【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
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*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
ワッチョイ**67-、ラクッペMM**-、JPの3垢で荒らす基地外がいますが、あまり関わらないように。
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured まぁ、憧れてサーキットに来る連中に多いのが、基本的な操縦技術が未熟なのにサーキット走れば上手くなれると勘違いしてるパターンだな。アクセル操作やブレーキ操作がでたらめなのに、レーシングスピードで練習なんか無理ですよ。
扱いきれない馬力、目が付いていかないスピード。
スライドコントロールとか絶対無理だし怖いからマシンが起きるまでアクセル開けられず惰性で曲がるだけ。
直線は馬鹿でも開けられるから開けるけど、気持ちいいのは最初だけ。すぐにスピードが上がってきて恐怖を感じる。
コーナーが迫ってくると緊張感はピークに達し、なんとなくアクセルを戻しちゃう。どこでブレーキ始めれば曲がれるかも目測できないし、強く掛けるブレーキも未経験だから遥か手前からだらーっとブレーキ掛けて結局落とし過ぎちゃう。
カーブではシートの上に地蔵の様に固まったまま曲がり、目測でラインも予測できないからアクセル開けるとはみ出すんじゃないかと心配でなかなか開けられない。
これがバイクの操縦の優れた練習方法だと思いますか?
限界の遥か手前でガチャガチャ操作してても得られるものは無いですよ。
こんなこと続けててもなかなか上手くならないでしょ?
グルグル走り回ってればタイムも縮まっていくでしょうけど、単にコースを覚えてきただけで、走りの内容は相変わらずですよ。
転んでも怪我もお金も大して掛からない環境で、思いっきり攻めて、タイヤ滑らしてリカバリーして、たまに転んで、笑いながら起き上がる。これが練習ですよ。
ダートとかバンパー付き車両の低速系とかミニとかいっぱいあるよ。
要は、転んでも重大事故にならないようなコースとマシンと体が揃ってないといい練習にはならないよと。
大人になってからサーキット行き始めて、一回大きなクラッシュに遭ってすぐ辞めていく人を身近で何人か見てきてるから、やっぱり入口は大事だと思うな。 ○スポーツ走行
タイムを出す or レース出場を目的とした技量とタイム向上が主な目的。
各サーキット毎のライセンスを取得し、各サーキットの走行枠に準じた料金を払って走行する
(大きなサーキットは各走行枠一本30分〜60分 / 3000円〜6000円程度。ミニサーキットは
半日、全日料金の設定の場合もある。それぞれ3000円〜7000円程度)
革ツナギ、その他R装備ほぼ必須
○走行会
所謂走行イベントで、走る事そのものを楽しむことが主な目的。
用品店やバイクショップ主催のものが多く、
10000円〜20000円ほど支払って、半日走れるものが多い。
初心者向けのものではツナギがいらないこともあるので、
サーキット走行を体験するにはもってこい。
そのためか、初心者から上級者までまんべんなくいる。
情報交換したり、おしゃべりしているだけの人もいるが、
それも走行会の楽しみ方の一つ。
場合によっては講師を招いて指導してもらえるものもある。
但し、走行マナーは遵守すること。
特に、コースイン、ピットイン時のルールや、フラッグの意味を理解していないと
走行会とはいえ大怪我のもとになるよ。 サーキット用の装備
A.必須 (これがなければ走れない、体験走行会などツナギ無しでOKの場合あり)
・革ツナギ ・グローブ
・ブーツ ・脊椎プロテクター
・ヘルメット ・健康保険証
・タイヤ溝チェック ・タイヤ空気圧チェック
・運転免許証 ・ライセンス(スポーツ走行などで必要な場合)
・ラダー(トランポ組) ・タイダウンベルト(トランポ組)
・テーピング用のビニールテープorハーネステープ
・血液型と緊急連絡先のメモ(ツナギの指定部分に入れておく)
・オイルキャッチ、ワイヤリング(ドレンボルト、オイルフィルタ、オイルフィラーキャップ、グリップ)
(スポーツ走行や走行会主催側の指定がある場合は「必須」、そうでなければ「強く推奨」。自分でできなければ店に頼む)
B.推奨 (確実に快適になる & 万一に備えて)
・インナーウェア(上下) ・胸部プロテクター
・ヘルメットリムーバー ・耳栓
