【駄菓子】シナエンジンスレ16基目【菓子】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【駄菓子】シナエンジンスレ15基目【菓子】
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シナエンジンに付いての簡単な解説
主に中国や台湾で作られるカブ系の横型エンジン(一部縦型エンジンも有り)のコピー品であり、
価格が国産品よりも安い為、モンキーやカブ系の代替エンジンに用いられる事が多い。
ただ、値段が値段なので、精度や性能は正直安かろう悪かろうである。
最近は精度も格段と上がって壊れにくくはなったが、所詮コピーエンジン。国産品には敵わない。
ここ最近の主流は、排気量が150ccを越え、2次側クラッチ4ディスクが主流となり、水冷だの4バルブだの、元と全く違う機構のものも増えてきた。
ミッションは基本が４速リターンだが、中には５速や遠心クラッチ・ＡＴ・セル付きの物も有り、
ミニカーやＡＴＶに用いるエンジンには、リバースギアも備わる物もある。
(最近の傾向として、ミニカーやＡＴＶにLIFAN製のエンジンを使う事が多いらしい)
購入や載せ代えの際の注意点 ←最重要！
外見が国産品と変わらないのも有るが、エンジン内部の部品が国産品と異なる点もあり、
国産品とシナエンジンとのパーツ流用が出来ないエンジンもあるので注意！
(但し、DAYANGのDY100に付いては国産のチューニングパーツが流用可能との事)
また、エンジンマウント・配線・マフラー取り付け位置・ステップ取り付け位置等が、
国産車と異なる物も多いので、購入前に取り付け出来るか調べておく事も重要である。
特に5速ミッションを組んだエンジンは、純正ステップが付けられない事が多く、
取り付けに大掛かりな加工や他車種のステップも必要な場合もある。
また、シリンダー、クラッチ、ガスケット等と言った補修部品が入手出来るのかも重要だ。 ちょっと前にシフトポジションセンサーに関して相談させてもらったんだけど、昨日届いて今日無事に動作確認できました。
情報くれた方、本当にありがとうございます！
不安だったけどアリ全然問題ないですね。最近暇あればアリ見てる。 アニマの製造元で品質は一番マシ且つ国営なzongshenが
アニマっぽい完全なオリジナルエンジンを作っただけじゃ文句言えないよ
そもそもパーツの互換性ってほぼ無いんだし
大体デイトナ如きが文句言ってもああいいですよ他所でどうぞって言われて終わりだよ 中華エンジンは次から次へと沸いてくるだろ。問題なし。研究野郎が沢山いるからな我が日本。 研究者の基本知識レベルが非常に低めというのが問題ではある…
中華に限らず横型全般がそうで、ともすればオカルト要素まで混入してくる。 どっか国内にGpx moto / PitsterProの商品、輸入してる業者ないかな？ ミニモト頼むからgpx125だけじゃなくてw190も扱ってくれ
152とか1P56みたいな骨董品何時まで扱うんだよ・・・
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―――――――――――――――――――――♪ キレがイマイチな中華クラッチの対策としてエンジンかけてインシュロックもといタイラップという結束バンドでクラッチを握った状態にして
ギアを入れたまま放置するという方法を見かけたので、マネしてやってみたら良くなった。
微妙に擦れるならわざとすり減らすなんて、なんて乱暴で良い方法なんだ 念のために確認するが、
切れが悪いって、停車中の話だよな？ 切れが悪いのと張り付くのは別だよね?
