モンキー･ゴリラetc.横型エンジンスレPart114cc

**sage** · 2018/06/05(火) 19:04:10.00

【質問・相談の前に】
　・掲示板からは、あなたのバイクは見えません。
　・回答に必要な情報を出来るだけ詳しく書きましょう。
　　■車種・年式
　　■フレーム番号
　　■エンジン番号
　　■６ｖor１２ｖ
　　■エンジンの仕様（改造内容など）
　　■その他（走行距離・外装色など）

※前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1520422803/

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:05:05.73

1000なら働く

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:05:07.66

・回答者の立場になって､落ち着いて質問を整理しましょう｡
・自分である程度調べてから質問すると悲しい思いをしなくなる事が多いです。
・｢○○って自分でできますかね？｣と言う人はほとんど自分で出来ません。
・｢とにかく安くすませたいんですけど｣と言う人に良い改造結果はあまりありません。
・車載工具はあくまで緊急用です。改造作業に使うとﾈｼﾞを壊したりします。

・ｵｲﾙ交換の方法は？→ｸﾗﾝｸｹｰｽ右下･17ﾐﾘﾒｶﾞﾈﾚﾝﾁでﾄﾞﾚﾝﾎﾞﾙﾄを外す。
・ｳｲﾝｶｰが点滅しない､すぐに球切れ､ﾎｰﾝが鳴らない。不具合の対処方法は？→まずﾊﾞｯﾃﾘｰ･ﾋｭｰｽﾞの点検･充電･交換を。
・6Vと12Vの見分け方は？→とりあえず今ﾊﾞｯﾃﾘｰと電球は何Vが付いてますか？
・ｴﾝｼﾞﾝ全分解に必要な特殊工具は？→ﾌﾗｲﾎｲｰﾙﾌﾟｰﾗｰ･ｸﾗｯﾁﾛｯｸﾅｯﾄﾚﾝﾁ･ﾊﾞﾙﾌﾞｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ･ｻｰｸﾘｯﾌﾟﾌﾟﾗｲﾔｰ･ﾌﾟｰﾘｰﾎﾙﾀﾞｰ
・ｷｯｸ･ﾁｪﾝｼﾞﾍﾟﾀﾞﾙのｵｲﾙｼｰﾙ交換方法は？→ｸﾗﾝｸｹｰｽを分解しなくても交換可能。ｷﾘでｵｲﾙｼｰﾙをほじくり出して新品をはめ込む。
・ﾓﾝｷｰにｺﾞﾘﾗﾀﾝｸ付けて容量UP？→ﾊﾞｰﾊﾝ化･ｺﾞﾘﾗｼｰﾄ･ｺﾞﾘﾗｻｲﾄﾞｶﾊﾞｰ･12Vｺﾞﾘﾗﾌｫｰｸに要交換。っていうか最初からｺﾞﾘﾗ買えと｡
・ﾓﾝｷｰとｺﾞﾘﾗ､どっちを買ったらいいですか？お薦めですか？→黙れ。
・身長○○で体が大きいんですけど､ﾓﾝｷｰに乗っておかしくないですか？→黙れ。
・女がﾓﾝｷｰ乗ってても変じゃないですかね？ →黙れ｡
・ﾍﾙﾒｯﾄは何を被ればいいですか→好きなの被れ｡
・初心者でも乗れますか？→とにかく練習しろ｡
・6Vを12V化したいんですけど→まず「ﾓﾝｷｰｺﾝﾊﾞｰﾄｷｯﾄ」でぐぐれ｡
・質問は長文でもいいから､自分が今わかっている事を詳しく｡
　しつこいけど､回答者はｴｽﾊﾟｰじゃないです｡あなたのﾊﾞｲｸは､掲示板からは見えません。
　（画像をUPするのが一番良いと思います)
ここ使ってくれていいですよ（ttp://hp.jpdo.com/cgi31/79/joyful.cgi）
・年式・色などは↓で調べろ
ttp://www.honda.co.jp/pressroom/library/motor/sports/reisure/index.html