・エアプロテクター(バイク版のエアバック、特に転倒に発生しやすい首回り、鎖骨骨折対策に有効。大型サーキットでは近年着用している人多し)
・マウスピース ・オイル交換
・予備レバー、ペダル ・予備イグニッションキー
・タイヤ空気圧計 ・タイヤ空気入れ
・ガムテープ(布タイプ) ・タイラップ、針金など括りつけるもの
・雨具(不推奨だがウェット走行用、自走組は天気次第で必須)
・ビニール袋(できるだけゴミは持ち帰る)
C.お好みで (無くても走れるが、使いようによっては快適になる)
・整備用品(工具、ケミカル、トレー)
・レーシングスタンド(トランポ組) ・タイヤウォーマー(トランポ組)
・発電機(レース参戦時は必須、ウェイティングエリアには電気コンセントないのでウォーマーが使えなくなる)
・ガソリン携行缶 ・筆記用具
・タオル、着替え、普段着、普段靴
・拭き取り用にキッチンペーパーやティッシュ等
・ラップ計測器+予備電池、ストップウォッチ ・エアーコンプレッサー(各種エアーツール類) ◆サーキットのトイレインプレ
もてぎ→×パドックにウォシュレット無し。東ピットのトイレの扉が壊れて使用不可、直した?
富士SW→◎綺麗な洋式温水ウォシュレットあり。
袖ヶ浦→◎事務所とレストランは綺麗な洋式ウォシュレット。屋外トイレは…。
鈴鹿→◎綺麗な洋式ウォシュレットや身障者用トイレもあり。
SUGO→◎洋式。ウォシュレットは一応あるが故障率高い。
筑波2000→◎洋式。最近ウォシュレット付いた?
筑波1000→◯古めの洋式。ウォシュレット無しだがちゃんと掃除されてる。
茂原→◯筑波1000と同程度。
トミン→◯洋式だがウォシュレットなし。
エビス→×洋式だがウォシュレットなし。
SLやまなし→△山の中なので虫が出そう。掃除はちゃんとされてる。
秋ヶ瀬→△仮設だが洋式でそれなりに綺麗。袖ヶ浦の屋外と同程かちょっと古め。
桶スポ→×仮設和式トイレのみ。必ず家で済ませてから行こう
白糸→?元レストランの簡易トイレが使える? 過去スレから引っ張ってきたレスをコピペして無作為に貼り付ける複数IDの荒らしが出ます。(>>2)
無視してワッチョイをNGにしてください。 >>11
ありがとう。偉いね。
それに比べてミニバイクンは即コピペのキチガイぶり。 ここは馬鹿なキミがイキって怒鳴り合うような口喧嘩とは違うんです。
口喧嘩なら声の大きさや勢いで押し切ることも出来ますし、言葉はどんどん流れていきますので、言った言わないのやりとりになると、声の大きな方が優勢になるかもしれません。
しかし、ここは文字のやり取りが全てです。全て論理的に物事が決着します。すなわち頭の良し悪しで全てがきまります。
馬鹿の君達には圧倒的に不利なフィールドです。完全に苦手なジャンルで挑んでも無理なものは無理なのです。
いい加減学びましょう コイツが中卒無職ニートのミニバイククソで、実は自転車しか持ってないw 馬鹿は絶対に立証不可能なことを言い出すが、最後にようやくそれが出来ないことを理解したあとで、腹いせに相手にレッテル貼りをして逃亡する生き物デス この中卒、カキコが1年前から全く変わってねーのなw 初心者がミニバイククソに騙されねーよーに定期的にワッチョイ貼らなきゃなんねーの? ここだけはIP付きでも良いかなって思えるレベルだw ある特定の人物の動向が気になって気になって仕方がない様子ですな そういえば南千葉サーキットって行った事ある奴居る?二輪は路面ボロクソで走れたもんじゃ無いってどっかに書いてあった様な? ミニバイク君に関する注意事項
JP 0H**-****
ラクッペ MM**-****
ワッチョイ **67-****
オイコラミネオ MM**-****
上記はミニバイク君のワッチョイとして認知されていますが
他にもVPNを通す等、ワッチョイを量産し
自作自演の擁護や反論、時には自身に対し煽りや侮辱を付け
自分中心にスレが流れているよう演出する癖があります。
調子が良いと30レス以上自演が続くことも。
また24時間通して出没しますが、朝5時から8時にかけ高頻度で現れるようです。
時折、より自演のしやすいワッチョイ無しの隔離スレへ誘導もしてきます。
以上を踏まえ彼に絡むかどうかは各自ご判断を 今週のクズ共
ワッチョイ 93ad-Gwuo
ワッチョイ 3a1c-Yy35
オイコラミネオ MM7e-ow1X
スップ Sdda-qeM6 あっちはコピペだらけでこっちにマルチすみません。
リットルssで筑波もてぎを走っているけど、250に乗り換え、筑波とミニサーキットをメインに走ろうかと思っています。理由は加齢による体力低下で体がきつい。もしかして250のほうがキツイ?
