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【疑問】ハーレー初心者スレ27【質問】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0647774RR
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2018/09/23(日) 10:12:03.93ID:h051iaz+
最近のダイナの純正ミラーのサイズが分かる人いますか?
もしくは寸法とか掲載されているサイトたか知りませんか?
0648774RR
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2018/09/24(月) 09:29:41.61ID:ocxFRDg/
納車から1週間後、走ろうとして
キーをひねるも燃料ポンプの動作音がしなかった
再度オフ・オンしたら動いたから良かったけども
こんなもん何ですかね
ちなみに新車ですがこれから寒くなるので
バッテリーが心配です
ストレージに格納してますが A Cのコンセントは付いてません
0649774RR
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2018/09/27(木) 15:54:22.80ID:8IOf36qY
バッテリーハズレ引いたくさい
ジャンプスターターバッグに忍ばせておこうかな
デイトナのヤツでいいかな?
0650774RR
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2018/09/27(木) 18:06:46.99ID:+OsZ66vo
>>649
ハズレだと道中でパンクし少し生きてれば良いが完全にバンクしたらブースターでもダメだよ。
0651774RR
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2018/09/27(木) 18:09:33.13ID:y8NpqsWI
ステータコイルとかレギュは大丈夫?
0653774RR
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2018/09/27(木) 19:05:20.88ID:MTPzBak7
>>652
エンジンが掛かってる自体大丈夫。コイルもレギュレータも修理はしない交換です、突然死にます。
気になるでしたらテスターを買い電圧をバッテリーからコイル、レギュレータの順番に測りましょう。
0655774RR
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2018/09/30(日) 23:50:06.58ID:qTGC55sG

超絶真性クソキチガイのアキオさんが建てたクソスレだよ!
みんなで書き込んであげよう!
0657774RR
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2018/10/01(月) 09:58:14.54ID:/o9xYjgq
>>656
「スポスタは屑ハーレー」
ハーレーの絆つなごう会山下太郎代表

夜中に暴れまわりご苦労様
0658774RR
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2018/10/01(月) 18:07:21.39ID:pV0fjS0y
>>652
俺は電圧計買って計測した。

アイドリング時とふかした時の電圧測って、
許容値超えてた。
つまり過充電。

んで、レギュレータ交換で今んところ2万kmノートラブル。
0659774RR
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2018/10/01(月) 22:02:15.23ID:v4SbYfrM
レギュレータとかダイナモって社外あるの?
0661774RR
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2018/10/01(月) 22:13:40.73ID:7K4cGHMz
昔エボ乗ってる時、何オームか忘れた適当に流用し快適に走ってたら、いきなりパン!プシ!白い粉見たいのが吹いてパンクした。
0663774RR
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2018/10/01(月) 23:23:17.48ID:FIqGistQ
>>662
生涯保証のモノもあるよ
0664774RR
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2018/10/01(月) 23:32:31.79ID:1/qxGrdN
ジェネレックもあるでよ( ・∇・)
0665774RR
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2018/10/01(月) 23:56:57.00ID:fbR5fT9V
>>663
アクセルのレギュレータな。20,000ぐらいするけどな
0666774RR
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2018/10/02(火) 06:36:44.32ID:m0I8ZYnY
大型免許取ったばっかなんだけど、うちの教習所で体験的にハーレー乗せて貰えたんだよ。
そこで使ってたのがストリート750だったんだけど、あとで調べたら「あんなんハーレーじゃねぇ!」って意見が大半だったんだよね。

じゃ、現行でハーレーらしさを最も味わえるのってなに?
試乗なりレンタルなりして、その「ハーレーらしさ」ってのを知りたいんだよね。
0667774RR
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2018/10/02(火) 06:52:34.28ID:VD9BWZgg
TCから現行までのハーレーらしさは本人が決めれば良い、
0668774RR
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2018/10/02(火) 14:33:00.80ID:x4BfBWtz
ぶっちゃけ、自分が良いと思えるハーレーがハーレー。外野の雑音確認は、しつこいくらいに試乗して自身で確かめ、決めると良いよ。
0669774RR
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2018/10/02(火) 16:23:20.04ID:731G8Rcl
そもそもハーレーらしさってなんだよ
0670774RR
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2018/10/02(火) 17:25:36.42ID:rUqgG2tQ
与えられた印象に自己満できるか
0672774RR(雨が降り注ぐ世界)
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2018/10/03(水) 20:08:45.21ID:sId+2rou
>>666
どういうのがハーレーらしいかは人によるけど、少なくともストリートは元々インドとか第三国向けの戦略車だから、従来のハーレーではなく「ハーレー社が作った日本車のように非常に無難で普通なバイク」って認識が正しい
ハーレーがそういうのを出したっていう事自体は非常に評価してるけど、だからって何が面白いわけでもなく、貶すところもなく、なんというかとにかく「普通」
ハーレーじゃないって叩くのも暴論だけど、ハーレーであるかと言われると、ね。

ただやっぱりハーレーの持ち味の一つである、無駄に分厚いパーツカタログに組み込まれてるわけで、少なくとも日本車含めてワンオフパーツ使わずにカスタムできる自由度としてはさすがって感じ
0673774RR
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2018/10/04(木) 16:43:14.32ID:oAW9vS7l
ハーレーダビッドソンが作ってるんだからハーレーじゃん。
0674774RR
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2018/10/04(木) 16:57:32.21ID:XFJ3dc5W
ロデオとかロードホッパー乗ってる人って車種を聞かれたら何と答えるの?
そのまま答えても「は?何それ?」になりそうだし「ハーレー」と答えたら嘘つく事になるし。
0675774RR
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2018/10/06(土) 09:07:20.51ID:hR27vRl+
V2エンジン
座面より前にステップ

以上の条件で老若男女からハーレーの称号を得られる。
くれぐれもハーレー以外のワードを言わないように。
言えぱ「ふーん」「へー」としか返って来ないのは云わずとも
0676774RR
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2018/10/10(水) 10:08:53.01ID:Wi17xLcl
質問ですスポスタのタンクにリザーブは無いですよね
リザーブ代わりにフューエルタンク1リッターがデフォ?
0677774RR
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2018/10/10(水) 17:46:48.06ID:SrKOBodK
>>676
リザーブなかったっけ?俺のあるけど、新しいやつは無いんかな?
0678774RR
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2018/10/10(水) 19:15:08.89ID:9T4dhglo
自分のフォーティーエイトは付いてません
今日フューエルタンク2本付いてるの見かけた
サイドバッグにタンクホルダー付きのを
購入するか考えちゃう
0679774RR
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2018/10/10(水) 21:45:32.23ID:n/Fdu+U+
インジェクションは無いんじゃないの
0680774RR
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2018/10/30(火) 21:59:11.15ID:oZu6YHfc
次のバイクに2018年式のXL1200Xか883Nを考えています。

よく外車は壊れやすいと聞きますが、最近のハーレーでも
国産車と比べて、度合いは色々あると思いますが故障は多いですか?
0682774RR
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2018/10/31(水) 01:07:37.88ID:5nBN333i
ハーレーが故障するなんてもう30年も前の話しだろ
定期的にメンテしてれば全然オツケイ
0683774RR
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2018/10/31(水) 05:16:31.18ID:77W3o3mV
メルカリのHDパーツ(自己紹介必読)としんちゃん(自己紹介必読)って人がどう見てもAliの偽物中華パーツを売ってるよね。
偽物のエアクリとか命に関わる事故起きたらどうすんだろ。初心者は気をつけて。新品未使用箱取説なしで正規品の半額近い値段なんてあるわけないから
0684774RR
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2018/10/31(水) 08:37:28.77ID:Bd8izKuX
エアクリの偽物で命に関わる事故が起こるとは思えんのだが
0685774RR
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2018/10/31(水) 11:12:28.93ID:RA83uAP8
エンストして追突されるとか
0686774RR
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2018/10/31(水) 12:23:34.48ID:da6UMPSc
中華の偽物アレンネスとRSDのエアクリだろ?あれはフィルターがスポンジみたいので出来ててカスを吸い込むっていってたな。普通に最悪いきなりストールして死ぬぞ。
0687774RR
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2018/10/31(水) 16:55:47.08ID:7m2eu+eB
ストールするくらいじゃそんなでもないだろ
惰性がついてるし

ロックするわけじゃないんだから
0688774RR
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2018/10/31(水) 16:57:37.93ID:oiD5i0m7
偽物と知ってて喜んで使ってるのが大半だからいいんじゃないの。
0689774RR
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2018/10/31(水) 17:00:05.02ID:aC4y3Ahp
>>687
中華エアクリに変えた友人とツーリングしてたとき、突然前を走ってた友人がエンジンがストールして減速。後ろ走ってたおれは避けきれず友人もろともトラックに追突された実体験あるよ。それ以来吸排気系は必ず新品を正規店で買ってるわ
0690774RR
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2018/10/31(水) 17:05:26.94ID:mb0kSq7J
>>688
そういうやつらは売却する時にカスタムパーツは全て本物とか言いそう。1人で勝手に偽物とわかって満足するならいいが、中古で買ったやつはわからないのが問題だな。>>689みたいにわけわからん理由の事故に巻き込まれたらキレる自信ある。
0691774RR
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2018/10/31(水) 17:14:11.72ID:cIcD1DRm
ハーレーこれまで二台売ったがカスタムパーツが本物か偽物かを聞かれたことないな
カスタム箇所とメーカーわかるところ書いて欲しい言われたから中華のアレンネスとRSD普通に書いたよ
査定も上がって大満足wwwwもちろん中華製とは書いてないけどwwwww
0692774RR
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2018/10/31(水) 17:51:04.38ID:7m2eu+eB
>>689
そりゃあんたが悪いわ
車間距離もそうだし
真後ろなんか走ってどうすんの?
0693774RR
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2018/10/31(水) 18:12:23.13ID:yX7aGyU3
調整ができてないだけじゃね?
スポンジが嫌ならサイズの合うK&Nに変えれば良いし。
V-twinとかCCIとか台湾製だらけだし気にしたこと無い。
0694774RR
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2018/10/31(水) 18:48:56.75ID:stSK9Ycz
仲間内にも安い中華製パーツ付けてる奴いるが10個取り寄せてマトモに使えるのは半分位って言ってたな(笑)
ガスキャップは半分位しかはまらないとかシフトレバーのシャフトの径が微妙に違って付かないとか(呆)

