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【中途半端オフ】総合32【アルプスローダー】
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2018/03/31(土) 01:29:29.12ID:jEUtt9bP
ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
早い話がどっちつかずの半端モノ。
しかし一度旅に出れば、道を選ばぬ頼れる相棒。

詳細は>>2-10くらい

※マイナージャンル故、
 人口が少なく落ちやすいので定期的に上げてください
 気を抜くと落ちるので、たまにはスレ違いな雑談も良いかも?

前スレ
【中途半端オフ】総合30【アルプスローダー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1503106235/
【中途半端オフ】総合31【アルプスローダー】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514096121/

過去スレ
【中途半端オフ】総合29【アルプスローダー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1490042763/
 【中途半端オフ】総合26【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1453293026/
 【中途半端オフ】総合27【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468417795/
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2018/03/31(土) 01:30:39.31ID:jEUtt9bP
主な現行車種
YAMAHA XT1200Z Super Tenere
http://www.yamaha-motor.eu/eu/products/motorcycles/adventure/xt1200z-super-tenere.aspx
SUZUKI V-Strom1000
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/dl1000al7/top
SUZUKI V-Strom650
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/dl650al7/top
HONDA CRF1000L Africa Twin
http://www.honda.co.jp/africatwin/
HONDA Crosstourer
http://www.star-passage.com/17vfr1200x/crosstourer.html
HONDA Crossrunner
http://www.star-passage.com/17vfr800x/crossrunner.html
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2018/03/31(土) 08:20:47.85ID:Ka/JuHd0
お疲れ
0009774RR
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2018/03/31(土) 12:21:13.10ID:qDKJBmhz
6あたりまではインドネシア人が滅茶苦茶やってたから大丈夫な筈
7は・・・うん
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2018/03/31(土) 19:24:16.29ID:XmlGR/al
こう並べるとアネーロとVersysX結構似てるのね
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2018/03/31(土) 19:28:47.34ID:akoNhgxl
姉エロ?…弟としては、決してそんな気は起きない
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2018/03/31(土) 20:26:03.24ID:tU9AV5XY
VersysをKLXの後継と語ってるライターがいたけど、Versysはアネーロの後継だよなぁ〜
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2018/03/31(土) 20:30:38.95ID:tU9AV5XY
>>8
昔の奴を今出したら売れそうな気がする
250アドベンチャー欲しがってる人は
こういうバイクを望んでるんじゃないのかね

そういうスタイルで250のモデルがあれば
無理してアフリカツインやテネレなど買わない
250のそれで十分満足してしまう
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2018/03/31(土) 20:39:51.05ID:zyGWveSH
250アドベ欲しい人はルックスアドベのvスト250が欲しいんじゃないか?
オフ走る250クラスならオフ車でよくね?となる人が多い気がする
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2018/03/31(土) 22:58:16.48ID:tU9AV5XY
などとぐるぐる考えてると、結局セローでいいやってなりそうな予感w
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2018/03/31(土) 23:03:47.33ID:Iz5G0U/b
250じゃなくて、400〜600くらいのがほしいんだけど
250なんかいらんし
セローが350くらいなら、それでもいいけどね
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2018/03/31(土) 23:30:11.26ID:U104nzVe
250アドベンチャーの素晴らしさは寧ろ人に知られたくないわ
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2018/03/31(土) 23:40:51.04ID:geoCtxJv
最近Vスト250見かけ率が高いキガス

>17
言えてる
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2018/04/01(日) 00:04:56.57ID:Md/lvOmt
250以上のアドベンチャーなんて重くて実質オフロードは走れんし
ツアラーが欲しいならパニア付きのオンロードバイクを買った方がいい

こんな記事を見たら大型アドベンチャーは存在自体がナンセンスだと思った
(URL貼るとNGになるので「九十九里の砂浜にて 砂山脱出編」で検索)
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2018/04/01(日) 00:19:48.75ID:Bln26+bN
>>19
いや今の250アドベでも埋まると思うよ
そのタイヤだと
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2018/04/01(日) 00:28:22.94ID:0hWZNRWh
埋まるのは前提として大型だと脱出するのが難しい

