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|←倒木|└|∵|┐三 林道19 三┌|∵|┘|崩落→|
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2018/04/29(日) 11:25:37.87ID:TQ41H3QT
何年もいろんな林道に通ってて、いろんな動物に遭遇しているけど、
熊だけは未だに遭遇したことない。一回見てみたいもんだ。
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2018/04/29(日) 12:56:23.45ID:3r/g0u2h
――と、言い残して小菅林道へ出掛けた>>582をその後見た者はいない。
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2018/04/29(日) 15:32:17.85ID:j6R+TBug
実際遭遇するのってレアなの？
ばったり鉢合わせてワンパンKOとかそうあるもんじゃないのだろうか
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2018/04/29(日) 18:56:53.65ID:Pzir+cmE
福島の会津の方で『クマ出没中』の看板立ってて引き返した思い出…中って…
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2018/04/29(日) 21:43:11.74ID:3r/g0u2h
>>588
冷静に写真を撮るとは胆が据わってるなあ(賞嘆)。

俺は遠くに熊「のようなもの」を見ただけでさっさと踵を返して逃亡した。
今にして思うと、あれは羚羊だったのカモシれないと…。
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2018/04/30(月) 00:08:23.98ID:0p4MiGgz
>>588
やっば
こっち走ってきたらどうすんのさ
正拳突き　投石　バイクアタック？
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2018/04/30(月) 11:37:20.30ID:msxUgCpS
遠目で見るとちっちゃく見えるけど近くまで来るとクソでかくてビビる
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2018/04/30(月) 12:06:43.84ID:L002eVt0
>>586
熊なんてどこにでもいるだろ
昨日もうちの田んぼのそばにいたよ
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2018/04/30(月) 16:53:41.75ID:IGoO+zK3
>>587
そこは普通の舗装路だけど、西隣の山に黒沢林道がある
ガレも砂利も溝もある良い林道だ、素人が行くと帰れないかも
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2018/04/30(月) 19:17:26.99ID:OdOwmc01
クマが臆病な性格でホント助かってる面あるよなぁ、とよく思う。
あれでスズメバチなみに凶暴なタチだったりしたら年間何人犠牲になることか。
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2018/04/30(月) 21:20:35.88ID:d+so8eIq
今日日の出町でカモシカとキジを見た
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2018/04/30(月) 21:43:19.92ID:9awz80xj
>>596
練馬区で狸や鰐を見るのと同等の日常茶飯事だな。
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2018/04/30(月) 22:24:41.09ID:q/98XCm0
>>594
黒沢林道聞いたことがあるけど行ったことないですね
東京発で裏男体志津から山王(現在舗装)馬坂-田代山から木賊温泉で1泊

翌日木賊から国352まで1本高杖入り口から三角山南側を1本
会津田島から大川林道で深山湖と行ったけど大川が廃道になっているようです
会津田島から猪苗代方面でもう一泊できれば県道が復旧すれば黒沢行けますか
0599７７４ＲＲ
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2018/05/01(火) 07:43:38.83ID:vB13nZq3
GW前で流石にスレ伸びたなって見て見たら全部熊だった
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2018/05/01(火) 15:27:05.78ID:6dgSOa9M
>>595
おそらくそこまで狂暴だったら誰か犠牲者出た時点で山狩りして確実に駆除すると思う
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2018/05/01(火) 17:08:39.14ID:SHjBlxVW
>>601
詳しい生態は不明のはず
開発で生息地・餌の減少による家畜被害はあったみたいだけど
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2018/05/01(火) 20:03:28.81ID:GX04N4lW
>>599
5ちゃんねらーの熊がそんなに沢山いたのか…。

>>601
傲慢なことを云うなよ。
「凶暴」かどうかはヒトの御都合主義で勝手に変えるだけ。
本邦では元々、狼＝大神だったことぐらい知ってるだろうに。
0604７７４ＲＲ
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2018/05/01(火) 21:12:50.23ID:SHjBlxVW
>>603
狼信仰は人を襲う狼を怖れ、襲われないよう願った事から神格化し、大口真神として敬う対象となったもの
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2018/05/01(火) 21:36:13.75ID:GX04N4lW
>>604
息をするように嘘を吐きやがる。

狼は田畑を荒らす猪鹿兎鼬狸の類いを捕食する。
これを守り神として祀ったのが大口眞神だ。
0606７７４ＲＲ
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2018/05/01(火) 23:27:30.78ID:SHjBlxVW
>>605
神話の時代には神の御使いとして語られている事はあるが神格化はしていない
その後、多くの人が襲われ、怖れ神として崇め奉る事に神格化した
「人を襲わないようお願いします、人の代わりに田畑を荒らす獣を襲って下さい」と願った事から田畑を荒らす
獣を捕食する田畑の守り神と転じている
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2018/05/01(火) 23:47:43.92ID:xNOJENsn
蛇は？蛇を祭るのはどういった趣なんだろうか？
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2018/05/02(水) 00:13:04.53ID:4HN1aoxb
蛇は脱皮を繰り返して成長するところから、死と再生の象徴とされた
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2018/05/02(水) 00:38:34.45ID:xaCdo4Ib
>>607
脱皮を繰り返し成長する姿が延命、若返りなど生命の象徴

虫、鼠などを食べる益獣で五穀豊穣の象徴として、また、蔵の米を鼠の害から守る＝富が減らない金運の象徴
もっとも最近の研究では水田に巣を作る事があるカヤネズミは稲を殆ど食べず、雑草を食べる益獣である事が判明している

大物主の化身が白蛇であり、アルビノの希少性から古来より白蛇は神聖視されている
アルビノの神聖視は蛇だけではないけど
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2018/05/02(水) 02:34:21.53ID:7BXCmQGm
なんだこの流れ
実家の近くには池があって昔むかし大きな白い蛇が現れて人々に悪さをしてたら八大龍王(たしかナーガかなんか)が懲らしめて改心させて龍になったっていう伝承が残されてる
その池のまわりに八大龍王を祀る神社とその蛇を祀る神社とそもそもその池を祀る神社がぐるっとある
何が言いたいかというと伝説上の生物である龍に姿が似てるから崇めちゃう適当な信仰もあるよってこと
ついでにその池に願掛けで鯉を放流することもあった
蛇を龍にするのか鯉を龍にするのかはっきりしてほしい所だ
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2018/05/02(水) 03:15:17.84ID:VjszKyGf
>>610
甍の波と 雲の波〜♪
の歌にもあるように、
ズバリ「鯉が龍になる」という巷説も古来ある。
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2018/05/02(水) 09:06:54.05ID:skvnvl8p
>>598
5/3〜5/7 で走ってきた林道を図解しました。
黒沢林道以外は砂利フラットで楽々、黒沢林道は荒れてて時間かかるけど楽しい。
県道235が通行止めだけど、黒沢林道への出入りは問題なしです。

三河小田川線は、南側出入口が「道路崩落のため」ロープで通行止になってる。
北側出入口は開いてるけど、山の上のほうの道路が雪で埋まっていて通れない。
半クラしながら押して登ったけど、力尽きて撤退しました。
https://i.imgur.com/rTEmtV8.png

もとの地図はこちらにあります。
猪苗代湖を１周すると６０キロなので、距離感に注意しないと時間切れで日暮れに。
http://www.bikebros.co.jp/vb/offroad/rindo/rindo-41/
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2018/05/02(水) 09:07:59.64ID:skvnvl8p
>>613
4/28〜4/29 でしたー orz
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2018/05/02(水) 11:20:33.07ID:c7HDMjpf
すごい！
このサイトの情報古いからこうやって確認しに行くのも楽しそう。
0616７７４ＲＲ
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2018/05/02(水) 14:56:42.06ID:IQn59IcJ
今ハロゲンなんだけど林道でLEDって見やすい？
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2018/05/02(水) 19:34:15.47ID:11nyg/hE
>>613
レストンです
林道は冬場の積雪や台風の大雨で崩落したりで通行不能になることが多いので
現地に行ってみないと分からない場合が多いですね
通れなかった場合を想定してエスケープルートも考えておかないと
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2018/05/05(土) 11:05:22.75ID:XVDhAjzs
>>613
白河甲子高原の鎌房林道って荒れまくりなのねw
西部林道との交差点から東側は、適度に荒れた良いガレ場
交差点から西側は、激ガレ&ロックセクション&ミゾ&少しヤブ
東から西(緩い登り方向)に走ったら、割とすんなり抜けたのに2時間30分
ガレた馬の背なんて初めての経験だったわ

https://i.imgur.com/Jt7WAF8.jpg
https://i.imgur.com/ahnWhmR.jpg
https://i.imgur.com/9b6HQUb.jpg
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2018/05/05(土) 15:15:08.88ID:whqCkrv+
>>618
これはツーリストじゃないとしんどいね
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2018/05/05(土) 22:38:22.90ID:a2phvdYK
埼玉の炭谷入線を終点まで行くと直進方向にガレた道があるけどあそこ突き進むとどこに抜けるの？
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2018/05/06(日) 08:16:27.40ID:u5H6CNih
>>623
房総の柚ノ木林道の頂上側
荒れてる距離が短いので何度か往復
みんなが走る緩いラインは避けよう
0625７７４ＲＲ
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2018/05/08(火) 15:52:21.31ID:3mwXYNjM
GWに工事が中断した川乗、日向沢行ったけど舗装区間が若干伸びてた
あんなとこ舗装してどうするつもりなんだ？
0626７７４ＲＲ
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2018/05/08(火) 20:46:40.16ID:ztRCrFwl
>>625
別板の某スレから引用。
概ねこんなところかと思われる。

