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【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part19 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/10(月) 07:00:24.15ID:09lyJh//0
欧州向けに開発された200ccスクーターを日本にも投入。

バーグマン200|スズキ バイク
http://www1.suzuki.co.jp/motor/product/uh200l4/top
プレスリリース:軽量・コンパクトで扱いやすい新型スクーター「バーグマン200」を発売
http://www.suzuki.co.jp/release/b/2013/0205/index.html


前スレ
【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part18
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1486090736/

過去スレ
【BURGMAN】スズキバーグマン125/150/200 Part14
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1443643194/
【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part15
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1449391327/
【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1458344658/
【BURGMAN】スズキバーグマン200 Part17
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1466372221/

※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0677774RR (スッップ Sd43-RBeD)
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2018/01/24(水) 20:34:42.00ID:a8tRuIOQd
そうだね。EUみたく馬力で免許区分がかわる地域もあるし、150や200を中途半端と思うのは島国的価値観かな
ハリボテみたいなビグスクは次々ディスコンでバーグマンは残った
0678774RR (ワッチョイ db67-x16F)
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2018/01/24(水) 21:56:20.03ID:Aoe50n1i0
バーグマンって250出ないの?
0679774RR (アウアウカー Sa21-qDIw)
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2018/01/24(水) 22:11:37.08ID:G9oh3Xq3a
まず250ccありきで企画がスタートするのが本末転倒だなと
スーバースポーツみたいなレース前提なら排気量ありきも仕方無いけどね
それでもスズキは面白さや丁度良さを考えてるのか 750のスパスポ作りつつけてるよね?
こういうバイクを作りたいのでそれに最適なエンジンは 何ccだろかって作られ方したバイクの方が商品性がいいと思うなぁ
0680774RR (JP 0Hd9-bYZg)
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2018/01/24(水) 23:15:43.79ID:RKujOjIWH
>>678
ショートストローク型の現行エンジンはストロークを伸ばしてスクエアにすると250ccになる。
理論上無理は無さそうだが、素人の闇ボアと違い、メーカーのモノ作りとしては燃料噴射、マッピング、吸排気、冷却、ブレーキ、駆動系一式、場合によってはフレームまでやり直しになるから、フルチェンを意味する。

そしてフルチェンならバーグマン400のような今とは別の乗り物になるだろう。

あったら欲しいけどさ、今のままで250cc
0681774RR (ワッチョイ 1587-x16F)
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2018/01/24(水) 23:31:04.22ID:04dKkQ+r0
>>680
ストロークを伸ばすとクランクシャフト外径が大きくなる−>クランクケース拡大
−>エンジンそのものを大きくする必要がある。
排気量拡大はボアアップが常。知ったかぶり恥w
0682774RR (アウアウカー Sa21-qDIw)
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2018/01/24(水) 23:41:53.97ID:BVLRl86Ka
>>680
やり過ぎない美学ってのもあるよ
丁度いい程よいのがバーグマンシリーズの200なんだし

200特有のエンジンの吹け上がりも250になると難しくなると思うし
ボア広げすぎると低回転での安定性や排ガスや燃費が気になるし
ロングストロークだとレスポンス落ちるから他のビクスクみたいなフィーリングに近付きそうだし
バルブサイズとけカムプロフィールとか色んな要素があるなかで今の200はいい落とし処かと
0684774RR (ワッチョイ 3a25-LWgh)
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2018/01/25(木) 22:49:51.80ID:OZTg186n0
ホンダも昔S2000が「いいエンジンだけど、もう少し排気量による余裕があれば...」
みたいな要望に応える形で後期型は2200ccにしたけれど、結局ピーキーでもサーキットでは遅くても2000ccの前期の方が人気あったように、
バーグマンも250で作ったら「やっぱこれじゃない」ってなりそうではある
まぁ自分も今のまま250あったらなぁ...と思うけどねw
0685774RR (ブーイモ MMaf-R+nI)
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2018/01/26(金) 06:32:11.79ID:pgXzacQ/M
>>684
ならないよ。
あれはマニュアルミッションでパワーバンドを使って走るから楽しかったって事だよ。
自分が使いたい回転数で走れず、機械まかせなら低中速域でトルクがある方が設計者も乗り手もありがたいと思うよ。
0691774RR (ワッチョイ b387-fPTX)
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2018/01/26(金) 19:18:15.25ID:KOYHC2nk0
>>689
燃焼効率は1気筒あたり500ccのスクエアストロークが一番効率が良い。
車は、非効率な1500cc未満の4気筒は消えて3気筒になりつつあるし
2000cc6気筒も無くなって4気筒が主流になって来ている。