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:05:48.84

・オイル交換しようとしたらバネと棒が出てきたんだけど？

そこはオイル交換用のドレンボルトじゃない
棒は黒いキャップが付いてるほうを上にして入れろ
バネにゴミが付いてないか確認して先が細くなってるほうを上にして戻せ

・Φはパイでは無く「ふぁい」＝変換にするとΦになります

・○○マフラーの性能って良いですか？

排気量、乗り方（街乗り、最高速）、音量は静かな方が良いのか？
等の条件によって、お勧めのマフラーは変わる
５０ｃｃのままだったらノーマルマフラー最強

･シナエンジンやボアアップで白ナンバーでもバレないですか？

暴走凶器　ちゃんと二輪免許取って来い立派な犯罪です
あなただけが逮捕される分にはいいかもしれませんが
事故の時に保険が適用されなかったり、自分だけではなく家族や他人の人生をダメにする事があります
きちんとナンバーを再申請しましょう　あなたが想像している以上に重要ですよ
保険屋も警官もバカじゃないです　こんなつまらんことで人生棒にふるな

・モンキーＢＡＪＡって何て読むの？→モンキーバハ

・しつこいですが些細な質問でも車体番号とエンジンナンバーは必ず書きましょう
あなたが思っている以上にモンキー・ゴリラ、カブ系エンジンのマイナーチェンジは凄いです
質問の回答が早く得られるかもしれませんよ　時間を無駄にしないためにも必ず書きましょう

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:06:24.01

┏━━┳┓┏┳┳━┳┳━━┓┏━━┳━━┳━━┳━━┓
┃┏━┫┗┛┃┃┃┃┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┃　 ━┫　 ━┫
┃┗━┫┏┓┃┃┃ 　┃┏┓┃┃┏━┫┏┓┫　 ━┫　 ━┫
┗━━┻┛┗┻┻┻━┻┛┗┛┗┛　 ┗┛┗┻━━┻━━┛

・中華や韓国などのアジア製コピーパーツは買わない使わない。ショップは売らない薦めない。
　あれらは上級者がシャレでお遊びで使う物です。安いからと補修用やカスタムに使わない事。
　ただでさえ危険なオートバイで、命を預ける物に怪しい品質の部品を使うのは自殺行為です。
　ほぼ確実にお金と時間の無駄遣いになる上に、命まで無駄になる可能性も大です。
　中華パーツの事で泣きついてきても帰ってくる答えは「自業自得・安物買いの銭失い」だけです。
　
・オークションやフリマのフレーム番号の削られた中古フレームは買わない関わらない。
　ほぼ確実に盗難車です。買うあなたは善意の第三者で罪はありませんが、そんなのに楽しく乗れますか？
　「いたずらされて削られてしまってます、レース用にどうぞ」などという出品者本人が犯人の可能性大です。
　「アルミフレーム/新品フレームに番号移植したので削りました」という人もほぼ嘘です。
　「梱包済みなので確認できません」「汚れがすごくて読めません」というのも怪しみましょう。
　エンジンナンバーやフレームナンバーを書くことはむしろ出品物に価値が付く要素なので
　隠したり調べてくれないなどの事は何一つプラスにならないことなので、まともな出品者は必ず答えるはずです。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:06:45.90