俺は砂浜を走っても埋まらなかったけど運が良かったのかもな
下手するとバイク丸ごと沈んじゃうような怖い目に遭いかねなかった
0022774RR
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2018/04/01(日) 00:30:50.13ID:2CXJQcBI
砂浜とか別に走らんけど?  猿の惑星かよw
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2018/04/01(日) 00:39:27.03ID:0hWZNRWh
砂浜も走れないのか
バイクを持て余してるんだね
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2018/04/01(日) 00:50:54.12ID:0hWZNRWh
乗らなくても言える
砂に潜ったGSを見れば十分だ
0026774RR
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2018/04/01(日) 00:54:51.38ID:t+MM493X
重くて走れないーとか下手くそなだけじゃんw
そんなとこ隼でも脱出できるわ
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2018/04/01(日) 01:08:25.34ID:ZV9skEU9
砂に埋まるとマジ泣きたくなるよ
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2018/04/01(日) 02:42:22.38ID:0hWZNRWh
隼はさすがに無理だろw
0029774RR
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2018/04/01(日) 05:58:55.58ID:2CXJQcBI
バギーオモロイよw 2スト100のエンジンとかさ
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2018/04/01(日) 09:15:33.25ID:86iZ+8wO
>>26
パリダカで隼より遙かに軽い車両がサハラに沈んで苦しんだんだよね
勿論、ライダーは君とは比較にならない程上手くて速い連中さ
凄いね!世界のTOP 連中に才能が無くて下手だと言い切れるんだから

まぁ免許もバイクも無いから好き放題言ってるだけだろうけどw
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2018/04/01(日) 09:19:06.26ID:Bln26+bN
スタックボードや毛布あればなんとかなるのに用意もしないで突っ込んでるから笑うしかないよ
0033774RR
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2018/04/01(日) 09:20:59.27ID:zu3OMyEg
埋まるような場所に入らなければどうということはない。
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2018/04/01(日) 09:49:13.09ID:NuZmMbMS
MXやTRやEDの競技指定いた人など極少数だからな
普通に人はオンロード95%走る用途に買うから無理はできない
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2018/04/01(日) 15:30:20.11ID:CD/p515o
下手くそ老人は盆栽してろ
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2018/04/01(日) 15:53:49.82ID:p6s0vZnu
舗装路しか入らないから
隼とかでもいいんじゃないのか
と考えるようになってきた。
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2018/04/01(日) 16:15:46.07ID:1CA2L8wl
林道とかも通行止めの所が多いからな
オフ車全般が低調なのは仕方ない

人口が減って廃村や整備をやめた道が増えるたら盛り返すやろ
0039774RR
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2018/04/01(日) 17:26:59.93ID:S/DPJW/+
>>29
それで公道を走れりゃいいんだけどな
なんでもありの外国が羨ましいよ
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2018/04/01(日) 17:28:53.09ID:S/DPJW/+
>>38
最近TVでポツンと一軒家みたいな番組よくやってるけど
バイクで廃村巡りとかやってみたら面白そうだなぁ
0041774RR
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2018/04/01(日) 17:33:03.87ID:9z62fyPN
ぼつんと一軒家なら「ああ、家があるわ。住んでんのかな?廃墟かな?」と思うくらいで済むけど、林道の奥地でぼつんと乗用車一台とかだと途端に事件の予感。
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2018/04/01(日) 19:13:31.37ID:0J+mLwrg
自殺なら事件性は無いから…
0043774RR
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2018/04/01(日) 20:11:21.16ID:mjhPLRmR
アフリカツインみたいなDCT+TCでも埋まるんかな?
0044774RR
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2018/04/01(日) 20:45:51.95ID:S/DPJW/+
うちの墓場に普段見ない軽ワゴンがずーっととまってて、おかしいなぁと思ったら
墓場の物置小屋の裏で首を吊っていたオッサンが発見された事があったなぁ…
0045774RR
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2018/04/01(日) 21:51:19.12ID:l9Uw1qdu
>>17
高速つらいだろ
ソロで80`でまったりとかじゃなくてさ
80`と120`だと単純に1.5倍の時間かかるし
ずっと全開っていうのも勘弁
0046774RR
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2018/04/01(日) 22:04:30.65ID:kZOpBEnO
快走路で前走車を追い越す時も250だと見通し良い直線探してギヤ落として対向車確認してっと、、、、
大型アドベ、ビッグオフ系だとアクセル一捻りで済むから余裕があるんだよね
0047774RR
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2018/04/01(日) 22:36:12.26ID:2CXJQcBI
抜いた後も油断してるとフル加速で系が車間詰めてきたりするからな..最高速度変わらんか負けるw
0048774RR
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2018/04/01(日) 23:11:36.14ID:drXS9bV/
>>45
ヴェルシス250は旧Ninja250のエンジンで30馬力以上あるから120km/h巡航は余裕じゃない?

250はCRF250ラリー、ヴェルシス、v-stromでそれぞれ特徴が違いすぎて
一概にどうこう言えない感じじゃないか?
0049774RR
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2018/04/01(日) 23:24:07.09ID:1ins3WAL
3社談合でもしたんじゃないか?ってぐらい綺麗に性格分けしてるよね。
ヤマハはMT-25トレーサーなんて話があったけどどうなったんだろ?
0050774RR
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2018/04/01(日) 23:29:07.72ID:E5ndAaQa
>>48
パワー的には余裕はあるだろうけどそのくらいの速度だと6速で9000rpmくらい回るから
音と振動的にきつくなってくるんじゃなかろうか
0052774RR
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2018/04/02(月) 03:49:23.35ID:YCB28e4B
>>48
俺実際に乗ってるんだけど、昔の250とは大違い
馬力も車重も乗車感も750に近い感じがする

Ninjaのエンジンだからかよく回るし振動も少ない
車両重量もあるから高速走行でもフラつかず楽
強風の中でもそれほど煽られず走れたのは驚いた

これより排気量が増えると、その分重くなるから
ダートでは気軽に遊べなくなりそうな気がする
街乗りも大変になるし使い勝手が悪くなりそう

高速巡航重視ならオンロードのツアラー選んだ方がいい
どうせダート走る機会は少ないから特に困らんと思う
0053774RR
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2018/04/02(月) 06:08:39.57ID:aP/IN3Zc
軽い方がダートでは楽しいんだけど
限られた時間内、日帰りで行ける範囲と疲労具合が違って来るんだよね
0054774RR
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2018/04/02(月) 06:16:43.09ID:sMrYYtYv
中型で高速を走るなんて拷問だよ
切羽詰まった状態じゃなきゃ嫌だな
0055774RR
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2018/04/02(月) 06:21:10.68ID:wd0jRo6w
>>48
あまりチェックしてなかったので分からないんやが
違いを具体的に教えてくれん?

>>52
そんなに良くなってるんや…こんど試乗して来よう
0057774RR
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2018/04/02(月) 20:02:59.15ID:nhyiCNKk
はい、未だです
TMCSでYSPのブースで尋ねましたw
0058774RR
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2018/04/02(月) 20:05:13.45ID:RpRafN8Q
>>55
どれも基となった車種やエンジンが有るから、その特性が残ってるとか?

CRF250RallyはベースがCRF250なんだから3車の中では一番オフに強く
ヴェルシス250は旧Ninjaの高回転パラツインだから高速道路での巡航に強く
vstrom250は燃費の良さとタンクの大容量による無給油巡航距離の長さとフルパニア化可能で
トコトコ旅するのに強いとか?
0059774RR
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2018/04/02(月) 21:19:01.82ID:vkwhCmJf
テネレ700って箱つくのかな
あのケツ割れシート見てるとガチオフかね
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2018/04/02(月) 21:50:35.20ID:q+U6bfnK
>>59
必ず付くでしょう
0061774RR
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2018/04/02(月) 21:59:27.90ID:QE44Ttw2
>>59
シートレールを強化してビッグタンク装備のアドベンモデルが後から出てくるとかなw
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2018/04/02(月) 22:56:44.12ID:CtTtvQcq
>>57
そう言うのは、例え社内で決定してても公式発表前だと未定とかわからないとか言うからなぁ。
素の07の時も聞いたら未定って言ってはぐらかされたけどあっさり発売したし。
0063774RR
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2018/04/03(火) 04:31:17.21ID:DtDLdo6a
海外で販売してる車種を国内でも正規販売してくれよと思う
色々種類あっても扱ってないんじゃ買いようがないからなぁ
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2018/04/03(火) 08:56:03.18ID:0F1kBf/+
>>55
ホイール径と履いてる純正タイヤの形、サスの長さ、シート高&形状、
エンジンのタイプ、タンク容量、車重などなど、それぞれ面白いようにキャラが違うよ
0065774RR
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2018/04/03(火) 09:36:04.87ID:837RWJJy
MOTOツーリングで読者が選ぶ旅バイク1位がVストローム250だったよ。
2位がベルシス250。

まあ現実的なトコだよね。
0066774RR
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2018/04/03(火) 10:53:30.68ID:LKKv6ORV
250は車検が無いのが魅力なんだけどな
北海道ツーリングメインなんで、(北海道行くまでの)高速が辛い
0067774RR
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2018/04/03(火) 12:16:24.95ID:FKCWF1kc
またループしそうなので投下

■250ccの得失
250は高速道路がしんどい
車検が無い

■400ccの得失
税金・保険料は大差ない
学生、退職者ならユーザー車検も容易
ユーザー車検はステルスリコール対策がなされないのが不安

こんなとこ?
0068774RR
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2018/04/03(火) 12:28:59.05ID:+DcfN/9v
アルプスローダーに限ったことじゃないけど、高速に関しては120位までなら
排気量の問題だけじゃなく車種やエンジンのタイプにもよるから一概に言えない

250内でもツーリングセローやCRF250Rallyみたいなオフベースのやつとヴェルシスみたいな
ツアラーベースのやつじゃ全然違うし

140出す前提ならどれも辛いと思うけどね
0069774RR
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2018/04/03(火) 12:31:17.84ID:cVcLZWc/
大型なら邪魔な車両は、アクセル一捻りなんだよね
0070774RR
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2018/04/03(火) 13:06:47.16ID:yLq92nPw
左側の車線を流して行くには特に問題ないけど、遅い車列をまとめて追い越すには加速が足りない。
0071774RR
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2018/04/03(火) 15:03:37.28ID:QBqMCHoI
淡々と行けばいいさ、結局先に着くのは軽量アドベンチャーだ
0072774RR
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2018/04/03(火) 17:08:20.23ID:DtDLdo6a
>>68
そういやVersysはツアラーなんだよな
だから250の割には高速でも楽なのかも

最近の250は全てこれくらい走るのかと思ってた
0073774RR
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2018/04/03(火) 17:38:34.28ID:Wx70Z6nF
100km/hで8000rpm弱
快適な訳ないw
0074774RR
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2018/04/03(火) 17:40:57.94ID:0F1kBf/+
ツアラーというなら中途半端系は大体どれもツアラー要素あるじゃろ
0075774RR
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2018/04/03(火) 18:21:20.47ID:9WKcfOFk
>>73
比較対称によって感じ方は違うから決め付けなくてもいいと思うが…
0076774RR
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2018/04/03(火) 20:49:06.62ID:uDhmCGqj
Versysは高速はいけても、オフロードはムリじゃん
中途半端オフなんで、ある程度のダートは走れる前提だと思うけど
0077774RR
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2018/04/03(火) 20:54:52.48ID:549GEOef
>>74
ツアラーにトレールの要素を加えるか、トレールにツアラーの要素を加えるかの差だよね
前者はオン重視、後者はオフ重視
0078774RR
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2018/04/03(火) 21:08:48.63ID:UP0YSruG
ベルシス250でオフ走れない奴がオフ走れる中途半端オフバイクとか存在するの?
0079774RR
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2018/04/03(火) 21:42:51.74ID:oeEEgMYb
中途半端の定義次第では何でもいけるんじゃね?
0081774RR
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2018/04/03(火) 23:18:24.65ID:c3CDTX6p
CL400乗ってた頃は軽さが全てだと思ってた
XL650V乗って目から鱗だった

で、今250Rallyだったりするw
0082774RR
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2018/04/04(水) 00:32:52.38ID:iDgjAy5q
KLXみたいなバタバタしたエンジンで高速を走るのに比べれば
Ninjaのエンジン積んだVersysはよく回るし静かだし快適だよ
一応11000回転以上回せるけど、そこまで必要になる事はまずない
スペック厨だっていつもレッドゾーンまで回してるわけじゃなかろ

Versysが駄目なら同じエンジンのNinjaもダメという事になるが
Ninja乗ってる人達は満足してるのだから駄目という事はないと思う
もし本当に駄目だったらNinjaも今のように売れたりしない
0083774RR
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2018/04/04(水) 00:38:04.72ID:iDgjAy5q
>>78
だよねぇ、オフロードは基本的に軽い方が有利だから
250で走れないなら大型の中途半端オフで走るのはさらに難しい
0084774RR
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2018/04/04(水) 01:24:36.90ID:Q4FDPMiq
>>80
必要なくなったな
0085774RR
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2018/04/04(水) 13:58:29.63ID:pZzdmCnI
ここまで250中途半端が充実するとそうかもね
狭い日本そんなに急いで何処へ行く
0086774RR
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2018/04/04(水) 15:55:47.79ID:Uitjddia
だったらリニアも飛行機も要らんでしょ?
公道だって高速が整備されたからこそ短時間で移動可能になっただけなんだから
ゆっくり走りたきゃ下を使えばいいだけの話さ
高速を使うには250は非力な乗り物で疲れるから嫌なだけさ
0087774RR
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2018/04/04(水) 16:48:14.17ID:giqooLhb
高速って人によって使う速度が結構違うから意見は割れるよねえ…

250じゃツインでも130超えた辺りから加速が鈍くなるから、120巡航追い抜きの時のみ
130〜140近く出すっていう人ならなんも不便も感じないし負担には思わないけど、
140km/h巡航で追い抜き時は150〜160位やそれ以上出すって人には250は無理だろうし

あと二人乗りの有無でも変わるだろうしね
高速で二人乗りする人は少数だとは思うけど、たまに見るし
0088774RR
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2018/04/04(水) 17:14:51.87ID:LZkSBQBC
俺は1200乗ってるけど巡航はいつも100km/h前後だな。重くても安定してパワーに余力があって低回転からグイグイ加速できるので長距離でもかなり楽に乗れる。
250のトレールに乗ってた時は100km/h巡航自体は問題ないけど、軽い車体と風圧で結構疲れやすかった。
0090774RR
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2018/04/04(水) 22:39:23.76ID:J/GPs5O9
Versysってそんなに走破性あるんかね
車重もドライかウェットか知らんけど180kg?くらいでそんなに軽くないし
足が19でスポークなくらいで、若干オンのスポーツモデルよりましっぽいけど
あえてダートに乗り出す気にはならないな
0091774RR
垢版 |
2018/04/04(水) 23:11:27.40ID:Pfpyw+8E
まさに中途半端でこのスレ向き。
0092774RR
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2018/04/04(水) 23:24:32.98ID:RuwW5ap6
走破しなくてもいいんやで
まったり進めたらそれで十分なバイク
も中途半端
0093774RR
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2018/04/04(水) 23:30:52.73ID:iDgjAy5q
俺は欲張りだから高速も下道もダートもそれなりに走れるバイクがいい
どれか一点だけ優れてるような、とんがったバイクは融通が利かない
そもそも中途半端オフの中途半端って、万能を追求した結果なんだし
最初から高速優先と考えてるなら素直に高速ツアラー買った方がいいよ
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2018/04/05(木) 03:29:29.22ID:ONfxPI9C
下忍のエンジン過大評価してるな...多分伏せて空力込みで120巡航見たいな話で
上体が起きたらスクリーンあってもそんなにいいモンだとは思えないな
GPXとかエリミにしか乗ってないけどそんなん変わらないでしょうw
0096774RR
垢版 |
2018/04/05(木) 03:53:51.11ID:L91dp5v1
>>95
必要十分という事だよ、R1000から乗り換えたがそれほど悲しくならなかった
0097774RR
垢版 |
2018/04/05(木) 03:59:45.91ID:iOhC6fmf
>>95
こーゆーのなんて言うか知ってます
0098774RR
垢版 |
2018/04/05(木) 04:55:13.18ID:lXYsK3Nq
ダートで振り回せる自信がある人ならビッグオフだな
高速もフラットダートもイケる
タイヤ代が馬鹿にならないけど
0099774RR
垢版 |
2018/04/05(木) 08:11:03.56ID:aEIW7vOx
高速道路もダートも中途半端でエエやないか…
0100774RR
垢版 |
2018/04/05(木) 09:04:01.05ID:p78MmmiD
>>95
Ninjaでもヴェルシスでもいいから、乗ったことないなら一度乗ってみれば?

誰も最高160〜170出る(アンタの言う、空気抵抗減らして加速の時間を無視していいならこんぐらい出る)から
150くらい余裕なんて話てるわけじゃないし、スクリーンがないからとかあっても小さいからとか
そういう話の場合、120km/hぐらいから肉体的に風圧で辛いって話なだけでエンジンとか全く関係ない話だし
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