----------(以下引用)----------

413:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2018/04/24(火) 02:09:15.20 ID:/LOFEt6c
舗装といえば何で近年は林道の舗装化が進んでるか
それはヨッキのレポを読めば何となくわかるな
同じ廃道でも元々舗装されてた廃道の場合、探索しやすい
ダートだった道が廃道になると藪ばかりになる
このことから現役道で考えたとき、ダートの道の手入れというのは俺らの予想を超えるほど大変なんだろう
舗装してあれば手入れの手間は最小限で済む
だから「こんな林道も舗装なの？」みたいな状況が最近多いんだろう
0627７７４ＲＲ
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2018/05/08(火) 21:06:56.95ID:g0LN0vH0
雨裂をほっとかれた系の未舗装林道とかすごい谷になってる門ねw
0628７７４ＲＲ
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2018/05/09(水) 06:27:56.77ID:KQubv2bF
法面のコンクリートと似たような扱いだね
0631７７４ＲＲ
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2018/05/09(水) 08:50:39.19ID:OBBwpEeP
>>626
言われてみたらそうだな
林業関係者？が行き来してる川乗線はともかく日向沢線は飯能側とつながることなく廃道かねえ
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2018/05/10(木) 08:12:21.95ID:iaB2miLY
ウソもほうめんという言葉があってだな
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2018/05/10(木) 10:45:12.10ID:dPZgoOge
>>632
ほ、法面が崩れるなんてご褒美じゃまいか
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2018/05/10(木) 23:36:57.44ID:DPvmXzsC
ホモロビチッチ不連続面
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2018/05/11(金) 11:47:47.56ID:RDP14bn2
>>621
通り抜けた奴は、たぶんいない
まっすぐ進むと道に縦クレバスが増えてきて、そこを突破するとＵターンできる程度のスペースになる
そこから右上方向に道の痕跡があるけど、ガレガレすぎてチャレンジする気にもならない
たぶん山の上（尾根）に登って終わりだと推測している
0638７７４ＲＲ
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2018/05/11(金) 11:56:03.86ID:l7Rqzm1l
炭谷入線って今入れる？
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2018/05/11(金) 18:24:10.88ID:RDP14bn2
>>638
ゲート閉まってるよ、もう名栗は開かないんだろう
焼きカレーが懐かしい
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2018/05/11(金) 19:51:41.17ID:8mUMSSRJ
>>618
ゴロタ石クレバス路面崩落とここを一人で走り抜けたの？
とてもではないが私には無理だ…
0641７７４ＲＲ
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2018/05/12(土) 07:51:19.47ID:j0HTgWJl
>>640
2001年のツーリングマップルには
「岩とジャリでかなりハード」って書いてあったので、
ジャリなら加波山より簡単だろうと思ってソロで突っ込みました。
結果、加波山よりガレてて距離が長かったです、酷すぎです。

最新のツーリングマップルを買ってみたら、
西部林道との交差点から先は林道として載ってない…廃道か。
加波山では飽き足りないマニアにはお勧めします。
0642７７４ＲＲ
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2018/05/12(土) 10:25:22.11ID:8olIaofA
加波山は土の上にガレといった感じで、甲子方面はガレの上にガレな感じだよね。
0643７７４ＲＲ
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2018/05/12(土) 23:38:14.39ID:I9E9h/zZ
そんなこと言われたら行きたくなるやん
0644７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 13:14:38.93ID:geKHKBJm
フルロックで8の字練習お勧めされて
やってみたらフルロック状態だとセルフステア？
が効かなくて、バランス崩すんだけど…
本当にこれでやり方合ってるの？
フルロック近くで8の字練習じゃないのかな？
とか思ってます。
0645７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 13:32:20.09ID:vSctQNYr
>>644
ダートの話？それなら車体かたむけて曲がるんじゃない？
舗装路ならフルロックは置いといてセルフステア
0646７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 14:27:15.77ID:ieHE+eX9
フルロックだよ
慣れてくればデコボコした草地でも出来るようになるよ
YouTube見てイメトレを
0647７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 14:30:58.24ID:2RVqnMe6
>>644
スピードコントロールで寝かしたり起こしたりする練習だからフルロックでやる
スロットル操作なりクラッチ操作にある程度の繊細さが求められる
0648７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 14:56:47.04ID:IrAMxkdA
>>644
前輪が外側に滑るときは、
速度が速すぎるか、（速度を落とせないなら）傾け方が足りません
0649７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 15:40:35.42ID:geKHKBJm
>>645-648
ありがとうございます。
イメージつきました。自分が思ってたより
はるかにレベル高くてお恥ずかしい限りです。
これから地味練習に禿げみます。
0650７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 16:13:29.63ID:MaibfDR1
親切に教えてくれたおじさんたちを最後に煽っていくスタイル、嫌いじゃないよ
0652７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 19:52:06.25ID:h9aKBpK8
禿げ増したつもりでしたm(_ _)mごめんなさい…
0653７７４ＲＲ
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2018/05/17(木) 20:23:40.36ID:QK6F7NvE
フルロック8の字は片手でやるとより上達すると聞きました
あってますか？
0656７７４ＲＲ
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2018/05/19(土) 17:06:18.57ID:cP1WQynC
バイク乗らなければヘルメットから解放されてフサになるんじゃね
0657７７４ＲＲ
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2018/05/20(日) 06:31:37.77ID:TTbmdMrX
心配ならフサベルにすればいいのに
0660７７４RR
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2018/05/27(日) 02:13:47.48
橋のコンクリート部分はあるけど前後が崩落と倒木でアウトですね
崩れてから長期間補修してない感じ
0661７７４ＲＲ
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2018/05/27(日) 06:03:40.30ID:ii/T/Z9K
>>658
マジかーそろそろ行ってみようと思ってたのに残念だ
一枚目には轍があるけどその先は抜けられそうな迂回ルートあった？
0662７７４ＲＲ
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2018/05/27(日) 06:16:00.46ID:1zCtK8rq
>>659
oruxmapsだけど、地形図を使うにはパソコンで地図データを作らないとダメ。マニア向けです。
0663７７４ＲＲ
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2018/05/27(日) 06:31:12.38ID:1zCtK8rq
>>661
1枚目は、2枚目の手前にある土砂崩れです。2枚目の対岸は護岸が残っているので、とてもよじ登れない。
2枚目の場所まで行くにも、土砂崩れを迂回するため川を横切ったりしてます。面白いけど、ハードです(笑
2枚目は崩れた部分から川を遡上できれば迂回出来そうだけど、太い倒木多すぎて無理ぽい。

あと、馬坂林道の湖側で工事中、土曜は通行止だった。湖から戻って迂回するのが大変だったのに、安ヶ森まで通れない始末。
0664７７４ＲＲ
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2018/05/27(日) 17:23:40.89ID:xMKLfbAw
中津川林道ってまだ通行止めですかね？
最近行った人とかいます？
0667７７４ＲＲ
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2018/05/27(日) 20:55:38.73ID:/amTJO7H
もう「平沼案件」だろう。
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2018/05/27(日) 21:12:04.46ID:CiqSHOhO
今の彼にとってはチョロすぎて行かないでしょ
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2018/05/27(日) 21:35:09.97ID:TzEQTfh2
栃木北部南会津エリア壊滅状態。秩父界隈は大名栗、中津川ダメで牧丘はまだ冬期通行止。
なんか、つまんないね。
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2018/05/27(日) 21:38:31.00ID:v76LHF3s
まあ一部は自分で自分の首締めた結果だし
とばっちりもあるけど
0671７７４ＲＲ
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2018/05/27(日) 21:46:44.38ID:oLXitLOE
修羅の国グンマーに行くしかないのか…
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2018/05/28(月) 00:44:14.40ID:SGeVJCXC
中津川は7月頃には
なんとかなるんじゃ
なかったかな？
0673７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 01:45:29.67ID:pGdCpf97
中津川は市道だから予算が付いていれば復旧しそうだけど
どうでしょうか
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2018/05/28(月) 04:05:49.42ID:ry+Kmd2i
>>672-673
K210から分岐して直ぐにあるトンネルの補修工事とその近辺の法面工事は毎年の事として予算化され、入札
もされてるけど崩落した林道の補修工事は未だ情報がない

東大とかの土地保有者ともめてるんじゃないかな？
0675７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 04:53:56.08ID:FrFtXBXZ
664です。皆さん情報ありがとうございますm(_ _)m
まだ駄目なんですね(^-^;
今日久々の休みなので楽しみにしてたのですが御岳山線辺りチョロっと走ってきます。
埼玉発でロングダート狙いだと今度からは栗原川ぐらいまで行かないといけないみたいですね(-_-;)
0676７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 05:57:03.21ID:yVzLeq2F
>>663
面白いけどハードなんて聞いたら行ってみたくなりますねw
写真の様子だと必要性の低い林道だし、しばらくダメか廃道化されちゃいそうな雰囲気が
前沢稲ヶ沢線、帝釈山、安ヶ森と繋いで回るの好きだったんだけどなぁ
0677７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 12:53:26.68ID:Yk8NXuyE
帝釈山も崩落してるの？
0678７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 13:19:00.20ID:smNJuhm6
中津川については前の秩父スレで土木事務所に問い合わせしてくれた情報がある。

979７７４ＲＲ2018/05/10(木)
別件で旧中津川林道のことを大滝総合支所に聞いてみましたが、崩落規模そう延長５０ｍ高さ３０ｍ、５月１４日からは素掘りトンネル３か所を補修工事するそうです。
期間は２か月弱、その間はこまどり荘１キロあたりから全面通行止めだそうです。

そのあとに道路の確認、整備に入るそうです。
工期はわかりませんが、開通に向けて準備してくださるしてくださるようですそうです。

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1520934448/L979
0679７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 18:49:24.43ID:ry+Kmd2i
>>675
だいぶ舗装化が進んだけど御荷鉾スーパー林道
20kmぐらいの長さの林道 東山線(長野・佐久)
こちらも飛び飛びで舗装が入るけど林道茂来線(北相木村・小海町・佐久穂町)
10km超の林道が複数ある入笠山・高遠エリア
とか群馬県西部〜長野県東部もギリ日帰り可能かと
0680７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 19:00:58.25ID:JFw1pkva
大滝総合支所（秩父市の出先）≠土木事務所（正確には「秩父県土整備事務所」、埼玉県の出先）
土木事務所に問い合わせしても回答貰えないから注意
0681７７４ＲＲ
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2018/05/28(月) 20:53:39.84ID:FrFtXBXZ
>>679
色々情報ありがとうございますm(_ _)m
今日は御岳山林道だけ走ってきました。
久しぶりで気のせいかもしれませんが若干舗装区間が増えたような気がします。
生憎の曇り空でしたが仕事で鬱屈していた気持ちが晴れて清々しい疲労感に包まれてます。明日の筋肉痛が怖いですが…
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2018/05/29(火) 19:25:48.79ID:ipEpm7Wh
新潟の遭難した親子が見つかったらしいな
徒歩でもバイクでも山に入る際にはある程度の覚悟はしているが
行き先と帰宅予定は家族に必ずしないとな
消防副署長と共にご冥福をお祈りします
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2018/05/29(火) 20:34:07.32ID:QE1QdeSL
ソロで林道走ってるとき「この崖から落ちたら行方不明になるんだろうな」と思ったりする
林道の乗り継ぎ予定とか書き置きしてないしな
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2018/05/29(火) 20:46:53.45ID:Y93C/ZP0
電波届かない所も多いしな
0686７７４ＲＲ
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2018/05/30(水) 00:04:11.17ID:7HppJj+v
一人だと何かあった時にどうにもならない場合もあるから
できれば複数で行ったほうが良いね
0687７７４ＲＲ
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2018/05/30(水) 07:38:03.44ID:86gq4kaw
>>682
あの副署長さんはバイクを降りた後の登山で遭難したんだっけか？
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2018/05/30(水) 07:53:11.99ID:nBeIuxmr
徒歩登山がいちばんあぶない。
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2018/05/30(水) 19:01:11.89ID:N9xmJP+n
基本的に一人で行動してるから、単独の引き起こしや逃げ方がめちゃくちゃ上手くなったわ
ただその内やらかすんだろうなぁと思ってる
0690７７４ＲＲ
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2018/05/30(水) 20:04:16.52ID:Q/jeVPpT
逃げ方ってどういうことだよ…熊にでも遭遇したのか…
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2018/05/30(水) 20:08:37.67ID:3AO3T2vF
物の怪。
ってか、妙に落ち着かないそわそわした感じのする道ってない？
気のせい？
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2018/05/30(水) 20:35:42.75ID:f/UoedXJ
引き起こせるならまだマシだよ
上り坂登ってたらいきなり道なくなっててそのままバイクごと2mくらい落ちた時はマジで苦労したわ
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2018/05/30(水) 23:37:32.91ID:wdMy55uL
まあ、バイク乗るなら筋トレは必須な
ジャンプ破ったり、大胸筋ピクピク動かせるくらいは最低ないと
もちろん下半身も
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2018/05/31(木) 00:03:56.27ID:/RtHOyPh
＞もちろん下半身も
不随意筋をコントロールしてピクピクさせるんだな…
0696７７４ＲＲ
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2018/05/31(木) 04:25:19.12ID:S4MjeO5c
下半身は毎晩しごいてます
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2018/05/31(木) 22:48:50.66ID:OAzd9SSy
右手は毎晩のように筋トレしてるぞ
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2018/06/05(火) 22:21:22.04ID:sqXd2u1E
三峰神社に行く途中の林道三峰線走った方いますか？また、三峰神社駐車場先の林道と書かれた看板の先に行ったことある方いたら情報教えて頂けるとありがたいですm(_ _)m
いつも気にはなるもののお参りだけして帰ってきてしまうもので…
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2018/06/06(水) 00:13:10.57ID:ojORg2Qu
>>698
ググったらわかるけどどっちも舗装林道
0700７７４ＲＲ
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2018/06/06(水) 10:35:42.87ID:TpjZsccV
別スレにキ○ガイが湧いてるけど
おまえらエサ与えんなよ
0701７７４ＲＲ
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2018/06/16(土) 12:39:36.95ID:qxHM+3Bw
中津川林道、7月14日開通予定らしい
0702７７４ＲＲ
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2018/06/16(土) 12:46:18.54ID:4R3d/v+Z
　…
　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　/
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2018/06/16(土) 13:33:11.46ID:BwTffdn7
本当なら朗報だが…、公式告知を読むと何やら怪しい。
http://www.city.chichibu.lg.jp/7546.html

追加工事が7月13日迄とは云っているが従来工事完了期日には触れていない。
7月14日開通との文言も無い。
0705７７４ＲＲ
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2018/06/16(土) 13:42:37.88ID:9KzueDLY
それって走っていいの？
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2018/06/16(土) 13:48:17.62ID:BwTffdn7
>>705
このスレの住人なのに道路通行規制／解除等々の文書の読み方も知らねえのか？
それ以前に、日本語の読解力があるのか？
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2018/06/16(土) 14:40:58.22ID:HC9ylzhU
>>704
これ、中津川浄水場の先、王冠キャンプ倶楽部手前にあるトンネル改修工事の事だろ
http://www.ohkanmuri-camp.jp/blog/2018/05/8509/

大若沢休憩所の駐車場へは行けるけど、王冠キャンプ倶楽部までは行けないって事だね
キャンプ場から先は工事が終わっても通行止めのままかと
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2018/06/16(土) 14:44:35.28ID:BwTffdn7
>>708
そう読むしかねえよなあ、やっぱり…。
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2018/06/16(土) 14:50:29.12ID:HC9ylzhU
ちなみに旧中津川林道の法面防護工事は2016年6月に入札があったっきり、以降、本年度の発注見通しにも
ないので今年”も”ゲートで封鎖したままになると思われる
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2018/06/16(土) 19:07:21.01ID:B/Z1IR9o
今年の南会津栃木間の林道は大丈夫なのかね
0712７７４ＲＲ
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2018/06/16(土) 23:08:43.84ID:6OLLQgsq
>>708の通りだね。期待しちゃって損した…
0713７７４ＲＲ
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2018/06/16(土) 23:50:08.24ID:8FwBLas5
後は701のコメント待ちやな。
0714７７４ＲＲ
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2018/06/17(日) 17:32:46.83ID:r9fUTFjV
2年ほど前に通行止めになったのは知ってるけど今じゃ更に広範囲で通禁になってんだな
0716７７４ＲＲ
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2018/06/21(木) 22:38:43.18ID:qSrwM+Oh
崖が吹きモルされているのにこの礫はどこから落ちてきたんだろう
0717７７４ＲＲ
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2018/06/21(木) 22:48:17.29ID:s7geUnYH
上の方の吹き付けたモルタルかコンクリートごと
崩れてる箇所があるんじゃね？
0718７７４ＲＲ
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2018/06/21(木) 23:30:44.49ID:zWYKI/nJ
川俣は去年の今頃はにモルタルの上が崩れかけてるトコが2-3箇所あったけどそのうちの一つかな
土砂退けて開通で済まないかな、済ませて欲しいけど
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2018/06/22(金) 09:22:09.54ID:48b/Fg3n
>>715
SX200じゃないか。
乗ってたよ、
色々チープだけど、ビックタンクで良かったな。
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2018/06/22(金) 10:39:43.92ID:Ekv2ZK3T
崖落ちなさそうだし右側からｲｹﾙ
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2018/06/22(金) 12:49:08.86ID:kgorjHGV
樫◯◯匠林道
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2018/06/22(金) 15:12:18.92ID:USh6yA7E
ンコ用のスコップを取り出し、土砂を削って道を作る
0726７７４ＲＲ
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2018/06/22(金) 18:03:41.92ID:zSLZhtKn
九州のR265噂通りなら走ってみたいが遠いな
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2018/06/22(金) 19:04:51.68ID:WziEyk4V
といっても舗装林道でしょ？
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2018/06/22(金) 22:45:28.07ID:FlHTsWQR
>>726
20年程前に上椎葉ダム〜JA日向 椎葉SS(GS)までなら走った事あるけど

>>727
西側にほぼ平行してる椎葉林道・内大臣林道があるのでオフ車ならこっちかな？
熊本地震の影響で落石・崩落多数、現在復旧工事中みたいだけど
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2018/06/22(金) 23:36:02.31ID:lcY7EM3w
吹付の厚さ薄いな
ほぼ垂直の崖だし崩落するのも納得
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2018/06/23(土) 13:37:11.78ID:zGBMoGTv
川俣桧枝岐も田代も安が森もアウトか・・・
あの辺全滅じゃないかorz
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2018/06/23(土) 13:48:21.68ID:GUo6AVJ2
>>732
つい今しがた走って来ましたが小中新地〜栗原川は快適でしたよ
結構距離あるのね
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2018/06/23(土) 13:59:19.28ID:zGBMoGTv
>>733
栃木〜福島越えという意味で・・・
栗原川は楽しいよね
0735７７４ＲＲ
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2018/06/24(日) 00:03:14.42ID:bujcDl4g
>>715

去年の8月も崩れてたよ
今月頭は、これより土砂増えてた
0736７７４ＲＲ
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2018/06/24(日) 11:21:53.04ID:bK88ct80
シルクバレー無くなっちゃって新たなベースキャンプ探さなきゃならないしな
今年の夏はとうほぐ道から猪苗代エリアにすっかなぁ
0737７７４ＲＲ
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2018/07/04(水) 20:00:51.06ID:wK2DZQde
山に走りに行って明るい内に場所決めてテント張って…
なんか最近は熊が降りてくる事が多いようだけどね
0738７７４ＲＲ
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2018/07/05(木) 10:10:25.73ID:hYUi3jHO
もしもし、山の中に潰れたテントが・・・
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2018/07/05(木) 13:38:46.09ID:jM7dq/zT
熊：僕の家に入らないでクマー
0741７７４ＲＲ
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2018/07/05(木) 19:45:23.75ID:s8sB6pvh
熊からしたらカモが家背負ってやってきたようなもんだな
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2018/07/06(金) 20:45:04.28ID:brWdE4CV
明日明後日で林道行く探検家っているの？
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2018/07/06(金) 21:11:26.23ID:ZE8pww32
>>742
余所で訊け。
ここには平沼は常駐してない。
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2018/07/07(土) 01:16:19.07ID:z4xL7wsE
この大雨でまたあちこち崩れて工事通行止めになってしまうのだろうか？
0745７７４RR
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2018/07/07(土) 01:34:19.05
平沼ではない池沼だ
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2018/07/07(土) 01:43:43.59ID:ynjhyPUD
>>745
確かに最新レポでは廃隧道の奥で池だか沼だかに嵌まってるな、平沼は。
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2018/07/09(月) 18:00:53.13ID:7tOfRkm6
ttps://www.youtube.com/watch?v=wI4MjrYUDp4
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2018/07/09(月) 18:59:19.93ID:6l7xuHJw
ハードを越えてエクストリームエンデューロ！？
0749７７４ＲＲ
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2018/07/12(木) 10:09:05.63ID:Shx9ixTH
ちょっと林道の様子見てくる
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2018/07/13(金) 18:34:06.75ID:dvFnkz8h
祖母の安否確認のために小規模の土砂崩れ超えて行ったけど、オフ車でもきついね。泥が15センチくらい積もってたわ。
0753７７４ＲＲ
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2018/07/13(金) 19:15:52.41ID:RVhx1C3R
まじでトライアルのテクと車両でないと厳しいと思う
0754７７４ＲＲ
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2018/07/13(金) 23:10:18.82ID:iHUuMRS/
調子こいて二次災害起こすのは勘弁だなー
0755７７４ＲＲ
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2018/07/13(金) 23:12:21.34ID:le46jrTt
うん、画面から出てこないよね。
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2018/07/13(金) 23:19:10.57ID:dvFnkz8h
>>752
元気だったよ。
海沿いの田舎なんだけど、両側の道が埋まってたんだよ。
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2018/07/14(土) 02:31:51.55ID:pw00Xyfy
>>753
ばあちゃんにトラ車買ってあげればいいんだな
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2018/07/15(日) 07:06:43.19ID:c7rihANX
>>701
昨日行ったら210号線の入口に通行禁止の看板あった
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2018/07/15(日) 09:35:05.63ID:tZ6Za5UJ
>>715
>>729
林道のこれってどのへんですかね？

この間大雨降ったから、まだダメかな
今年は無理か…
0762７７４ＲＲ
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2018/07/19(木) 00:47:59.91ID:z9ED5Quu
最近、万沢林道とか秋鹿大影林道走った人いる？
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2018/07/19(木) 07:43:35.91ID:JKOEDm6C
5月末に両方通れたよ。万沢は工事で通行止めカンバン有り。実際崩落箇所あってタイトコーナーのアスファルトが大きく陥没してた。イン側未舗装部を走ればオフ車なら通れた。工事が始まって作業中だと通るの厳しいかも。
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2018/07/20(金) 11:00:43.30ID:8cHtB0u/
色々検索してみたが、今年の6月末時点で未だ工事中で通行止めという記事があった。
先日の豪雨の時もこの辺りもけっこう降ってるからしばらくは開通しないかなぁ
残念
0765７７４ＲＲ
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2018/07/21(土) 23:59:14.78ID:kNelueCE
今回の災害で岡山かどっかの映像でTLMとNSR80がおじゃんになってる映像あったな
0766７７４ＲＲ
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2018/07/22(日) 08:13:00.08ID:5LAYlATo
泥なんかトラ車のフロントフェンダーじゃすぐ詰まって動けなくなる　ほんと災害には無力
0767７７４ＲＲ
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2018/07/22(日) 10:08:47.90ID:GfNl9lwa
暑すぎて林道行くまでに熱ダレしそうだな
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2018/07/22(日) 10:50:38.26ID:hiQLWk0w
>>766
知ったか乙。
ドロドロヌタヌタの中走り回っても、タイヤはドーナツになるけどフロントフェンダーは詰まんねーし動けなくなる事はないよ。
0769７７４ＲＲ
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2018/07/22(日) 14:57:34.84ID:Inu6++1e
>>768
泥の土質とか水分量によるんじゃないかな
オフ車のローフェンダー（トラより隙間が多い）で泥コース走ってて、
泥がタイヤとフェンダーの間に詰まって前輪ロックしたことあるよ

バンクさせてハンドル切ってるのに、後輪が押す方向に真っ直ぐオーバーラン
フェンダーに詰まった泥を木の枝で掻き出してからトランポまでノロノロ戻った
0770７７４ＲＲ
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2018/07/22(日) 15:40:48.89ID:wDYYNkkp
まぁ公道走行可能タイヤの中では一番良いタイヤだと思う
見た目はエンデューロ系の方がカッコイイが
0771７７４ＲＲ
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2018/07/22(日) 21:22:03.58ID:0Iwu0vzr
トラ車って航続距離どれくらいなの？
0773７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 01:28:01.84ID:93ilWeUm
なぜ燃費を答えるのか…
0774７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 02:03:43.26ID:tKRrIXdv
タンク容量で航続距離計算出来んべ。
携行缶何本も持ってて250km行けます！って答えた方がいいか？
0775７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 07:08:55.29ID:iTogLd9t
>>774は、頭が悪いのか？
性格が悪いのか？ どっちなんだろう。
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2018/07/23(月) 08:09:15.39ID:MVPqnapd
>>775
車種特定しないで航続距離って言われたら、車種の燃費答えるのが妥当だと思うけどなぁ。
タンクでかい旧車の航続距離とタンク小さい現代トラ車の航続距離は100km以上違うぞ。
0777７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 08:27:31.88ID:GJ0ofK1w
航続距離と言われてもツーリング行くようなバイクじゃないからねぇ
山の中どれだけ走れるかなんて状況で変わるしね
0778７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 11:35:31.50ID:cDrrXnm4
>>771
4RIDEなら100キロ行けそう。
ビビりなんで80過ぎたら入れちゃうけど。
0779771
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2018/07/23(月) 12:24:40.56ID:m9ZUEUex
航続距離の質問をした者だけど、
すぐ上で、災害時のトラ車の有用性の話があったから気になった。
予備タンク担ぎながらってのも現実的じゃないからなぁ。

嫁を説き伏せる口実には使えなさそうだ…
0780７７４ＲＲ
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2018/07/23(月) 12:40:16.22ID:2Qe5bnlB
シートに予備タンクという手もあるらしい（目撃談）
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2018/07/23(月) 12:59:19.29ID:nis1kvOS
>>779
現行のトラ車はガソリンタンク容量4L以下にするという規定があるっぽい
その代わり、環境規制が緩くなるという特典が付くらしい

一般的なトラ車だとガソリンタンク容量3L未満、GASGASとかでビッグタンクがあるけど4L未満

SHERCO TY125 Clasicのツーリングシートとビッグタンクは秋頃予定で容量は不明

>>780
Betaとか純正部品でツーリングシート兼予備タンクってのがあるね
http://www.betamotor.com/en/trial/parts/kit-sella-serbatoio-evo-2t-my11
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2018/07/23(月) 21:21:29.50ID:s3ixQLtW
なんかもう会ったことある人達だけの雑談www
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2018/07/27(金) 19:46:29.98ID:evgwxdfY
今日有給とって昨晩から安戸山林道へ行って来たわ
もう駄目！250OFFじゃ進めんよ
なんせ〔廃道〕林道だから…
トラ車ならかな〜り楽しめそうな雰囲気だね
自棄になって安戸山林道も行ってきたけど涙を流して引き返してきましたよ
痛感したぜ！トラ車欲しいっ！と！
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2018/07/27(金) 19:51:24.25ID:KLUPmbJd
同じ林道を2回走ろうとして2回引き返しているように読めるんだが
俺の読み解き方がおかしいのだろうか…？
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2018/07/27(金) 19:59:47.69ID:WHVa2YQk
2.5リッターの前輪駆動車で行ったのかと思ったわ
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2018/07/27(金) 20:14:23.30
栃木から福嶋に抜ける大川”廃”林道最近走った人いる？
あと塩那スカイライン
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2018/07/27(金) 21:10:09.99ID:Hde2+w6c
廃林道なら、妙義スーパー林道
その昔走っておいて良かった^ ^
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2018/07/28(土) 01:50:34.50ID:Rqy41JRu
>>790
25年位前になるが東京から志津裏男体山王馬坂田代山が初日木賊温泉泊
翌日平沢小塩塩ノ岐玉川大窪と走り最後に大川から塩那を抜け西那須野
というルートを走れたが
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2018/07/28(土) 20:38:58.92ID:PtcdimuT
映画やTVでなくヨッキのHPを見ながら酒飲むようになったら人間終わりだよな


俺のことです・・・・・・・・・・・・・・・
0795791
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2018/07/29(日) 02:14:05.15ID:JIVkhAsD
>>793
そうなんよ昔ショップに林道芸人会というクラブがあって
そこの1泊ツ-リングコースだったんだよ
逆回りもあったな
0796７７４ＲＲ
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2018/07/29(日) 11:23:53.45ID:LRkIZIZ4
>>794
あの人の文章、なんか独特の癖があるよね。
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2018/07/31(火) 22:58:17.45ID:cw4IxO02
インタビュー読んだがバイト時代はパチンコで生計立ててたとか言ってて意外だったな
0798７７４ＲＲ
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2018/08/01(水) 00:19:01.59ID:PU+PSBhc
ローソンのバイト代だけじゃ遠征費や機材費を賄うのは厳しかったんだろう。

最近のレポは「廃」の度が過ぎて、
「お、行けるかもしれない」って物件が全然無いのが残念。
0799７７４ＲＲ
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2018/08/02(木) 17:11:27.94ID:X/NQLp7k
関東在住のものだけど、中国地方の林道は全く走ったことがないので秋にでも行ってみようかと考えてたんだけど、
もしかするとこないだの大雨で壊滅状態ですか？
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2018/08/02(木) 17:37:12.87ID:qvI9bae/
スコップと長靴履いて手伝いに行ってこいや
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2018/08/06(月) 13:01:57.55
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/521271

山林に男性遺体バイクで転落か　富津の林道下
2018年8月6日 05:00

５日午前８時４０分ごろ、富津市竹岡の林道を車で通りがかった男性が「バイクと人が倒れている」と１１０番通報した。
富津署員が林道から約５メートル下の斜面にあおむけで倒れ、死亡している４０代ぐらいの男性を見つけた。
遺体とバイク（１２５ｃｃ）の近くにヘルメットも落ちており、同署はバイクで走行中に林道から転落したとみて身元や死因を調べている。
同署は、免許証や家族の話から、休暇で県内を訪れていた横浜市に住む男性（４６）とみて調べている。
同署によると、現場の林道は幅約３メートルで、一部に陥没や崩落場所があるため通行止めになっている。
立ち入り禁止の看板が複数設置されていたが、同署員の到着時、看板は脇に置かれていた。
遺体が見つかったのは、看板からおよそ１キロ入った場所。
林道は、オフロードのライダーやドライバーに人気があったという。
0804７７４ＲＲ
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2018/08/06(月) 19:11:46.08ID:POvK4jp+
朝のうちに現場で死亡確定ってことは
前日か前々日に落ちでそのままだったのかねぇ
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2018/08/06(月) 19:29:21.31ID:tm2wRUfz
一人で行ってなければ助かったのかな…
こういうの見ると迂闊にソロ林道いけんわ
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2018/08/06(月) 19:32:11.36ID:0n+w0kMy
5mなら斜面の角度や落ち方にもよるけど即死はしなさそうなイメージ
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2018/08/06(月) 19:45:49.07ID:YU/P/AEg
立ち入り禁止の看板が立っているところには入るなとあれほど…
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2018/08/06(月) 20:16:41.22ID:47C09CtF
125は林道走破目的じゃなくアタックツー目的みたいな風潮だからね
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2018/08/06(月) 22:57:42.68ID:Y+0V9BPy
今日林道行くまでに命の危機を感じて帰って来たわ
行くなら朝一高速で行かなきゃキツイわ
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2018/08/06(月) 23:33:21.47ID:E6n059wt
メットが落ちてたって事は
アゴひも締めてなかったのかな？
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2018/08/07(火) 05:34:32.52ID:M0zlMAlD
>>805
複数で行くようになったら、ソロでは絶対引き返す所でも突っ込んで行けるようになった。
ソロの時はフラット林道までで満足出来るようになったわ。
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2018/08/07(火) 13:14:51.01ID:tRrzvOTi
何人かで行けば、大怪我したり落ちたりしても すぐ通報してもらえるからね
とはいえ、がけ下に落ちたら死ぬような細い道もあるし、一定の技量は必要だが
0814７７４ＲＲ
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2018/08/08(水) 05:54:24.73ID:VJtoICAn
何でこんなトコ走ろうとするの？馬鹿なの？と問いたい
ttps://www.youtube.com/watch?v=0jvYIeUAWUM
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2018/08/08(水) 10:51:28.85ID:gFgFka/A
ttps://www.youtube.com/watch?v=lwOh8-FA06I
序盤に落ちるシーンがあるけど、なんで崖に突っ込むのか判らん
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2018/08/08(水) 12:41:42.45ID:V9rE8ZFN
なんでって下手だからだろ
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2018/08/09(木) 00:18:04.75ID:VKbf8gUb
竹岡線って崩落で上下分断されてなかった？
どちら側だったのだろう？
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2018/08/09(木) 10:04:42.01ID:KTUh3x+2
竹岡林道は涼しくなったら行こうと思ってたのに・・・
去年金谷元名走った時に行っておけばよかった
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2018/08/09(木) 13:41:10.12ID:JJG8/Lah
>>815
画像で見る限りは自走で登り切れる傾斜に見えるのだが…
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2018/08/09(木) 22:41:37.86ID:qgwRvxWJ
画像ではね
ここがそうとは言い切れないが、映像で楽勝と思い実際に行ってみると、「上れるか！」ってとこばっか

でもそれでも変なテンションでチャレンジするようになるともう廃人だね廃人
まともなライダーじゃないよ
0821７７４ＲＲ
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2018/08/09(木) 23:53:57.60ID:Vmdysa1W
画像や動画にすると傾斜って伝わらないよね
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2018/08/10(金) 10:07:39.48ID:/i6f49b0
>>818
これで変な涼しさを感じる林道になっちゃったね
俺はもう行かない事にしたよ
盆休みは福島の廃オフコースを探して行ってみようと思う
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2018/08/11(土) 01:21:40.05
甲子林道大川林道塩那の探索を頼む
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2018/08/11(土) 02:29:50.37ID:KtJRnqid
>>822
その道で亡くなった人がいる(合掌)からって「変な涼しさ」を感じてたら
大都市の幹線道路なんて寒くて金輪際走れないな。
うちから環八が近いが、もう凍死するレベルってことになる。
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2018/08/11(土) 09:47:41.25ID:aEFpwSsq
それ言ったら自宅でつい最近祖父が他界したからエアコン要らなくなっちゃうなHAHAHA

林道行こうと思ってたら雨…くそう。
0826７７４ＲＲ
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2018/08/11(土) 15:45:47.39ID:oUlW429m
広島の爆心地行ってみ涼しいから
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2018/08/12(日) 12:26:27.96ID:NvuM4oOR
オフロードバイカーが山中で白骨化した遺体を発見　黒のカーデガンにボーダー柄のキャミ、水色のワイドパンツ着用、性別不明・新潟県
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534037702/

発見したのこのスレの人？
0829７７４ＲＲ
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2018/08/12(日) 12:48:13.74ID:KeV+hFhS
林道でこけて下手すりゃ白骨遺体になっていたことなら一度だけあるな
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2018/08/12(日) 13:13:55.05ID:XwAI27An
>>828
その服装で性別不明か。白骨死体ならそうなるか。

しかし俺も林道でこけて大怪我してやばかったことがある。秋でスズメバチが寄ってきて、、刺されなくてよかったわ。
0832７７４ＲＲ
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2018/08/12(日) 14:28:03.35ID:P2Z6omGg
やはり女装ツーは何かあったときに後々混乱を招くな
0833７７４ＲＲ
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2018/08/12(日) 17:45:14.37ID:OAVkDBN8
林道ツーはリスクが高いな 自殺、死体遺棄、白骨などもう怖くて行けないよ。
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2018/08/12(日) 19:50:43.03ID:wn0NAJUb
ウスターと中濃、どっちがいい？
0839７７４ＲＲ
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2018/08/12(日) 21:13:13.45ID:teqXPmhQ
リーペリンのウスターで。
0841７７４RR
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2018/08/12(日) 22:29:22.95
>>829
林道でこけて白骨遺体になっていたことなら一度だけあるな
0842７７４ＲＲ
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2018/08/12(日) 22:39:59.16ID:WdQ3rr8u
>>841
お前か。性別不明と自称して女湯に入ってた白骨は。
0844７７４ＲＲ
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2018/08/12(日) 23:01:59.17ID:wn0NAJUb
調べてみたら1996年から白濁が薄くなって2004年まで偽装工作をしていたとか
841が復活して成分が溶けださなくなったんだな
0847７７４ＲＲ
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2018/08/13(月) 22:19:59.12ID:cVdsZ98d
お前らこのクソ暑いのに林道いってんの？
オフパンにブーツなんて死んでしまう
0848７７４ＲＲ
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2018/08/14(火) 03:44:51.05ID:M+dXfnwQ
オフパンはいいけど足が腐りそう
てかバイク乗りって水虫多いよね
0849７７４ＲＲ
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2018/08/14(火) 08:30:44.75ID:dbpQG7ni
足は臭いけど水虫ちゃうわ！
0850７７４ＲＲ
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2018/08/14(火) 12:56:28.27ID:4HKpNbwk
足臭くないわ！白癬菌持ちやけど
0851７７４ＲＲ
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2018/08/14(火) 13:16:10.28ID:BGzj/Sig
足が臭いと言う前に、進んで足を洗いましょう
0852７７４ＲＲ
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2018/08/14(火) 19:09:43.37ID:Vs0Nm7rL
自分で洗うの面倒くさいからキリストに洗ってもらうわ
0853７７４ＲＲ
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2018/08/16(木) 18:04:28.93ID:5YBW327Z
野州原林道の崩落箇所が整備されたってんで行ってみたらその先1.5kmで道がV字に200mほどえぐれてた
深さで言うと2m近くえぐられてるし、巻いていくにも斜度がきつくて諦めて帰ってきたよ
0855７７４ＲＲ
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2018/08/18(土) 00:08:21.71ID:A5e38rSM
そこは勢いつかって渡れる。その先ちょっときつくなるけど。
0856７７４ＲＲ
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2018/08/18(土) 00:19:24.63ID:eNple2ri
恐怖を感じたら引き返すが吉
直感が力量不足と警鐘を鳴らしてる
0857７７４ＲＲ
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2018/08/18(土) 00:33:26.10ID:15D1RKL/
「勢いつかって渡れるはずだった」と崖下で息絶える>>855であった
0858７７４ＲＲ
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2018/08/18(土) 06:34:12.87ID:z45jYRRx
>>854
また馬鹿者がソロで行って死んでも困るからうｐとか宣伝はやめようや
自分で遊び場減らしてどうすんだよアホ
0859７７４ＲＲ
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2018/08/18(土) 08:00:22.77ID:ntkwP9A7
万沢林道は通れるのでしょうか？
ツイッターでは通れる通れない両方で分かりません
0860７７４ＲＲ
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2018/08/18(土) 10:47:27.44ID:vOcAsqjx
>>859
今年5月末頃から白砂ダム付近で道路崩壊の復旧工事をしてるみたいだね
町道なのに中之条町には何の情報も無いなぁ…
0861７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 00:19:20.73ID:3E7pMbQN
先々週に事故のあった竹岡林道の金谷側入り口まで行ってみたんだけど
単管で柵が作ってあって簡単には入れないように閉鎖されていた
単管だから継手外してバラしちゃえば、まあ侵入出来る
柵の目は荒いからバイクを横倒しにして引っ張れば柵の間をくぐれそうではあった
0862７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 00:22:09.05ID:M/R23GYK
そんなことして何になるの
0863７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 00:26:59.33ID:ZQMNF567
一体何が861を駆り立てるのか
0864７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 01:58:32.82ID:/AZIvemP
例えば山梨スレには独自の法理論を掲げて
「林道封鎖は全て不当。突破侵入する我に正義アリ。」
と主張して止まない奇特な御仁が居着いている。

数は多くない(と信じたい)が彼と志を同じくする先生方は存在していて、
>>861氏もその一人なんだろう。
迷惑極まる話だ。
0865７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 05:48:10.34ID:JOY0+KPg
入れそうな程度ってゲートの説明しただけで、実際には侵入してないんじゃない？
と、フォローしてみる。
0866７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 07:40:59.81ID:pnNTarDq
>>865
そういう風に紹介するのがまずおかしい。
0867７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 10:00:01.52ID:s7WWNzkb
法的には公道扱いの林道も多いけれど
関係者以外立入禁止や木材搬出作業中の看板が立ってたり
何かしらの柵でとおせんぼしていたりしたら引き返そうよ
0868７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 12:24:07.75ID:y4D97H8+
報告しなくていいって話なんだけどな
0869７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 16:27:29.25ID:wtWAfP3R
このスレは不要になったようだ
0870７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 17:30:57.01ID:k0MqTVR4
岐阜の中腹林道行ってきた
不知から入ったけどガレて川底みたいになってとこあって難儀したわ
あとあの辺のスタンド片っ端から休みだったから中津川福岡あたりまで戻って入れた
0871７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 19:28:40.98ID:wK0xXBBM
田舎は日曜に休むスタンドが多いよね
5件連続休みだった事がある
0872７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 19:32:20.28ID:zdzYRtJ5
ああ、その辺2ストは辛い
奥多摩駅前のスタンドが無くなったらアウト
小菅村のは日曜日やってなかったりするし
0873７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 19:35:53.77ID:M/R23GYK
山んなかでGSから遠いし航続距離100km切るから死活問題
過疎化と高齢化で閉鎖したり日曜休みになったスタンドここ10年で増えたな
0874７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 19:47:04.01ID:BHPkMCfC
日曜休みのスタンドって昭和の時代にあったというオイルショックの名残じゃないの？
0875７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 19:48:40.84ID:wK0xXBBM
数年前に消防法の改正で古い地下タンクの改修義務が出たんだよ
対応出来ずに廃業したスタンドが多くある
0876７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 20:26:48.82ID:M/R23GYK
>>875
うちの地元もこれで何件か無くなったな
あと何年かしたらトランポか燃費気にしないバイクじゃないと気軽に林道いけなくなるわ
0877７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 20:46:35.61ID:QofIRzQd
俺もトランポ買おうかな…
0878７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 22:07:55.83ID:/AZIvemP
これ(>>874)が、何もかも「年中無休」が当り前だと思い込んでるユトリ脳って奴か…。
0879７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 22:26:17.31ID:HxmzD1tT
竹岡までそうなったか
やらかすアホにネットで宣伝する池沼のせいで遊び場どんどん消えてくな
0880７７４ＲＲ
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2018/08/19(日) 23:04:25.56ID:BHPkMCfC
>>878
オイルショック以前は各店それぞれの都合で定休日を設定していた
オイルショックで原油の輸入量が減ったので休日に出かけるマイカーを減らす目的で
お役所(当時の運輸省？)の働きかけでガソリンスタンドが一斉に日曜日に休むようになった
オイルショックが終わり以前のように定休日の設定が自由にできるようになってからも
田舎では日曜定休から変更しないスタンドが多い
と聞いたことがあるんだが…
0881７７４ＲＲ
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2018/08/20(月) 07:24:41.52ID:FuCaAwXR
中複林道のへんはコスモ石油が日曜休みになっちゃったんだよ
中津川方面にいい加減下っていかないと入れなれない
恵那山トンネル嫌いで南木曽抜けてアプローチする場合は要注意
0883７７４ＲＲ
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2018/08/20(月) 20:32:41.13ID:RUYOLniZ
>>882
当然のごとくやってないぞ。両方とも。
0884７７４ＲＲ
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2018/08/20(月) 20:43:06.66ID:lYCDlQNt
>>883
そうだったか。
村の方はともかく道の駅の前はやってたような記憶もあるが、勘違いか。
0885７７４ＲＲ
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2018/08/20(月) 21:32:49.08ID:Z9TtCm/H
>>884
小菅村の出光は日・祝定休、丹波山村の道の駅前のエネオスは正月三が日と日曜定休、東京都水道局
出張所前のエネオスが日曜定休・祝日不定休、奥多摩駅前は水曜定休
ってなってた

GS減ったよね
うちの近所も4軒なくなった
0886７７４ＲＲ
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2018/08/20(月) 21:44:51.56ID:lYCDlQNt
>>885
情報をありがとう。
俺は青梅街道系東京原住民だから大いに役に立つ。

しかし今改めて地図を見たら檜原街道筋の方は殆どスタンドがねえんだな。
滅多に寄り付かねえからいいんだけど…。
0887７７４ＲＲ
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2018/08/20(月) 21:56:37.26ID:3mCiubIz
アメリカで有名な林道ってある？
0888７７４ＲＲ
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2018/08/20(月) 22:06:42.87ID:f2eiVwvX
林道ではないけど20年位前に
エルミラージュドライレイク周辺をXR600で走った
周りの山とか走ると馬で旅してる気になった
なんかスケールがでかすぎて大味だった思い出
0891７７４ＲＲ
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2018/08/21(火) 21:57:59.19ID:EiWaTrFb
>>885
2st乗りにとって奥多摩は秘境となりつつあるな
0892７７４ＲＲ
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2018/08/21(火) 23:09:32.22ID:I8MlJE49
>>864
名物の統合失調症の御仁はこちらにも参上しているようなので
相手にならないほうが良かろう
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2018/08/21(火) 23:15:08.67ID:ssWWto8p
予備燃料はキャンプ用ガスの2Lボトルが限度だなあ
0894７７４ＲＲ
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2018/08/21(火) 23:19:00.65ID:ssWWto8p
>>886
武蔵五日市駅近くまで戻らないとスタンドは無いかもしれない
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2018/08/21(火) 23:22:14.02ID:vYTx++4y
>>893
法規上は樹脂製で5Lまでいけるけど、予備燃料として持って行くにはちょっと多いよね
3Lぐらいの樹脂製があれば…
0896７７４ＲＲ
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2018/08/22(水) 00:23:41.37ID:ZDncmaJ/
>>894
駅から黒茶屋の方向へ少しだけ行った所かな。
おぼろげな記憶だと戸倉の7-11付近にもあったようななかったような。
また何処かと混乱してるかもしれない。

あの近辺の話で思い出したが、坂東沢丹田線がなかなか抜けないねえ…。
0898７７４ＲＲ
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2018/08/22(水) 21:20:47.36ID:THWc5uiH
>>896
山梨方面からだと駅の少し手前だね
黒茶屋で思い出したけど入山峠経由和田峠方向が未舗装林道時代は良く行くルートだった
坂東丹田線は行ったことがないので分からないけどどちら方面？
0899７７４ＲＲ
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2018/08/22(水) 22:16:55.79ID:ZDncmaJ/
>>898
盆堀線の全舗装は残念だけど例の絶景は健在、
また周遊を忌避するルート(入山→和田→鶴→今川)として重宝なんで規制がかかるまではよく走った。

坂東沢丹田線 昨年度の進捗：http://www.forestry-office.metro.tokyo.jp/area/shu1709.html

人里側工区起点は檜原街道の人里から南へ折れて少し行ったら左側(林道標有)。
こっちからの出入は休工期間なら規制無し。
概ねフラットダート。

反対側、甲武隧道付近の工区は厳重封鎖。
0900７７４ＲＲ
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2018/08/22(水) 23:16:45.12ID:THWc5uiH
>>899
レストン
長大なスーパー林道こそないけどゆるりと走れるのが奥多摩の良いところですね
0901７７４ＲＲ
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2018/08/23(木) 07:31:26.56ID:sEjesTfw
>>899
奥多摩なんかでも新たに林道作ってるんだね
でも舗装林道じゃしょうがないね
0902７７４ＲＲ
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2018/08/23(木) 07:37:28.32ID:sEjesTfw
>>893
＞キャンプ用ガスの2Lボトル

見たことないしググっても見つからなかったのでリンク貼ってくれると喜びます
0904７７４ＲＲ
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2018/08/23(木) 12:43:41.93ID:SHX5AztW
林道一年生だが徐々に防具整えてたら、アタック連れて行かれた。
早速、防具が活躍してしまったわ。

バックドロップくらったみたいなダメージ・・・
アタックこえー
0906７７４ＲＲ
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2018/08/23(木) 13:37:45.05ID:tHdJCQQy
>>904
そのアタックしたところも一年後にはなんのことはない所なってるんだよね。
まぁ、さらに激しいところに連れられて怖い思いしてるのは変わらないんだけどw
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2018/08/23(木) 16:26:17.83ID:bD95L8np
>>904
こっそりやるんだぞ
地元民の反感かえば遊び場無くなるからな
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2018/08/23(木) 22:30:26.83ID:Sg51kQum
>>902
30年程前に購入したので詳細は失念しました
本体は2mm厚位のアルミ材製ボトルで直径は1.5Lの飲料PETボトル程度で
口は太い灯油ポンプが入る程度の経で赤いプラでOリングが付いてました
現在は廃版になっているようですがキャンプマニアの方なら知っているようです
当時は名の通ったメーカーでしたが失念しました
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2018/08/23(木) 22:42:55.74ID:LdhLiQOb
1Lの数本じゃダメなの？
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2018/08/23(木) 22:46:05.18ID:LdhLiQOb
スタンドでは入れてくれないが、OPTIMUSの1.5Lとかあるけどね。
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2018/08/23(木) 22:59:04.91ID:b9mI0oPO
>>911
SIGG FUEL BOTTLE？
1.5Lがあったのは知ってるけど、2Lってあったけ?
1Lは持ってる

現行製品だとPRIMUSとOPTIMUSに1.5Lがある
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2018/08/23(木) 23:05:23.69ID:Sg51kQum
>>912
そうシグでした
アルミのヘアラインというか歯ブラシライン仕上げで赤キャップ
1.5Lでしたか2Lと勘違いしていました
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2018/08/23(木) 23:30:08.44ID:tgKC4iST
>>914
割高になるけどamazon ukで購入可能だね
http : //amzn.eu/d/4FTKwyy
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2018/08/24(金) 00:44:16.52ID:3YhzSPZE
>>914
セルフのスタンドでも店員に頼めば例外的に入れてくれるところもある
一旦車両に給油して自宅で車両から携行缶に自己責任で移すという手がある
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2018/08/27(月) 18:07:37.29ID:WK5EXiaL
昨日、ふらっと栃木の林道行ってきたよ、栃木県側から。
帝釈山林道は前にあがってた画像の通り崩落で通行不能、無理に抜けるにしても頭上が危な過ぎ。
田代山林道はゲート閉まってたから止めた、ごにょごにょ出来るのかは確認してない。
安ヶ森林道はキャンプ場の先で16年に崩落したのが放置、単管でバリケードが組まれてたよ。
前沢稲ヶ沢林道は通行出来たけど、北側が通行止めにコーンが置かれてたよ。
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2018/08/27(月) 20:32:26.55ID:dAJd7Uq+
桧枝岐には抜けられないってこと？
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2018/08/27(月) 22:09:02.96ID:NQrBi9qW
裁ちソバが食べられないのか・・・
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2018/08/28(火) 00:20:02.52ID:5PNkMVNU
>>763
アレは通れるって言わんよw
通れるとは思うが引き返した
通行中に崩落しそうな感じ
でもジムニーのタイヤ跡があったのが驚きだった
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2018/08/29(水) 22:43:03.85ID:1rUY+vej
３連休続くけど南会津は駄目なのか？
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2018/08/29(水) 22:47:07.22ID:vj/s/2F2
川俣檜枝岐、田代、安が森と全滅っぽいな
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2018/08/30(木) 01:02:03.44ID:s/ThMh6i
あの一帯の栃木福島は全滅なのか
秋のツーリングルートの設定に困るな
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2018/08/30(木) 03:51:35.24ID:1/6xpN2m
2日間遊べる林道周遊ルートは他にない？
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2018/08/30(木) 06:53:33.45ID:1W8H6+WW
シルクバレーキャンプ場が今年からもうないってのがそれ以上にショックなんだよなー
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2018/08/30(木) 21:00:31.62ID:SG6mAJZt
バイクの代わりにきゅうりに乗って1年後に帰宅することになるかもしれない
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2018/09/08(土) 12:17:51.38ID:qNUuvz4A
door of adventureのエントリーリスト、アフリカツインとKTMとBMWで8割くらい占めててワロタ
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2018/09/08(土) 12:25:17.47ID:Gv37gfdq
一泊二日のラリーツーリングか。
荒れた林道や作業道をアタックしたり、炊事場も電気もない林道脇で奥でキャンプしたりするのかな？
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2018/09/08(土) 12:34:10.91ID:qNUuvz4A
>>931
街起こし兼ねてるそうで、現地の方々が炊き出ししてくれたり、夜はキャンプ会場でイベントやったりガチなラリーではないよ
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2018/09/08(土) 12:40:45.07ID:Gv37gfdq
あら、そういう緩いのもいいね。
テントと寝袋だけもっていけば良さそう。
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2018/09/08(土) 12:58:10.17ID:Gv37gfdq
え、誰かに乗せてもらうよ
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2018/09/08(土) 13:21:57.85ID:5DDkgs8u
驚異の茨城県民・東京都民率
俺の見落としがなければ福島県民いなくない？
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2018/09/08(土) 13:44:16.18ID:NOkM1oHf
茨城のKTM率は流石だな(笑)
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2018/09/20(木) 00:25:40.06ID:MosYe/lu
生意気にも平沼が地上波に出てやがる♪
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2018/09/20(木) 11:29:41.80ID:d9x8R8Uc
とんだど変態がいまや廃道の第一人者様やぞ
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2018/09/24(月) 18:04:22.45ID:blH0xNzU
これだけほうめん崩れてたら無理だね
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2018/09/24(月) 18:49:21.66ID:M0zEwv+k
ほ、法面が崩れただと・・・
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2018/09/24(月) 19:07:26.01ID:ovX/F2Q+
別の林道だが以前も吹付のモルタルが割れて落下してる写真を見たな
高度経済成長期に作られた構造物のコンクリートやモルタルの寿命が来る時期だから仕方ないか
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2018/09/24(月) 21:28:17.86ID:bwbgkSrB
ええ〜、柚ノ木通り抜け出来ないって事は
410号に出ないと市街地に行けないからめんどくさいなー
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2018/09/24(月) 21:40:19.92ID:k2AT/c2n
>>944
下から登って、いつもある大きな水溜りを越えて少し進んだ先
アトラクション広場も重機で削られてるし、寂しいことだ
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2018/09/26(水) 14:10:20.27
23歳アートニイチャー
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2018/09/30(日) 13:12:25.44ID:DK/Sgk7N
山梨小菅村の棚沢今川林道で２回転んだ。２キロぐらいしかなくて難しい路面ではないんだけど
草がボーボーに生えてて狭いシングルトラック化していて走りづらかった。エルボーガードをして
いなかったため肘を擦りむいた。
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2018/09/30(日) 14:09:43.30ID:pG7DHs1D
棚沢今川線の初走時、
R139から折れて今川峠に抜ける筈が何故かR139に戻ってしまった。
単車乗りの心をくすぐる右折切り返しが誘いの罠。
あの山には…狐がいる！



お前のことだよ棚沢大成線。
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2018/09/30(日) 14:17:34.38ID:7rgasTdU
エキノコックスとの熱い戦い
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2018/10/01(月) 16:32:12.81ID:A8JIVhDw
今回の台風で逝ってしまった林道多そう
これから紅葉シーズンだというのに……
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2018/10/01(月) 18:14:21.42ID:NwfCthDd
のこぎり携帯しないとな！
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2018/10/01(月) 20:32:08.63ID:zE9dETQZ
Amazonでチェーンソーでも物色するかね
リュックサックに入る大きさのものあるかな
0967７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 21:02:32.16ID:uyreP7Y6
シルクボーイの170持ってるけど対象は枝だよなぁ…
0968７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 21:25:45.30ID:tYGnQgIZ
>>964->>967
国立公園内その他、場所によっちゃ違法行為に問われるんじゃなかったか。
違ったかな？

誰か詳しい人、解説を請う。
0969７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 21:27:36.05ID:+1Oi+BsV
それは厳密に法適用したらでしょ？
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2018/10/01(月) 21:49:05.93ID:zE9dETQZ
公道に分類される林道→道路管理者へ道路占用許可の申請or警察署へ道路使用許可の申請
私道に分類される林道→そもそも勝手に立ち入ったらダメ
厳密にも何も好き勝手に切ってもいい倒木は自分の土地にあるものだけ
0971７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 22:05:23.11ID:HRGfRU4K
ってことは林道の倒木は切ってよし
俺は登山道の倒木も切ってる
0972７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 22:20:47.70ID:Q5HH16j8
>>970
公道すらも厳密にいうと許可がいるの？　えええええええええほんとかよ
0973７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 22:43:17.78ID:JKL74xWD
>>968
厳密に言っちゃうと自然公園法で国立公園・国定公園内では石一つ動かす事すら都道府県知事の許可が
必要だけど、「非常災害のために必要な応急措置として行う行為は、この限りでない。」とあるので開発に
よる伐採等じゃなければ大丈夫では？
0974７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 22:44:00.98ID:zE9dETQZ
道路工事は維持管理も含めて道路管理者が権限を持つものだから必要
「道路管理者以外の者の行う工事」は道路法第24条、「維持修繕の義務」は道路法第42条参照
道路管理者も倒木の撤去に金を掛けたくないから見ていないふりをしている側面もあるが
倒木が原因で事故が起きたら管理瑕疵を問われるから危ない橋を渡っていることになる
0975７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 23:19:21.55ID:udbK9Jvx
今までにない流れでちょっと動いて揺れて動揺してる
0976７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 23:27:44.34ID:KPJm0a09
子供の頃人んちの山に入って遊んでたらメタクソに怒られたからいくら倒木でも勝手に切る気にはならないな
緊急事態でもない限り
0977７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 23:29:44.92ID:tYGnQgIZ
>>974
「倒木や崩落を見つけたら連絡を」って云うから
鋸山林道の倒木一回と崩土一回、多摩川林務出張所に通報してやったことがあるんだが…
余計な御世話だったのかなあ。
0978７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 23:39:18.10ID:zE9dETQZ
>>977
>>974の3行目は
×（倒木を）見ていないふりをしている側面もあるが
〇（無許可の倒木の撤去を）見ていないふりをしている側面もあるが
話の流れで分かっているかもしれないが念のために言い添えておくわ
0979７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 23:46:54.58ID:tYGnQgIZ
>>978
だから黙って伐っちまったり片付けちまったりした方が
事務所側も(許されざる本音としては)喜んだのかな、と。
0980７７４ＲＲ
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2018/10/01(月) 23:54:11.34ID:L6qpIZnd
？「黙って崩れた土砂撤去してくれないかなぁ」
0981７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 00:01:06.07ID:YIT5Nr6G
タイミングによるんじゃないかなあ
道路管理者が倒木の撤去工事を発注してから
工事業者が乗り込むまでの間に誰かが勝手に倒木を撤去してしまったら
林務事務所の事務処理の手間と工事業者の段取りの手間がパーになる
勝手に倒木を撤去した人が工事業者の損失を補填してくれるなら別だがね
0982７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 00:18:34.74ID:F2ONyvi0
勝手に撤去と業者の撤去はレベルが違うでしょw
0983７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 00:36:50.93ID:P0AF6uW7
小枝や小径木や小岩ぐらいの人力で何とかできる程度なら勝手にやっちゃってもいいと思うけどね
さすがに土砂崩れとか崩落とかグラップル持ってこなくちゃいけないぐらいの倒木なら素人じゃどうにもできんし
0984７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 00:43:48.78ID:YIT5Nr6G
通りすがりの誰か→切断（＋道の脇に寄せる）
工事業者→切断・積込・運搬・処分
通りすがりの誰かが切断しちゃうと道路管理者は当初設計が無駄になる上に変更設計の手間が発生するし
工事業者は減額変更になる上に切断の準備をしていた分が損失になる
撤去のレベルの違いや勝手な倒木の撤去はそういう不幸を生むこともあるから嬉しくない場合もあるのさ
そもそも論だが最初の話のとおり道路管理者以外の人間が公道の維持管理をするには許可がいるけどね
ちなみに除草や清掃程度なら許可はいらないとか…程度問題は難しいね
0985７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 08:59:45.98ID:ptXO/fbC
>>984
＞当初設計が無駄になる上に変更設計の手間が発生

それが発生するとすれば「倒木」によってであって、「倒木の撤去」によってではないだろ
0986７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 09:38:45.44ID:P0AF6uW7
災害復旧工事の工種の中で倒木撤去が見てあるんなら当然減額の対象になる
やらなきゃいけないはずの仕事をしなくても良くなったのに役所がその分も金をくれるわきゃないからな
0987７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 10:42:37.13ID:euy98NNi
素人がギリギリ通れるようにした作業と役場が求める作業は全然レベルが違うだろw

中にはきっちりきれいに仕上げるど変態もいるかもしれないけどw
0988７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 11:06:25.14ID:g4w/U0QZ
業者の中の人は大変だな
0989７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 11:34:15.38ID:Gf6z2Dh8
お前ら嫌われ者なんだからグレーゾーンはアウトだぞ
0990７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 13:58:21.72ID:LYRm6or+
>>986
倒木撤去費用って切り出し搬出までだぞ。
誰かが切って寄せてあるだけなら、減額なんてされんわ。
役場の出す仕様書で入札落札してるんだから、そこから減額なんて役場もこっち(業者)も面倒臭くてやらない。
0991７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 14:57:08.17ID:NlagA9j0
減額なんてされなかったよ
随契でいつもやってたからかな
多分ジムニーとかが切ってくのが多かった
0992７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 18:40:52.13ID:UGiVyEis
切断手間が発生していないのに切断手間を計上したままなら過大設計
着工前の写真があれば一目瞭然で監査で指摘されるな
0993７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 18:52:11.20ID:LYRm6or+
>>992
知ったかで無理すんな。
そんなんで指摘されんわ。
そんなんじゃ丸太細かったら減額、行くまでに近道したら減額、エコ運転したら減額、どちらもやってらんない。

工事の発注入札分からんなら黙って見てな。
0995７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 19:07:08.18ID:P0AF6uW7
その辺は発注者の懐具合や監督員の裁量で変わってくるかもね
歩切りして糞みたいな設計額で工事出してくる所はこれ幸いとばかりに減額してくる
0996７７４ＲＲ
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2018/10/02(火) 19:07:14.30ID:UGiVyEis
一般的な国交省の土木工事標準積算基準書（河川道路編）を例に出すが
切断（伐木）や積込、運搬と作業ごとに歩掛が用意されているのだから切断が無くなれば廃工で当然
木が細いのであれば施工単価を決める条件に相違があるから変更は当然
元々最短距離で運搬費を計上してるから近道の減額はありえん
機械損料表で重機毎の単位時間当たりの燃料消費量が定められているからエコ運転の減額はない
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