1967 Z50M Z50M-101000~114677
1969 Z50A Z50A-169786~
1970 Z50Z Z50A-263303~284703
1971 Z50Z（中期）Z50A-284704~
1972 Z50ZK1 Z50A-2000002~2010525
1974 Z50J Z50J-1000001~1028999 　
1975 Z50J1 Z50J-1100001~1195595 　
1978 Z50J-Z Z50J-130 　※５Ｌモンキー/ゴリラ生産開始
1981 Z50J-B Z50J-141
1982 Z50J-C Z50J-142
1984 Z50J-E Z50J-150
1985 Z50J-F Z50J-160
1988 Z50J-J Z50J-162/180 ※ゴリラ生産中止
1990 Z50J-L Z50J-163
1991 Z50J-M Z50J-170/190 （モンキーBAJAのみ）
1992 Z50J-N Z50J-200 （モンキーBAJAも含む）　※モンキー１２Ｖ化
1993 Z50J-P Z50J-210 （モンキーBAJAも含む）
1995 Z50J-S Z50J-220
1996 Z50J-T Z50J-230
1997 Z50J-V Z50J-240
1998 Z50J-W Z50J-250 （ゴリラのみ）※ゴリラ復活
1999 Z50J-X Z50J-260 （メッキゴリラのみ）

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:10:37.73

2000 Z50J-Y AB27-100
2001 Z50J-1 AB27-110
2002 Z50J-2 AB27-120 （モンキーのみ）
2003 Z50J-3 AB27-130 （モンキーのみ）
2004 Z50J-4 AB27-140
2005 Z50J-5 AB27-150 （モンキーのみ）
2005 Z50J-5 AB27-160　(ゴリラのみ)
2006 Z50J-6 AB27-170 （モンキーのみ）
2007 Z50J-7 AB27-180　※モンキー/ゴリラともキャブレター車終了
2009 Z50J-9 AB27-190　※FIモンキー生産開始
2011 Z50J-B AB27-200
2012 Z50J-C AB27-210
2014 Z50J-E AB27-220
2016 Z50J-G AB27-230
2017 Z50J-H AB27-240

補足
1987 Z50JR-H AB22-1000017~(モンキーR)
1988 Z50JR-J AB22-1007601~(モンキーRT)
2018 2BJ-JB02-100 ※モンキー125生産開始?

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:11:35.08

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　ゝTﾏ＝ー=く:::::::::::: : : : . : . . . . /γ´￣ ,､_￣ヽ,　,】,ム､--｡:;:;:| }
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　　　｀Ｄｲ乙＞＝厂￣￣￣￣ -じニニニニニ=ソ￣ｭﾍ　V〉＿＿_ .
　　　/ / 〆⌒ ＝=♀ｨ-==＝＝ー― -- ､: . : . :ヽ￣￣〉ﾍ　Vー―‐-ゝ
　　 'イ´ ／￣⌒ｺミヾ＼ﾟ///　/// ﾟ/∠｀ヽ,:::::ゞi,＿　/ ／ヽヽ＿＿
　　　｀￣／´￣７ミ/｀ヾ､｀￣≧ー――― ､ゝ､气lエl.l_/. ,／ﾏｨ::::::::::::｀ヽ,
　　　　 /:::::::,;ｲ⌒ﾐ/ヾ,:::::::ヽ＿〉∨´￣ｒ⌒ヽャl:::l =;l彡l　/::::::::,ゝﾍ⌒ ヽ:::::ヽ.
.. 　　 i::::::::/_Q-ﾄｿ--――-ﾊﾟヽYe__,ヾ__ソ |┤:|t j￣　l::::::::/O 〉YヽOヾ::::::l
.　　　|::::::::l l ピ,---―T´￣|b〉┴-○)ー-イi人_）ｿ.　　|::::::::l 　l》ﾍa )　 l:::::::|
　　　　!:::::::ヾ､OーｲOノ::::::::/. ｀￣￣￣￣￣´　　　　 !::::::ヽ,O eｸ"O /:::::::!
.　　　　ヽ::::::::｀ー― ´::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ;::::::｀ー - ´::::::::/
　　　　　｀､::::::::::::::::::彡´　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀.､:::::::::::::::::::彡´
　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´