バイクは単気筒400ccから500ccが効率が良いが振動をキャンセル
出来なくて、単コロはやっぱり避けたい。
0693774RR (JP 0H77-nLFY)
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2018/01/26(金) 20:32:46.85ID:zTCVWuc4H
それバーグマントリート
ググれば出る
これがPCXキラーとして日本に来て、
200の後継になったらイヤだ
0695774RR (アウアウカー Sa33-CDOl)
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2018/01/26(金) 22:10:41.59ID:cQDU24SGa
>>691
効率?
VWがそんなこと言ってたな
ただそういうの無視してるからエンジンの回転が一瞬で跳ね上がるのであって
それがバグの特色になってるんだよね

ボア広げていくとピストン重量が増えたり摩擦が増えたり火炎伝播が上手く行かなくなったりするし
ストローク伸ばすとピストンスピード上がるし腰下が大きくなったりするし高回転化にも向かないし

やっぱバグのエンジンがいいわ
0697774RR (ワッチョイ 7ad9-EsFz)
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2018/01/26(金) 22:28:52.72ID:ppNKLqDU0
バーグマンの好きなところは信号待ちで一斉にスタートするときにブィーンと吹け上がって
一気に原二たちを引き離せる爽快さ。
0698774RR (ワッチョイ ba6e-0TDz)
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2018/01/26(金) 23:00:24.84ID:pzpbV1/Y0
普通の250tもいいけどアトキンソンソサイクルで実質200tにして燃費とか効率上げつつ
ショートストロークで拭け上がりを早めた様なエンジンを作って欲しい
どんなもんなのか乗ってみたいってだけだがw
0700774RR (ワッチョイ ba6e-0TDz)
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2018/01/27(土) 02:32:34.07ID:MfxtnK6w0
>>699さん「ぐや゙じい゙!荒らしてやるぅ!!!!(号泣)」
スパスポのみなさん「うわぁ…」
400cc「ちょっ、原付必死w」
家族連れ「パパ、バカだね」
    「うん、バカだね」
0701774RR (ワッチョイ b387-fPTX)
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2018/01/27(土) 08:27:53.70ID:YGv2VtAA0
うちの近所でバグに乗っていると、原チャから幅寄せされたり
強引に追い抜かれたりなんか、いっつもだよ。

住宅街のセンターラインの無いバス通りなんて原チャに
好き放題やられる。接触を避けるためにドン亀に徹してる。

すり抜け女子は少し大き目のスクが速いかなんて関係なくて
命知らずで、車間距離もほとんど無く走りまくってます。
通勤時間のチキンレース。w
0702774RR (ワッチョイ e3c1-LOq/)
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2018/01/27(土) 09:12:08.33ID:CnBMmnC90
>>700
深夜のオウム返し、悔しかったのかな?

幼稚な競争心から信号GPやる奴は
すり抜け・割り込みも必ずやるから
バグ乗ってる人がバカに見られないように自重すること。
0704774RR (ワッチョイ 3a64-grVD)
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2018/01/27(土) 14:00:39.22ID:G4NP0r7m0
高速100キロ出してみたよん
まぁ普通に安定して出たから良いけどトルク感じとかはないから200の限界なんだろうなぁ
200ccにそこまで求めてはかわいそうだね

でも期待したよ。高回転型って言うんだもん
0705774RR (ササクッテロル Spab-7Ulr)
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2018/01/27(土) 14:34:33.20ID:dfexYNZyp
200ccのスクーターに何期待してんの?
0709774RR (スップ Sd7a-LOq/)
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2018/01/27(土) 17:47:49.25ID:IcoEzXvrd
人によっては2000km以下でオイル交換必須のハイレブウエポンらしいw

でも、150クラスのイッパイイッパイの
100km/hとは違うのが確認できて
良かったんでないの?
0711774RR (ワッチョイ b387-fPTX)
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2018/01/27(土) 20:26:36.24ID:YGv2VtAA0
昔、ドラッグスター250乗りがイキって俺のは速いと自慢していたが
中型〜大型の混成ツーリングに誘ってあげて、ドン亀が判って
以降、大人しくなったのに似てるなぁ〜。

スクーターは積載量のあるコミューターなんだから、遅くてもイイんだよ。
と悟って、大型からバグに乗り換えた俺が居る。
下道まったり走りや、チョイ乗りにこの軽さは最強でしょう。^^v
0713774RR (ワッチョイ b387-fPTX)
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2018/01/27(土) 20:56:17.76ID:YGv2VtAA0
>>712
今のオートマ免許君は初めからバグ200に乗りたい層も居ると思うよ。