もうすぐ50才で、筑波6秒切り、もてぎ13秒がベスト。今もてぎで15秒切るのもやっと。ナンバー付きです。 コケた時のリスクは減らせるけど小排気量のバイクはその分だけ体を動かさなきゃならんから
同じクラスで若い奴について行くのは返って辛くなると思う >>33
50も間近になって、そんなことも人に聞かなきゃわかんないのかよ こればっかりはやって見なきゃ分からんだろう
そりゃ聞くわ キツイかどうかなんて、何で走るかじゃなくてどう走るかだろw
筑波やモテギでその程度のクルージングペースで体力的にキツイなら、
ミニコースなんか休む暇なくてすぐピットに戻ってくると思うよw 250は練習走行でも無茶なねじ込み方してくる奴が多い印象。
年寄りが混じるには危険が危ない。 そういえばこの前、ニンジャ250に乗ったメチャクチャ速いデブがいたな
デブのくせにコーナーがやたら速かった >>41
タイヤ潰れまくって超絶グリップになってるから、デブになるほど速くなる >>33
事務に変更すれば?つくばも茂木もスピード出るから転倒すれば死ぬ確率高いぞ、20代なら足捻っちゃったテヘってなるところジジイじゃ一生杖つくか車椅子になるぞ >>38
だよね、ミニサってスピード出ないから楽そうに見えそうだけど、トミンとか28秒台で30分走ったらヘットへとになるしな >>43
じゃあパンクタイヤならもっと早くなるのかw >>39
最近の60歳は老人と言うより中年の範疇という気もする
そういや、和歌山さんって還暦すぎてるらしいね >>33
あ、こっちに来たんだw
向こうに書いたけど見た目よりきついけど悪くない選択。ただしタイム出す気
なら減量必須。
リッターSSで筑波6秒だとまず15秒台突入を目指すあたりからスタートかな。
リッターがいかに楽にタイム出せるかよく分かるはず。
>>41
250はストレートじゃなにもできないからな。 >>50
楽には出せない
甘くない
高性能、大排気量なら速くなれるなんて単純ではない >>51
同じ15秒出すんならリッターのほうが遥かに楽でしょ。ストレートできちんと開けてりゃ
あとは何もしなくてもタイムは自動的に出るもん。
6秒とか5秒とか、今の4スト250だと国際レベルでなきゃ出せないタイムを出し始めると大変
ってのは、そりゃそうだと。 >>51
余裕だろ、ストレートでキッチリ開けていけばコーナーのスピード遅くもびっくりする程タイム遅くなる訳じゃ無いし、遅い奴は中途半端に開けてダラダラ減速してる奴らばかりだし >>53
どの程度のレベルの話?