まぁ個人の問題だからどうでもいいんだが
0695774RR
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2018/10/31(水) 19:15:13.60ID:oah29/Lh
中古で買った時にほぼ全てアレンネスでラッキー思ってたけど偽物の可能性あるのか。一度グリップが偽物っぽいとカスタムショップで言われたが事実だったんかな。
0697774RR
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2018/10/31(水) 23:49:04.96ID:5nBN333i
アレンネスやRSDの中華物本当多いがせめてメーカー名は入れてもらいたく無いな。
少し前だが合同ツーリングで知り合った人がホーン、ダービー等のカバー殆ど偽物とある意味自慢してたがパッと見偽物とは分からないレベルだった。正規品高い金払って買って付けてる自分がなんか阿保くさく思える程複雑な気分になった。
0698774RR
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2018/11/01(木) 00:38:25.56ID:KyZZtvrb
>>697
おれもこれは思うわ。数ヶ月に一度アレンネスの10ゲージを揃えて付けるのが楽しみだったがSAで話しかけてきた人が「え?正規品?バカだなぁー!俺のはOEMだから本物だし5万あれば全て揃えられられるよ!まあ特殊なルート知らないと買えないけどね!」とか言ってきた。
特殊なルートってaliだろ。OEMだったらロゴ使えないだろ。それは海賊品だって思ったけど黙っといた。
なんかこれからは偽パーツがでてるメーカーは避けようかなと思ってる
0700774RR
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2018/11/01(木) 07:02:56.37ID:kCzC0YXS
ぼったくり店がぼったくりできなくなるから不安なんだろな
わけわからん高額ネジ売っといて味噌糞
0701774RR
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2018/11/01(木) 23:52:40.79ID:GSANG06p
XL1200を買ったんですかドコドコドコ感が
足りないので近所のカスタムショップに行きました
そうしたらスポスタはハーレーの名前がついているけどハーレーじゃないからと言われました。

どういういみでしょうか?
0704774RR
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2018/11/02(金) 00:26:56.90ID:Oa/50k9h
そんなこというショップには行くな。それなら883やstreet、むしろソフテイル全部ハーレーじゃねえな。
0705774RR
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2018/11/02(金) 06:16:09.74ID:cT1iIdf3
TCになってからビックツインはビックスクーターになった。音だけドコドコw
スポスタが1番ハーレーらしいと思うけどね。
0707774RR
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2018/11/02(金) 08:39:42.81ID:gdKk6P2H
ハーレーらしいのどうだこうだと言ってるのって結局旧いのマンセーだからな。
新型は出る度に言われる宿命。
ツインカムも30年後にはハーレーらしいと言われるかもね。
0708774RR
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2018/11/02(金) 10:34:47.09ID:0rE9aaum
ツインカムは十分ハーレーだと思う
0709774RR
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2018/11/02(金) 11:06:19.28ID:TDYLxBWO
スポスタええやん。スポスタがハーレーじゃないって奴は排気量コンプ
0710774RR
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2018/11/02(金) 11:14:01.63ID:3yYw1YFy
日本じゃツインカムが主流なんだがな
糞スレいらねーよ
0711774RR
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2018/11/02(金) 12:35:22.48ID:z1A5KssW
BT以外はカス
0712774RR
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2018/11/02(金) 13:37:48.48ID:VeaSOPs3
爺ちゃんのパンパッドとショベルをたまに借りて乗ってるけど自分のTCがただトルクがあるスムーズなバイクて感じで楽しくない、今は後悔してる、金は爺ちゃんに出して貰ったからいいが、いつか爺ちゃんのバイク頂く予定。
0713774RR
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2018/11/02(金) 21:18:12.90ID:rQFgGDW3
「ハーレーらしさ」ってのが十人十色なんだから、それによっておススメも変わってくるわな
0714774RR
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2018/11/02(金) 21:34:16.71ID:cT1iIdf3
らしさ)は振動だと思う、振動が無くなったから鼓動や音に変えた、
良くジャーナリストのレビューでもドコドコを表現するけどVツインな何でもドコドコ、ドカでもドコドコするけどハーレーらしさは言わない当然だけどね、ハーレーらしさが残ってる?過去のハーレーを持ち出した時点で、らしさは無い
0715774RR
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2018/11/02(金) 21:44:05.57ID:PrkVWLtj
ゴムスポも振動無いから一緒じゃない?
0716774RR
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2018/11/02(金) 22:59:45.10ID:gSK/P3iO
>>715
だな
0717774RR
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2018/11/03(土) 07:58:02.08ID:nyjzIFs7
振動が「らしさ」ならBTはエボまで、スポはリジスポまでとなるわな
旧車マンセーと言われても事実なんだから仕方ない
0718774RR
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2018/11/03(土) 08:12:45.18ID:1PhLr00R
振動っていうか加速してるときの蹴ってる感じがラバーマウントになってから希薄な感じがする
0719774RR
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2018/11/03(土) 09:28:40.43ID:NmpXrrCW
2017ローライダー乗りだが、ヤマハのMT -01から乗り換えたとき、
「何て振動が少ないエンジンなんだ❗」
と感動したぐらい、TC もスムーズだと個人的には感じているよ。
0720774RR
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2018/11/03(土) 10:13:03.06ID:ak6iG5xO
国産のZにしろCBにしろ旧車のエンジンに対して旧車らしさが無い、良く言えば良いエンジンだから、逆にハーレーは悪いエンジン、それが美化され、らしさになったて事だよね?
だから急に進化し過ぎたTCやミル8が比較されやすいのかな?
0721774RR
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2018/11/03(土) 10:25:56.54ID:8tOIasdE
MT01も期待外れだったなー。ドラッグスターがちょっと大きくなった程度の印象のエンジンだった。国産メーカー作るとお上品になっちゃうのな。
0722774RR
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2018/11/03(土) 13:05:45.48ID:el3FuvVG
2005ファトボーイの空気圧分かる方いませんか?
0723774RR
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2018/11/03(土) 17:17:54.62ID:UuWbIgjq
>>718
ぷーりーのダンパーは関係ないのかな?
0724774RR
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2018/11/03(土) 18:25:23.37ID:YaYw8yfX
>>723
ダンパーレスモデルも乗ったけどあまり差は無かったですね
0725774RR
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2018/11/03(土) 19:38:22.46ID:4FLYz0Aj
グラスホッパーって皆さんどう思います?
0726774RR
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2018/11/03(土) 20:21:06.54ID:x1lZUhb3
>>725
なにそれ?ロードホッパーのまちがい?
0727774RR
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2018/11/03(土) 20:30:04.60ID:4FLYz0Aj
>>726
あ、それそれ
0728774RR
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2018/11/03(土) 21:27:10.30ID:pxU9g4WR
>>727
車検書にハーレー>不明>キットバイク名を拘らなかったら好きなのを選ぶ。
友達がロデオを買いました、道の駅等で古いハーレーですね、と言われると、違います、〇〇年のロデオのパンヘッドですて答えてます。
俺は好きなのを買うのが1番だと思う、ロードホッパーは値段が高いのでショべリジを似たようなカスタムも手かもしれないですね?
0729774RR
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2018/11/03(土) 22:06:40.12ID:wmaQNgSc
>>725
クレーム・ド・カカオ少なめ、ミント多めが俺のレシピだな
0730774RR
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2018/11/03(土) 23:31:05.25ID:CXptAKyC
そんなラジコンあったな
0731774RR
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2018/11/06(火) 21:52:40.86ID:+tpBSBhN
ネットチンピラがストーカーしてるけど
このストーカー四国のラーメン屋 豚太郎の店長見たい
豚太郎うめ〜 とかステマのレスを入れています。
ダントツで美味い店ではないので四国に来た際はご注意を。
0732774RR
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2018/11/06(火) 21:58:06.73ID:N9T3wxrg
ある程度乗って、隼みたいなハーレーとはジャンル違うバイクに移った人いない?
スポスタ からBT乗りたいからダイナ乗って、ドコドコ飽きた、スポスタ カフェなんけど、CBとかのthe大型バイクに憧れ中
0733774RR
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2018/11/06(火) 22:43:15.45ID:rAZ5CYk4
>>732
あーなんかわかるわ
俺は逆だったけどね、ダイナ買っておれにはまだ早いと思ってSS行ったわw
0734774RR
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2018/11/06(火) 23:14:52.32ID:FKTfFJeJ
883でタンデムで峠ってパワー不足でしょうか?
箱根なんかを走りたいと思ってます
二人合わせて110キロ位です
馬力は分かりませんが、トルクが65ってどんなんだろ‥