http://www.honda.co.jp/Monkey/

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:11:58.70

　　　　　　　　　　　　.　　　　.ﾏｽ、　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `i　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　･＝ｷ'ヽ_ﾏ>-､
　　　　　　　　　　_,,,,,＿　 __　　 _　　〉ﾍ,_
　　　　　　　 '==x|`'ｰ･｀~~'''λｨ''"ﾞヾｲY"i'´ﾞi
　　　　　　　ｬヲ''〉､__,,｡イ´_＿＿_ﾟ･､ﾏゝﾞ'-'
　　　　　　　･ラ_ﾘξ`'''''ー--､イ,_`""〉'二ニ=
　　　　　　　　 ,i'ξミ`ｺ'ー--､ﾞi王Xﾑヽｭ〉''=ｭ、
　　　　　　　　 {::i'⊂ニ､ﾊ|､(__)li.|ニン.,i':〉ﾏﾆﾞi、ﾞi、
　　　　　　　　∨-ィﾘ::::ﾘ'ー＝''`'''ﾞ　 {::{,ゝ〉ﾞﾊ,l:::::}
　　　　　　　　　`'＝=-'ﾞ:::::::::::::::..........　ﾞ<`ゝﾋﾗ:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ｰ=-‐'ﾞ

まとめwiki製作中
http://www24.atwiki.jp/honda4mini-2ch/pages/13.html

最高速計算機
ttp://park1.wakwak.com/~z50j/speedcalculator/speedcalculator.html

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:12:23.67

・MTなんだけどクラッチ握って１速に入れると少しガクンとなります→そういうもんです
　　　あまりにもひどい場合はクラッチ調整してください
・バッテリーは大丈夫なのにウインカーがうまく点滅しなくなりました　ノーマルです
　　→テールライトユニット（テールランプとナンバーが付くプラ製のやつ）の
　　　　裏側の板状の部分の接触面が錆びたりしていませんか？ボルトがゆるんでいませんか？
・数ヶ月ぶりにエンジンをかけようとしたらかかりません　かかっても調子が悪い
　　→とりあえずキャブレターのドレンボルトをゆるめてキャブ内のガソリンを捨ててみてください
・6V車はちょっと乗らないだけでバッテリーがあがっちゃう
　でも12V化するのは金もないしなんかめんどい…
　→「6V　モンキー　シールドバッテリー」でぐぐれ
・Z50Rでちょっと飛び跳ねただけでホイールがゆがんじゃった
　→モンキーBAJAのベース車とはいえ元々はキッズ用なので
　　大人が乗る事は想定してない
　　素直にブレーキハブを含めてモンキー用に交換しろ
・カムチェーンがカムスプロケに届きません！orちょびっとマークがズレます！
　→12Vならチェンジペダルの軸のそばにある真横のボルトを外して
　オイルを出せばロッドのテンションがゆるんでカムチェーンが届くようになる
　　　　6Vのマニュアルテンショナーは横ナットとマイナスボルトをゆるめる

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:12:51.52

モンキー･ゴリラetc.横型エンジンスレおーぷん1cc
http://anago.o-p-e-n-2ch.net/test/read.cgi/bike/1395930236/
ハイフンを消せばいける

バイク車種・メーカー＠5ch掲示板　
【Z50M】モンキー･ゴリラetc.スレPart7cc【AB27】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1512993965/

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:58:33.56

オリフィス拡大でクランクとヘッドに行くオイルの割合は変わるけど
強化ポンプにすれば総流量が増えるんだから、クランク側にも純正ポンプにオリフィス無加工状態並みのオイルは最低限の行くんではないの？

純正ポンプ、オリフィス拡大でクランク用オイルが足りなくて焼きつく
ってのならわかるけど

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 19:59:54.97

>>12
強化ポンプ以上に流量が片寄る

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:03:01.49

>>12
だったら余計な加工しなければ同じ流量比は保たれるであろう
なぜクランク側を据え置き以下にしてまでヘッドだけ流量増やす意味があるのか

オイルクーラの通過油量を増やしたいのが建前じゃない本音の目的なのかもね

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:28:56.95

>>12
それは無理
圧が弱くなると広い方だけに極端に油が回るから問題な訳

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:34:47.14

ワンメイクレースしてる人には昔からオルフィス拡大は疑問視されてたよね。何を今更。おまえら最近乗り出したのん？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:41:37.83

オリフィスなのかオルフィスなのか
ここでハッキリ白黒つけんかい。
と　アゲアシを取りにいってみる。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:42:48.87

1.2mmでもデフォの1mmからしたら面積比で約2倍近いから十分大きい

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:48:38.61

確かデイトナで1.5mm指定だったけど、そろそろ10000kmだや。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:49:40.82

だいたいオイルクーラー付けたら、オイルの量どうするの？増やすの？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/05(火) 20:50:21.40

多分昔のレース仕様がバルブスプリング硬すぎでカムとロッカーアームがカジるから対症療法的な対策だったんだろうね。
で、時間を経て絶対原理になったと。
アルミシリンダーのせいで油温が上がるのに冷却が足りない!巨大なオイルクーラー必要!って儲かるから続けてるんだろう商売だから。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 05:39:40.05

ヘッド側面から抜いてる場合
ヘッド側の流量増えた方がオイルクーラ熱くなって楽しいよね

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 07:57:30.40

オイルクーラーて3コアとか５コアとかいろいろ有るけど冷却能力ってどんなもんなの？
あと赤とか青の中華臭いメッキパーツ使ってる奴ばっかりなのは嫌がらせか何かなの？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 08:21:34.06

>>23
モンキーの場合コア数より風の当たりが大事

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 10:11:55.63

>>24
てことはタンク下にデカイ奴ぶら下げるよりも
フロントフォークとかシリンダーヘッド横に小さいの付ける方が良いのか
プラグレンチが干渉しそうだけどGクラフトのヘッド横に付ける奴が見た目スッキリしそうで気になる

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 10:14:30.43

ヘッドそのものからも熱奪ってくれそうだしよさそうだよな

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 10:50:11.81

>>25
吹き付けるだけでなくて負圧で吸い出す配置っていうのも一考だねシートの後ろとか

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 10:54:34.06

ノーマルのシートの後ろとフレームの隙間って
走行中は結構風の差圧あるんじゃないかと思ってる

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 12:56:47.68

>>25
オイルクーラーはGクラのヘッド横につけるやつで充分
ヘッドが冷えるから熱ダレ起こさない
なのでオリフィスも1～1.2ミリで
もしかしたら穴拡大しなくてもいけそう
その分クラッチプッシュロッドの穴拡大してクランクにオイル回す方が吉
ちなみに厚さは7段まで
じゃなきゃプラグレンチ入らんw
ビレット嫌いな俺として昔出てたフィンタイプの再販してほしい

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 13:47:15.89

昔のレーサーでエンジン下側に横向きで装着してダクト付けてリヤホイールの回転で吸出して冷やすなんて見た事有るな。
廃れたと言う事はそう言う事なんだろうね。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 15:11:42.10

>>29
残念ながら説明書と虎の巻を信じてオリフィス２mm開けちゃった勢なんだ…
朝晩の通勤は問題無いけど休みの日中に走ると油温が１２０度くらいになるからクーラーを付けようかなと

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 16:25:43.63

モンキーじゃなくNSF100でオイルクーラーを着けて4km級サーキットを走った場合、油温が90度くらいが適正温度って聞いた事が有る。
そして、その温度を守って走った。
確かに100度を越えた辺りからパワーダウンを感じる。
しかし、オイルの熱ダレの感覚とは違う。
パワーにパンチが無くなる感じ。

エンジン自体がレースに使われる前提で作ってないし、設計が古いから、そんな温度になるんだなぁ。
と勝手に想像していた。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 17:07:39.85