俺の時代は、ビグスクもオートマ免許も無かったから、限定解除して
大型に乗るのが夢で、それを実現して来た世代だからなぁ〜
ま〜 いろいろ楽しかったよ。
0714774RR (ワッチョイ dbcb-rJu+)
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2018/01/27(土) 22:09:12.13ID:Kcc9YG560
>>712
俺これ乗る為だけにAT普通獲ったんだけど...
趣味で2輪乗るつもりも毛頭無かったし

寒くて指先痛いのに通勤時のゴミ出しがあるからハンカバ着けらんない...
0716774RR (アウアウカー Sa33-CDOl)
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2018/01/27(土) 22:15:04.66ID:2xPlY3/va
>>714

バイク用品店とか行ったことある?
色んなグローブ売ってるけどな?
てかゴミだしするならフラットフロアのスクーターにすべきやろw
ヤマハのマジェsとかにしなよ
0717774RR (ワッチョイ b387-SpET)
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2018/01/27(土) 22:35:10.35ID:ezu6iQht0
若いうちからバイクが単なる移動手段ってのは、残念と言うか勿体無いよと言いたい
スクーターは枯れてからにしとけと
0718774RR (JP 0H77-nLFY)
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2018/01/27(土) 23:08:17.69ID:nhF4IJfQH
>>704
バーグマンの下りで負け知らずの御方とそれを先生呼ばわりで持ち上げる人々のキッショイ掲示板があったような、なかったような
そこらへんから拓海のハチロク紛いの高回転幻想も出回り出したような…
設計の古いエンジンが小排気量なりにシャカシャカ回ってるだけですわ。

でも誇張を差し引いても便利でしょ、コレ
0719774RR (スップ Sd7a-grVD)
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2018/01/27(土) 23:47:51.19ID:b0F1LmA7d
つまりバーグマンは意外と便利にある程度は不満なく乗れてわかる人にはわかる良いバイク ってことかな

まぁ悪くはないし不人気だが友人にも薦めたいね
0720774RR (ワッチョイ 1387-R+nI)
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2018/01/28(日) 01:37:01.06ID:WlwflXNK0
>>718
あったあったw
自動車用のタイヤ履いてw
ダウンヒルならどんなバイクにも負けないってヤツ。
観てて痛かったわ。でもここ最近は見てないなw
0722774RR (アウアウイー Saeb-q27G)
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2018/01/28(日) 07:23:13.48ID:oJM9CiSua
>>708
ほぼ全てのクルマに床までアクセル踏まれたらボロ負けするスペックだな…
0724774RR (オッペケ Srab-VmRQ)
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2018/01/28(日) 07:49:45.93ID:e5Kk4lWbr
>>721
100km/hまで21秒はL5のアジア仕様
日本では金色っぽいやつがそれに当たる
たまたまL5 金色で収録する加速動画あったけど
それがひとり歩きして負として残ってる
現実L4は100km/hまで12秒〜13秒
0726774RR (スップ Sdda-grVD)
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2018/01/28(日) 09:11:34.36ID:L90vztKfd
なーんだ嘘ネタだったのね
アンチがいるってことかな
元々人気ないのにアンチがいるって嬉しいことかもね
0729774RR (ササクッテロラ Spab-n2Vf)
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2018/01/28(日) 09:49:41.64ID:ovRsDsdRp
バーグマン200 L4
https://youtu.be/7_2wA2M3Zhk
フェイズ S7モード
https://youtu.be/JAswRAHqSpY
先代XMAX250
https://youtu.be/LT43qzkZlMU
↓はビッグスクーターではない。
レーシングキング180
https://youtu.be/BVqWmpzyQUg
ベスパ250ie
https://youtu.be/JqgvK1nxJ8c
ジレラ ランナーST200 4スト
https://youtu.be/gYm4HTW1zrA
フェイズが飛び抜けて速い気がする。
0730774RR (JP 0H77-nLFY)
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2018/01/28(日) 14:26:18.13ID:fDMUk4IXH
フェイズSも検討したが、サイズやラゲッジまで含め、機動力を装備してるのは実はこっちじゃね?ってことでバーグマンにした。速さは何番目でも構わない。
0732774RR (ワッチョイ ba6e-0TDz)
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2018/01/29(月) 01:02:25.36ID:/Qq6A+WG0
>>729
え?なんでL4バーグマンが最初にこんなモタついてるんだ?
7500までバヒーンて一気に上がってそのままグングン加速するだろ
0733774RR (ワッチョイ 5703-uSKs)
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2018/01/29(月) 21:31:52.38ID:Z7PKxcAp0
L6乗りだけど、バーグマンって上がりバイクなのか?
バーグマンはセカンドなんだけど、メインのFAZER8も上がりバイクって言われてるだが…
確かにどっちのバイクも平凡でいいバイクだけどな
0734774RR (JP 0H77-nLFY)
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2018/01/29(月) 21:51:37.43ID:/a5m3FngH
このクラスで最速でも最大でも派手でもないが、
足るを知るとか、中庸の徳とか理解した人が買う。
その意味では「オトナ・トカイ」指向のスクーター

さて、ここで悪フザケです。
「コドモ・トカイ」スクーター、
「オトナ・イナカ」スクーターとはそれぞれ何でしょう?
0739774RR (ワッチョイ 877f-UOxs)
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2018/01/30(火) 08:25:32.72ID:TjW/dzct0
バーグマンストリートって何ですか?
0745774RR (オッペケ Srab-mRFt)
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2018/01/31(水) 20:41:47.21ID:Ce/Hze25r
過疎ですぐスレ落ちするからでは。
スカブスレでも250 400 と 650別ける話はあったが
650も含む総合スレ化

ジャンル的にバーグマン400はスカブスレが合ってるかと。
0746774RR (JP 0H77-nLFY)
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2018/01/31(水) 21:07:43.35ID:NwMiz56vH
>>744
あったけど即死だった
0753774RR (アウアウイー Sacb-AN2v)
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2018/02/01(木) 23:16:44.05ID:K+zqGr3va
>>734は歴史に残そう
0754774RR (JP 0H5b-/E4r)
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2018/02/01(木) 23:25:36.22ID:9k0jrVUmH
世間的には「50cc足りない分、損した気がするビグスク」
ってところで下取りは全く期待出来ない
0755774RR (ワッチョイ 9f6e-wUNk)
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2018/02/02(金) 02:37:10.64ID:iDcra/rF0
排気量というか数字に踊らされて本質を見抜けないのがいかにも日本人らしい・・・
○○ccだぞ!凄いだろ!!!って感覚が今でも続いてるのかなぁ
0760774RR (JP 0H5b-rCnw)
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2018/02/02(金) 08:28:26.07ID:hNeO2CMIH
スクーター
→おっさんor小僧
→一番デカいの(速いの)持って来い

我らマイノリティはさて置き、世間はこう
0761774RR (スップ Sd3f-qmJt)
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2018/02/02(金) 12:53:28.96ID:/pA3imZXd
価格.comみて笑ったよ
どうしてもL7が嫌だって騒いでたおじさんがようやく在庫見つけて買って、すぐに謎のエンスト!!!!ww

ざまーーー

L7
黙って買っとけ
0762774RR (スップ Sd3f-rCnw)
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2018/02/02(金) 13:27:55.84ID:9Ng1xNf6d
駆動系のセッティング次第のスクーターで、ピークパワーが1馬力違ったからって何なんだろうね?

実在するならバカなおじさんだこと
0767774RR (アウアウイー Sacb-AN2v)
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2018/02/02(金) 18:27:39.20ID:YqnBTIWra
ガバ開け3秒で5mくらい離れるでしょ
大きな違いだよ
0768774RR (ブーイモ MMcf-h/pY)
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2018/02/02(金) 18:34:27.79ID:4btE5JtQM
バーグマン200良いと思ったが、NMAXが格段に上だな。
値段は1.3倍はするが。

悩む
0769774RR (JP 0H5b-/E4r)
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2018/02/02(金) 18:48:10.48ID:hNeO2CMIH
安い方が格段に良いと言っているのに悩む?
ニホンゴ、ムツカシイネ…
0770774RR (アウアウカー Sa2b-ADgK)
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2018/02/02(金) 19:02:45.72ID:O8C6L3oma
>>768
元々購入対象で見てたけどnmaxはバグより下だろ
下道ばかり走るならnでもいいだろうけどね
あと発電容量がバグの半分くらいしかないから電装系に凝る人はpcxにでも乗っとけ
0772774RR (ワッチョイ b73a-OWwt)
垢版 |
2018/02/03(土) 07:12:02.41ID:D1Fi/tVV0
バーグマンの修理で代車のアドレスに乗ってるがマジでキツイ
走りはともかく、シールドの有り難さを痛感するわ
0774774RR (アウアウカー Sa2b-ADgK)
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2018/02/03(土) 11:57:28.71ID:uan1VmAqa
東モで股がったらデカイけど狭く感じた
バグとは逆の印象
まぁ全てを走行性能に振った様なバイクだから仕方無いかと
0775774RR (スッップ Sdbf-z22Z)
垢版 |
2018/02/04(日) 10:02:24.79ID:0HxMxmNmd
>>772
自分も代車で同じ経験がある。
やがてあれ?アドレスも悪くねぇなも思ったり。
何より取り回しが楽すぎるw
そのあとバーグマン、デケエ(尻)って感じたよ。
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