タンデムの上り坂でもグイグイ加速してくれれば良いけど
0735774RR
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2018/11/06(火) 23:23:47.96ID:sMu5cVj6
>>732
スポスタからとある4気筒ハーフカウルにした人です
すごくツーリングが楽になったよ
けど、チェーンって注油が必要でめんどくさいから ときどきハーレーが恋しくなるw
0736774RR
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2018/11/07(水) 01:22:13.92ID:cVUYqA8T
>>731
チンパンパパンッチンパパンッw
0737774RR
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2018/11/07(水) 08:08:44.97ID:evVv/732
>>734
峠でタンデムなんでしょ?
飛ばす訳じゃなければ充分かと
0738774RR
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2018/11/07(水) 16:49:46.38ID:og3BPVHh
>>734
俺も>>737さんに同意ですね、他人の命を乗せてますので安全運転です。
0739774RR
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2018/11/07(水) 18:07:56.98ID:PcYPreM0
パワー不足ってなにかと競うのかよ。
まさか2ケツだと峠の坂を上れないとは思ってないよね?
0740774RR
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2018/11/07(水) 18:34:45.19ID:FOcAlpOw
原付かw
0741774RR
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2018/11/13(火) 11:53:35.84ID:Oglm6DwN
新車の購入を検討しています
大阪で購入する場合、福島か東大阪のどちらがお勧めですか?
ご存知の方、スタッフの良しあしをお教え下さい
0742774RR
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2018/11/13(火) 21:54:38.94ID:ZziDw9Fv
>>734
125ccの2ケツpcxですらぐんぐん登るから大丈夫だよ。ちなみにエストレアは急勾配でパワー不足からスリップしたのみたことある
0743774RR
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2018/11/13(火) 21:56:22.70ID:ZziDw9Fv
>>741
めちゃくちゃ高い買い物なんだから両方行ってみようぜ。少なくとも3ヶ月、初心者なら3年は付き合う可能性があるんだから。むしろ購入なんか近場でなくて遠くで気に入ったところから買ってもいいくらいだよ
0744774RR
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2018/11/13(火) 22:13:07.06ID:gS7uuJsc
俺は車検の時に売ったぞ
0745774RR
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2018/11/14(水) 14:28:44.43ID:7EMCxaNJ
ハーレーごときが高いってwww低収入は無理してハーレー乗んなよwプラバイにしとけやww
0746774RR
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2018/11/14(水) 19:25:47.80ID:r3CviFzW
ハーレーは買ってからが大変
0748774RR
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2018/11/14(水) 19:57:12.33ID:r3CviFzW
マフラー、ECU、あとどこだっけ?
セッティング中々でない店持ってくとか悲しいぞー
0749774RR
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2018/11/14(水) 20:26:52.02ID:YchZyZ9J
ガレージや盗難保険、車両保険とか部品をかえるだけでも万単位でなくなるな。
0750774RR
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2018/11/14(水) 20:31:32.04ID:r3CviFzW
セキュリティーは純正のはクソだから
七万くらいのつけてたな
0751774RR
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2018/11/14(水) 21:27:14.47ID:O6IAzEsR
ハーレー欲しいけど盗難とかセッテングとか有り過ぎて買う前から萎える。
0752774RR
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2018/11/14(水) 21:40:16.15ID:yp8R14qR
>>751
中古じゃだめなの?
0753774RR
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2018/11/14(水) 22:27:08.70ID:2FBa/kyH
盗難リスクは他のバイクもかわらないよ
0754774RR
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2018/11/14(水) 23:42:34.77ID:ngEzvSp+
ハーレーはぶっちぎりの人気盗難車種だけどな
おれはかてーな使ってる
0755774RR
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2018/11/14(水) 23:52:45.51ID:yp8R14qR
ガレージに置いてあるから大丈夫な
0757774RR
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2018/11/15(木) 10:02:07.17ID:AcjoIyQY
四次元ポケットにしまってる
0758774RR
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2018/11/15(木) 10:31:41.09ID:UaITptH+
>>757
Amazonで俺も買った。
0759774RR
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2018/11/15(木) 12:22:30.16ID:jEBDoAHe
ディラーでメンテしてる人って、純正カスタムしかしてないの?
マフラー社外品にしただけで、純正も戻さないと見てくれないってどうなの?
0760774RR
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2018/11/15(木) 19:12:24.85ID:jdcQvM54
>>759
ん?おれのところは見てくれるぞ
つける時も教わりながらつけたし
0761774RR
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2018/11/15(木) 20:20:06.80ID:MYxQgkI9
つーかそんなポンコツカスタムしてどーすんのさ
ビグスクのクソガキと変わらないじゃん
うるさくして周りに迷惑かけて!
0762774RR
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2018/11/15(木) 20:45:51.47ID:T4Quisqb
ってかディーラーに点検なんて出してるの?
保証の為とか?
0763774RR
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2018/11/15(木) 20:53:22.05ID:UaITptH+
初心者スレだし
0764774RR
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2018/11/15(木) 20:59:14.55ID:K5S4ibdq
俺はDに暇つぶしに行ってるなw
0765774RR
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2018/11/16(金) 08:19:12.51ID:i9CU00cT
正規ディーラーでもマフラー替えてコンピュータチューンとかやってるんだから、非合法マフラーを理由に整備しないってのはないな
0766774RR
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2018/11/16(金) 08:46:26.68ID:zvs81wk9
暇潰しにも行かなくなった。
ハーレー雑誌すらも読まなくなった。
0767774RR
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2018/11/16(金) 08:47:17.81ID:uw4O5hDr
>>765
俺の行ってるDはだめだったな
見ながら教えるからじぶんでやれと
そっちのDはいいところだな
0768774RR
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2018/11/16(金) 08:48:03.94ID:uw4O5hDr
いい店だなー
0769774RR
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2018/11/16(金) 09:44:19.48ID:QejFqa0Z
>>767
それもうソープの建前くらい意味ない行為だな
まあソープもその店も素晴らしいことに変わりはないが
0770774RR
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2018/11/16(金) 10:30:56.33ID:zvs81wk9
貧乏だからデリヘル派です
0771774RR
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2018/11/16(金) 11:26:48.22ID:P5AUjYPK
からの熟女です。
0772774RR
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2018/11/16(金) 11:35:58.48ID:aYJs01Ql
>>767
そうなんだ
こっちは田舎だから近隣からの苦情とか少ないのかもな
マフラー交換してセッティングすれば凄く変わりますよって新車買う客には勧めてるし、かなりの客がそうしてるみたいだしさ
で、マフラーとセッティングで儲かるでしょ
車検の時に純正マフラーに戻すから自分でやれない奴らからは工賃取れるし、純正マフラーオクに流しちゃうバカには純正マフラー売って設けが出るし、おいしいよね〜
俺のはキャブでうるさいマフラーにはなんか疲れたんで今は純正マフラーだ
0773774RR
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2018/11/16(金) 13:37:15.07ID:mVkEa8pp
>>743
ありがとうございます
年明けにでもボーナス握りしめて行ってきます
0774774RR
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2018/11/16(金) 19:43:18.03ID:uw4O5hDr
>>773
ここで一発
ロードホッパーってどうだい!
0775774RR
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2018/11/16(金) 21:03:38.12ID:P5AUjYPK
>>774
初心者は基本ノーマル最初からは友達の旧車乗り等が居ないと入れないと思う。
ロードホッパーも新しいが難しい
0777774RR
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2018/11/16(金) 21:35:40.67ID:FFrm9B0W
>>776
どんどんボーナスがw
0778774RR
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2018/11/16(金) 21:40:33.89ID:P5AUjYPK
悩んだら高級ソープ
0779774RR
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2018/11/16(金) 22:40:30.14ID:FFrm9B0W
タンクがもう少し大きければ買ってもいいんだが・・・
0781774RR
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2018/11/16(金) 23:10:03.19ID:FFrm9B0W
>>780
type9
0782774RR
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2018/11/16(金) 23:46:27.88ID:yypJkHu8
スポタンしたらガスマン100kmしか走らなくてこまた…
0783774RR
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2018/11/16(金) 23:51:05.93ID:uw4O5hDr
そりゃないだろう
0784774RR
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2018/11/17(土) 03:18:07.13ID:NSNVjnA4
>>782
タンク変えた?
0786774RR
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2018/11/17(土) 07:52:11.61ID:NSNVjnA4
>>785
それなら仕方ない
0787774RR
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2018/11/19(月) 20:56:16.16ID:BXtzyZ8r
>>782
愛知県長久手市の二村忠
奈良県桜井市の中山勝雅
岡山県岡山市の井上新悟
山口県周南市の中村晃二

芋センス習いなwww.
0789774RR
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2018/11/20(火) 19:23:21.80ID:xkRezW4t
>>782
長い筒の形した予備タンク持てばいいじゃん
0790774RR
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2018/11/24(土) 22:44:13.92ID:s4oAdI3b
>>789
そんなのあるの?
0792774RR
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2018/11/26(月) 22:29:49.31ID:vpkBdaVE
>>790
イージーライダースなどのカタログ手に入れるといい
0793774RR
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2018/11/26(月) 23:41:14.76ID:CJdrbo6J
10マンくらいの革ジャンいいのない?
ショット以外。
ショットはありきたりだし軽いから好きじゃない。
でもルイスとバンソンはありえなすぎる。
0794774RR
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2018/11/27(火) 08:23:30.78ID:nOE6+z/H
>>793
AVIREXとかは?
0795774RR
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2018/11/27(火) 08:36:53.18ID:77UMqDSh
ショットは何着も着たがチャックがダメになるんだよなあ
0797774RR
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2018/11/27(火) 15:32:16.92ID:/Nrvl4J3
カドヤは名前がダサいけど
革ジャンはかっこいいよね
0798774RR
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2018/11/27(火) 22:50:54.50ID:Q32E/zdS
重くて肩凝ってくるけどな
0799774RR
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2018/11/28(水) 08:37:19.11ID:42ZTxYM7
予算十万じゃ選びようがなさそう。ヘビーな感じが良ければカドヤかな
0800774RR
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2018/11/28(水) 09:27:33.56ID:emzR19pT
kadoyaは製品にブランド価格乗せなかったらこのくらいなんだろうなって値段な印象
日本製だからサイズも変じゃないのがいいね