茂木で10秒切り目指すとマシン変えればokてわけにいかないよ
そりゃ15秒あたりならわかるけどね
600で15秒の人がリッター乗り換えて簡単に10秒切りなんて周り見てもいないね >>54
250とリッターの話を600とリッターの話にすり替えないでね 筑波の話だけど600とリッターでも
楽さが全然違う
昨今のリッターは600に毛が生えた
程度の軽さだし尚更
250なんて物凄く体力がいると思う
上から下に戻るってのは簡単そうで
難しいよ >>56
レーサー化すると1000と600で違うかと
あとマスバランスってあってね
リッターでコーナーリング速くって中々大変だよ 1000と600で微妙な差こそあれ、コーナリング速度に大差はないね。
そんなことより、1000はパワーをタイムに生かすために小さく回って立ち上がりでより開けられるラインを選ぶから、
必然的にボトムスピードを下げるってだけの話。
自慢のリッターでビビってピヨピヨ曲がってる言い訳にするのは良くないよ? ピヨピヨミニバイクくん
ワッチョイ **67-
ラクッペ MM**-
JP 0H**-
ちゃんと>>1にも載ってんのね 今週のクズ共
アウアウカー Sa95-eZZX (クズ共リスト常連) >>54
250とリッターの話なのに、何でリッターと600の話しになるんだ?頭大丈夫か? 250とリッターを同じタイムの基準で語るのも乱暴なはなしだが 乱暴なくらい差があるのが事実なのに、リッターは250に比べてタイム出すのが大変だなんてことを言わなければよかったんですよ。 と、自転車しか持っていない無職ニートのピヨピヨミニバイククソが言いましたw 耐えきれず、根拠の無いレッテル貼り出ましたwwww >>27
これ次スレ以降テンプレ入りだね
というか定期的に上げとくか んじゃ早速と
◆ミニバイク君に関する注意事項◆
JP 0H**-****
ラクッペ MM**-****
ワッチョイ **67-****
オイコラミネオ MM**-****
上記はミニバイク君のワッチョイとして認知されていますが
他にもVPNを通す等、ワッチョイを量産し
自作自演の擁護や反論、時には自身に対し煽りや侮辱を付け
自分中心にスレが流れているよう演出する癖があります。
調子が良いと30レス以上自演が続くことも。
また24時間通して出没しますが、朝5時から8時にかけ高頻度で現れるようです。
時折、より自演のしやすいワッチョイ無しの隔離スレへ誘導もしてきます。
以上を踏まえ彼に絡むかどうかは各自ご判断を >>67
にプラスで「チャリしか乗ったことないニートだからコイツのレスは間に受けないコト」ってのも 今週のクズ共
アウアウカー Sa95-eZZX
オイコラミネオ MM8b-QCrH
ワッチョイ b18e-Ockd
ワッチョイ 0125-huhd なんだかつまんねースレになっちゃったね。
以前はこんなんじゃなかったのに 議論で負けて腹いせに個人攻撃やレッテル貼りをする奴が出てきてから雰囲気悪くなったよね。
理屈に対して理屈で返せないなら黙ってないと。 下手くそが自己主張し始めるとこうなる
レス基準タイム設けようぜ >>73
だから、匿名掲示板でタイムを証明することはほぼ不可能だという結論が出てるんですけど? 走った事も無いのにネット知識だけの構ってちゃんクソニートが住み着いて以来このザマ
いー加減なウソも撒き散らすからもはやこのスレは機能してないよ >>75
走ったことがないかどうかすら証明できてないのに、走ったことがないと決めつけるような低能が感情的になってレッテル貼ってまともな議論が止まったまんま。
ニートかどうかすら証拠を出せない口から手任せの嘘の羅列。
まともな話し合いが阻害されるわけです。 ミニバイキンの思想
俺コーナー速い→直線以外リッターに負けん→俺かなりスゲー→リッター乗ったら全日本レベルやん?w >>77
コーナー進入で追い付いてるだけで抜けないヘタクソが速いつもりになってるのが笑うよなw
同じマシン、同じタイムでも、直線は離れるように見えるし、コーナーは追い付いてるように見える
ヘタクソはそれさえ理解出来ない >>77
ソレ、ソイツの思想じゃなくて、オマエの想像じゃん そのようなテールトゥーノーズの状態が発生してる時点で、後続車が追いついてきてるわけで、後続車の方が速いのは客観的事実ですね。
また、加速や減速で車間距離が変動する件については、仮に互いのペースが完全に同じだとしたら、ストレートで離れた距離が、ブレーキで詰まるだけなので、コーナー中につっかえたとは感じないはずです。
それ以上に遅いからコーナーで蓋をしてると言われるのですよ。
コーナーで蓋をして後ろの車両のペースを落とさせたうえに、直線でパワーに物を言わせて引き離したら、次のコーナーではもうぶっちぎってるはずなんですよ。
それなのに、再び何度もコーナーで突かれるのは、単にブレーキからコーナーにかけて遅いからです。
こんな簡単なことも分からないのですか? >>80
プッwww
抜かれてなければ追い付いたと言い張れたかもしれないけど、お前直線で抜かれてるじゃんw >>81
後ろから来た相手に直線で抜かれたのならソノトオリ。
しかし、逆にローパワーのマシンが後ろから近づいていき、コーナーで抜いたあとの直線で抜き返されたのであれば、ローパワーのマシンの方が純粋なラップタイムが速いのは明確です。 あれだけ教えてもらって、考える時間も十分与えられてたのにまだ理解できないんだね。>>81
馬鹿とはそういう生き物 >>82
あれ???