パワーダウンはヘッドの温度上がり過ぎで吸入した混合気が加熱されて膨張するから効率ダウンだよな。
オイルの温度より先にヘッド冷やす方法を考える方が効率良いと思う。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 18:22:21.99

なんだ、オリフィス拡大、理にかなってるじゃん。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 18:28:35.32

以下ループ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 19:51:20.84

水冷ヘッドだな

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 20:08:04.59

3年くらい前からオリフィス拡大は推薦しないショップが増えたよね

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 20:41:34.62

ショップがどうこう言う問題でない

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 22:47:25.92

ゴリラの車体にマグナ50のタンク乗っけてモグラとか風呂入ってて考えたんだが。
私疲れてんのかなぁ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/06(水) 23:18:12.49

熱ダレは発熱量が下がる方向に働くわけで結果的にはエンジン保護に働く。
オリフィス拡大して出力確保したら余計に腰下やシリンダー内面に負荷がかかる。
耐久性を取るか刹那の出力を取るかだね。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 00:00:53.57

クランクケースカバーってクリア塗装されてるのね
サンエスと反応してなんか渋い灰色になったわ
いっそクリア剥いで焼き付け塗装でもしようかな…

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 02:24:25.12

CS50のYキットのオリフィスが1.5mmだったみたいだけど実物見たこと無い・・・。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 05:15:22.17

まあ2mmでも問題ないから気にすんな

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 06:27:56.60

トラブル出るのは使い方。
オリフィス径で単純にトラブル訳では無いから。
2ミリだからとそれ程気にしなくて良い。
開いて無いから安全とも言えない。
その程度のファクターしか無い。
騒ぎ過ぎる意味がわからん。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 07:22:27.12

さすがに2ミリは駄目でしょ 10年前ならともかくここ数年で2ミリの穴をあけたモンキー仲間は一人もいないぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 07:39:47.44

どーでもいいよ
他人事なんて

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 09:56:49.19

ここ数年の話なんてどうでもいいって事だろ
2～30年前に2ミリにしたのまだ乗ってんだからw

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 10:52:45.26

前に12vに88cc組んだ時にスーパーオイルポンプ入れて穴を2mmに広げたがノーマルポンプで無加工穴の時より油圧が結構下がったんだよね。K社のオイルポンプが悪いのか穴が悪いのか分からないが。結局は腰下がイカれてカブの中古エンジンに積み替えた。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 11:02:49.13

油圧センサーってどこから取ってたの？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 11:20:11.40

>>48
スーパーは1.5㎜推奨だろ？
そりゃ自業自得としか

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 12:27:49.94

カブの構造的に、腰下は隙間になってるところからしかオイルが抜けない
（コンロッド大端部やドライブギア部分など）。
それに対してヘッド方面ではカム当たり面に穴があいてるから、
ロッカーアームが接触する瞬間を除いてダダ漏れなんだよね。
となるとオリフィスがなければ油圧低下して当たり前。
腰下は圧がないとオイルが回らないから、オリフィス拡大すると
潤滑が極端に悪くなることは火を見るより明らか。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 12:46:08.48

まぁ壊れねぇんだけどな

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 13:31:19.10

そしてクラッチ押すパーツの油穴拡大で解決と

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 14:00:05.52

2mmで壊した人どんな乗り方して壊してんだ？？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 14:28:08.44

>>51
コンロッド大端部はクランクピンに穴が空いてんだよ
その穴はRクランクシャフトへ繋がっている
要はオイルポンプからオリフィスを通らなかった方のオイルが
クラッチ内の遠心フィルタを通って大端を潤滑している

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 15:50:41.22

まあ2ミリに拡大したら絶対に即壊れるってモノでは無いからね。
拡大するしないやそもそも強化ポンプを使う使わないも各チューナーの考えと狙い次第だからね。
ただ個人的にはベアリングカム使うヘッドにドバドバ送らなくても良さそうと言うだけだよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 16:09:44.94

そーそ
そんくらいの感覚でいいと思うわ
開けてる側も即ぶっ壊れるみたいな書き方に対して「いやいやうちのは壊れてませんけど？」っていいたいだけで「2mmにしなきゃいけない」とは思ってないから

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 16:15:49.09

1.2ミリくらいがベストだろうね

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 16:25:53.63

こないだ組んだ時からマフラーのスタッドが緩みやすくなった気がする
エキパイとサイレンサと分離式だから細かな角度の違いで振動が
伝わりやすかったりするのかな？
スタッドボルトもナットも何度かつけ外ししたら新調すべきかねえ？
もう今のスタッドで10万キロは走ってるし数十回はつけ外しのしてるから
新しくしてもいいんだけれども

みんな緩み止めとか工夫してるの？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 17:31:33.58

拡大した穴を小さくする術はあるのかな？
リコイル的な

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 17:47:39.21

アルゴン溶接

**７７４ＲＲ** · 2018/06/07(木) 17:59:39.11

>>55
そうだよ。いわゆる強制潤滑ね。
もうちょっと良いエンジンだとコンロッドにも細い穴があいてて
小端部やピストン裏側を潤滑するんだけど、カブはそうなってない。
で、その大端部とクランクピンはどちらも円筒形で隙間は小さい。
大端部の左右にも壁がある。なので基本的に圧がかかる。

それに対してカムのほうは基本的に穴が空間に対してむき出し。
オイルは穴から常時ピューッと出てる。

オリフィス拡大して「壊れない」といいたい人（≒もう穴拡大しちゃった人）が
そういいたいのはわかるし、幸いまだ無事なものもそれなりにあるだろうが、
これから作業する人のためにもはっきりさせるところはさせといたほうがいい。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 06:18:52.85

>>60
オリフィス部分を拡大して、キャブのメインジェットをねじ込めるようにして、メインジェットで調整する人は居る

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 07:01:39.59

もっと素直に考えれば、メーカーがなぜ流量を阻害する絞りをわざわざつけているかということだ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 08:57:26.19

改造っていうメーカーの想定外のことするのにその発想はないわ
オリフィス云々以前のレベル

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 09:49:13.46

>>65を意訳
「俺はメーカーより詳しい」

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 10:08:25.67

>>66
頭悪すぎ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 10:41:52.98

オリフィス云々の前に、長時間全開とかオイル量とかタイミングやら壊れる原因は色々あるワナ
いい加減オリフィスの話しはお腹いっぱいだろ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 10:57:29.87

>>68
とオリフィス2mm厨が言ってますw

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 11:00:27.45

>>67が自分を語る

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 11:15:55.59

単純に2ミリ開けて悲観する必要は無い。
それだけの話。
開けてご愁傷様とか脅してるヤツは騒ぎたいだけ。
開けたいヤツは開ければ良いし開けたく無いヤツは開けなければ良い。
俺は必要に応じて調整するからお前らの好きにしたら良い。
壊れるのは使い方。
開けて壊すヤツもいれば開けないで壊すヤツもいる。
同じ事何度も言われるなよな。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 11:32:02.08

20年前に2mmに拡大しちゃった俺の88ccモンキーが6万キロ走ってるから
よっぽどブン回すとか、よっぽどオイル管理が雑でもない限り大丈夫よｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:01:43.69

>>69
草生やして何じゃオマエしばくぞ！

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:13:04.95

2ミリ開けて頭の隅でなんか引っ掛かるならケース変えればええやん
まぁ2ミリでもブローする事はなかったけどOHの時にクロスミッション組みたかったしついでに予備で持ってた90ケース新品に変えた

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:34:26.74

>>71
回転さえ回さなきゃ壊れないよ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:36:04.42