バイク乗らない人には全く知名度無いけどw

俺も一着持ってる
0801774RR
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2018/11/28(水) 10:08:48.62ID:yI3fzc9c
オレもカドヤのライダース持ってる
日本製だけあってサイズがいいんだよね
ショットやバンソンだとどうしても着せられてる感が出てしまう
0802774RR
垢版 |
2018/11/28(水) 11:21:23.48ID:LTateia5
俺は貧乏だからショットでいいや
0803774RR
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2018/11/28(水) 11:25:33.79ID:42ZTxYM7
カドヤのは寸胴って感じでオッサン体型にマッチするよね。そんなカドヤで最近出たタイト目のWジップのダブルが気になる。
ショットやバンソンってそんな変な形してる?最近のは柔らかい鞣しになってて欲しいと思わないけど。昔のをオクで探した方がいいな。
0804774RR
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2018/11/28(水) 23:15:28.52ID:08poPETS
vansonのが一番格好良いよ
0805774RR
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2018/11/28(水) 23:17:23.99ID:hd0mYkle
カッコイイのは認めるが革の慣らしも必要だよね
0806774RR
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2018/11/29(木) 10:16:55.70ID:vpAvhx7g
商品云々よりも、それ着てる物体が着こなす事ができるかが問題だ。


ヘミングウェイ
0807774RR
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2018/11/29(木) 10:29:57.53ID:0lird+uM
カドヤのヘッドファクトリーってめっちゃ高いね
0808774RR
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2018/11/29(木) 10:41:18.25ID:VMLmNwvy
ソロツー、ハーレー乗って革ジャン革パン道の駅とかSAでは誰も話しかけられないよね?何処に行ってもボッチになっちゃう。
0810774RR
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2018/11/30(金) 02:08:24.37ID:9BNuFWXO
純正のシーシーバーを通販で買おうと思ったけど、納期1〜1.5ヶ月ぐらい掛かるんですね…。
外車をなめてましたが、皆さんこんなに長期間も待てるのですか?
0811774RR
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2018/11/30(金) 08:49:25.92ID:pAd7paZi
無いと動かないパーツなら待てないがシーシーバーくらい納期より安さだろ
0812774RR
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2018/11/30(金) 09:01:39.17ID:gjnuBu9O
パーツ次第じゃないかな。あまり待たされた記憶は無いです。今時シーシーバーは需要が無さそうだしそんな用意してなかったんじゃないですかね。
デラ以外で手配する人も多いと思うし。
まぁ、話のネタにしたらいいんじゃないですか?
0813774RR
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2018/11/30(金) 09:06:52.04ID:wcxE7XSa
ハーレーのじゃないけど、Corbinのシート注文したときは、船便だったのもあって3ヵ月くらいかかったな。
俺は待ってる時間のワクテク楽しんでたけどね。配達状況見たりして興奮してた。
0814774RR
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2018/12/01(土) 18:44:12.75ID:7wHS/b1Y
810です。お礼が遅くなりましたがありがとうございます。
話のネタに気長に待つ事にします!
3ヶ月待ちは一回忘れないと、自分みたいなのはキリン並の首の長さになりそうです笑
0815774RR
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2018/12/12(水) 10:55:33.37ID:xs8MkQ4h
皆さんはエアクリからのオイル漏れ対策はしていますか?
ハイフローなエアクリに換装予定ですが、オイル漏れが心配で決断できません。
0816774RR
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2018/12/12(水) 11:37:16.38ID:RUeXko/O
自分はキャッチタンク付けてるけど、吸気側へ吸い込んじゃう方式の多くない?
スクリーミンのハイフローみたいなシステム。
0817774RR
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2018/12/12(水) 19:16:02.11ID:KhuBLOjC
やっぱりキャッチタンクじゃない?
0818774RR
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2018/12/13(木) 01:10:36.51ID:+aGYvTw6
ノーマルでもオイルでグズグズなるしなあ
0819774RR
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2018/12/15(土) 12:39:48.17ID:Pv0NSzGI
>>815
ブローバイの事か?
エアクリからオイルは漏れません。
外気解放したら車検通りません。
吸気側へ戻すのあたりまえ。
マメに掃除するのあたりまえ。
わからないなら公道走らない。
0820774RR
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2018/12/15(土) 12:49:47.41ID:LnaxPGbP
>>819
レスが遅い人も公道走らない方がいいよ
0821774RR
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2018/12/15(土) 22:40:40.32ID:ICrN64u1
オイル量少なくすると出にくいよ。
俺はゲージの最低ラインにしてる。
こまめにオイル量チェックしないといけないけど。
0822774RR
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2018/12/18(火) 18:41:22.85ID:GCFhfWMW
07TC96ソフテイル乗ってます。
先週インジェクションチューニングしました。
TTSマスターチューンでアイドリング780にしました。
エアクリS&S マフラー北米12ミリパンチアウト。 オイルポンプはノーマル。とても落ち着いた感じで気にいってるのですが、アイドリング低すぎでしょうか?エンジン壊れないか少し心配です。同じような経験の方いらっしゃいませんか?
0823774RR
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2018/12/18(火) 18:50:34.17ID:VbVHU7K/
>>822
前にソフテイル乗ってだけど
1000からは下げなかったけどギリ平気じゃない?
0824774RR
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2018/12/18(火) 19:06:17.18ID:GCFhfWMW
>>823
0825774RR
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2018/12/18(火) 19:18:43.10ID:vg+PvNC6
>>823
大丈夫でしょうか?今のところオイル警告灯が付く事もないし、そんな長い時間アイドリングする事もないので‥
来年の夏の渋滞でどうなるかですね。
0826774RR
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2018/12/19(水) 08:20:46.36ID:V4+7EtiA
>>822
640まで下げてたけど、電熱ウェア着用だと充電がダメでした
780でも充電は少し気を使った方がいいかも、ぐらいでエンジンは大丈夫、10万キロぐらいで差は出るだろうけど
0827774RR
垢版 |
2018/12/19(水) 11:49:15.49ID:G5CtBDud
>>826
640ですか?凄い勇気あると思います。
油圧だけでなく発電も考える必要ありますね。
ちなみにショップの方は、推奨850で、頑張って800が無難、780はまあ自己責任でと言っていました。 やめた方がいいと言う感じではなかったです。
0828774RR
垢版 |
2018/12/21(金) 21:54:30.71ID:+KSAUtxU
640
すげー
0829774RR
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2018/12/21(金) 23:51:52.82ID:HPr5NIej
640はサンダーマックス、08fxdにて
ユーチューブ見てたら割と普通だとおもってました、、、
0830774RR
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2018/12/22(土) 10:41:26.54ID:FxReLDri
あんまり下げると排気ガソリン臭凄くない?
0831774RR
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2018/12/22(土) 12:58:38.80ID:zo5T8qLm
何のためにそんなにアイドリングさげるの?
0832774RR
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2018/12/22(土) 13:31:16.30ID:h8oeJn/s
ノーマルのアイドリングだと高すぎて、鼓動があまり感じないんですよね〜
それにうるさいし。
三拍子に拘りはないんですが、北米マフラーとも相まって、780回転はジェントルな感じでとても気に入ってます! リアフェンダーも少しだけブルブルしてるし。油圧だけが心配です。油温はかなり低くなったみたいです。
0834774RR
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2019/01/06(日) 17:59:04.32ID:QVb63HH9
>>735
チェーンは盲点だなー
逆にそれくらいなもんなんやね、差というか
0835774RR
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2019/01/06(日) 18:01:12.13ID:QVb63HH9
>>754
そんなにパクられるもんなん?多少飽きてるからもしれんが鍵つけっぱなしで3日放置した時は自分にびっくりしたわ
0836774RR
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2019/01/06(日) 18:02:19.87ID:QVb63HH9
>>766
同じく
マフラーのガスケット買いに行った時に明らかにぼったくられて行く気なくした
0837774RR
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2019/01/06(日) 18:13:48.90ID:URV2MU8A
>>836
品質を考えると高いのも仕方ないとは思うが純正品の高価格は常識を超えてる。特にスイッチやセンサー等の電装部品。
ガスケットは純正だと硬くて社外品より明らかに高品質だがいくらだったの?
0838774RR
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2019/01/07(月) 11:53:18.19ID:DOmi+P40
質問です
自己診断機能でエラーコードが出なくても故障してる事ってあるのでしょうか?
具体的には05xl1200Rでクランクポジションセンサーが怪しいのですが全てnonEになってます
0839774RR
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2019/01/07(月) 15:57:57.04ID:D1OwxM4F
自己診断機能が故障することもかんがえられるでしょ
0842774RR
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2019/01/07(月) 18:04:38.12ID:q0LG9RbR
診断機能故障なんて聞いたことないね
0843774RR
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2019/01/07(月) 18:41:38.14ID:mCHAqOod
>>841
もしかしてエビデンスあるの?
0844774RR
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2019/01/07(月) 19:19:09.35ID:jJZth0a4
もういいっておまえらしんどい
初心者スレなんだから自重しろや
0845774RR
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2019/01/07(月) 20:12:38.49ID:p9qz6r0T
好きな食べ物はえび天す
0846774RR
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2019/01/07(月) 20:18:14.12ID:mCHAqOod
好きなアニメはまどマギす
0847774RR
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2019/01/08(火) 08:46:49.43ID:f4DyuRrr
ハーレーの部品で絶対に壊れない物はありますか?
自己診断機能のシステムだけは絶対に故障しないと聞いたんですが本当ですか?
0848774RR
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2019/01/08(火) 10:17:37.24ID:oK7B+HI8
>>847
形あるものはいずれ壊れるし故障しないシステムなんて有り得ないし、ハーレーに対して何を求めているの?てか何が言いたいの?
0850774RR
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2019/01/08(火) 12:04:51.07ID:Titxln8D
絶対=例外無い事

俺的に絶対を探してみた。
当てはまる事象、死と時間だ。
それ以外で100%の絶対が有れば教えてくれ。
0851774RR
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2019/01/08(火) 12:14:22.95ID:na3oV/C/
>>850
時間って存在してるのか?
おれはないと思ってる
おれにとっては刹那も永遠も同じこと

どうして時間が存在していると思うのか?
誰かが証明したのか?
それとも感じたのか?(笑)
0852774RR
垢版 |
2019/01/08(火) 12:59:18.66ID:Ixs/BH4P
>>851
イオリア・シュヘンベルグによって創設された私設武装組織。
0853774RR
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2019/01/08(火) 13:05:11.03ID:f4DyuRrr
よく地球の自転=時間みたいなこと言うけど仮に時点が止まったとしても時計は動き続けるよね。
それで人間の時間の感覚はどうなるんだろう?
昼夜の進行は止まったままだから全ての動植物の活動時間(寝たり起きたり)がバラバラになるよな。
気温の変化は考えないとして。
0854774RR
垢版 |
2019/01/08(火) 13:51:18.62ID:CUk3HcxJ
>>853
そうなると四季もなくなるから、食生活も激変するだろうね。それ以前に経済が破綻するでしょうけど。
白夜の国で生活をした事あるけど、1日24時間の概念がなくなるのは、変調を来すよ。
0855774RR
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2019/01/08(火) 14:13:41.14ID:hlTHHxBS
>53
>54

糞小難しいこと書くのはいいけど、
誤字やめろ。
第一スレチだよ。
0856774RR
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2019/01/08(火) 15:58:11.48ID:rE+HxGIO
厨二は免許取る前に卒業してきてくれないか・・・
0857774RR
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2019/01/08(火) 19:55:01.22ID:GgvXSwM9
>>855
え?
0858774RR
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2019/01/09(水) 08:54:18.38ID:q7h++i1A
質問が多いハーレーのカーストについてまとめたので貼っておくよ

九蓮九面待ち JD・1920年代モデル全般
手に入れたら死ぬと言われる伝説上の一品。博物館でも滅多に見かけない

緑一色 WLA
極稀に見かけるが捨て牌で簡単に見破られるのでなかなか上がれない

国士無双 WL
これも極稀に見受けられる。部品供給は良い部類だがフルオリジナルは極端に少ない

大三元 VLD
捨牌が目立ち過ぎて上がろうとすると必ず押さえられてしまう

倍満 ナックルヘッド
1936年式なら一翻乗せ。更に各部ネジのオリジナル度により数え役満になる

跳満 パンヘッド
1948年式なら二翻乗せ。57年式までのオリジナルリジッドフレームなら一翻乗せ。

満貫 ショベルヘッド
XLCH、1969年式までのアーリーショベルなら二翻乗せ。
1971年式FXボードテイルカウル割れなし、1977年式ローライダー、一翻乗せ。

二翻 エボ
スタージス等の限定モデル、4速車は一翻乗せ。

一翻 TC〜現行モデル
限定車は一翻乗せ。形状で排気量が簡単に分かるモデルは蔑まされる傾向にある。

フリテン ドラッグスター、スティード等のジャメリカン
0859774RR
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2019/01/09(水) 09:12:57.90ID:eIZ7fqkp
>>858
役満は良しとして、パンヘッドだが6ハンで48で2ハン乗せ倍満はわかるが、6ハンの1ハン乗せは跳満のままだが何を絡めれば倍満?
満貫以下は府を入れた方が良いと思う、夢が出る。
0861774RR
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2019/01/09(水) 10:02:00.10ID:wOI20M7i
>>860
陸王は七対子です、オリジナルのドラを絡め満貫
0862774RR
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2019/01/09(水) 11:54:01.79ID:tZ9mswcK
つまんねー流れ
これがんばって書いたのなw
0863774RR
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2019/01/09(水) 12:06:00.59ID:q7h++i1A
>>862
これ実は元ネタがあって
Titleってファッション誌のハーレー特集を簡略化したものなんだよ
0864774RR
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2019/01/09(水) 12:14:54.53ID:xYjiIuKB
サイドバルブはそんなに上じゃないだろ
0865774RR
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2019/01/09(水) 12:19:37.73ID:q7h++i1A
役満連中は近所知合いに所有者が居なければ
ブルスカや稲妻とか大きなイベントでないと殆ど見かけない
倍満からはそこそこ居るのでこれを参考にハーレーの鑑識を養うと良いよ
0866774RR
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2019/01/09(水) 12:21:12.45ID:q7h++i1A
>>864
陸王を入れるか入れないかでそこら辺変わってくると思う
0867774RR
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2019/01/09(水) 12:51:24.85ID:/hm0NGqe
ここまで来たらインディアンとビクトリーも
0868774RR
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2019/01/09(水) 13:48:55.88ID:q7h++i1A
エボ・TCで満貫以上を狙う流れ
・リジッドフレーム化。グースネック等諸流がある。HOGに入れなくなるので注意
・スプリンガーフォーク化。これもスタイルによりチョイスが分かれる
・S&S等カスタムパーツの投入。カスタムの流派によりブランドが変わるので注意
・ラングリッツレザーのパデットコロンビア(馬革)をフルオーダーで購入
・レッドウイングを茶芯に変える
・西野Kかウィリー・G・ダビッドソンにタンクの上にサインを書いてもらう
0869774RR
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2019/01/09(水) 14:29:51.87ID:q7h++i1A
兎に角お金をかけないで満貫を狙いたい場合
・ハーレーは一切改造しない(グリップに至るまで完全ノーマルを貫く)
・エボの中古を狙う場合は北米仕様のノーマル車を狙う(スタージスやデイトナ、FXDWGだとなお良い)
・ジーンズは目立つので古着屋を巡り数多く見て色落ちの綺麗なものを買うこと
・ライダースはブランドは無視してジャストフィットの物を探す(予算3万ほど)

兎角初心者はバイクのカスタムに走りがちだけど
実際には乗ってる人の方が目立つので、ウェア類に凝った方が効率は良い。
マフラーのエンドパイプやFIカバーなど小物を小変更をするくらいならドノーマルで乗っていた方が粋に見られる傾向がある
0871774RR
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2019/01/09(水) 17:48:57.57ID:Rz4xZK27
だれも乗ってるやつなんて見てないだろ
自意識過剰すぎ
0873774RR
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2019/01/09(水) 19:45:53.86ID:6/AqK09C
>>872
インジェクションのことじゃね?
0874774RR
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2019/01/09(水) 21:30:17.24ID:Y7zeG7Zr
>>832
バランサー付で鼓動も何もあったんもんじゃねーだろ
0875774RR
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2019/01/09(水) 21:36:02.30ID:Y7zeG7Zr
>>832
後、問題は油圧じゃなくて油量ね。油圧はホース絞れば上がるから。勘違いしてる人多いよね。
0877774RR
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2019/01/09(水) 22:06:22.85ID:/Xu6gH/y
>>875
油量ももちろんだけど、油圧がないとクランクにオイルが届かないとかあるけどツインカム以降のオイル経路はどうなのかしら?
0878774RR
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2019/01/09(水) 22:47:00.45ID:q7h++i1A
>>832
現行の107ビッグツインはアイドル850回転くらいだから
別に速いと言うほどでもない。アイドルが速いのはTCな
0879774RR
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2019/01/09(水) 22:48:39.57ID:q7h++i1A
>>877
アイドルが落ちるとオイルポンプのプレッシャー圧が落ちるから
サンダンスから強化オイルポンプが売ってる
0880774RR
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2019/01/10(木) 04:35:22.82ID:b+ESBhPY
完全ノーマルにロム書き換え(2008年式のスポ)してもあまりかわらないでしょうか?
音とかフィーリングとか
0881774RR
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2019/01/10(木) 06:59:13.12ID:wRdAsVWc
>>880
内容次第。アイドリング回転数を落としたりするとハッキリ分かる
普段から全開走行をあまりしないなら、走行中の差はあまり感じられない筈
0882774RR
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2019/01/10(木) 19:21:47.36ID:swbM+dcw
国産4発リッターに乗ってますが50歳超えたらよう飛ばさなくなって、パワーバンド久しく入れてません。
ハーレーのLX1200R中古検討しています。
今乗っているのが車重210kgぐらい。
取り回し、だいぶキツくなりますかね?
0883774RR
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2019/01/10(木) 19:27:17.06ID:YQ80jeaj
>>882
ならない
ハーレーは重さをあんまり感じない
倒した時も
0884774RR
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2019/01/10(木) 19:33:56.63ID:V7HSXQiK
>>883
えー倒した時は重いよー
0885774RR
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2019/01/10(木) 19:45:00.41ID:wRdAsVWc
スポスタは見かけに反して重い。
XL1200Rで260kgくらいはある。重心が低いから取り回しは楽だけど
坂道なんかだと重さはそれなりに感じるよ
0886774RR
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2019/01/10(木) 19:56:55.53ID:wRdAsVWc
>>882
というかそんなに回して走らないなら
素直にビッグツイン買ったほうが良いと思うよ
スポスタのチョイスがその理由だと、仮に買っても直ぐにFLH辺りが欲しくなると思う
なら最初からビッグツイン買っとくべき
0887774RR
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2019/01/10(木) 20:12:03.25ID:c8Ai4Ql8
>>886
一票
0888774RR
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2019/01/10(木) 20:30:56.60ID:YQ80jeaj
>>884
そっか?
重量の割には軽いって想った
0889774RR
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2019/01/10(木) 20:38:33.83ID:LFCKWOOB
>>885
なかーま
もうアップルに売っちゃたけど
0890882
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2019/01/10(木) 20:56:15.38ID:swbM+dcw
皆さん情報ありがとうございます。
スポスタの1200中古安いの出てたので。
ビッグツインは安いのないですね。
0891774RR
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2019/01/10(木) 21:05:13.46ID:wRdAsVWc
>>890
値段でハーレー決めるのは一番ダメなパターンだぞ!
出せる金額に限界があるのは誰しもそうなんだけど
スポスタが出せる金額のギリギリでビッグツインは諦めるというのなら
ハーレーは買うべきではないと思う。つか予算いくらよ?

というかスポスタはスポスタが好きな人が買うバイクだから
隙あらばビッグツインという考えが少しでもあるなら購入は待ったほうが良いよ
0892774RR
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2019/01/10(木) 21:06:51.20ID:SXZJ4n1z
>>891
いいこと言うね
0894774RR
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2019/01/10(木) 21:35:18.03ID:uN2OE9Eb
そういう話は確かに聞くけど、俺は値段でスポスタ買って特にBTが欲しいと思ったことないな。BTでもショベルだパンだとか言い出すときりがないし。俺にとってはスポスタ楽しいよ。
0895774RR
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2019/01/10(木) 21:38:26.96ID:wRdAsVWc
>>894
いやスポスタが欲しくてスポスタ買うならそれでいいのよ
でもBTが欲しいんだけどスポスタしか買えないからスポスタを買うよ
というのはかなり高い確率で無駄金を使うことになるという話だよ
0896774RR
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2019/01/10(木) 21:41:14.13ID:/xyVUN0J
>>882
川重のgからスポスタだけど取り回しは苦にならない。重心低くて寧ろ楽。
遅いけど予想してるよりは速いよ。
0897774RR
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2019/01/10(木) 21:48:16.70ID:wRdAsVWc
>BTでもショベルだパンだとか言い出すときりがないし。
これはこのスレでもよく話題に出るけれど
基本的にこういうのを気にする人は、ヴィンテージ物みたいな
付加価値があって誰からも文句言われないような物を選ぶ傾向があるんだよ。自分に自信がないから
草なぎ剛とキムタクのハーレーのチョイスの仕方を見れば、それが顕著に現れているよ
0898774RR
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2019/01/11(金) 03:02:26.01ID:4TkatfHc
今のハーレーが欲しいか?
0899774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 07:26:26.51ID:Ky5pIh65
TCに比べたら全然マシじゃね?
0901774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 07:58:52.66ID:7AdFADpZ
TCのインジェクション仕様が一番騒音規制が厳しい時代のものだからな
ノーマルじゃハーレー特有のホタホタ音もしないし、この頃のTCはアイドルも早い
ミル8はフィーリング面ではTCと比較にならないくらい良くなった
エボ排気量上げればこうなるんじゃね? っていうのが率直な感想
0902774RR
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2019/01/11(金) 08:01:54.70ID:Ky5pIh65
TCの国内仕様なんてマフラー音ほぼ無音だったけど
新エンジンはしっかり音がするからねえ
0903774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 08:37:01.73ID:FD6oxFcX
TCの生涯は規制との戦いだったから
不幸な時代を生きたエンジンだったね
0904774RR
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2019/01/11(金) 08:40:42.43ID:O42Wr9Ha
>>898
初ハーレーの方はTCだろうがミル8だろうがハーレーはハーレー、購入し鼓動の音や三拍子、トルクやスピードを求めハーレーてなんぞや!と思う、そのうち知識が増え、鼓動?振動?ドコドコ感?旧車?
下取り旧車購入、これぞハーレーと思うと同時に最初から旧車を買えばと後悔。
0905774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 08:42:05.21ID:2Rak5hUR
メンテもできないのに初めから旧車ってどうなんだろう
0906774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 08:42:14.05ID:Ky5pIh65
規制を上げて自動車税を上げまくったた結果
クルマもバイクも全く売れなくなって内需はほぼ死亡状態になった
0907774RR
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2019/01/11(金) 08:43:44.15ID:Ky5pIh65
>>904
ハーレーの場合ビンテージって言うと思いっきり古くなるからなぁ……
0908774RR
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2019/01/11(金) 08:50:04.23ID:/dhNPe/I
メンテごっこしてぶっ壊しちゃうよりお店丸投げのほうがいいよ
0909774RR
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2019/01/11(金) 08:53:00.32ID:Ky5pIh65
まあTCよりミルの方が良いというのは、言ってみれば当たり前の話だよ
メーカーが新商品を開発する場合、旧商品の弱点を潰すのが普通だ
エボからTCに切り替わった時が今から考えれば異常だったんだよ
0910774RR
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2019/01/11(金) 09:32:02.70ID:bi4rtE+q
>>905
メンテて言うけど増す締めとチェーンオイル位しか無いですよ、国産と同じです。
壊れる?は電気系ですねバッテリー端子、コイル、レギュレータは交換部品ですし、エンジンやミッションの壊れるはほとんど無いと思います、オイル漏れ、パッキン交換ですし、ミッションは劣化、ですので評価の有るショップで買えば大丈夫。
買えば、こんなもんか?と思う。
0911774RR
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2019/01/11(金) 09:39:36.18ID:FD6oxFcX
TCでマフラー音無音にした結果、マフラー交換率99%くらいになり
爆音=ハーレーと言われるくらいイメージ悪くなったんでHDJも真面目に対策に乗り出したんだと思う
0912774RR
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2019/01/11(金) 09:42:53.54ID:FD6oxFcX
>>910
でもエボ最終でも20年前だからそれなりにリスクはあるよ
0913774RR
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2019/01/11(金) 10:38:46.68ID:hEL83NZQ
今のミルエンジンは控え目に言ってTCより全然良いから
TC買うなら新車のがいいね
0914774RR
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2019/01/11(金) 12:07:38.97ID:maa0UvXB
>>890
レス読んでりゃわかると思うけど
ここには初心者ヲタクしかいねーよ

リッターマルチからしたらスポは軽く曲がれるがバンク角無い。
BTにしろ加速が鼻糞。今まで何も思わず追い越し
0916774RR
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2019/01/11(金) 12:11:46.02ID:maa0UvXB
>>914
てたのが、遅すぎてできない。
中古なら07年前後の年代がスポもBTも数十万であるよ。
0917774RR
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2019/01/11(金) 13:03:44.61ID:HSMtGAK3
今の新エンジンの出来が良いからFI出始め年式のTCはかなり安くなってる
ただここら辺の年式はノーマルだと静か過ぎて、ハーレーらしい鼓動感みたいなのは希薄だよ
0918774RR
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2019/01/11(金) 14:39:59.79ID:AalORZsp
TCってなに?
0920774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 16:07:11.23ID:DCNP0fxl
>>917
鼓動感て音の事?
0921774RR
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2019/01/11(金) 17:26:20.62ID:jT7Q1fAs
鼓動もくそもただの振動。鼓動がどうとか言いたいならエボ以前を選ぶべき
0922774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 17:36:51.01ID:Ky5pIh65
>>921
2007年前後のハーレーが安いのは安いなりの理由があるって話だろ
その辺は値段との兼ね合いだろうね
0923774RR
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2019/01/11(金) 18:28:02.74ID:392LHKWW
>>921
TCもミル8も振動が無いのに鼓動て言ってるよね、なんで?
0924774RR
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2019/01/11(金) 18:32:39.33ID:jT7Q1fAs
>>923
TCもダイナは振動凄いでしょ。ハーレー=鼓動みたいな認識だからじゃない?エボ以前は乗り味もやっぱり違うよ。
0925774RR
垢版 |
2019/01/11(金) 19:06:07.20ID:mPwaRdjU
エボBTかなり相場が上がってる
買うなら早い方がいい
0926774RR
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2019/01/11(金) 19:07:50.50ID:X0LdyMTt
エボの鼓動っちゅーのは無いと思うけどね、低回転はそこそこでも回転数上がると排気音繋がるし
重いクランクに変えるとかブランチヘッド入れたら変わるのかね?
0927774RR
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2019/01/11(金) 19:13:44.49ID:Ky5pIh65
>>923
TCはアイドリングが早いからじゃないか?
落とすことは出来るけどエボ程は落とせない
0928774RR
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2019/01/11(金) 19:17:59.54ID:Ky5pIh65
80年代のFXRなんて2桁万円で買えたのに
だいぶ値段が上がったなあ
0930774RR
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2019/01/11(金) 21:55:54.69ID:D1AL0B5b
>>924
TCのダイナは揺れてるだけじゃん、走ればスクーターだし。
0932774RR
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2019/01/11(金) 22:05:26.92ID:Ky5pIh65
>>600
ディーラーで買って一番お得なのはHOGのロードサービス無料特典だよ
赤男爵にも似たようなサービスあるけれどHOGの方が内容が良い
中古車でもHDのエンジンとフレームなら入会出来るから
興味があるなら資料くらい取り寄せてみても良いと思うよ
0933774RR
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2019/01/11(金) 22:10:27.31ID:Sl5xrVJI
>>931
振動じゃなく、ダイナは、ゆっさゆっさ、を揺れと言う。
0934774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 02:47:33.18ID:9lPHRdKc
>>900

ハーレーで2カムはTCだけだよな
2カムはハーレーぽさないゆえミル8で1カムに戻した訳だ
TC88なんて883よりも格安なのを見て、国産アメリカンにハーレーシールを貼ったみたいな失敗作だと気が付けよ
0935774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 06:35:52.45ID:nOpu7W83
正直 TC売って スティード買ったんだけど
スティードの方が楽しい
0936774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 07:09:16.69ID:vPKA3BMN
>>935
ま!スティード乗りがハーレー欲しくて欲しくて悩んでるんだろ、頑張って貯金しろよ!
0937774RR
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2019/01/12(土) 07:11:21.52ID:vPKA3BMN
続き
TCが詰まらなかったら普通ショベルとかパンとか予算が有れば買わないかな?
0938774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 07:30:13.04ID:EG6lXeiu
>>937
予算がないから買わないんだよ
それにエボにだって良さがあるしミルにだって良さがある
安易にヴィンテージが良いという人は付加価値があって誰からも文句言われないような物を選ぶ人だよ
自分に自信がないから、誰とも知らない赤の他人の評価を真に受けるのな
少しは自分のチョイスを信用してやれよ!
0939774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 08:04:20.55ID:wXgefRmv
そんなにTCって駄目なのかよ
10年以上乗ってるけど他のに乗らないから知らなかったわ
まぁこれからも乗るけどね
マフラーも換えてないノーマルだけど
0940774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 08:21:13.84ID:EG6lXeiu
>>939
だから>>938でも書いたけどダメじゃないよ
むしろパワーは有るし高速走行は得意分野だし
単純にバイクとして見たら、素晴らしいと思うよ
マウントを取りたいだけの人間の言うことなんかに耳を貸す必要はない
0941774RR
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2019/01/12(土) 08:22:45.46ID:2wz+Tk8K
>>938
自分で予算ないからて言ってるし!TCにしろミル8とにしろ他のバイクにしろ物を買うのに赤の他人の評価を調べるなり見るなりするのが普通じゃ無いかい?
0942774RR
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2019/01/12(土) 08:26:47.22ID:EG6lXeiu
>>941
>TCにしろミル8とにしろ他のバイクにしろ物を買うのに赤の他人の評価を調べるなり見るなりするのが普通じゃ無いかい?
その結果TCなり新車ミル選んだのであればそのチョイスに自身持てという話だよ

>自分で予算ないからて言ってるし
そりゃ無制限にカネ出せるわけじゃないからな
予算内で趣味を楽しむことは重要だよ。
それにある程度縛りがあった方が趣味は楽しいもんだよ
ゲームでも縛りプレイってあるじゃん。あんな感じ
0943774RR
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2019/01/12(土) 08:44:42.97ID:2wz+Tk8K
>>942
>>正直 TC売って スティード買ったんだけどスティードの方が楽しい

人それぞれ価値観が有るけどTCとスティード極端過ぎないか?
0944774RR
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2019/01/12(土) 08:49:14.13ID:EG6lXeiu
>>943
別にイイんじゃね?
その人にはハーレーは色んな意味で重すぎたのしれないよ
0945774RR
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2019/01/12(土) 08:58:31.14ID:2wz+Tk8K
>>944
このスレに書き込んだって事はハーレーに未練が有る事だよね、じゃなければスティードスレで楽しんで書けば良い事だし、そこでTCのダメな事を言えば良いしね。
0946774RR
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2019/01/12(土) 09:05:32.82ID:2wz+Tk8K
何が重いか、車重が重くて取り回しで楽しくない、ローンの返済が重くて楽になりたいとか重い意味は沢山有るけど、TCの悪い所を書かないとダメと思う、通じないからね。そしてスティードの良いとこもね。
0947774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 09:48:39.53ID:EG6lXeiu
スティードは別にいいバイクだと思うよ
ただその開発コンセプトが「中免用ハーレー(当時人気だったFXSTC)のコピー」っていうとても志が低いもので
その結果ハーレーがエンジン音を商標登録するという泥沼にまで発展したものだから
TCからスティードに乗り換えっていうのは余り聞かないけどな

だから多分嘘書いてるんだと思うよ
0948774RR
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2019/01/12(土) 09:58:27.22ID:EG6lXeiu
ていうかホンダもそんなことやってるから
自社のバイクをスタージスで爆破されたりするんだよな……
0949774RR
垢版 |
2019/01/12(土) 16:58:39.63ID:T2SnKBQ9
都内住みだからロードホッパーでも
GSだらけだから安心だけどあのタンク容量だと
怖くて郊外に行けないw
0950774RR
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2019/01/12(土) 17:59:22.04ID:TDUxr4oT
TCでもキャブ車は中古の値が上がってるよ。
0951774RR
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2019/01/12(土) 18:44:34.16ID:H+O4+UsI
TCでも触媒無しの初期物は100万越えが結構あるね。
音量規制99dB以下の時代だし、実測100dBオーバーしててもノーチェックで車検通っちゃったりするし。
0952882
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2019/01/12(土) 19:10:25.21ID:fYK0hTZI
LX1200R買うことになりました。
h18年式走行4万キロ代。
クラッチやミッションの使いかたは国産と
一緒?
0954774RR
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2019/01/12(土) 20:08:45.13ID:EG6lXeiu
TCはブレイクアウトの価格高騰っぷりが凄い
ローライダーみたいな感じで名車になるかもしれんね
今乗ってる人は改造せずに乗ったほうが良いかも知んない
0955774RR
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2019/01/12(土) 20:56:17.91ID:pSY6tFHI
>>954
TCのCVOブレイクアウト初見で見た俺、カスタム車と思ったら店員にこのまま売ってますて言われびびった。
年式は知らん赤フレームのヤツです。
0956774RR
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2019/01/12(土) 21:08:50.16ID:eoOP9IIA
>>916
国産メガスポーツからミル8だけど、こいつフルノーマルでも鬼加速だよ
0957774RR
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2019/01/12(土) 21:36:41.37ID:EG6lXeiu
初心者向けに質問が多いエンジン別に傾向をまとめてみた

・パンヘッド・ナックルヘッド
年に数回行われるハーレーの大規模イベントで勇者になりたい人向け
基本的にオリジナルに近ければ近いほどヨシとされるので
カスタムチョッパーを作りたい人は仮にコレで作ったとしても
かかった金額ほど好評価は得られない。
なのでショベル以降のエンジンベースでも良いかもしれない

・ショベル
他人の評価がとても気になる人向け。
他のハーレーを見てもどうしても自分のバイクより上か下かで考えてしまう人の心の拠り所。
ライダースはラングリッツの馬革、エンジニアブーツはウエスコ、
シルバーアクセはクロムハーツしか買わないような人はショベルを買うとハッピーになれる。
主にリジッドフレームのチョッパーベースとして人気が高い。
走行性能的にこの辺から普通に走れるようになる。
ただし1350cc時代のショベルは品質が悪いので、買うにはそれなりの覚悟が必要
0958774RR
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2019/01/12(土) 21:37:00.54ID:EG6lXeiu
続き

・エボ
三拍子マニア向け。とにかく三拍子でないと気が済まない人向け
極限まで三拍子を極めようとすると最終的にエボになる。
とにかく寝ても覚めても三拍子が頭から離れない人はエボを買わないと死んでしまうかも知れない
エボなら非常に澄んだ、曇のない、心に沁みる三拍子が狙える。
特に壊れる要素はないが、渋滞に巻き込まれるとエンジンが壊れるのではないかと思うほど
高温になるのでスネを火傷しないように注意したい

・TC
普通の人向け。国産バイクと同様に扱いツーリングにキャンプにと乗り回したい人向け
要するにこれ以前のハーレーが良いという人は
何かしらの精神疾患を負っている変態だと思っていい。
普通の人は20年以上も昔の、誰が跨っていたも知れないようなバイクなんて欲しがらないヨ

・ミル
TCと同じく普通の人向け。エンジン音見直しやアイドリング時の回転数低下など行われており
フィーリング面ではTCより確実に良くなった。
お金があるならHDJディーラーで正規購入するのがやはり王道的な買い方だろう。
大型免許取得補助やHOGロードサービスなどバイクライフのサポート面でも充実している
0959774RR
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2019/01/12(土) 23:07:43.12ID:j3eTrOoU
tcにしろ、ミル8にしろ、ロムチューンでアイドリング調整したりマフラー変えて音量大きくしたりカム変えてフィーリング変えたりで泥沼になるわけ、
結局究極のフィーリングっつーのが気になり旧車に行き、快適性とフィーリングのバランスでエボに行きつく、
気が付いたらスポーツスターが一番バランスいいと落ち着きつつアイアンも気になってくる
0961774RR
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2019/01/12(土) 23:48:32.89ID:3ukhN+X0
全体的に初心者スレらしくて微笑ましい
0962774RR
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2019/01/13(日) 07:10:22.44ID:S8vPSGEK
     ___
    /     \      _________
   /   / \ \   /
  |    (゚) (゚)   | < クソスレにうんこしていきますね
  |     )●(  |   \_________
  \     ▽   ノ
    \__∪ /
  /     ̄ ̄ \
  | |        | |
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|⌒\|        |/⌒|
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|  |\___人____/|   |
|  |   ヾ;;;;|    |   |
        ,lノl|
      人i ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
0963774RR
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2019/01/13(日) 13:23:28.47ID:mMS2zdOY
>>959
>tcにしろ、ミル8にしろ、ロムチューンでアイドリング調整したりマフラー変えて音量大きくしたりカム変えてフィーリング変えたりで泥沼になるわけ、
ならないよ。
そんな事したら早朝暖気できなくなるじゃないか
近所迷惑とか考えないのか?
0964882
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2019/01/13(日) 13:57:55.37ID:vs4q5wMu
近所に迷惑考えないおっさんは実在しました。
0965774RR
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2019/01/13(日) 16:39:44.36ID:ykSzO5O/
騒音より嫉妬からによるものw
0966774RR
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2019/01/13(日) 20:22:47.59ID:6LgiR7Iy
>>963
暖気なんかいらんだろ?
今のバイクなら
0967774RR
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2019/01/13(日) 20:32:18.34ID:rRTGDTgE
ショベルやエボがいいなんて言う奴はカスみたいな倫理観しかない奴らだから
人間性を期待するだけ無駄
0968774RR
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2019/01/13(日) 20:53:45.55ID:nM/77hSa
>>966
パンも暖気は短い、エンジンかけて30秒位で回転数下げて出発!排気量の大きいTCの暖気が長いのをよく見る。
0970774RR
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2019/01/13(日) 22:40:37.17ID:bkfweGF0
>>967
これは嫉妬にしか感じない。自分のバイクが好きならそれでいいじゃん。
0971774RR
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2019/01/13(日) 22:52:10.04ID:rWi6wBeX
最近小柄なパパさんが欲しい
0972774RR
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2019/01/14(月) 07:52:37.32ID:sHnoQczL
>>970
爆音撒き散らすカスに何を嫉妬するというのだろう?
勘違いも甚だしい。そこら辺に居る珍走団と一緒じゃん
ミジンコ以上脳みそがあるなら
その程度の倫理観しか無いから叩かれるんだと自覚したほうが良いよ
0973774RR
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2019/01/14(月) 09:11:56.83ID:Q0ldMm18
TCがミルより優れているところってあるの?
0974774RR
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2019/01/14(月) 09:26:28.79ID:4q/1k9Wv
>>973
無いよ、だからTCの中古車は軒並み値落ちしてる。
ハーレーは新エンジン出すと大体不評だから最初から評判の良いミルみたいなのは珍しい
>>958が言う通り買えるなら新車狙っていった方がいい
0975774RR
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2019/01/14(月) 09:42:14.44ID:DmobATRZ
初心者なら正規ディーラーで新車購入だね
0976774RR
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2019/01/14(月) 09:49:20.99ID:sHnoQczL
>>973
強いて言うならダイナグライドフレームが選択できなくなったって程度
ただFXR>FXDに続く新ラバーマウント・フレームが今後出てくるかも知れないね
0977774RR
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2019/01/14(月) 13:19:46.66ID:kPROddrc
tcが出た瞬間壊れにくさと加速、振動、メンテ性が評価されてエボがすげー値下がりしたのと似てる
0978774RR
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2019/01/14(月) 14:12:39.28ID:G2MnTR2v
>>977
嘘乙
TCが出た時にはアイドルが下げ難く、三拍子もとても出し難くてスゲー不評だった
この時エボの中古車は値段上がって今に続いている。
エボの中古車の大幅な値下がりは過去に一度もない
0979774RR
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2019/01/14(月) 14:24:47.49ID:sHnoQczL
ヘリテイジスプリンガーに関しちゃ
新車よりエボの中古の方が値段高かったもんなあ
0980774RR
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2019/01/14(月) 14:40:38.10ID:LZN5KAFM
>>977
嘘乙
エボハーレーの乗り味は振動があり荒々しいと、別にスピードや曲がる止まる等は求めてなかった、ですのでエボ乗り換えや初ハーレーの方はイメージが違うとTCの評価は低くラストエボ98.99モデルが高騰した、それが今でも維持してるけどね。
TCはその後モアパワーモアパワーと求めトルクや鼓動でハーレーのイメージを変え人気になった。
0981774RR
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2019/01/14(月) 18:22:53.15ID:kPROddrc
エボってtcが出た後100万以下にならなかったっけ?
0982774RR
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2019/01/14(月) 18:23:57.30ID:0BGZny32
エボ=エボロ
ダイナ=ダさイナ
0983774RR
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2019/01/14(月) 19:24:08.00ID:tIfAOWLZ
TCが出てエボのソフテイルの中古価格が高騰したのはよく覚えている
0984774RR
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2019/01/14(月) 20:27:14.12ID:SXkSmx42
TC88が出てエボの中古は上がったんじゃなく維持してた、FL sts除いて、その内TC88の中古が出た時はエボ寄り安くなりエボは維持、今でもエボは当時90年代後半の中古価格帯だと思う。
0985774RR
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2019/01/14(月) 20:56:24.21ID:V/rkKiFy
TC88をマフラーも交換せず新車から大事に乗ってきたけど、お前らが悪口ばかり言うから落ち込むわ
0986774RR
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2019/01/14(月) 21:52:08.96ID:sHnoQczL
>>985
TCが悪いって言うより騒音規制や排ガス規制が厳しくなったのがいけなかった
キャブで売れなくなったのもそれが原因だし
排ガス規制値パスするには排気量上げるの手っ取り早いんだけど
それのお陰で放熱がどんどん厳しくなって末期には半水冷状態だったし

言っれみれば厳しい時期を生きたエンジンだよTCは
0987774RR
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2019/01/14(月) 22:04:50.20ID:tIfAOWLZ
『ミッキー.ローク&マルボロマン』みたいな映画の主役にTC抜擢されればワンチャンあるで
『団塊ボーイズ』では弱い。サンズオブアナーキーは面白いけど日本じゃ地上波放映不能だろうし
困ったねえ
0988774RR
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2019/01/14(月) 22:13:13.96ID:sHnoQczL
AE86大人気になったのは頭文字Dの影響だし
Z2人気になったのはあいつとララバイの影響だし
カタナ人気なのはキリンさんの影響だしするから
週刊少年マガジン(若しくはヤンマガ)の主役メカにTC抜擢されれば人気出るかもしれんよ?
0989774RR
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2019/01/14(月) 22:21:50.15ID:SXkSmx42
>>987
映画見たけどスクラップ集めて何が出来るかワクワクしながら観てたら新車が完成w
0990774RR
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2019/01/14(月) 22:26:19.52ID:Lcxtabnk
ハーレー買ったらこういうギャグをやらないとダメなんですか?
ttps://youtu.be/pUB2darr5mU?t=1m8s
0991774RR
垢版 |
2019/01/14(月) 22:38:43.06ID:Aw5cgbTp
俺がずっと行ってるショップはツインカム押しでエボ手放すヤツが多かったな。
店員も早いし振動ないしカムテンショナーだけ気をつければ今までで一番信頼性の高いエンジンだよ言って丸め込まれたヤツも多かったし俺もその類だったw
0992774RR
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2019/01/14(月) 23:10:42.15ID:dzSE6phU
TCのオイルタンク周りが好きだ、オイルラインの所とかすげえ好き
エンジンヘッドは断トツでショベルだけど、M8も格好いい
0993774RR
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2019/01/15(火) 07:18:14.71ID:HfXq7PBi
FLH系はTCの方が良いな
エボのFLHは常にオーバーヒート気味だったからTCになって一気に解消した。
また高走行得意なエンジン特性はFLHによく合う
0994sage
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2019/01/15(火) 08:24:17.79ID:WQR2ns3Z
>>990
コーナー内側に突っ込むって珍しいね
0995774RR
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2019/01/15(火) 08:54:29.80ID:GCbwWJRv
>>990
1台目がおちたあと、ゆっくり落ちていく2台目が意味不明w
0996774RR
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2019/01/15(火) 10:13:33.74ID:odPTH90J
>>988
86は漫画が始まる前から人気車でしたが?
ZIIもしかり
0997774RR
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2019/01/15(火) 12:01:56.89ID:dfgEM3Pz
>>996
86は確かに漫画が始まる前から、トレノ、レビンの何に乗ってるのアペックス!に乗ってるて感じだったですね、86とは言わなかった。形式名称はセダンに乗ってる暴走族の子達だけだったかな?
ZUは知らん。
0998774RR
垢版 |
2019/01/15(火) 12:26:51.83ID:Ev2woPwb
>>996
漫画がさらに加速させたのは事実だろ。
トレノレビンはガチの走り屋に人気あったの覚えてる。
0999774RR
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2019/01/15(火) 12:41:12.32ID:tsDw/Far
86のセダンみたいなの(ジェミニのような形)ってあったよね?子供の頃、よく乗ってた記憶ある。
1000774RR
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2019/01/15(火) 12:48:34.70ID:Ev2woPwb
あったよ
人気ないほうね
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