コーナーでは追い付いたけど抜けない
直線では抜かれた
その前提が変わってない?
あれ〜?
コナン君じゃなくてもおかしいって分かるよ〜? 逆に大排気量の方が後ろから近づいてきて、直線で抜いたなら、ソチラの方がペースが速いわけだから、仮に次のコーナーで差を詰められたとしても、2−3コーナーもあれば大排気量は差を広げて、コーナーで突かれるような状況は発生しなくなります。
こんな簡単なことも分からない馬鹿w >>84
毎コーナ必ず抜けない訳ではないでしょ?
一度はコーナーで抜いて、直線で抜き返される。
次のコーナーでは蓋をされる。
普通に想定できることです。
オマエの前提が誤りです。 「しかも直線で抜かれてる」は>>81が言い出した話。
その場合でさえ、最初にローパワーの車両が後ろから近づいてきてるのが大前提ですよ? で、馬鹿はまた完全に論破されても、また繰り返すのだろう。
ゾンビのごとく…
学習能力がないのだろう >>88でアンカーミス
直線で抜かれてると言い出したのは81ではなく80な 2ちゃんでの基地外の見分け方
○連レスする
自分の書き込みもマトモに纏められず、
読んだ人がどう思うのかも判断出来ず、
手が震えて書き込みを止められない程、
興奮しています
生暖かく見守りましょう
ピヨピヨミニバイクくん
ワッチョイ **67-
ラクッペ MM**-
JP 0H**-
ちゃんと>>1にも載ってんのね 今週のクズ共
アウアウカー Sa95-eZZX
オイコラミネオ MM8b-QCrH
ワッチョイ b18e-Ockd
ワッチョイ 0125-huhd >>92
もうなすすべなしだなw
くやしいのうwwww 仮にレースで排気量関係無く純粋にタイムのみだったら、コーナーで抜かれていても最後のストレートで抜いてチェッカー受ければそいつより速いって事になるが、それで勝ったと言ったら周りはどっちらけだろうな。 >>95
レースじゃなくてスポーツ走行の話だからな。
練習やセッティングを目的として走りに来てるのだから、お互いに干渉しあわずに楽しく走りましょうね。 もういいよ、ホントうんざり
荒しとそれをかまって助長して遊ぶヤツしか残ってないのな、このスレ。 ◆ミニバイク君に関する注意事項◆
JP 0H**-****
ラクッペ MM**-****
ワッチョイ **67-****
オイコラミネオ MM**-****
上記はミニバイク君のワッチョイとして認知されていますが
他にもVPNを通す等、ワッチョイを量産し
自作自演の擁護や反論、時には自身に対し煽りや侮辱を付け
自分中心にスレが流れているよう演出する癖があります。
調子が良いと30レス以上自演が続くことも。
また24時間通して出没しますが、朝5時から8時にかけ高頻度で現れるようです。
時折、より自演のしやすいワッチョイ無しの隔離スレへ誘導もしてきます。
以上を踏まえ彼に絡むかどうかは各自ご判断を そう単純な話でもないですよ。
腕前と顔色とIDの色の3つのパラメーターがあれば、単純に2^3=8通りの可能性がある。
ある特定の1つのパターンに限定される理由が書けたらソノトオリかもね?
下手、顔真っ赤、ID真っ赤
下手、顔真っ赤、ID赤くない
下手、顔赤くない、ID真っ赤
下手、顔赤くない、ID赤くない
上手、顔真っ赤、ID真っ赤
上手、顔真っ赤、ID赤くない
上手、顔赤くない、ID真っ赤
上手、顔赤くない、ID赤くない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています