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【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ175
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0001774RR垢版2018/03/21(水) 21:39:05.57ID:rl3OBnVZ
購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】 維持整備・車検等の費用です。ローンや保険代は含まないで
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万
【用途】通学(往復50km)、1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。

前スレ 【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ174
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511609758/
0002774RR垢版2018/03/21(水) 21:39:27.92ID:rl3OBnVZ
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
  具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ 相談テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
       Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。
0003774RR垢版2018/03/21(水) 21:39:51.60ID:rl3OBnVZ
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html
0004774RR垢版2018/03/21(水) 21:40:18.38ID:rl3OBnVZ
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。(2013年4月1日〜)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥14,290-
400ccで24ヶ月・¥13,640- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥7,145-  400ccで・¥6,820-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 9,545-  400ccで¥14,720-
差額:400ccクラスの方が年間¥5,175-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。
0005774RR垢版2018/03/21(水) 21:40:46.05ID:rl3OBnVZ
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、
その距離や道路状況などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えて
レスしてくれる人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
 質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
 何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
 つか、大型取得代金も込みで予算嫁。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。単発質問は質問スレでどうぞ】
0006774RR垢版2018/03/21(水) 21:41:27.93ID:rl3OBnVZ
(シビアコンディションについて)
 「片道3キロの通勤」「片道5キロの通学」など、短距離での使用を頻繁に繰り返す場合
 そのような乗り方を各メーカーは『シビアコンディション』と呼んでいます。

理由として

【1】 エンジン(特にクランクケース)がきちんと暖まらず、オイルが乳化しやすい。
   燃焼室から侵入したブローバイガス(未燃焼ガス)はオイルと混ざり合うが
   オイルの温度が上がると蒸発し、ブローバイホースから排出される。
   しかし、走行距離が短いとブローバイガスがクランクケース内に残留しやすく
   ブローバイガスに含まれる水分とオイルが混ざり合って乳化し
   エンジンオイルの性能を著しく劣化させる。

【2】 バッテリーコンディションが悪く、バッテリーの寿命を縮めやすい

   エンジンの始動に使った電力や、夜間のハイビームに使った電力が
   走行中の発電量よりも上回り、バッテリーの電力収支が悪化することがある。
   現代のオートバイはFIの採用などで燃料装置が電子制御されていることが多く
   バッテリーが上がってしまった場合、エンジンが始動できなくなる。

ことが挙げられます。

例えば、スズキでは「1回の走行が8km以下」という走行条件を
シビアコンディション(バイクにとって苛酷な使用環境)とする基準を設けています。

(二輪車の点検整備について ttp://www1.suzuki.co.jp/motor/inspect/periodical.html)

そのため、1回の使用距離が短い想定用途を掲げる相談者の方は

「1回の使用距離が8km以上になるよう遠回りする」
「シビアコンディション使用下における維持費の増加を承知しつつ短距離を乗る」
「使用距離に対する車種選定を考え直す」 のいずれかを選んでください。
0007774RR垢版2018/03/21(水) 21:42:00.88ID:rl3OBnVZ
◇中古車との付き合い方 

・良いバイク屋さんを見つける
(レッドバロンなど会員制の店を除き)バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。
0008774RR垢版2018/03/21(水) 21:42:35.94ID:rl3OBnVZ
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂(ゴム)部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがあります。
0011986垢版2018/03/21(水) 23:26:28.10ID:NAH7Xr/C
前スレの986です
皆様多数のご返信ありがとうございます

前スレ>>999
他者やY社の他のバイクもそれなりの不調、リコール等あると思いますがそれを差し引いても目に余る不備ですかね?
0012774RR垢版2018/03/21(水) 23:39:31.72ID:z5zSdKXu
>>11
リコールやサビキャンの掛からない(見えない)不備が一番怖いですよ
メーカーが表明している分はまだ大丈夫な方っつーかマシなのです
リコールに対してギャーギャー毛嫌い文化作って、第二の三菱事件誘発する方が怖いです

