策が必要になってくる
それが教習所ルールってわけだ
たしかに公道とは勝手が違いすぎて違和感を抱くかもしれないが、そこは他の人たちの安全も考えて広い心を持とうや 他人が下手くそだと判断出来るレベルの人が、何故教習所に通ってるの？
試験場で良いじゃん。 >>108
ああそういうことか、始めのレスしか読んでなかったわ
しかしこの場合でも他のバイクが右ウィンカー出してる車の後ろからすり抜けて来た場合はどうする？って話じゃね 流石にそんなおかしな話ねじ込んできたらわけわからんくなるわ、大体教習所でそれやったら確実に怒鳴られるしな。そこまでは考えんでえーやろ 教習所より公道の方が危ないヤツが多い
寝てんのかってくらいフラフラするのは可愛い方
路面がキラキラしてんなぁと思った先でひっくり返ってるのも見た 中免取り中だが購入するバイクマジ悩んでるわ
最初アメリカンかっけー！→WRやべえ欲しすぎる→中古のネイキッドなら安いし初心者用かなあ丸目探そ→YZFなんだこれくそかっこいい（今ここ
ただ多分倒すだろうしわりとあたらしめかつ安い中古がいいんだろうか 中古のネイキッドなら普自二でも楽しめるだろうが
レプリカ、アメリカンだと大型欲しくなる 悩んでるのが一番楽しい期間ではあるけど俺みたいに優柔不断だと数ヶ月悩む場合もあるからわりかしマジでレンタルで試乗するのをオススメする 大型教習3・4時間終了
前回の一本橋 S字に加えクランクとスラローム追加
スラロームはアクセルぎこちなくてダメだ俺って思ったけど6秒ジャスト位といわれ驚く
信号待ちの車の後ろで止まっていたらその車ホイルスピンでスタートかましてた
教習所内は何が起こるかわからないって実感したわ >>112
原二ではない、2スト初期の頃のjog君だ。燃費悪いが速くていい子だった。
状況理解したら誰も何も言えなくなったな。だって俺が正しいからw 超人生間違えてるよ、さっさと試験場いって取ってこいよ もう教習所に金払ってしまった。
二時間乗ったから早けりゃ来月には卒業してやるわ そりゃ自分に都合の悪いことは聞こえないふりしてたら何も言ってこないことになるだろうな ちらっと見たがあんなくだらない流れといっしょにするなよ。
俺のは教習所の時代にそぐわないルール、理不尽な指導に喝！を入れてるんだ。
あと給油講習がないのもおかしいな。くだらない指導するくらいなら時代にあった指導、実践で役に立つ公道ルール教えろ。
役に立たないセンター試験の問題やらされてるのと同じだわ 俺だけでなく、みんなが声をあげなければ意味がない。
教習所はー、教習所ではー、と言う奴がいる限りは無理だ。虐待された奴は同じく虐待する理論だ。
アメリカの圧力で大型取りやすくしたくらい圧力ないと無理。 >>134
そりゃ無理だ、お前の常識は皆のなかでは公道においても非常識だもの 何言ってんだ、信号のない横断歩道前に人がいても止まらんくせに。教習所内ルールだけ理論者は、私は肉は食わない、セックスはしない、聖人君子だと自称してるのと変わらん。実際は綺麗事抜かすワタミの社長並の人格だよ。 16でバイク取る奴と違って、俺は車で公道走ってるから分かる。二輪以上にややこしい原付乗ってるからな俺は。車乗りや普通自動二輪以上に公道走り慣れてる。大抵の奴は教習所でのルールなんて無視してるよ。実践はでは違う走りしてるくせに綺麗事抜かすな！ >>126
ジョグ 君 か じゃあいい歳なんだな今は
それでこんな駄々っ子みたいな物言いか
そして原付スクーターで70も出してそれをイキって いい歳したおっさんが ジョグ君はいい子だったとか キモ
交差点の角にあるコンビニ入ろうとして左合図出したら手前の交差点から勘違いした馬鹿が飛び出してきて激突しそうになったことあるが こういう事故があるから 早合点するイキリ馬鹿に一般化された指導をした訳よ教官は
そんなこともわからない馬鹿は 永久に卒検落とされてろよ 原付に乗ってるからスキルが高いって理論がすごいですね。 はいはい、要は自分は他の人より運転上手いつもりだったのに教官に怒られて悔しかったわけね >>140
それ、お前がコンビニ前じゃなく、交差点前でウィンカー出すから悪いんじゃんw
普通は消し忘れか交差点で曲がると思われますよ。教習所ルールなんて役に立たない好例だわwww 教習所ルールはまったく役に立ちません。交差点の先を曲がりたいなら、交差点過ぎてからウィンカー出すのが実践である公道の現実です。事故りたくなけりゃ30メートルも前ではなく、曲がる前にウィンカーを出す。教習所ルールは教官も教習所でしか厳守していないでしょうね。 もしくは交差点内に入ってからウィンカー出すだな。まちがっても交差点前でウィンカー出すような馬鹿な真似は俺なら絶対しない。 >>134
歴史を変えて来たのは集団か?
違うだろう。必要なのは圧倒的な指導者だ
まあ器が小さいから分からんだろうが、シキタリは中から変えなきゃ元に戻る
俺は違うと外から叫ぶだけじゃ何も変わらんよ 普段名古屋走りでもしてんのかって感じの自分ルールだな >>147
いやアメリカの圧力で大型ルール変わってそのままやん。日本は行動が遅いから、ある意味社会主義的に強制力ないと、公務員みたいにテンポ悪くてダメよ。まあこれから教習所なんてさらに経営悪化確実だから、外資が入るのもいいかもな。 >>145
お前ハーレー乗って道志行ってるのに
なんで教習所に文句つけてんだ？ >>150
そんなん会話に入りたいからのネタに決まってるだろ 別に免許無くても乗るだけだったり、妄想で楽しむのはできるから。 >>149
俺には無理だと思うなら黙って今を受け入れれよクズが >>154
わかったわかったwネタキャラだと
思うことにするよw
いやはや君なかなかの逸材だねwww >>155
お前といっしょにするな。
俺は理不尽には抵抗してきたので、公道では教習所ルールなど守るつもりなど一切ない。一切な。
お前はちゃんと乗る前にスタンド払ってんだろーな？リッタークラスでもよー？あー？ 俺は今の教習の教習たる所以に納得してしまっているからな
変える意味意義がでてこないならテメーは去れと思うだけだ 表向き
教習所ルールは絶対だ(｀･ω･´)ｷﾘｯ!
現実
さーて、跨がってスタンド払って横断歩道の歩行者無視して、ウィンカーは信号青になったらだそー(´･ω･｀) >>144
馬鹿かお前は
コンビニは交差点の角にあるんぞ？
交差点の中で合図出してたら曲がるまで1秒10メートルも無いわ 合図出す意味お分かりか？
お前がどんなにイキってようが 事故が起きたら冷徹に法が適用される お前が無意味とほざく教習所のルールだ
ドラレコに映ったイキリ馬鹿が 警官の前ででもでもだってと駄々こねるキモい風景が目に浮かぶわ もうほっといていんじゃね
ここでどうこう言っても白バイのサイン会でもずっとごねるタイプだろこれは 同じムシロで満足かねキミは。俺はお前と違うんだろう >>161
交差点前でウィンカー出して事故誘発したのに何言ってんの？また繰り返すつもりか、そういうマニュアル人間はいつか大事故起こすぞ。実際起こしかけたのにまだやるつもりらしいしな。 >>162
心を無にして表情にイラつき出さないようにして耐えてるよ。まさに耳無しほういちの気分で。パトカーなら現行犯じゃないとダメだから捕まったことねーわ。街中で車がスクーター捕まえるのなんて無理だぜ。 >>144
道交法でウインカーは30m手前と定められており交差点をまたぐ可能性はある
ウインカー出した車が交差点手前で曲がった越えた先の駐車場に入ったなんか運転してたらよくみかけること
ウインカーは後続車含め周囲に注意を促すものであって安全を約束するものじゃない
だから普通は停止する曲がり始めるなど動きが確定するまでは飛び出さない
だろう運転でなく、かもしれない運転が公道の常識
あと交通法規を守らない自分が正しいと言ったり、相手の動き見て危険予測出来ない自分をドヤるとかは流石にナシだろ恥ずい >>165
耐えててもお経書き忘れて耳出てたら
意味がないという教訓でもあるんだがw 隠そうがイラついてる時点で公道に相応しくないかはさっさとクルマの免許返上しな。 何事も臨機応変が大事。高速の最低速度が50キロだからって普通51で走らねーだろ？速度だって教習所では守っても公道ではもっと出してるくせにw
交差点曲がらないのにウィンカー出すなんてただの下手くそだわ。 クルマ乗ってるかも怪しいぜ？
妄想でハーレー乗ってるんだからw >>169
夜勤ちゃうんかい？仕事しろよw
夜勤明けで道志行くんだろ？JOGでw >>166
公道では交差点は減速してるよ。なんでも対応できるようにな。交差点で追い抜きなんてしねーし。まあでもまがらねーのにウィンカー出してる奴はテメーナンダコラってキレるだろうな。 教習所で文句つけようのない臨機応変してたら指導員にガミガミ言われるはずがない >>172
キレるのは勝手だがここで曲がるものと決めつけて侵入し事故りそうになってんだから対応が間違ってる >>175
いや、それ相手が悪いんじゃなくて、ウィンカー出すのが早すぎだからだろ。曲がるとこでウィンカーは出す。これが公道に出たときの原則。アンケートでも取れば、大多数のドライバーが交差点を曲がるものと判断するだろうよ。 それウィンカー君にも言えるでしょ。交差点は減速するのが原則です。事故りそうになる速度で走ったり、まぎらわしいウィンカー出すのは事故っても10対0なんてありえないですから。 公道は一人で走るものではないのでね。物損は別だが、運転手どうしでは片方が100％悪いという結果になることは大変難しい。自分にだって非があるのに教習所ルールを押しつけるのはいかがなものかとわたくしは思いますがね。 >>179
相手が減速してないならそこに事故るタイミングで飛び出す判断もどうかと思うが
全部周囲のせいにして絶対認めないだろうけど、ここまでの話からするとお前そうとう運転下手くそだぞ
本当に事故に気を付けろよ >>182
いや相手交差点手前だったし、教習所だからトロトロスピードだぞ？減速もなにも常に減速してるだろ基本は。距離あるから全然余裕だった。待ってたら待ってたで先行けとか合図出す癖に、待たなかったら進路妨害だぞゴルァ！ってヤクザが難癖つけてんのと変わらんわ。 前の車両からしたらテメーが難癖付けてると感じるだろうよ
人様には圧力かけといて自分は勘弁とか通ると思うのか >>164
俺はお前のような自己中イキリ馬鹿が居ることを想定して かもしれない運転してるからな
合図を出した瞬間曲がるジョグ君には特に気をつけるわ
愚者が二人揃うと 事故になる
周りの賢者に命救われてきたことに気づけないから 愚者なんだろうなお前は
俺の街にジョグが走ってないことを祈るよ 今教習中 北海道は寒いです
気温一桁はゆっくり走行でもきついです >>170
>>165みたら2stジョグも怪しいぞ
公道でサイン会やってるのも知らないみたいだから 気温は20度くらいが快適かなー
あんまり寒かったらカッパ借りるわ >>120
間違いなく、そこそこの中古にした方がいい。
すぐに大型欲しくなって、2台目がキツくなるから。
新車なんて絶対にやめとけ やっとこさ第一段階みきわめ。
コースを覚える自身と時間がない。 課題の順番を覚えれば何となく通る道が見えてくる
かも知れない コースって自然と覚えない？教習中に何回も走らされるから 質問です。普段の車の巻き込み確認の癖で右折左折時振り向いて確認するんだけど良くないのかな？、右折左折の端に寄る場合は勿論振り向き確認しています。 良くないという理由は、結果的によそ見運転になる
ことかな。公道でそれやってると、あっという間に
前方が迫ってくるw コース覚えれないってよく聞くけど、覚えないと
絶対スムーズには走れんぞ。寝る前でもいいから、
頭の中で何回も走ってごらん >>195
左折時はするけど右折時にする必要はないんじゃないのかなぁ
公道でたら好きにすればいいし 右折時なら右のみ、左折なら左のみ見る癖なんですよね、後ろから来ていないか確認しないといけないのかなと、その場合右折なら左、左折なら右見るのが普通かなと 50の手習いで教習所通い出した
一本橋が苦手すぎて第一課程3時間もオーバーした下手くそだが
今日の卒検は一発で合格できた
このスレにもいるかもしれないおっさんたち
きっと大丈夫だ頑張ってくれ アウトから捲ってくる車両を心配？そんな普通は聞いた事ないけど
少なくとも曲がる時の後方確認は、左折時左後方しか俺は見たことないよ
余計な動作だとは思うけど、注意されないならしてもいいんじゃないの >>204
よかったですね！
安全に楽しく乗りましょう！ 雨は試験官の目が悪くなるからボーナスステージだって試験官が言ってた 初教習おわった！ぐるぐる外周回っただけだったけど楽しかった！ >>204
おめ～
普通かな？勢いで大型も行っちゃおうぜ >>204
おめいろ！お疲れ様でした
年が上で受かると他の人の励みになると思うので良いと思いますよ 大型取ろうとしてるが既に一本橋が早すぎて無理
10年前中型取った時は一本橋なんか緊張もしなかったのに老いたのか >>203
公道だと右折時に左からかぶせてくるバイクが結構いるぞ．
あいつら何考えてるんか判らん． >>215
前半でかなりタイムを捨ててると思うよ
勢いつけて乗れというアドバイスは普通二輪までしか通用しない 毎回10秒以上出したければ
アクセルあまり使わずに発進して 乗ってすぐには発進動作終えてハンドルでのバランスどりに移行できる様にしないと
アクセルふかして発進すると 乗って一車長くらい捨てる羽目になるので
最初停めるところも こっそり50センチくらい後ろにして 助走を稼ぐといいです
クラッチだけで発進して 橋に乗る前からバランスをハンドルで取るくらいないと
こうして前半で稼がなければ 後半リアブレーキで無理やりタイム稼ごうとしてもタコ踊りした挙句 結局10秒超えることはないよ ハンドルは 落ちそうな方に切ってバランスを取るんだ
歩いてて右によろけたら 右に足を出すでしょう？
橋の幅は30センチあって 落ちそうな方に切ってもすぐには落ちない むしろ幅を使い切る前に しっかりと落ちそうな方に切って 橋の中央にバイクを戻すんだ
ニーグリップをしっかりする理由は どっちに傾いたかをすぐに察知するため
視線が下に落ちたらまずい理由は 下を見ると 今にも踏み外しそうな気がして 正しく落ちそうな方へ切れなくなるからだよ
落ちそうになったら加速しろ の話も 正しくハンドル切ってなきゃ効果は薄いので
バランスを取るのは ハンドルが主役だよ 橋でないところは 落ちる恐怖がないので 本能的にバランスを取るために傾いた方に自然に切っている この能力は 幼い頃自転車に乗れる様になった時に獲得したものです
橋に乗ると 落ちるプレッシャーと 間違った認識(ハンドルは行きたい方に切る この場合は傾いて落ちそうな方と反対側へ)のため 傾いた方と反対に切ってしまいます
それを代償するために 身体を使ってバランスを取る羽目になったり ニーグリップが緩んだりタコ踊って挙句落ちてしまう という
このメカニズムが中々浸透してないので ハンドルはとにかく動かせ とか 崩れたら加速しろ駆け抜けろ とか 勢いをつけて乗れ の様な民間療法的助言が巷に溢れるんだと思うよ バランスの修正と橋に残るための操作が相反する時に無意識に落ちる方を選択してる訳で
必要なのはバランス崩さないためのコツでっしゃろ ちょっとしたアドバイスで適切なバランス修正が出来る人はそもそも苦労なんてしない
とにかくバランスを崩さないようにするしかない。崩したら諦める
最初に加速するのは、そのため。
あとはその加速時間を減らしてくしかない 大型なら低速が安定しててゆっくり発進しても一本橋に乗り上げる時にフラつきにくかったから
そこ意識するだけで結構タイムは伸びたな
小型から始めたから大型の一本橋は随分楽だと感じた
小型はそれこそタイム意識せず通過するだけで規定タイムクリア出来たけどね 右に落ちそうになて右に切ったら普通に落ちるから参考にしないようにね 俺はグンッっと加速して 橋に乗りながらリアブレーキ 半クラで乗ってる スラロームも一本橋もタイムなんてどうでもいい
脱落、接触で一発アウトだから、無理しなくても
全然構わない。 一本橋で勢いつけて乗るのは正解。タイムは乗って
からでも、いくらでも稼げる。車速はリアブレーキ
で制御、クラッチなんて切っても全然構わん >>224
一旦右にきって重心を中央側に振ってからハンドル操作という極低速（あるいは停止状態）での話だと思います 一本橋は10秒狙いでも5km/hつまり歩く速さより速い。
落ちる方に切ったら割と簡単に落ちる
0.015km / 10秒 = 0.0015km/s
0.0015 x 60 x 60 = 5.4km/h
20秒クラスで大体歩く速さ 今月はじめから通いはじめて、第2段階に入ったけど、あっという間に卒検間近で本当に卒検なんか受けられるのか心配、、、
ここまで補習ゼロだけど、心配すぎて自主補習やりたい。教官に頼んだらやらせてくれるのかな？ 平均5km/h以下でバランスを取りながら15メートル進めりゃいいのか。
やってみよっと >>230
大概の教習所は１時間の料金を払えば１コマで自主練みたいなことできるよ。 >>232
そうなんだ、ありがとう！
教官に頼んでみる。 一本橋の操作は反射的にしなきゃね。考える時間はないよ。
自転車で白線の上で練習してみたら？ ステムを固定した自転車で15m進む訓練とかしたら上手くなる（妄想 昨日で6時間終わり 波状路も始めてやったが あれ楽しいわ
林道通ってる経験が活かせてる 普通二輪二日目
何事も無く無事終了、坂道発進とかした。8の字やってるとバイクの操作レベルアップする気がしたからもっと8の字やりたいと思ったお。予約いっぱい入れたから来週で第一段階終わる予定。
補習って例えば何をみんなは補習した？ というか補習の場合教官から「今日はハンコやらないおー」とか事前に言われるの？ 補習は急制動だったかな俺は
ハンコというか特記事項みたいな感じで何か書かれてた
てか8の字って俺一回しかやらなかったな、体験的な感じで
教習所によって違うんかな >>238
急制動って規定のラインで停止出来ないとかで補習にされるの？
8の字は大してやらなくてもいい？ とか言われて試しにやってみてって感じだったお。 先週の卒検はクランクの出口でこけたので
リベンジしてきます。
教習ではこけたことなかったのに >>241
運が悪いな。
教習所によって違うけど、コースの境界が段差になっているところ怖いよな。
脱輪するとほぼ強制的に転倒する。
あとキープレフトとかぬかして左がガードレール。左に倒れたら大けが確定。しかも左に傾いた路面とか。 路面的注意ポイントは検定前に気付けるかにかかってるからなぁ >>237
俺はニーグリップが甘いと言われて片手8字やらされたけど、
補習レベルでは無いからか10分だけ付き合えな雰囲気だった
ただ教習簿を返してる時にコレもう1時間やりましょう、と言われてる人はいた >>239
停止は大丈夫だったんだけど40km越えてから維持してエンブレするタイミングがいまいち掴めてなかったから、「どうする？一時間だけもっかいやる？」って感じ
あぁじゃあそっちも8の字は同じようなもんか 今日、検定3回目。
ダメだったら、諦めます・・・
もうコースも完全に頭に入っているし、待たされるのも嫌なので
「トップバッターでお願いします。」と指導員に申し出ました。
「一応、検定前の説明で皆さんに確認を取りますが多分大丈夫ですよ。」
と言われました。まあ、とにかく行って来ます・・・ 教習中のコース走行を今日もするだけと思い楽に行きましょう！ >>247
諦めたらそこで終わりだよ！
多分、今日合格するから最後の検定になるだろうけど、今までの練習を無駄にしないよう、実力を出しきっておいで。
検定を受けられるだけの実力を持ってるんだから大丈夫だよ。^^ >>247
過去の2回は将来の起こり得た事故を
2回回避出来たとでも思って臨め 雨予報のはずが晴れたな・・・
よし気合い入れて卒検行って来ます、入れ過ぎて失敗しそうだけど >>251
緊張で体が強ばり脳に酸素いかなくなるから試験前のストレッチとエンジンスタート前の深呼吸忘れずにね >>247
せっかく卒検受けられるまで通ったのに落ちたら諦めるのはもったいない！今乗り越えたら楽しいバイクライフが待ってるんだぜ！万が一今回ダメでも何回もチャレンジしよう
でも今回247が受かるように仕事しながら祈ってるよ 一段階見極めいれてあと２時間しかないのに
まだスラローム２回（２時限じゃなくて２回）しかしてない
アクセルなんかかけらも動かさずに９秒
クランクとかやってねえのに補修はいるかなー見極めつらいかなって思ったけど
１秒超過ごとに５点減点とかそんあんなら
別に１０点減点されるだけで全然余裕じゃんもういいやって思いましたまる
まあ俺がもういいやって思っても補修ねっていわれたら補修なんだが 検定終了、受かっててくれ頼む
>>253
あんざす、返す時間無かったけどしっかり読んでました、というか読んでなかったら危なかったです 卒検でスラロームおもいっきりミスって落ちて、昨日補習受けてきた。
慎重にやって9秒、でも接触するより全然いいからこの調子で行こうって言われたよ。
今日2回目受けてくる 一段階のみきわめってそんな厳密にタイム見てなかった気がする
二段階はタイム出せないとダメだが >>247
そんな思い詰めなくてもそのうち受かると思って気楽に受ければいいと思うよ
そりゃ金はかかるし期限もあるけど
もうここ見てないだろうし今日のところは逆にその思い詰めた集中力で受かる事を祈ってる もう試験終わってるだろうから言うけど
流石に3回落ちたら指導員及び家族と相談するべきだと思うよ
人命に関わるのに気楽に何度も受けろってのは違うやろ それ言うなら課題でいっかもつまずいた事がなく、教習始まってから一回も倒したことがない人意外は乗ってほしくないわ、 ていうか良くそんな技量で検定試験受けられるよな
教習で判子押しちゃう教習所にも問題あるよ n回つまずいたら免許出すなって言ってる奴は(n-1)回つまずいてるからな 卒検のプレッシャーの話だからなぁ
公道とは全く違うプレッシャーだしそれが公道でどうなるかは別の話
卒検を気楽に受けたら公道も気楽に走るとか短絡的過ぎ
逆に何も意識せずに余裕で卒検受かった奴のが危ない
それに比べたら元々思い詰め過ぎてた人が多少気楽に受ける程度ならいいと思う >>263
自分のすぐ後ろにボーダーラインひくやつ居るよな よっし受かった、これでやっと前スレの頃から届いてたエストレヤに乗れる
何とかストレートで行けたし悩んだけど安心パック付けなくて良かった >>260
なるほど限定解除時代のライダーが
死亡事故率が高いのはそういうことか。 カブ50乗ってたんだけど、やっぱり全然違うんですかね？
明後日から教習始まるんですけど一本橋そんなに難しいんですね 今通ってますが一本橋よりクランクスラロームのほうが難しい気が…スラロームはタイム内だけどコースが悪いとか途中アクセル一瞬ふかせとか言われて補修になったわ 何とか受かりました。
順番はトップではなく後の方でした。
中年の人から「そんな各自の希望聞いてたら、キリがない。
公正じゃない。」との意見が出ました・・・
3回目というので、正直嬉しさはあまりありません。
でも、免許証に「普自ニ」の文字が載ると実感が沸いて来る
と思います。諦めなくて良かったです。応援、ありがとうございました。 おめ、教習所の補習多い程度で運転技術に差なんて出ないから気楽に >>270
おめでとう 公道出たらリアブレーキをマスターするんだ >>266
おめ！しばらくエストレヤ乗ったら大型二輪とってW800買うんだW >>270
ほんと諦めなくてよかったね！
いい色の単車買って 苦労した分楽しんで元取るんやでー(^^) 普自二取りたいのですが。
30代中盤のお兄やんです。
合宿希望なんだけど箱根や伊豆辺りで良い教習所ないかな？
調べても評判が分からない(ToT)
シーズンはオンでもオフでも構わない。
値段はそんなに違いないよね？
1番大事なのが風呂個室が有るとありがたいです。 >>270
免許持てばどんなことも笑い話よ、おめっとう >>270
うる星奴がいるんだなw
卒検受かればハイさいならだから
お世話になった教官にお礼を言えないのが辛い 不意にコケる経験を教習中に絶対にするべきだと思うんだけどどうすればいいんだろうか
教習中こそちょっと無理して限界を知るべきだと思ってたんだけどバイク寝かせすぎとかスラロームはもっと遅くしろと言われた >>280
そういうのは免許取ってからライディングスクールなりに参加して経験すればいい >>280
そりゃ技術以上の無謀な運転しようとしてたら止めるだろ
コーナリングの限界()知りたいなら免許とってからライディングスクール行けば 転ぶ前提なら教習所の簡単なプロテクターじゃなくてちゃんと革ツナギと一緒に体にあったやつ買って身につけてないと痛いぞｗ >>280
わざわざ自分でも分かるくらいギリギリを攻めてコケたところで得るものなんてないぞ
それはただ単に、危険運転をして事故をしただけにしかならん
それよりも、慢心して停止時に余計にハンドル切っててバランス崩す立ちゴケみたいな
ダサい転倒の方がよっぽど意味がある
教習所内で安定走行中にコケるなんて、わざとじゃないとありえない
それより、発進停止を色々なシチュエーションで行って、つまらないコケ方をしろ 半クラとリアブレーキで速度調節、ニーグリップ、目線は先、曲線のライン取り、傾けないで上半身のハンドル操作で曲がる
理解はしてるんだけど考えること多くてクランクだけが苦手すぎる、、
もう二段階の見極めだってのに >>274
あんざす、大型は試験場一発で行ってみようかと
大型ならスラクストンかボンビネルが欲しいかな、金銭的にWに落ち着く気もするけど 教習所でスマートに走るのは愚かな事
考えなくても操作がやれるように、1段階からアクセス捻りぃの変速しまくりぃの
ブレーキしまくりぃので操作体に叩き込むんだぞ シミュレーターは大いにはっちゃけるべき
アクセルセル全開フルバンクだと何キロで吹っ飛ぶかなんて実体験できないからな 指導員はどう考えとるかは分からんが、
自動車学校の上の連中はケガましては事故は絶対NG
と言うに決まってるだろ
その指示を現場は守ってるだけ。それくらいは理解して通えよ。 >>285
確かに言う通り操作系統が多くて難しい通り方になってしまってる気がするよ もっとシンプルに ラクで安全な通り方をひとつ
2nd半クラッチで気持ち速度を残して 一定速をキープしたまま クランクの中でS字を描く様に角を大回りするラインで通ると良いよ
コツは 進入時から速度を作って 中で半クラッチをいじらないで済む様な速度を見つけることです リアブレーキを使う羽目にならない様な速度に 出来るだけシンプルに通れる様に
大回りすれば少しバンクをつけて曲がっても接触しないで済むので おススメです
是非お試しあれ あともうひとつ
巷でよく言われる 傾けないで上半身のハンドル操作で曲がる というクランク攻略法だけど
二輪車はクルマと違って四輪で踏ん張っていないので 発生した外側への遠心力に抗う為に 多少なりとも必ず内側へバンクをつけないといけません
速度と旋回半径とバンク角は相関関係にあるので バンクをつけずにハンドルを切るだけで曲がろうとすると 速度をかなり落とす羽目になって バランス取りがかなり難しい
速度がある程度残ってないと 曲げるためのバンクを支える遠心力がなくなって内側へグラっときてしまいます
そこで加速しようとしてエンスト→転倒 の流れはよくある失敗ですからやはり 進入時からある程度の速度を残して 大きなアールを描きながら最小限はバンクをつけてクリアするのがシンプルで安全な通り方ではないかと 半クラッチは何速でやっても大して変わらないから、
自分のやりやすいギヤでやるのがよいとは思うが、
半クラは基本その後繋ぐときのギヤでするのが正しいぞ。
つまり抜けた後で1速で繋ぐなら1速で半クラ、抜けた後で2速で繋ぐなら2速で半クラ
リアブレーキはちょっとかけて引きずっておくとチェーンが緩まず、
トラクションがきちんとかかり易くなるし、
ずっとかけてればいいだけだから、クランクや一本橋ではかけておくべし。 被害者が感づいて質問すると悪質な荒らし扱いされるというWBか… 普自二日記2~5時限目
2,3時限はローのまま発車停車の繰り返しやりました
あとは教官に運転してもらってコース取りを覚える形どした
4時限目はギヤアップしながらコースを走りました最初ギヤがどこに射るか判らず2速発車とかエンスト多発しましたが
後半は何となくできるようになりました
5時限目は8ノ字コースと一本橋やりました
8ノ字は無問題で一本橋は最初、速度足らずで直ぐ落っこちましたが二回目からは7秒以上キープ出来ました
最長で8.5秒も耐えれました
うれしい ギアはわからんくなったらクラッチ握ってローまで落とすしか無い
まあアクセルひねった感じで察するのは出来るが
NCはランプ見えたがな >>299
NCってシフトインジケーター付いてたっけ？ 教習車の前後にあるランプのことじゃない？
https://i.imgur.com/pSDwykX.jpg
>>297
外周路以外の中の部分は、ほとんどが2速でいいはずだよ
どうせすぐ曲がると思っといて間違いないし、卒検なんかはとくに
あとは>299のいうように、カチャカチャと１速まで落とすのが間違いないけどＮ芋って倒さないようにね S字(クランクor坂道発進)急制動スラローム一本橋～ってコースだが最後に一本橋なのがムカつく 自分のところは踏切～坂道～急制動～S字～一本橋～クランク～スラローム波状路でおわり 何で？一発Autoの課題が一番後ろなら練習できて良いじゃん 卒検の話だろ？なんの練習するんだよ、何の為の練習かも分からん >>301
この写真のランプは出荷状態の教習車と色の配置が変わってるので気をつけたほうがいいね
出荷状態のスーフォアは正面から見て時計回りに
濃緑→40kmで点滅
オレンジ→エンスト時点灯
青→フロントブレーキ
赤→リヤブレーキ
黄緑→ローギヤ
黄→セカンド
白→サードギヤ
紫→フォースギヤ
ホンダ車なら配置配色は一緒で 意図して替えてない限りはこの配置と思う 何色だろうが真ん中から左に1,2,3,4速ってのだけ覚えとけばいいだろ 位置が変わってるだけで色と意味は変わってない可能性もあるからなんとも おととい初めて、中免の教習行ってきました。（二時間）
1時間目から二速へのギアチェンジ、加減速等行い、苦戦しましたが楽しかった。
2時間目はスクーターに乗りましたが市井が楽で乗りやすかったです。
普通免許持ってるので割引もあり、早く取っておけばよかったと後悔(。。)/ 今日はじめての実技だったんだが、
倒れたバイク起こせんかった。。
250kgとか無理だろ >>311
多分250キロのバイクを起こすのに使う力は50キロくらいだよ。
教習車なんてめっちゃ起こしやすく出来てるんだからコツが分かれば超余裕 大型1時間目。
めちゃくちゃギア入らん。速度と回転数が合ってないと変速し辛いのかな。(アップ方向)
次が不安だ。
そして普通の時の悪い癖が全出現。毎度の事だがフォームが定まらん。
集団で一番下手だと、指導がロックオンされてきついｗ とりあえず免許だけ取りたいんだけど、教習に最低限必要な物は何ですか？
ヘルメットは買う予定だけど。 >>316
教習所によって貸し出してくれるものが違うから通う予定の教習所に確認するべし
うちんとこはプロテクターはもちろんメットもシューズも貸し出し可でグローブだけは自前で用意しろ、だった レンタルできる物が教習所によって違うかもしれないけど
手袋(滑り止め付き軍手でもOK)
靴(かかとがあるもの)ぐらいじゃない？
あとは長袖長ズボン長靴下で行くとか
レンタル嫌ならヘルメットとかカッパも買うとよろしいかと ホームセンターで用意した格安セット
軍手（グローブの代わり）
長靴（シューズの代わり）
薄手のレインコート（走行中は寒いため常時着用）
プロテクターとヘルメットはレンタルだった 靴はスニーカーや安全靴じゃまずいかな？
いちおうかかとが隠れるくらいの靴なんだけど、あと手袋は滑り止めが無い方がいいとかあるけどどうなの？ ワークマンで買い揃えるのだ。
ヘルメット以外は格安で手に入る、しかも免許取ってからも使える。 >>321
足で一番痛めやすいのはくるぶしだから
素直にバイク用ブーツ買ったほうが良い >>321
かかとをステップにかけて～の下りであった方がいいと思います
安全靴でも大丈夫だと思うけど人によってはギアペダルの感覚が掴みづらいので鉄板無い方が無難かな
軍手は滑り止めあった方が特に突っ込まれないんじゃないかな
どちらにしろ免許取ってバイク用品揃えるつもりならはじめからそろえた方が出費が少なくすむよ！ 軍手は滑り止めのイボイボあると 食いつき過ぎて逆に操作しにくくなるので イボ無しか 左右逆にはめて手の甲にイボが来るようにした方が吉 自分は教習所用に、その場かぎり的な靴（￥3,000位）を買ったけど、結局それが履き心地良くて、免許取った今でも履いてる。
ただ、『やっぱりちゃんとしたものが欲しいな…』って思うから、同じお金をかけるなら、惜しまないで最初から良いものを買った方がいいと思う。
今日は榛名でバイク乗りを沢山見かけたけど、ちゃんと装備を整えてバイクに乗ってる人は、かっこいいよね。 千円の婦人用長靴と家にあったドライビング手袋(´･ω･`)
ブーツか長靴って指定だったけど、ど田舎の教習所だからか男の教習生はみんな長靴だった… 免許取ってすぐバイク買う見通しがたってるならちゃんとしたやつ買う、そうでないなら代用品で済ます、でいいんじゃないかな。 バイク用シューズはシフト操作しやすいから買ってもいいと思う
免許だけなら安く済ますしかないね 下手な安全靴だとつま先の高さがありすぎてシフト操作むちゃくちゃやりにくいからな
俺は尼で買ったベストセラーな安いブーツがまさにそれで靴箱の肥やしと化してる 安いシューズがほしいか？ そんな君にはコミネシューズがおすすめ
俺はタイチだけどね ライティングシューズでも普段履けそうなカッコいいやつあるよね
紐ではなくダイヤルで締めるやつとか普段もほどけなくて便利だし買って損はないと思うよ 教習は安いヤツでいい。防御重視で
自分が乗りたい、あるいはもう契約済みならそれに合うのを選べばいい
ただフルフェイスは教習所によってはNGなのは理解しろ 軍手とかバイクをナメてんのか？たとえ練習でも
そんなもんクソの役にもたたんわ。どうせバイク
乗るんだから、グローブくらい買えよ貧乏人 教習所はうるさいからグローブ必要だよ
普段乗りなら必要ない エンジンガードがない車体でこけりゃプロテクター類のありがたさが分かるよ
30～40キロで強打しても死ぬほど苦しい 指導員によってクランク入るときに「はい2速で行こう」だの「はいローにして」だのめんどい
決めとけよ 同じコースをギアを変えて走るのってすごく良い練習になると思うけどね。
低いギアほどアクセルワークがシビアになるから。 最近の若者は指示待ちで決められたことしか出来ないんだから難しいこと言うなよ可哀想じゃんｗ スラロームやクランクは公道では存在しないからやる意味がない！とか言っちゃう層でしょう。 クランクもS字も好きなギアでって言われてる
俺は2速半クラのスピードが走りやすい >>337
バイク用品ってどれも割高だよなぁ
まあそんな数売れるもんでもないから仕方ないのかもしれんが >>342
上から指示ばっかされてるからそうなるんだよ 地震おきて直撃しとるから、
はたして教習あるのかききたいが電話がつながらない＾＾； 可能なら教習所に行ってみたらどうだ、不謹慎かもしらんがキャンセルが出るかも分からんし nc750ってステップガリガリ擦らない？教官に寝かせ過ぎって言われたけど寝かせないと曲がらないじゃん >>353
急ハンドル 10点
の中の
〔バﾝｸ〕 二輪車で、無駄に車体をバンクさせて進路を変えた場合。
〔接地〕二輪車で、バンクをつけ過ぎたため車体の一部を接地させた場合。 >>353
下手なだけ。と一刀両断したいところだが
スピード出しすぎ減速しなさすぎなんやろな。 初めての雨でしたが普自二卒検受かりました
ご助言ありがとうございました！
また大型取りたくなったらお邪魔します >>358
ワイも卒検雨だったな。
緊張したけど距離が伸びて意外に楽勝だった記憶が。
なんにしてもおめでとう！ 二段階あと５時間
バイク今日納車された
モチベーションマックス 先に買って庭があれば自手練できるメリットがあるのか 自主練できるほど広い舗装済みの庭をお持ちで？是非友達になりたい 公道から隔離された土地でしか免許なしは
運転できないと思ってたんだが誤解だったのか 水曜卒検だけど大雨予報。。
大型初の雨でスラロームと波状路が不安。 警官に職質する度胸があるかって事だろ
私有地じゃイキナリ道交法でって訳にはいかん
それにハタから見て免許持ってるかどうかは多分分からん 二段階しょっぱな低速で耐えられずこけました…
二段階にもなってこけてる人いなさそうだし辛い
なんというか低速とか停止が苦手すぎる力もないし右足ついちゃうし… >>372
あまり「二段階にもなって」とか、気にしなくていいと思う。
停止する時、リアブレーキは活用してる？ >>373
咄嗟に前のブレーキ握っちゃったり足つこうとしてしてる気がします
リアブレーキちゃんと使うようにしますありがとうございます >>374
フロントタイヤ見ちゃうけど 止まるときも目線は奥に 5m先を見よう >>372
停止寸前で右にバランスが崩れたときは 右足をつく代わりにハンドルを右へ切ってみてください
遠心力が左に出て 必ず左足がつけます
この操作は 右足で確実にリアブレーキを使ったままにする為に必要な技術です
右へ切るタイミングは 右足をつきたいと思ったその瞬間です 左に必ず傾いてくれるので 安心して右足でリアブレーキを踏み続けられます
そうすると 止まる瞬間のフロントブレーキ依存が解消するので カックンブレーキもなくなりおススメです
是非お試しあれ みなさん色々とありがとうございます
明日も教習あるので頑張ります 右に切れと言われて、思っクソ引いた挙句ブレーキ握る指にも力が入って握りゴケする映像が流れた >>374
二段階に入ってるなら、卒検まであっという間だと思うから、頑張って免許取ってバイクを楽しもう！
ファイト！p(^-^)q んな馬鹿なと思ってやってみたけど案の定右に傾いて右足ついたわ
遠心力？馬鹿なの？ 目線の方にバイクは向かう論的には、左を見るだけで左に傾く事になるが実際はどうなんだろうか >>381
遠心力はおかしいが
右にきると左に傾くのは本当
手押ししてるときを思い出せば そういう挙動があることを体験していると思う >>381
停止直前で速度が少し残っている状態です
上にも停止寸前でと書いてありますが
バイクを上から見下ろした状態で観察すると 右に切ると左に遠心力が起こりますよ 遠心力と言ってしまうとバイクそのものは向心力を持って右に進んでる事になるぞ >>385
遠心力ではなくハンドル軸接地箇所が垂直ではないという構造的なものだと思う >>386
タイヤの接地点は向心力によって右に円運動をするけど 人車一体の重心は慣性で直進しようとするから 後ろから見た場合左にロールするモーメントが発生すると考えてるのですが 元々のレスを見るに、せいぜいクラッチ操作とブレーキの問題だろ
バランス崩してコケるのは速度がなさ過ぎるせいだし、停止時に右足つくのも、バランスを
崩すくらいまで低速で粘るせいだと思うが
走行するなら最低限の前進をしろ、停止するなら制御が利くうちに停止しろ、ってだけだろ
お前らいちいち細かい挙動に話を膨らませすぎなんだよ 停止直前の速度域で体を左に持ってかれるほど強烈な遠心力が発生すると？
根本的にアドバイスとしておかしいんだよ
左に傾けたいなら普通に体を左にやれば良いのに遠心力を使う必要がどこにある 停止線に斜めに向かって止まれば解決だな
怒られるだろうけど >>391
左に傾くくらいの力なら十分発生すると思うんだけど 僕はこのアドバイスを実際に使って効果を上げていますから
逆に聞きますが
左に傾けたいからと左へ身体を傾けても 身体は左へ動いても 作用反作用の法則でバイクは右へ傾き 人車の合計重心はほとんど変わりません バイクは四輪で踏ん張っていないので それは単純に人馬一体じゃないからだろ
ケツを支点にしてるだけ
ニーグリでタイヤの接地面を支点に傾けろよ >>394
人車一体であっても 身体を右に動かすということは 必ずバイクのどこかを逆に押していると思うよ
例えば ニーグリップをしっかりして 上半身を左に傾ける場合だと 右足のステップを踏ん張るか 左の膝でタンクを右に押さないと 身体は左へ動かしようがないので 身体は左へ動いてもバイクは右へ動いて 全体的な重心はほとんど移動しないと思うけど 自分の重心を外側のヒザで支えればバイクもついてくる
内側のヒザを使って自分の重心を動かせば、自分は内にバイクは外に行く >>396
それだとバイクは曲がれない乗り物になってしまうでしょうが >>398
バイクは体重移動だけでバンクさせるものではないのでそれは当たらないと思う
バイクの重量200キロに対して 体重移動させられる身体の重さは十数キロを 動かせたとしても十何センチ程だけなのでバンクをつける主体とはならないでしょう >>393
あんたホントにバイク乗ってるのか？
つーか右に曲がってるバイクが左に傾いてる場面なんて見たことある？ >>399
曲がるときに第三者が押してくれるの？
教習者にウソつくのはよくない >>400
バイクは毎日乗っていますが
ハンドルを右へ切ると タイヤはスリップアングルがついて右へ進みますが 重心は慣性で直進しようとしますので 結果バイクが左へリーンします これを瞬間的に利用して 右足付きを防ごうという技術です
あなたがいっているのは バイクが既に右へバンクして釣り合っている状態の事なのでは まずは、遠心力という力は便宜上のもので、実際には存在しないというところから理解しようか >>401
たしかに教習生に嘘つくのは良くないですが
これは嘘ではありません
バイクのリーンは ハンドルを逆操舵してつけるのが主体です リーンすると正操舵になって イン側にずれた重心と遠心力が釣り合って曲がります >>404
それを詳しく説明してくれたらありがたい wikiにあるコトバを借りるのであれば、
観測者の運動に依存した見かけ上の力
まぁ後は自分で勉強しなさい、教習とは関係ない >>407
何か微妙に上から目線ですが
その割には自分の言葉で説明が尽くせないんですね
教習には活かせそうなので 仰る通り勉強します 私は第1段階の見極めのクランクで二回も焦りからのフロントブレーキでコケたよ…
それからはクランクやS字でフロントブレーキは一切握らないようにしてます。
今日はクランクで半クラも使わなかった！
でも一本橋がまだ不安定です。 >>402
うーん、やっぱ全然乗ってないのかそれとも分かって嘘言ってるのか
だからね、普通はハンドル右に切る時自然な動作として同時に右バンクさせるわけじゃん
あんたが言ってるのはハンドルは切れ、ただしバンクしようとするな遠心力に身をまかせろって事だわな
そんな不自然で危険な方法がアドバイスとして適切か？
左に切って止まる方が危険だという判断なの？ >>410
＞うーん、やっぱ全然乗ってないのかそれとも分かって嘘言ってるのか
嘘を言う必要もないし あなたよりはバイク乗ってると思います
＞だからね、普通はハンドル右に切る時自然な動作として同時に右バンクさせるわけじゃん
ここが既に説明不足ですよ 端折り過ぎてます
何故そう決めつけられるのか 今度右に切りながら同時に自然に右にバンクつけれるか試してみてください
＞あんたが言ってるのはハンドルは切れ、ただしバンクしようとするな遠心力に身をまかせろって事だわな
左に傾く力を利用して 確実に左足をつく方法論です
＞そんな不自然で危険な方法がアドバイスとして適切か？
自然で しかも安全な方法だと思いますが 実際に使って効果を発揮していますので
＞左に切って止まる方が危険だという判断なの？
そうです 殊更左に切って止まると 右に傾いて支えるために右足がリヤブレーキから離れるので 危険です >>406
向心力の反作用が遠心力、求心力ともいわれる向心力の発生は、物体の運動から発するが
遠心力だけが発生することはなく、必ず向心力があってその慣性運動の反作用として遠心力が成り立つ
だから遠心力は見かけの力といわれる、簡単な説明だとこんなん、高校くらいで習ったはず
「遠心力なんてない」と大騒ぎする子がときどきおるけど、遠心力という力は観測者の視点からはちゃんと存在する
しかし必ず向心力の対となる力であるから、それを考慮せずに遠心力だけを考えちゃダメよと憶えとけばいい これ以上は物理の話になるから、関係者？は専スレに行ったら？
そんな小難しい話に興味のある教習生はいないっしょw
一体いつまで続けてんだよ…てか、少し前にもそんな話あったよなぁ 普通大型通して何回か転けたけど、地面に寝っ転がったのは1回だけだったな。
他は脱出に成功してバイクだけこかした。
寝っ転がった1回は借り物のメットのシールドが外れた。
幸い割れてはなくペコッとはめれば直ったが、バイク傷つけたことより焦った。 どうでも良い
教習なんて卒検のコース覚えて決まった安全確認するだけの事 何したら地面に寝っ転がるんだよ
急制動失敗したのか 大型卒検通って今、試験場で免許交付中。
お前らも頑張れよ！ さて大雨な上に大地震来るかもしれんが教習所向かうわ >>418
上から目線くそおおおおおおめいろ！
何乗るん？ おまえら、ただいま！
普通二輪のときは、お世話になりました。
今週末から大型教習が始まるよ～
また、よろしく！ オレも普通二輪終わったばっかだけど大型ほすぃ(´･ω･`) そりゃメット被ってる時間が一般人とは比較にならんくらい長いからな。。。 >>420
GSX-R1000買ってる。明後日納車！中古だけどね それ言ったら郵便屋さんもハゲてるのか？
俺は職業柄病院に出入りしてたが、放射線科の先生はハゲ率高かったぞ。 スラロームで1秒失うのは普通は大した問題ではない
致命傷になりかねないなら、直すべき箇所は他にある 433
合格したぞ。大雨だったが急制動は14mなんで楽勝で止まれた。
但しスラロームが慎重になりすぎたのか遅いと言われた。
今、免許試験場で交付待ち！ また大型持ちが誕生した
くやしいくやしいくやしぃー 昨日卒業検定の方は合格しましたが本日受けた学科試験が午前午後両方89点で落ちてしまいました・・・
結構勉強したつもりでしたのでショックです奇声を発したい気分です >>441
おめっとう
>>444
今日は雨だからな、次で受かるわ >>441
運転免許試験場近くて羨ましいな！
おめでとう！！ 初めてスラローム＆１本橋＆クランク＆８の字やったけど全部できた！ここ見ててビビってたけど何とかなるもんだな >>450
それが普通
できない人が書き込んでアドバイスもらうわ場所だから
自分の実力を過信しないように シミュレータ多いし大体時間決まってて好きな時間に取れないしなんなんだ 2回落ちるのは割と意外と普通に居るよな
3回は心折れるのか知らんけど聞かない >>444
今日は20日だからな。しょうがない。次は受かるから大丈夫 >>454
今日めんどくさかったから朝飯菓子パンだったからな、次受かるわ 明日大型7.8時限受けるんだけど そろそろ急制動だよね？
天気が雨なんだよなぁ 普通のときも雨の経験ないからちょっと心配 降り続く雨はむしろ道路の埃を洗い流す
いつもよりレバーの引きを優しくやればいい
ウェット路面はドライより上達度が桁違いと喜べ 雨が怖いのは確かだけど楽しみでもあるんだよな
リアタイヤロックさせてみるかな一回ぐらい むしろ雨の急制動は遠すぎて楽
カッパがウザいぐらい 雨の日フルロックターンやってガチで怒鳴られた思い出
偶然だと言い訳して、その日はわざとオーバーランしまくった 周りもスクーター乗りたいだけの奴らばっかだったし大して増えそうにない 普通ならさ新しいバイク買えないから昔のバイク乗ろうとするじゃん
今は昔のバイクの方が高いんだからおかしいよな 安いの買おうと思えば比較的新しい年代の車種でツインの中古とか
なんだよなふざけてる
インジェクション車よりキャブ車が高いんだからｗ 明日大型一段階目の見極め？だ
3時間もオーバーしてやっとできるようになったぜ
てか2段階目ってほとんどすることないような・・・ 俺のところはシミュレータだのカーブだの卒検に関係無いことで時間取らされた >>475
二段階目は8の字の内側走ったり、クランクを逆側からやったりとかしますよ。後は手放し運転ですね。 昨日大型取ったけど、普通二輪と大型じゃ教え方が
全然違うよ。「あんた乗れるんだから勝手に走っと
いて感」全開で基本的に放置プレイだったわ。
それよりも教官が「何乗るの？何乗るの？」って
ウルサイこと。1人に教えたら卒検の時には教官全員
が車種知ってたというww シスヘルだとヘルメットかぶったまま飲み物飲めるとかタバコが吸えるとか言う人いるけどヘルメット脱いで休憩すりゃいいだろ…
ヘルメット脱げない事情があるのかもしれないけど（頭髪的な意味で
ヽ ｌ /／
∧_,,∧(⌒) .－－ ★ －－－
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ >>483
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / |
/ ./ 〉
＼__）_） シスヘル使いだが
メガネかけってからヘルメット脱ぐの
面倒なんだよね。ちなみに禿げてはない。 >>485
後ろハゲだと誰か勇気ある他人が言ってくれないと中々気付けないんだぜ！？ 俺はハゲじゃないけどその話題やめようぜ
ハゲの人が見たら気を悪くするだろ
配慮ってもんがあるじゃん
俺はハゲじゃないけど >>484
::彡 ⌒ ミ⌒ ミ::
::(´・ω・)ω・`;):: いきなり殴られたこわい
::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ:: そういや昨日卒検の総評フィードバックで検定員に左右確認が大袈裟すぎとダメ出し食らったわ。
しっかり左右確認してるだけで、別にアピールしているつもり無かったんだが。。 それはしっかり確認した”つもり”になってると考えるべし 先日スクーターを買ったが
店員さんにヘッドライトのスイッチどこ?って聞いたら
常時点灯してるんだってね。
教習のスーフォアはスイッチあったようななかったような… 本日卒検受かりました！
一度もミスらなかった坂道発進で後退したけどなんとか合格しました。 後退は1メートル以上下がるか4連続エンストが中止条件じゃなかった？ >>490
俺は大げさにアピールしてやってが別に言われたことなかった
すべての仕草をちょいオーバーにキビキビハキハキやってたわ
おれの動作を見落とされたらかなわないし ほとんど視線は左右みずに前見てたけど、首だけ動かしてたなw 卒検の日、目が覚めたら寝違えてたらしく
左右の首振りが痛くてめっちゃあせったw 普通二輪あと５時間で卒検だけど大型欲しくなってきた(^_^;) 大型二輪の卒検が八の字じゃなくてS字のとこもありますか？ 大型教習待ち 高校卒業したばかりぐらいの女性が普通教習一時限目やってる
いいことやね ええやんビグスク乗りたい女性
ベッドで俺にも乗ってくれ >>502
絶対そうなるから一台目はほどほどの予算で
買いなよ。俺は新車買って失敗したから 大型の予約が取れな過ぎて、練習用にG310R買った。 >>503
俺のところは八の字無いですよ、練習はしますけどスキルアップのために 2コース覚えた所でもう卒検かよ早すぎ
17時間ってすくないな 八の字ってジャンプしないといけないじゃないですかｗ 7月のシフト表出たけど
マジかよこれ
卒検受けられねーやんけ
みきわめ貰って1カ月以上間空くの嫌すぎる みきわめもらったの？未だならおめでた過ぎるんじゃね？ 教官「バイクは自転車と同じ！」
現実「全然ちゃうやん……」 大きい町の教習所は大変やな
こっちは教習時間取り放題ですわ 仕事のほうじゃないの卒検一月放置とかいじめられてるとしか 卒検前だが最終的にクランクが一番苦手になったふしぎ！
取り敢えず右折でバランス崩さないようにしよう 晴れの時受けたことないけど
急制動も楽々だったし緊張度次第だな
絶対緊張はするから検定説明で和ます
指導員のトークスキルにかけようぜ 4輪含めた全体の検定説明のときスマホでバイク見てたにぃさん落ちてたなぁ こっちはめちゃくちゃ緊張してておまじないでよくある手のひらに人って書いて飲み込んで緊張ほぐしてた人が受かってたな
検定終わって「ミスとかもいっぱいした…終わった…」ってがっくりうなだれてたのに合格と言われて「マジで！？ウソでしょ！？ホントですか！？よっしゃああ！！」って半泣きで叫んで喜んでた人がいた
教官によって温情とかもあるんかねぇ 無いと思うよ。
ただ甘い厳しいはある
相反するが、建前と本音みたいなもん >>528
自己採点と採点は違うからなんとも言えんね。 まぁミスにすぐ気付けるなら問題ないわな
俺満点マンはヤバイ いま第一走者で検定終わりました。大きなミスは…なかったと思うけど、、覚悟はしておく。 たいがいは完走→合格だからねぇ
一本橋落ちたとか転倒したとかじゃないんでしょ？
そういうので感情が乱高下するのはどうなんだろうなぁ 一段階やっとクリアできた
スラロームもなんとか6.3秒まで縮めることができた
言われたこと全部やればなんとかなるな
はああまだ1段階目なのに超うれしい だいたいがニーグリップ出来てない感じだよね。
白バイ隊員とかはタンクを潰すくらいの気持ちでニーグリップしろって言われるみたいだし。 やれって言われたからやりますなんでかはしりません
で終わっちゃうかそれとも
なんだそれやったほうが安定するじゃん
って実感できるかどうかだな 乗りやすい事、安定する事を体験するだけでニーグリップの重要性がわかる気がするんだがね。
免許取ったときはタンクを太ももで挟むように言われ、どのくらいの強さで挟むのか聞いてもはぐらかされた。 意識して両足親指を内側に向けるだけで自然にニーグリップはできると学んだな つまり女性白バイ隊員に騎乗位してもらったら締め付けが・・・俺の股間のナナハンがウイリーしちまうぜ！ >>492
市販車両は道路運送車両法で常時点灯するようになるよ義務づけられているらしい。 もう二段階も大詰めなのに今まで出来てた坂道発進でエンストするわスラロームでパイロン倒すわで最悪だった
まあなんとなくやってた事をミスで再確認できたから前向きに考えるかな 合格しましたやっほーい！
速攻で府中きて手続き済ませ
いま発行待です 奇遇だな。こっちも写真撮って発行待ち。
しかし待ち時間長い…
この後ってビデオ見たり講習とかあるの？
何の説明もなくただ待たされててお尻痛くなってきた('ω') >>545
ナカマか！
アイスでも食べながら待ちたいところ地下の食堂改装中だもんね… >>547
場所は違うんだけどね！
二輪は思ったより女性とか40~50のおっさんいるのな。驚いた。 大型とって今日GSX-R納車(^｡^) 1000ccやっぱ凄いわ
バケモンやん。普通二輪の人はすぐ大型欲しくなるから
慌てて買わない方がいいぜ いよいよ明日卒検か
70点だろ？一発停止にならんかったらギリ合格するやろ 別にならんし250でも買うつもり
大型とか高すぎて免許取るにしても10年後かそこらだろうな ｻｻはいつも言ってるからな
スクーターだけしか乗らん奴も多いのに 合格してもすぐバイク乗らないなら、更新遅らせた方が次の更新日も遅くできますよね？ 今日はかなりの雨のなか急制動初体験
あれはボーナスステージだね
スラロームや急制動の加速の方が怖いわ クランクの方が心配だな
なんかカッパズボンが張って気持ち悪い 雨の日はかなり手抜いたな
普通二輪や原付乗ってるとどれだけすべるか分かるし
握りが弱いと何度も注意されたが、怪我すると意味ないのではいはい言いながら適当にやってた 平日教習受けられるとか、どんだけ暇な芸能人やねん。 二段階入ったし250のバイク探し出したんだが初めて買うなら年式新しめでインジェクションにしといたほうがいいんかな >>567
それだと新車とあまり変わらんから新車買ったほうが保証も長くお勧め。 うーんただ新車買うのは抵抗があるんですよね教習中に倒してるんで
たまに5,6年前くらいで20万くらいのバイクとかあるけど走行距離多いからとか人気ないから安いんですかね？ 中古だって保険入ったりなんだりすれば結構なお値段になるし、新品の気に入ったの買うのがいいよ もっと言うと250指名買いなのかステップアップ前提なのかで、もし後者なら一番欲しいのを買っちゃえばいい。 セロー買えセロー あれは倒してもまぁそういうバイクだしって諦めつくから
今ならまだ新車がどこかに残ってるので急ぐべし
低速ではエンストに気を使うし 右に重心傾いてるし ブレーキはそんなに効かないし
いろいろとライダー育ててくれるいいバイクだよ 中古も結構あるから探してみ セローは知り合いが乗ってるため見てるのですがなんていうかオフ車の形が好きじゃなくて…ごめんなさい
見た目は丸目ネイキッドがいいのですが最近のだとvtrになるんですかね…結構高いのでそれならYZFとかフルカウル買ったほうがいいのかなあと思ってしまいます バイク倒すのは大人になる儀式。
フルカウルじゃなければ気にすんな 新車で買ったけど傷は次のバイクを傷つけないための物だと思ってる やっぱ倒したりスリップしてコケるのはかなりの確率で経験するものなのかな？
怖い、怪我したくないってうじうじして数時間後には
うおーバイク乗りたい！！という感じのがループしてる なんで◯◯自動車学校は２週間
おきにしか教習予約とれないんやー
夏終わる〰😹
400ccドラッグスターとりまかうかな… これから教習所に行こうとしてる人は出来る限り予約の取りやすい所がいいよ。
自宅からの距離よりや通いやすさよりも予約の取りやすさを優先したほうがいい。
酷いところは一週間に一時限、しかも三週間先しか取れないなんて所もあって、モチベーションの維持がとても辛くなる。
教習所通いで一番辛いのはうまく運転出来ない事よりもモチベーションの維持だから。
教習で失敗した後に次の教習が一、ニ週間先なんてことが連続して続くと気持ちがやられて通うのが凄いストレスになっちゃうよ。 予約のとりやすさなんてどうやって入所前にわかるの？
教習所に聞いても取れますよ、って言われるし、ここで聞いても相対的にわからないでしょ >>581
お、ドラッグスター400仲間だ
俺も教習通ってるときに契約したしいいんじゃない
中古しかない車種だとせっかく見つけても無くなったりするからね >>584
ネットのクチコミや下見である程度分かると思う。
自分はそうしたよ、４ヶ所下見した。
結果、教習土日のみ卒検平日１日で１ヶ月で終わった。
普通二輪持ちの大型だけど。 モチベーション維持が大事なら、追加料金払って予めスケジュールを確定出来る教習所に行くのがいいんでは？ はー教習所のひじプロテクターにダニおってめっちゃ噛まれた
うんこ すまんノミだったわたぶんだけど
画像みたらノミぽい わからんくなった
でもなんでもいい次に教習いくのが怖い >>584
俺は入所しようと手続に行ったら、受付のお姉さんに「ウチは混んでて予約取りづらいですよ」って言われた
気にせず入所契約したけど正直すぎるわ 30のワイが免許取りに行くくらいだからなぁ
(よくわからないけど)
急にバイクに魅力感じるようになったんだよなぁ
サブリミナル的な何かがあったのかな 前にも書いたが俺が手を出すものは流行る法則が発動したか >>592
消臭剤でよかろう
あれ蚊をおとせるんだぜ 殺虫剤きかんとか書いてあるんだけど
ノミダニ怖い
消臭剤で効くのか まあいいやダニアース買っていこう
科学の力を知るがいい >>580
今日卒業したけど男がこけてたシーンは結局一回も見てないな
女性は結構こけてた >>584
いつ入校できるかどうかで判るだろ。入校1ヶ月待ちとか言われた時点でそれだけ混んでいる。
尤も今どれぐらいで取れる？と直接聞いても何も問題ないぞ。 中型で乗れるゼファーとかイナズマみたいな見た目が好きなのに最近のだとcbとvtrしかないんやね…古いの買うべきかなあキャブは心配なんだが 今行ってる教習所、教習車両は安定のスーフォアなんだけど
比較的新しいスーフォア(H26年製)がめちゃくちゃ乗りにくいのでH20年製の車両を指定して乗らせてもらってる
理由的なもの分かりますかね？ >>587
それがベストなんだよね。
でも自動車ではよくあるプランだけどバイクだとやってるところがあんまりないのと高くなるのがネック。
>>590みたいになった時はそのストレスを晴らすために次の教習をしないと晴れないから
出来るだけ次の教習までは空かないほうがいい。
晴らすためにはあと二週間後の教習、なんてのが三、四ヶ月も続いたらバイクに乗るのが嫌になっちゃうかもよ。 不思議なもんで中型しか持って無かった頃には４００ってでかいし
重いなと思ってたんだけど
大型と中型と比較教習みたいので乗ったらなんだこのおもちゃって感じしたｗ >>604
俺も元気なエンジンだと発進にちょうどいい回転数にしにくいなと思ったけど
検定のときは選べるわけじゃないから指定とかしない方がいいんじゃないか？
多分比較的新しいのが検定車になる もし可能なら北海道で合宿って手もあるけどそんな休みとれるわけ無いよね
免許に関しては北海道は恵まれてるけど半年以上乗れないデメリットも 車の方が良いぞw
妄想で女の子はバイクでかっこよく迎えに来てほしい！とか書いててわろったわ >>586
普通二輪餅の大型ホルダーって
大型欲しくて堪らなくなるもん？
今大型教習中だけど
ドラッグスター400が30万で売ってて気になってしかたない😻 >>585
白ドラッグスターが中古屋でキラキラしてて
かこよかった…サイズも アメリカンなんざ乗るような奴は大型取ってろよとは思う 女が欲しかったら車の免許が先だわな
車の自由度はかなりのもの バリオスとかホーネット乗りたいけど急にぶっ壊れないか不安すぎる… 普自二日記6~7限目
スラローム急制動坂道発車やりました
大雨でこけるかもと思いましたが
こけませんでした
スラロームは何となくわかって
急制動は物凄い怖かった
急制動し過ぎてこけそうでした
坂道は思いの外出来ました
バイクこわい 急制動は得意中の得意だったわ卒検でも凄い停止距離短かったでしょ
転倒寸前だったよとか言われたけどやってた自分は全然転倒する気しなかったｗ
バイク便やってたから急制動は鍛えられたね >>610
自分の場合は400cc単に乗ってて買い替えを考えた時に新車にこだわっため400では選択しようがなかったので仕方なく大型を取った。
事実上スーフォアと忍者しかないから。
中古含めて検討するなら自分さえ気に入れば排気量は関係ないと思う。
大型免許取得って排気量が無制限になるって意味と車種選択に制限がなくなるという意味があるけどどちらが重要なのかは人よるよね。 免許併記終わったあああ
下らん自分語りマン見るのもこれまでだな >>598
そら蚊からしたら消臭力の噴射力は四倍界王拳のかめはめ波食らったベジータみたいなもんだからな 免許追加するの併記って言うんだね
北海道の免許センターでは付け足しって言われた 今日普自ニのニ段階見極めの一歩手前だった。
一本橋の成功確率が3割くらいだったんだけど、この掲示板見て、ニーグリップの重要性を強く意識してやったら一度も落ちず、時間もクリア出来た！次は見極めだけど、安心して望める。諦めなくて良かった！ なっニーグリップ大切だろ出来ないのを批判するより俺はアドバイスする
方を選ぶよ人生充実してるからｗ バイクカタログ見てたらZ900rs欲しくなってきた
なぜ400以下でこういうバイクが出ないのか >>625
裏技じゃなくて基本だからね
「一本橋だからニーグリップ！」じゃなくて「常にニーグリップ意識！」だよ
目線とかも一緒
直線走るときも交差点曲がるときも常に意識、無意識にできるまで意識
>>628
それなりの排気量でそれなりに金かけて作らないとあぁはならないのよ
今の時代に400以下にこだわるメリットもないしな 意識しないでできるようにだと思うけどな
ニーグリップしなきゃってガチガチだと他でミスするぞ ニーグリップって普段同じような動作をしないからキツイよね
チャリも原付きスクーターもニーグリップ出来ないしね。 ワイ48歳のおっちゃん
本日、普通自動二輪（MT）卒検終了
原付スクーターしか乗ったことがなく(しかも25年ぐらい前)どうなることやらと
思ったけど慣れるものだな
最初に一本橋とか渡れなかったときは「俺二輪絶対取れないわ」と落ち込んだけど
次第に慣れていくのが実感できた
なぜか厳しい教官に当たること多かったけど検定終わってみると実は良い教官だと
考えが改まったわｗ
>>583
そのパターンに陥った
仕事上平日は教習行けないので週1日、土曜日に1～2時間づつ
何故か4月にインフルになるなどの体調不良＆ＧＷなど教習できない
週が多くなってしまい3月下旬入校で本日までかかってしまった
（まあ教習自体も１ｈオーバーだったのもあるが）
上手くいかなかった時の負の気持ちを1週間づつ引きずりながら日常を
過ごすなどモチベーション保つのが大変だった ちょうど還暦オヤジだけど3時間補習受けて今日大型卒検受かった。
はいはい、他人に迷惑かけないよう楽しみます。
W800かトライアンフ物色してみる予定でする。 >>583>>633
行ける曜日や時間帯が限られてると、そこをピンポイントで取れなかった時に
ずっと先まで待たされちゃうからね
土日や平日夜なんかはみんなが狙ってるし
予約のシステムや取れ具合、各個人との相性はそれぞれだから難しいとこだね
優先予約コースのある遠方の教習所まで行ったのにいまいちタイミング合わなくて
なんてことも有り得る 普通2輪2回目
半クラ難しい
アクセル沢山ふかしちゃう
つらたん >>637
レバーは握るんじゃなくて、引くんだぜ
バイクは五感をフルに使って操るものだから
音とか振動も意識するといいぞ >>633
おめでと
境遇にてるなー年同じ
25年前に原付、普通二輪ペーパーで今まで
こないだ原2乗りはじめて覚醒して
大型免許トライ中
時間かかるーーー秋になりそう😹 >>637
まずはゆっくりクラッチつないで感覚つかもー！擦れてる感じを五感でカンジル >>637
アクセル一回でクラッチミートさせるのは難しいよ 特にCBは更け上がりいいからね
二回ほど空ぶかししてからミートさせるとアクセルの開け具合が分かりやすい
教官によってはやめろっていわれるかもだけど >>638
>>640
>>641
ありがと
アドバイスを参考に頑張るわ >>635
なんでそんな卑屈なんだ、とりあえずおめでとう楽しいバイク生活を >>642
半クラはまずクラッチ、スロットルを同時に合わせようとするからむやみに吹かすことになる
クラッチを緩めて回転が落ち始めるところで緩めるのを止める、その程度ならエンストはまだしないギリギリのところ
そこで初めてスロットルを開けていけば緩やかに動き出す、そのときのスロットル開度はケーブルの遊びから少しで十分
吹かしてクラッチ離したらすっ飛んでくよ～ まだ教習中だけど昨日ニンジャ250買って来たぜ！
めまいするほどカッコよかった 乗れるのが早くて三週間後だから今から待ち遠しい 免許とったらMTシリーズ乗りたい人 全然見ないね
大型とったらMTｰ07買う予定の俺ってセンス悪いのかな ニンジャかっこいいよなあ
見た目全然違うがニンジャかゼファーかいかで迷ってるわ 卒検で道間違えたけど受かった
人生であんなに頭真っ白になったのはじめてだ 乗りたいのテカテカフルカウルマンだろ？大型バイクマンとか >>>646
MT-07って今400以上の中じゃ相当売れてるんじゃなかったっけ？ mt07のコスパの良さは凄いぞ
確か大型で1番売れたんだっけ？ クラッチはどのタイミングで離せばいいですか？ゆっくりやってるつもりですがエンストしまくりでした。 >>653
「何秒たったら」って言い方が出来ないから難しいよね。
エンストするのは、クラッチの繋ぎ方が急だからじゃない？
「アクセルを開けながらじんわりクラッチを離す」としか言いようがないけど、急な繋ぎ方をしない限り、エンストしないと思うんだけどなぁ。 いや、走り出してから離してもエンストすることがあります。あまり長くやっていると今度は唸るだけですし、アクセルは何ミリくらい回せばいいのでしょうか？ >>652
2015年の大型バイクの売上1位がMT-07で2位がMT-09だね
2016年もそこそこ売れてる
2017年に入るとカワサキが盛り返して来てNinja1000が1位で今年はZ900RSが1位かも クラッチは繋がったところでいったん止める
そして、スピードが乗ったらゆっくり離す >>653
エンジンの回転数が低いんじゃ？
あと500回転くらい上げてみては。 >>637
俺も最初はそこに苦心したけど>>644のようにアクセルちょい回して→半クラではなく
半クラ→駆動が伝わったらアクセルでスムーズに発進できるようになった
>>634,639
ありがとう ｍｔ7かmt9か悩むところだな
mt10はさすがにr1か車買うわになるが クラッチが繋がるとは？？繋がった瞬間に離せばいいですか？
500回転でクラッチ離せばいいんですかね？ >>656
そりゃ動き出したからってスパッと繋ぐと止まるさ特にNCとかはね
聴覚障害がないならエンジン音をよく聞いて、聴覚障害が有るなら振動で判断して慣れるしか無い >>662
動き出して2秒くらいは半クラで我慢だ
坂道発進なんか坂登り切るまで半クラのままでいいくらい 大きさ的にはMTｰ09がいいんだけど あのライトは受け付けない MT-09のライトかっこいいと思うけどなぁ
現代的デザインなのに初期型はライトだけ古臭くて合ってないと思ってた
MT-10は近くで見るとタレ目でなんじゃこりゃと思ったけど
まぁデザインは好みかな
MT-09は特筆すべきはあのエンジンだよね試乗したけどめちゃ楽しかった え、エンジン音ですか、、、
発進時はエンジンすごく唸るかプスッ！と止まるパターンが多いので、、、 やっぱりみんな近代的なデザインが好きなんか
てかゼファー調べたらスーフォアにしろとかすぐどこかぶっ壊れるとか出てきてわりと萎えた あえて一時間発進停止だけにしてみたら 補習扱いでさ
俺もCBの発進苦手だったからキモチはわかるんだよね >>668
恐らく半クラ解除が短すぎるというか急すぎるのでは？
半クラ状態にして車体が前進し出したらアクセルを少し加えて半クラ状態は維持
車速が安定してきたら徐々にアクセル開け＋クラッチ緩めを同時に行い半クラ解除
半クラ状態は意外と長い時間維持する事になる
慣れてくれば一連の動作の時間が徐々に短縮される筈 何ミリでとか何秒でとか言う人はバイク乗るセンスがないと思う
人馬一体が理想
習うより慣れろ考えるな感じろ >>668
クラッチレバーを離していくとエンジン回転が落ちてバイクが進み出すポイントが有るそこからが半クラッチね
一気に離さないでそこからエンジン回転が落ちないようにスルットルを少しずつ開けながら同時にクラッチレバーも徐々に離していく 今日危険シミュレーションで友人が合計8回もぶつかったとかいってた…教官に怒られたと
再来週シミュレーションあるけど
怖すぎるわーー漏れも全く自信ない💦 >>669
俺はオールドルック好きだぞ
単気筒400ccのキャブ車乗ってるし
ゼファーΧもええやん、と思ったがなかなかお高いな… >>668
バイクは 400ccくらいのトルクがあれば アクセル無しでも発進できるので まずはクラッチだけの発進を練習したら良いですよ そうすれば 回転計見ずに済むし 右手と左手で集中が分散せずに済むのでおススメです まず
左手はじんわり開くのではなく クラッチの繋がり始めまでは素早く開いて そこからをじんわりと開く感じで
コツは 指の力を絶対に抜かない 緩めない ことです
詳しく言うと クラッチを握る筋肉を緩めるのではなく 広げる筋肉(拮抗筋と言います)を使って力を入れたまま開いていく感じです
こうすると 細かい制御が効くので 繋がり始めを捉えることができます
次の教習で 是非お試しあれ 上記の練習にトライしてもエンストしかしない時は 教官はエンストを防ぐ為に アクセルを吹かせと助言するでしょうね
そうすると エンストしない発進はお手軽にできますが 左手の訓練にならない上に 回転が上がってる分なかなかクラッチが繋がりきらず(発進動作がすぐ終わらない)、一本橋に乗るためのバランスどりに直ぐに移行できなくなります
そのため 乗ってもふらつくか 最悪乗ることすらできない人になります
なので 一番初めのこの時期には エンストを怖れず アイドリングからの発進を練習してみてくださいね
それができるようになれば アクセルを併用した力強い発進もできるようになりますし 一本橋の乗り始めや 発進して直ぐの右左折で苦労が報われますの
ここに 良い教材を用意しましたので これを見て是非お試しあれ
https://www.youtube.com/watch?v=KDQN4IbJIp8 >>648
おめいろ
ミスると頭真っ白になるよなぁ
いつも出来てたのに！落ち着け俺！みたいな感じで つうか、昨日原付の2段階右折とやらで捕まりました。
前の原付はスルーされたので「自分だけ、おかしい！」
って文句言ったら、「あれは別の免許がいる」とか・・・
何で同じ原付なのに別とか分かるんでしょうか？
まあ、違反は違反なのでサインしましたけど。 ナンバー見れば分かるでしょ
ほんとに前が原二だったかは知らんが 今は二段階右折上等じゃないと今は原付乗れんな。
俺は二段階右折が施行されたと同時位に
原付降りたけど、未だに二段階右折のほうが
危険じゃないの？と思ってる。
二段階右折禁止ってのも何がしたいんだかw なるほど。原付二種というのがあるんですね・・・
ただ、見た目はホント原付だったんです。
それに、右折方向で待ち伏せしていたのでナンバーは
確認出来なかったと思います。
取締りのプロから見たら分かるのでしょうね。 >>683
二種はナンバープレートが黄色かピンクのやつだからチラ見すれば判断できると思うよ。 原付二種は、運送車両法の呼称だ。
正確に書けば、道交法では小型自動二輪になる。
見分けは、前から見たら車両先端に白の線が入っているし、
後ろから見たら、ナンバーの色も違うが、白い三角のマークが入っている。
こんなん免許持っているヤツは知っていると思うが？
一方通行で原付だけ逆送可のところを、小型自動二輪が平気な顔して逆送してくるのが多い。
言い訳は、原付二種だから原付だというバカが多い。取り締まる主的対象は道交法なのだから、
自分が乗っているバイクがどこの部類に入るか知ってて乗っているハズである。
運送車両法での違反もあるが、交通に関しては道交法によるものが主である。
よって一方通行も二輪の逆送可でなくては、小型自動二輪（原付二種）は出来ないのである。
こんなんも今の教習所は教えないのか？バイクに興味あるなら、それくらい知っとけって話だ。
それとナンバー見ただけで判断すると思ってたら、大間違いで前から見ても判断出来なければ
それは整備不良の対象である。 >>683
例えば90ccのスクーターとか言えばわかるだろ？
ぱっと見わからないかもしれんがね。 >>686
東京に居て、良くそんな発言できるな。乗るバイクの判別が出来なくて、
お前バイクに乗るんか？そういうのをニワカというんだよ。
決して威張れた発言ではない。
>>687
ぱっと見で解からなければ、捕まりはしないわな。
前からでも判別出来るって書いているのに、アホの極みだｗ
本当に最近のバイク乗りは、質が低いな。道交法も運送車両法も勉強した方が良いんじゃね？ 限定解除爺がここにも出没してるな
マウントにもならんマウント取って楽しい？ ・原付二種についているマークは外観で原付一種（50cc）と区別するためのもの
・識別マークに法的根拠はなくメーカーの自主表示
・輸入車には識別マークを表示していないものが多い そういや原付2種とか中型犬とかで二段階右折したら捕まるのかな
そんなことするやついないと思うけど >>693
原付軽車両以外が二段階右折やったら捕まると思う
右折方法違反とか 通行区分違反とか 中型犬が二段階右折するとこ想像して腹がいたい(´・ω・｀)
ゴメン 東京だとバスレーン走れてほとんどの駐輪場に置ける50ｃｃがなんだかんだで使い勝手良いもんな まぁ簡単に取り締まられるからやっぱりピンクナンバーが良いよ >>688
5chで威張りたいの？
都内に住んでもバイク乗らないし、ツーリングで年間10日程しか乗らないから小型二輪はどうでも良い。 >>688
本当に過去に生きてるバイク乗りは、質が低いな。道交法も運送車両法も勉強した方が良いんじゃね？ なんでもいいけど、他がやってるのに俺だけ捕まるのは納得いかんてのはナンセンス
周りが見えてないだけだろ 一本橋が5回挑戦して渡れたの1回だけだった
もう無理や >>704
指導員に何処がダメかどうすれば良いか聞いてみよう． 5回中1回とはいえ成功してるんだから無理ってことはないだろ。 >>704
俺も成功率5割以下だったけど、卒検では成功したよ。
というかその時までちゃんと仕上がる。 >>704
教習では大丈夫だったけど
検定で一発中止くらったので再検定では走り抜けてやったぜ なあに、交差点のど真ん中で転ぶより教習所で転んだ方が10000倍マシだ >>712
これは分かりやすい。サンキュー
教官からも色々アドバイス貰ったから次の講習までに
イメトレ頑張る 検定でこけてもたかだか数千円払って補修受けるだけで済むが、フルカウルのバイクを公道でこかすと修理費10万円コースだぞ
失敗は後の糧となるから気にするな 「遅かったなぁ」「一本橋も早かった」とか言われたが合格したわ
落ちた奴はコーン接触と急制動出来なかった奴ぐらいだった >>716
検定でこける位なんだ。
検定に通らないだけじゃないか。 俺もスラロームでこけたけど一週間後に卒検受かって今元気にバイク乗ってるよ。がんば >>719
これは大型二輪10秒での話なので普通二輪は少し勢いつけて乗っても大丈夫だとおもう
次の教習ファイト！ サンクス気を取り直していくわ
とりあえずキャンセル待ち入れた しかし相変わらず平日しかやってねーんだな糞試験場は
更新以外もやれよ 安心パックで入学したのに補習無し、一回の検定で合格してしまったぜ！
自分も一本橋苦手だったけど座り位置を少し前目にして気持ちスピードアップでスタートしたら失敗が減りました。 >>728
公務員が土日もガッツリ働くようになったら民間もキツイことになるぞｗ 教習所の指導が適切か見るために抜き打ちで乗らせることが有るからコースがないとこだとアレなんじゃない？
江東試験場みたいなとこも有るけど。 ああああいまだにバイクきまんねええええ
教習で倒しまくってるし路上でもバイクどうせ倒しそうだしフルカウル避けた方がいいよなあ 併記だと実質更新だけど、試験なんだぜ。
色々事務手続きが異なる。 >>733
エンジンカバーとかつけてもらえよ。
それか計量の250辺りならあんまりコケないと思うけど。 >>729
進入スピードは大事だね
一本橋失敗していた時はスピード低めだった >>736
軽い250なら倒さないかなあ
それなら安くて新車あるグラストラッカーとかst250にするが新車は倒したら立ち直れなさそうで怖い カウルがあれば最悪交換で綺麗になるという考え方もある 今日教習所でクランクで曲がりきれずに
アクセルふかしながらコースアウトした
人を見てビビった。しかも2人も。
ケガしなかったかな。怖いよー。 >>742
俺なんてクランクで毎回こけて教習車のミラーぶっ壊したが怪我はどこもしなかったし大丈夫やろ >>742
これ、上手い人はなんでそんなところでアクセル開けるのかわからないと思うけど、俺みたいな下手くそだとハンドル操作の腕の動きで勝手にアクセル開いちゃうんだよな クランク苦手だったなあ
後ろブレーキちゃんと踏めてないから思ったようにスピードコントロール出来ずに、つい前ブレーキ握ってコケる
絶対前ブレーキに触らないことだよなあ
で、通れるようになったらやたら広く感じるあたりｗ >>744
指導員）
今なんでアクセル開けた？
ねぇ？アクセル開ける必要ないよね？それ誰かにそうやれって言われたの？なんで？
は？勝手に？人間の身体がそんな構造なわけないでしょ？
頼むから無茶苦茶なこと言わないでよ！
あると思います まぁ、下手くそだからって理由で放棄されちゃ上達の余地なくなっちゃうけどね できない人がなんでできないのかってわかるの難しいよな
何回も繰り返して自分でコツを掴んでもらうほかないと思うが センスって有るよね。
数回で出来る人、10回やっても出来ない人。
諦めなければ出来るようになるけど、この差は大きいよね。 >>744
肩や腕に力がはいっててハンドル握りしめた状態になってるんじゃないかね やっと取れた予約日がこのままだと雨で鬱だ
しかも気温が高いとか地獄確定や >>749
そら何事にも得意不得意はあるだろうが、
正直バイクのセンスなんて、サーキット上ならともかく、公道出たらもっと別の問題があるからな
勉強の出来と、仕事の出来とは別ってのと似ている 三十路が思い立って免許取りはじめて。現在合格発表町。
開幕の右折で少し膨らんでしまったが、他は大丈夫なはず。
合格したらその足でバイク契約、
免許センターに乗り込まないと 仕事しない免許センター行ってきます。ついでに献血もしてこよう。 昨日点検でドリーム行ったけど、まだ免許ないけど見積もりくださいっつってたおっさんいたな
CB250Rだった >>722
教習所のバイクまで補修しなくていいだろ 教習所によって厳しい、甘いって、結構あるもん？
近くの教習所が日本一厳しいって口コミに書かれてて、絶対行くなとまで書かれてんだけど 教習所なんていくつも行くもんじゃ無いし日本一の下手くそのレビューかも知れんからその辺は話し半分の方がいいんじゃね？ 卒検だったんだけど、自分がニュートラルにするの忘れて降車したせいで次の人がエンジンかけられなくてガチャガチャやってた
ごめん >>757
その教習所が本当に厳しいのか、行くべきではないのかはさておき
教習所ってそれぞれでぜんぜん違うよ
厳しさ、教え方、施設、システム、用品の可否、あれもこれもみんな違うから
こういうスレで情報収集してもあんまり意味なかったりする >>758
行く前は失敗談を聞いてビビってたけどいざ終わってみたら課題で失敗する奴どんだけ鈍いんだよって感じだったよ
周りも順調だったし特に鈍いやつが失敗した体験をレスしてるんだろうな >>762
悪かったな。せっかくバイク買ったけどお前に悪いから売るわ。 大型教習中…次の教習さきすぎて
不安不安
次の危険予知外でといわれたけどなんやねん😹 今日バイクお店から引き取ってきたぜﾌﾋﾋ
しかしなんで路上教習が無いんだろうね
初公道で三車線の右折レーンは緊張したぜ 教官が横に乗っていざという時のアシストなんて事ができないからかな >>768
ありいろ
たとえばサイドカーに教官と乗って
雰囲気を試すってのもアリだと思うんだよなあ
それくらい公道は緊張したのです >>769
不用意に加減速すればハンドル切ってなくてもスピンする乗り物に乗って教習とかどんな罰ゲームだよw 試乗車で初公道走った時は、確かに緊張した。
「ピコリン、ピコリン」って音が聞こえて、何だろうかと思って横を見たら、大型トラックがこっち側に車線変更してきて、かなりゾッとした。 >>761
良かったねー！
自分、見極めなんだけど、まだちゃんと出来てるのか分からないんだよなあ。 >>762
30を超えるか超えないかで平衡感覚など全然違うらしい
から30過ぎはオーバーする人が多いらしいぞ。
そんなの自慢してても、PCXとか乗ってたら、
10時間オーバーでパニガーレ買ったおじさまにバカにされるのが落ちだよ
結局最終的にはどんなバイクに乗れたかで決まるからな。 30歳はバランス感覚などで大きな結節点になるのは確かだ。できれば３０前に大型まで取るといい。
４０代ぐらいの主婦がバイク経験なしに普通二輪の教習を受けていた。４輪ではできたギアチェンジが２輪でやっているうちにコケるらしい。結局辞めてしまったと聞いた。 >>773
どんなバイクに乗ればいいと言うのかね?
高価なら良いとか言わないよね バランスも反射神経も若い時にどれだけ鍛えてるかなんで、肉体が糞ほど劣ってなけりゃあまり、、、 一速に入れてからエンジン切るの癖にした方がいいよね そういえばエンジン切る時は
なぜニュートラルにするんだろう
特に理由も聞かなかったけど 昔は１速入ってるのにクラッチ握らなくてもセル回るのがあったから、いまはほとんどカット入るかな
スズキは昔からNでもクラッチ握らないとキルはいったかな？
自分のバイク買ったら停め方は好きにすればいいけど
教習所だと思いもよらないことをする人ってのは少なからずおるけんね セル回した瞬間に走り出したら怖いじゃん？
スタンド払ってから乗車と同じで昔の作法の名残かと 今、教習所に通っている教習生が新車とか年式高い車両買うとは限らんしな
旧車買って思い込みで事故られても困るし、変更するほどの問題はないと考えられてるんじゃね
実際には公道で停止する時は平坦な場所とは限らないのでローに入れて停止した方が安全だし、
足つき悪い車両だと乗車してからスタンド払った方が立ちごけ防止にはなるわな
教習所は基本を教えるところで公道は臨機応変に行動する応用編
交通法規上、一時停止しなくて良いところは教習所ではしてはダメだけど、
公道では安全ではないと思ったら停止して安全確認するのもアリだわな 卒業した後もバイク貸し出し練習できるような施設無いのかね？ 来週からAT限定普通二輪取りに行くんですが、やはり限定は少数派なんですか？ 少数派ではあるけど気にせんでいいよ
スクーターちゃんに乗りたいなら教習所からスクーターで練習しておいた方が絶対にいい 教習所のお作法に従うかは、フールプルーフに頼るのがあるべき姿なのかどうかと同じ >>788
普通二輪スクーター
クランクとか大変そう
今大型2輪通ってるけど
大型びぐすく体験教習で死ぬかと思った😹 普段からPCX乗ってる俺は大型のAT教習は余裕だった >>280
他の人が言っているように コケる練習は無意味
低速で８の字旋回の練習を延々とやったほうが余程身になるぞ
これだけでもコーナーの走行が上手くなる >>787
教官＜今からまだ変えれるけどどうする？ 緊張で法規走行ひどくて検定中に怒られてもう落ちたと思ったら大型受かっちゃった
最後まで諦めないの大事だね ニーグリの代わりの手段さえ見つけてしまえばビクスクでも余裕だぞ
普通の1時間ではつかめなかったが、大型での2回目は全課題行けた 普段１２５のスクーター乗ってる俺にしてみれば何が難しいのかわからん 教官にビクスクの重さ聞いて270kgって言われて驚いたな ビグスクはスラロームの感覚を掴むのが難しいかもね
元々まっすぐコース取りながらバンクで避けていくことなんて想定されてない構造だし >>791
普段コマジェに乗ってる俺が死にそうになったのはやっぱ下手いうことか！😹😹 >>801
大型ビグスク体験教習で何が怖いかというと
前の長さわからない
ハンドル切れない
極太トルクすぎてアクセル感覚つかめない
身の丈にあったマニュアル大型の
素敵さを実感…
スクはコマジェの大きさくらいが
心地よいかな😸 今日指摘受けたこと
走行は左1メートル保つ、左折は左による、停止は線前で必ず止まる、青信号の右折時（線路前）は止まる
坂道発進も左による、青信号進む際は左右確認、急制動後の右折場所は白い三角に沿って曲がる、ウインカー切るの早すぎ、発進時リアブレーキ踏まない、最後の止まる箇所は線にタイヤかかるくらい
ちなみにあとクランクでこけました
次二段階の見極めだがまだまだかかりそう… 高速でニーグリップできないスクーターは怖いイメージ。 >>810
次がニ段階の見極めならあと1時間。
頑張れー！ 教官が書いてた技能の評価表っぽいの見たらほぼ9か8なのにビクスク教習だけ4だった 合格したときにローギア使いすぎとか言われたけど教習中一度もそんな事言わんかったのに今更すぎたわ 大型教習でビグスク乗ったけどそんなに難しく無かったけどな ビグスクはニーグリップより足踏ん張りだったから、むしろ楽な気もする。 >>814
それその日の何時間目に乗ったかの記録じゃない？ その辺は教習所のやり方もありそうだがな
警察庁の要領に対してどう実現するかってのは >>773
俺、呆れるほど運動音痴の32だけど
2日目(4時間目)までには8の字、急制動、一本橋、クランク、坂道、スラロームを終えて、
3日目(5時間目)から卒業するまでずっとコース回ってるくらい時間に余裕があった
一緒にいた同年代の人も同じような感じだったから、30が節目ってのは絶対嘘だと思う
40なら分からなくはない >>822
原付にまともに乗れてたら２時限目ぐらいからほとんど放置プレイになるよ． >>824
放置プレーは精神的きつかった。
自分が正しく乗れてるのか常に心配してた。
単車を貸してくれるだけで、教えてくれんのかと不満もあった。 まあ50でも60でもストレート取得者はいるからね
高齢者
誰でもいつかは
通る道 50代だが、年齢は全然関係ないと思うぞ。俺は
最近大型とったが、GSXに乗るために体重を17kg
絞った。要は目的と努力があれば何でもできるさ 普通自動二輪併記してきて、その足で
大型申し込みにいったけど、
2週間先まで予約制いっぱい。。。 明日みきわめかぁ...なんか早いような遅いような微妙な感覚.... ある程度出来る教習生は新人指導員教育の生贄にされたりする 安心パックで入学した46歳だけど補習無し一回目の検定で合格したわ。
低速のフロントブレーキで三回ほど立ちゴケしたけど。
今日免許の更新したからもう公道走れるんだよなぁ…デビューが怖いわ。 次卒研だがいまだにクランクこけるしスラロームうまくいかない…スラロームはもうタイム超過しても当たらないようにやるべきなのかなあ >>832
クランクこけるのはクラッチ切ってるからじゃないかな
半クラならいいけど完全にクラッチ切るとバイクはすぐ倒れるぞ >>833
おっしゃるとおりです…あとフロントブレーキ握る癖ついてるんでクランクは前握らないようにして頑張ります 半クラが苦手に思うならいっそ1速アイドリングで行っちゃえばいいよ
制限時間もないし倒れそうならアクセルちょんと当ててさ 53歳中免持ちのおっさんだったけど25年ぶりに原2でリターン、3か月のリハビリ後にオールストレートで大型とったよ
50歳以上は安心パック的なものも無くて補習、不合格も覚悟してたけど意外に安く簡単にとれたわ
ただ年齢と共に運転能力は落ちるから免許取るのは少しでも早い方が良い １限のみきわめの時にキャブからFI車に変えるのってなんでだろう。
FIちょっと乗りにくかったけど、VTEC効いたら赤ランプチカチカして草
カッコえ～ キャブとFIで乗り味変わるか？
第1段階はまだみんな下手な状態で乗るからこかしてもいいように古いバイクを使うってだけだろ >>818
いつも日中に乗ってたから時間ではないと思うんだよ評価だとしたらスクーターの低評価は心当たりがありすぎる あとスラロームも2速で走行ですから。ホワイトベースのは教習の目的から逸脱しています。通れればいいという問題ではありませんので。 これから通う教習所はスニーカーがダメみたいで、ブーツを買おうと思うのですがなるべく安く済ませたいです。どういった物がいいんでしょうか？ >>843
教官にギアは1速でも2速でも走りやすい方でいいって言われたぞ 教習車スーフォアはキャブの頃のは低回転で乗りやすいようにデチューンされてるけど、FI車は市販車と変わらないと聞いた ギアの指定なんて普通はないんだけどな 一本橋とか波状路は別として ギア指定がないとか、教習ほったらかしとか、田舎の教習所はすごいんですね！ うらやましい。さぞかし簡単だったでしょうね。特にタイムのないクランクなんて一速なら片手でも出来るでしょう。 名古屋もギア指定ないぞ
むしろ指定してるのはどこの田舎だよ >>848
回転数とクラッチミートのタイミングが違うよでもその分キャブより車体新しいから操作簡単だよFIは 教習中は2速でという指定はあったが
検定前の説明で
「こけたり足を着いたりして失格になるくらいなら1速に落としていい」
といわれたな。都内だけど。 そこまでキツく縛るのってなんか理由があるんかな？オマワリさんは1速でスラロームとかやるらしいけど 一本橋落ちた。ゆっくりいこうとして橋の上でほぼ止まってしまう感じになったら、確実に落ちるなと反省。
次はスーッと通ることだけ考える。 >>844
ごつい靴だとシフトやブレーキの感覚が掴みにくかったですよ 免許とった後バイクのるのであれば バイク用をすすめる
タイチが無難かと ちと高いが >>862
そのバイクで一番やりやすいであろうギヤで最短で卒業させてしまえば楽だからかねｗ
自分も1速多用してギクシャクしないように練習してたな。 ビグスクが片側二車線で縫うように
すりぬけ半ば強引にやってた
コマジェ乗りの俺チキン
止まって待つ😹
昨日のベスパ乗りの彼女可愛かったな～ >>862
1速のが瞬間的に高トルク出せるから速いけど教習生にそれを使いこなせるとは思えない。
なのでマイルドな2速を指定してくるということかと >>862
スラロームの1速２速は中型と大型の差だよ、
クランクは１速ってのはバランス取れる人はハンクラなんて必要ないからねｗ
３０キロの速度でもポール当たらずクリアできる代物だから、
後これだけは言いたいホワイトベース信者のことは信じるな、糞の塊だあそこは、 >>869
ワイベの信者って店主の本性に気付いて去っていくから常に入れ替わってるよねｗ >>867
最近はドラレコ増えてるからすり抜けなんてやめておいたほうがいいよ
接触すれば相手への補償が発生するし 逃げて捕まれば一発免停(7点) >>844
俺が通った教習所はゴム長靴貸してきさくれた
自分で用意するのはグローブだけだった
南海で2000円程度で購入したものを使用してた >>872
素朴な質問
貸してくれるゴム長って雨靴かい？ 俺が今大型で通ってるところはコミネのシューズと本当の長靴が置いてある
長靴はAT用？ AT教習のときアンクルガードつけさせられたな
ワークブーツ履いてたせいで無理やり付ける羽目になって痛くて仕方なかった 一日２時限しか乗れないのがもどかしいな
もっともっと乗っていたい
次の休みはスズキワールドいってバイク見定めるか 今2段階なんだが仕事忙しくて、20日以上ぶりの教習。
しかも昼から雨の予報。
雨の中の教習やったことない。
しかもこんな日に限って計3時間予約入れてるw カッパは用意してるけど
雨の降りかたによっては3時間目は
キャンセルも考えるか… >>879
どうせ濡れるのだから最大乗って経験しとくのが良いと思いますよ
卒検が晴れとは限りませんから 俺の場合は教習ALL晴れ、卒検のみ雨。
一度は雨具装着や防水の靴変更の経験をしといた方がいいぞ。
いつもと装備が違うと緊張や勝手の違いに戸惑うよ。 転んでも良い環境だから雨の教習は積極的にやった方がお得だよ。
台風の日なんて予約なしでガンガン乗れるしw >>873
郵便局だとフツーのゴム長靴を貸与してくれてたな．
カブ類なので踏み込む方だけなので良いけど，搔き上げるのには向いてなさそう． また落ちた(2回目)
スラロームの途中でコケた
死にたい ということはスラローム練習すればいいって解ってるじゃないか
あとチョイあとチョイ >>886
今日は梅雨明けだったんだから仕方ないよ。次の梅雨明けは来年だ。それまでは失敗しないから大丈夫だ。次がんばれ！ >>885
教習内容以外はほんといろんな教習所があるよ
おれがいったとこはカッパは貸してくれるけど、長靴なんてなかった
グローブは自分で用意
靴は自由
ヘルメットの下にかぶるインナーキャップを最初に２枚渡された
ヘルメット使ったあとはファブリーズをするのがマナー スラロームかあ
ハンドル切ってアクセルｷﾞｭｰﾝ
切ってｷﾞｭｰﾝ切ってｷﾞｭｰﾝ
と、教えられたなあ さっきとんでもない雷雨の中 最後の教習終わった
急制動でロックして転倒しそうになってしまった
ちょっと不安は残るけど後は来週の卒検を残すのみ
何とか一回で終わらせたいなあ 教習中にこれも練習だからとわざと１日だけ雨の日を選んだけど
卒研が見事に雨で、やっててよかったと安心できた 卒検受かって2週間、仕事の都合でようやく今日試験場行って免許貰って来た、更にその足で届いてたエストレヤも乗ってご満悦
という訳で次は大型の時にまた来ます、みんなの健闘を祈る 大型ビグスクやった。
難しいな！
一本橋最後まで渡れんかった。
クランクも超曲がらん。低速不安定すぎる。 教習で一回体験後に家帰ってからネットで調べながらになってる
わざわざ金払って教習行っててコレって何か納得いかない 明後日からAT教習頑張ってきます。皆さん難しい言うんでかなり緊張してます。なんとかなるもんですかね？ >>897
卒検はMTでやるんだから関係ないよ。ATは一応経験するだけだから一時間遊んで終わり。 >>897
図体がでかくて小回りがききにくいだけで、低速で半クラがいらない分操作は楽。
こんな乗り物もあるよという体験走行なので気楽に乗ってください。 教習の復習するのにホワイトベース
教習所を見てますが賛否両論のようですが。 >>907
ホワイトベース動画ではは見極め通らないよ。 波状路がよくわからん
なんか普通に低速でガタガタガタって走って終わるんだが
半クラだの段差前でアクセルだのいうけどわからん >>909
タイヤが平らなところをしっかりグリップしたあたりでアクセル回す
惰性で進んでるだけだとバランス取りで精一杯でタイム出ない
慣れれば3秒切る >>907
オーナーが犯罪者だからそりゃ叩かれるわな >>909
半クラで進みながらスピードが遅いと感じたらアクセルのぶおんぶおんとふかせばいいよ
何度かやるうちに段差手前でアクセル当てるのが余裕になるよ
前輪タイヤを見るとバランス崩しやすいのでちょっと先を見るように >>907
今ならわかる
あきらかに言うことが変だ ホワイトベースって初めて見たが、
波状路の解説で何するのかと思ったらいきなり廃材を路面に並べていたから見るのやめた そうじゃなくて別に何も工夫しなくてもガタガタガタってただ走るだけで渡れちゃったから
エンストしないように凸凹道を走れればＯＫっていう課題なのか
段差の前でｳｨｰﾝって吹かしながら渡らないといけないのかがわからん >>918
安定してゆっくりクリアする課題、ほとんど立ち乗りの体験みたいなもん
スロットルも半クラも一定で走りきっちゃっても全く問題ない あとはスラロームさえ安定させれば問題ないな
波状路はあれエンストさせないようにするだけのもんやな 波状路3秒切りで走り抜けるの想像してワロタ
教官も笑うしかないだろ これから卒検なんだけどメチャクチャ雨降ってんだよなぁ... 蛇行っつーかハンドルを左右小刻みにややゆっくりに揺らすって感じだな >>926
規定タイムくらいなら直進で余裕
限界に挑むなら蛇行したりほぼ停止状態でのバランスどりでハンドルきったりが必要になるかも >>926
人間が綱渡りする時に両手広げてゆらゆらするでしょ？
あれと同じこと
バランス取ろうとすると自然とそうなるってだけ
直立不動でなくていい、ってのは重要かもだけど
意図的にタコ踊りするわけではない
一本橋は実は意外と広いから
実は意外と動けるよ >>909
とりあえず視線を手前に落としてみよう。
自分もそれが分からない間はNCにしがみつくのに必死でいつの間にか走りすぎてた。 3秒切り最大の難点は、急制動ほど加速出来る距離がない事だな 昨日の教習、最初の2時間は小雨でカッパ着用。
終わったらメッシュのTシャツ汗だくになったw
で間あけて、最後の1時間は雨やんでたので
普通に教習受けれた。
路面濡れてると恐怖感が先に立ってしまうわ… >>903
大型ビグスク体験でクランクはいらなかったけどなー
ってあれでクランク無理でしょ!?!? ビグスク教習は普段と同じ課題コース走らされたからクランクも通ったな
無理って事は全然ない 無事、AT限定普通二輪の卒検受かりました。
ATはクランクが鬼門ですね。 >>937
おめでとう！1年経ったらギンギンに勃起した俺とタンデムしようぜ！ >>939
ありがとう！うどん食って冷静になるよ！ >>897
通すための教習所です．何とかなります． >>945
おじいちゃん、もうご飯は食べたでしょう >>32
俺も教習所で混乱した。
30メートル手前で指示器出すわけだけど、教習所のコースは狭いから脇道やら交差点やらあって、どのタイミングで指示器を出すか分からなかった。
でも、そこも卒検の採点部分だから教官の言う通りに出すのが安心。
卒業までの辛抱だ。 >>934
クランクどころか、Uターンさせられたぞ。
(>_<) >>908
そうですか。家でイメトレするのにホワイトベースの動画が良いかと思いましたが、見極めが通らないアドバイスじゃ、役に立たないなあ。 >>929
>>930
ありがとう！
今日の技能は一本橋なんとかわたりきることができたよ >>945
ここは教習所編って書いてあるでしょ
おうちに帰ろうね(^_^)ﾆｺﾆｺ >>950
見れば見るほど検定までの道のりが遠くなります。 初大型だけどNC意外と軽いのね、CBと全然違いわからんかった
それよか波状路むずすぎてヤバイ >>950
ホワイトベースの削除された過去動画ヤベェw >>955
20kgくらい重いんだったかな？
急制動で400と乗り比べさせられると重さが分かるでよw 教官すら乗りづらいと言われる大型に試しに乗って見ましたがブレーキの感覚がわからずカーブで転倒、一瞬息が出来ませんでした、プロテクター着用だったので擦り傷程度でジャケット着ないと死にますね、勉強になりました。 一本橋の肝って渡る途中の捜査じゃ無いよな
スタートする前にいかに橋とバイクを一直線に出来るかで決まるわ >>961
同意
真っ直ぐ乗れると、ほぼ渡りきれる。 ちょっと斜めになっても勢いよく
前後が載ってしまえば、半クラとリアブレーキで
速度調整しつつ、下を見ないように
小刻みなハンドル調整でなんとかならなくもない 勿論、真っ直ぐのほうが安定するけどね。
でも、斜めに止まってしまったからって
諦めてしまうほどの事ではないかな、体感的に。 １本橋10秒はなかなか難しいよな
慣れてても絶対落ちないとは言えない速度 >>949
ビグスクでUターン？？
ハンドルをロックまで曲げて内側にこけそう😹 >>955
波状路で1速アイドリングでクラッチ切りまくってたら最後の段を超え損ねてエンスト😹😹 >>963
一本橋…勢いよく乗ったあとの
後輪ブレーキでヨレヨレフラフラ
勢いよく乗りすぎか？ｳｰﾑ >>965
大型の時は一度も落ちなかったな
1回目で11秒であー問題ないねで以後放置だった 一本橋真っ直ぐ乗れないやつなんているんだな、そっちに驚いた >>968
リアブレーキでふらつくのは
たぶん速度が落ちすぎなのと
半クラし過ぎで駆動力不足、失速してるかな
なので、フラついたら即リアブレーキ緩めて
左手のクラッチ握ってる力も僅かに抜いて
とにかくバイクを前に進めるようにして
橋から落ちないようにしてます。
うまく伝わるかなぁ…説明下手でスマン 俺は大型で一本橋乗ったあとはクラッチ操作のみで11秒台だよ、握って離すの繰り返し >>966
そう。
もちろん教習生がUターンできるはずもなく、切り返しですよ。
(´･ω･`) 一本橋も慣れてきて 半クラブレーキ一定でアクセルをちょこちょこ当ててる
最初にアクセル要らないって言われたけどこっちの方がやり易い 糞な教習所だと、発進停止＆真っ直ぐ低速練習コースがない。
これあるところだと、これに一本橋が加わって、練習の鬼ループ走行になる。
二輪専用コースあるところいいわ。ものすごく練習の効率がいい。 >>972
ありがとうがんばってみる
一本橋で俺そもそも半クラつかってなかったかも？😹クラッチ繋いだり切ったり後輪ブレーキかけたり…こりゃふらふらするわけだ >>973
私も大型です クラッチ握って離して…そのやり方もありなんですね
いろいろためしてみるわサンキュー >>975
普通二輪？
大型2輪10秒はアクセル使うときびしいかも？ 今日、小型二輪（AT）卒検です。
眠れませんでした・・・
みきわめダメ（2回）を含めて補習7時間掛かりました。
追加のレディースパックに入っていたので本当に良かったです！
受かったら、父親のスーパーカブ110を共有する予定です。
一本橋が心配です・・・ >>982
私も今日、大型二輪(MT)の卒検ですが同じく一本橋が苦手です。
あがり症で本番に弱いタイプなので一本橋はタイム無視でとにかく駆け抜けてやろうと思ってますw
お互いガンバリましょう! >>981
大型です いまは12ｰ13秒で渡っているみたいです
たまーに当ててる程度ですよ >>982
一本橋はスタート前に深呼吸
一瞬目をつむり心を落ち着けてから
一気に駆け抜ける気持ちでスタート
勢いが過ぎると思うくらいの感覚で橋に乗れば後は一気に
アクセルは絶対に緩めないこと
タイムは無視してとにかく駆け抜けろ
タイムでの減点はせいぜい10点か15点だ
頑張れ！ >>987
それを言うためだけにわざわざこのスレに来たの！！？？？ >>960
大型バリバリ乗ってるのに
何に嫉妬すればいいのかな？
おじいちゃんｗ >>961
そだね。
それに加えて車体が垂直な状態から発進ってのも大事
左に傾き過ぎてるとふらふらする 今日卒業検定で今終わりました
エンスト1回とサイドスタンドうまくかからず倒しそうになりましたが耐えてなんとか受かりました
とりあえず叫びたいです 一本橋8秒台wだったけどMT大型二輪、合格しました～♪
応援してくださった方々ありがとうございました～！
>>999
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