>>72
わしのは20万キロ快調

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:37:20.12

>>76
嘘はいけない

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:45:35.94

エンジン壊した連中はオイルをケチったんだろうね。
消耗するモノに余分な金使うのを嫌う奴は存在するからな。
油膜の強い合成油をマメに交換すればそうトラブらないはずだがボアアップしてハイカムで回すのに一番安い鉱物油とか頑なにレギュラーガソリンとか。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:45:52.00

ホンダは改造前提の設計なんかしないだろ。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 12:57:13.72

>>79
カブのエンジンだから設計にかなりの余裕をもたせては有るんじゃないか
だからといって改造しても大丈夫って訳でもないけど

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 13:32:55.98

なんかしらんけど変態しか集まってないな

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 13:33:49.00

>>75
つまり盆栽として床の間に飾っておくわけですね

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 14:08:35.64

>>66
ようアスペ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 17:37:40.87

そりゃ回転数上げなきゃどんなエンジンでも壊れないよ。
応力は回転数の２乗　摩擦熱は３乗に比例するんだからな。
低回転でとろとろ使うだけならクランクピンでの油膜切れなど起こらない。
だから「俺のは何万キロ壊れてない」なんて話はまったくの無意味。
ちゃんとクランクピンには油圧をかけて油を押し込まないとだめなんだよ。
そのためのオリフィス。

「使い方」「オイル管理」とか言うが、それはどんな機械にも言えることで
ただの逃げ口上。「どっちのほうが良いか」ということはちゃんと論じないと
将来に向けて禍根を残す。もう開けちゃった人は残念でした。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 17:42:42.35

遊びを論ずる奴ってウザイな

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 17:57:26.54

オイル量の変化を正確に測った人っているのかな
そんなもの測定しなくても自明の理だ、とかはいいです

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 18:09:34.70

オリフィス広げちゃってる奴は
シリンダーとヘッドの間のカラーは入れといた方が良いかもな
あれは型によっては入ってなく大きな意味はないって事なのだろうが
抵抗にはなるだろうからその分クランクへ行く量は増えるだろう

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 18:18:09.10

>>84
逃げ口上とかお前何と戦ってんだよｗ
お前「壊れるよ壊れるよｗｗ」
開けた人「いや壊れてないけど…ｗ」
これだけの話だろ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 18:22:35.37

壊れるというやつはオリフィスが原因で壊れたとわかるような証拠を出しなさい
できないならただの願望だよ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 18:26:15.28

試しに5mmくらいの穴開けてみてくれ。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 18:28:59.41

将来に向けて禍根を残す。もう開けちゃった人は残念でした。

↑何でこんな発言出来るんだろう？
悲しいわ。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 18:49:13.41

みんな横型が好きだから集まってんのにな
喧嘩したいやつもいるんだろう

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 19:41:00.35

>>88
長く壊れない人は、オーバーレブとかしてないんだよ。

チューニングしてのんびり走って、俺のモンキーは壊れないねって言う奴が一番のバカ

15000回せばそんなに持たないよ

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 19:53:14.40

壊す使い方が正しいとでも？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 19:54:57.09

10000以上回そうと考える人間の脳の方が壊れてるしな
機械が壊れることより重篤

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 19:57:13.54

そんなに回す必要がないよな

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 20:04:29.63

ふと思ったがオリフィス径絞って圧を維持する事は、エンジン回転上昇の抵抗になるのか？

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 20:19:29.03

ぶっちゃけ
その発想は凄いとおもいます。
極々極々極々僅かながら抵抗になりうるとおもわれます。

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 20:47:27.55

強化ポンプでオリフィス無加工だと何か不具合あるんですかね？
高回転でポンプ出口～オリフィスの油圧が高まりすぎて
ポンプギアが重くなるとか

**７７４ＲＲ** · 2018/06/08(金) 21:06:51.29

不具合なんかないさｗ
論点は回転上昇の抵抗の有無
極々僅かだけど