実際新車で買うなら問題ない
あとは5ch特有のネガキャンの打ち合いですよ
極端な事を書き込めば反論が来る、それで言い合いをするのが5ch文化だ、嘘を嘘と見抜けぬ奴が悪い的な遊びです
0013774RR垢版2018/03/21(水) 23:45:06.08ID:7u2QC/PW
>>11
このスレは、相談内容に関係なく400cc買わせようと必死な人いるから、他の排気量に否定的な話は9割引で聞いた方がいいよ
前スレ流し見するだけでもわかると思うけど
0014774RR垢版2018/03/22(木) 00:47:29.19ID:t6YjtBF2
>>11
 信頼性とか丈夫さについてはイマイチかもだが、それはあくまで日本製としてはイマイチかな?なくらい。比喩表現として「カワサキなみ」と言ったら怒られるかな^^;
さらにちょいコケでもヤマハ特有のヤワさがフレームに出る可能性もある。よってホンダやスズキの定番モデルのような信頼性や頑丈さは求められないかもね。
でもな俺的な意見だが、多分今新車で売ってる軽排気量の中で一番「回せばオモロイ」バイクだと思うよ。ズブの素人には進めにくいくらいに。
逆に言うと、キッチリ回す運転をせずに楽したいなら、もうちょい万能性もある忍者250の方が使いやすいかも。
0015986垢版2018/03/22(木) 02:28:35.51ID:tn8D7iK3
>>12
リコール出てるならまだマシという考えなのですね。勉強になりました

>>14
信頼性、丈夫さについては二大巨頭がありますのであまり考えてませんでした。バイクに乗ること自体が趣味だと思っているので、「デザインのヤマハ」ありだと思ったのです。実際あのバイクたちの選定基準はデザインのウェイト多めなのです。
ヤワなのは手間がかかる良い子と感じることができるいい点だと思います。

皆さんありがとうございます。バイクについてまた一つ多く知識を習得できました。
購入バイク、手持ちと相談してまた考えてみます。質問はこれにてで

DUKEシリーズ、かっこいいよね
0016774RR垢版2018/03/22(木) 05:33:11.60ID:LN5SVqkH
>>15
MT-25/YZF-R25のリコールに関しては
発売当初から高速走行でのエンジン焼き付きが報告されていたにもかかわらず
2年ほったらかしでようやくリコールを掛けたという形なので
あまり信者の話を鵜呑みにしないように
0017774RR垢版2018/03/22(木) 07:02:55.76ID:Jgl0Tzto
【所持免許】
大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】
中古
【購入資金】
安いほどよし
出せて〜50万
【用途】
GW、盆、SWの500〜2000キロ程度のキャンプツーリング用
【年齢】35
【毎月バイクに使える金額】
メインとは別に5万ぐらいは
【任意保険代を購入資金に含むか?】
含まない
【身長体重】
180/100
【候補のバイク】
F800S等
価格が安くてもそれなりに速度が出るもの
フェリー価格のため750までの排気量がうれしい(超えても可)
また、ツーリング中の給脂が手間なのでチェーンではなくシャフトドライブorベルトドライブが希望
【その他】
メインにCBR1000RRがあります
0018774RR垢版2018/03/22(木) 08:18:13.65ID:zzQNyOQR
>>17
ツーリング中はたまにルブ吹くだけで良いんじゃないの?
清掃までやろうとすると大変なのは理解するけど。

非チェーン駆動ならシャドウ750ぐらいか?

チェーン駆動で良いならVersys650が良いと思う。
NC750Xは給油口がシート下でキャンプ積載用に不便だし、旧V-strom650はアップマフラーで荷物が積みにくい。
0019774RR垢版2018/03/22(木) 09:35:08.60ID:WsO62kMt
>>17
候補に対して予算が少なかないかなと
f800sでも10年落ちとかでしょ
CBR乗ってるならわかると思うけど、色んな部品の経年劣化がすすんでていつ動かなくなってもおかしくないよ
町のりならレッカーも電車もあるし笑い話でも、高速や携帯通じない山のなかとかあるから、そういうのに手を出すべきではない
七年過ぎたら買い換え検討
出来れば三年落ち、せめて五年までにしとき
俺の知ってるだけでも高速で動かなくなったcb1300も北海道で動かなくなったゼファー1100も7年以上のもの
可能性は一桁%かも知れないけど、それってかなり高いからね
mt07とかで最初の車検残り5000キロ未満とかでさがしてみたら?
多少足がでても2000キロ級ツーリングするなら要らないリスクは避けるべき
いざとなったらテントあるからしのげるかも知らんと無理するならf800sでもいいけど
0020774RR垢版2018/03/22(木) 19:45:21.21ID:Dg4/pCEb
>>17
スカイウェイブ650
シャフトでもベルトでもチェーンドライブでもないが
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