一晩おくと必ずクラッチ張り付く。朝イチ発進時に１速入れると必ずエンスト。セル再スタートで剥がれる。 停車中にNに入れにくかったり、ギア先に入れた状態からのおしがけで重たかったからやってみた
見たネット情報では1晩もやったみたいだけど自分のは10分くらいで大丈夫になった
もちろんそれ以前の確認や調整はしているよ >>228
ブレーキシューもドラムの内側に紙ヤスリ貼って引き摺らせたら直ぐ当たり出るよね。 図面引いて何やってるか見てみろ。ペーパーを貼ったら円弧が結構大きく変わるからアタリが出ることはないよ。
結局は表面を綺麗に削っただけ。つまり手作業でも表面を上手く剥けば同じ効果が得られる。 152FMIの超ワイドミッションはやっぱり乗りにくい、登り坂で渋滞したら助かるけど
オレ…このエンジンが壊れたら、故郷に帰ってGPXに替えて暮らすんスよ… >>236
ウチのGPXもそんな感じで転がってる。せっかくバラしてベアリングやボルト・ゴム・プラ部品を国産に入れ替えてあるけど、今乗せてる152FMIがなかなか壊れない。 ただGPX125は耐久性無いだろうね
コンロッドが無理に54.5mmストロークにしてある奴だし
シリンダーは69mmだし ホンダ謹製のスモールケースを有難がって無理にボーリングとかするよりはマシじゃないかなｗ 54mmピストンだとスタッドボルトの所が色々無理するから
152FMIと同じワイドピッチなんだろうね
まあ1P62にすれば何もかも解決するけどｗ スプロケ１８Tが無加工で付いた
中華は大味でいいなぁ リーファンの１５２ＦＭＩクラッチなし載せたんだが燃費が25km/lしか出ねぇ
車体はカブ、キャブレターがPZ20、スプロケが16T、37Tなんだがこんなもん？
同型持ってる人、参考値教えてください そんなもんです。
あれはクラッチが滑るから、対策したら少しマシになるかも？
燃費を気にするようなら純正に戻したら良い。 >>243
mjk
中華110の時は50km/l出てたからセッティングミスだと思っていたよ
純正使うくらいならこのスレにいないんで増槽追加でいく ホンダC90純正のPB16付けてからもういっかい測ってこい。 そいや燃費計ったことないけどけっこう悪い気がする
パワージェット付いてるのに田舎で全開が長いからかな やっぱり３から２でニュートラルに入るなー
昔からずっとこうみたいだけど製造・設計レベルで修正はしないものなのかな 3→2でN入っちゃう症状はシフトドラムストッパープレート削れば解消できるのかな… 3連休で西日本ツーリング時の燃費 平均49km/l （MAX59.7k/L Worst32.5k/L）
走行1281km 給油26.3L（10回）
minimoto 152FMI 2次クラッチ付き 買って半年
車体はC70DX F15 R30 Vm26(MJ110)
VM22(MJ95)のときは（アクセル開けすぎが多いからか）45km/Lくらい
参考まで
ツーリングは帰宅まで200kmのところで2速ドッグが死んで3速発進を余儀なくされましたT^T 半年5000km足らず？でダメになるってどうなんだ…
中華エンジンに載せ替えて正確に距離測ってる人が少なそう。 VM26です
走行距離は半年で1.2万キロくらい^^;
500キロでベアリング交換・5000キロで150cc用カム・ミニバルブに交換
9000キロで110ccピストンに交換・10000キロでバルブ・コンロッドの軽量化
2速はいつも9000回転くらいまで引っ張ってたのが磨耗の原因かなぁと >>255
弄るために買ったのか、乗るために買ったのかはっきりせい。 VM26です
もちろんどちらもにきまってるじゃないですか~
実用通勤快速仕様なんですからｗ
今回のメンテナンスでギア比変更とクランクバランス取り・軽量加工が前倒しになるかも
ついでに前に買ってた中華ローラーロッカーアームも試してみようかと、でもこれ付けたら（重さで）遅くなるよね？ 実用 → 短距離で壊れてるのに実用て
通勤 → 改造車で通勤はハイリスク、首になりたいか（俺は趣味でのトラブル遅延で取引先を1社失ったことがある）
快速 → 無駄に速く走る必要なんて本来ないのに、ただの自己ストレス発散では
素直に旧車の250ccシングルかGN125でも買え。
そもそも基本的な改造知識、内燃機知識に疑問がある。
ローラーロッカー自体は低回転用であり、それで9000以上回すと確実に壊れる。
コンロッドの切削は焼入強化処理を失うのでやってはダメ。鏡面にするのは大昔のヨシムラ流儀（今のヨシムラはやってない）。
バルブの軽量化もやってはダメ。バルブステムを削ると曲がる。フェイスと傘の鏡面が限界だしそれで充分。
高回転向きの改造なのに高回転に耐えられないパーツを入れるってのがね。
結局何がしたいのか分からないしどこに行くのかイメージもプランもなく弄ってるのでは。
だから壊れるわけよ。というか中華の何某が分かっていれば壊さないようなパーツ選択と運転になると思うんだが。 ローラーロッカーは高回転でも効果あるよ
CRFのエキゾーストではつかわれている
インテークはフィンガーフォロワーだからDLC処理だけだけどね
あとはNASCARのエンジンでも使われてる
まあ9500回転くらいだから超高回転型ではないし800kmしか使わないから長寿命は期待されてないけどね
コンロッドはH断面やI断面のものは全面機械加工されているものが多い
その場合は加工時の残留応力の除去と表面の応力集中を避けるため焼き入れとショットピーニングが行われピン部分の精密研磨が行われる
コンロッド焼き入れは表面だけでなく全体に行うものだから表面を研磨することには問題ない
ただし手で持てないほどの熱が局部的に入るだけで歪むからリスクを考えるとおすすめできない
ウエストバルブは効果がないわけではなくバルブがヒットした段階でかなりの確率で曲がる
今やらなくなったのは材料と表面処理の進化でステムの小径化が進みウエストバルブの細い部分と同じ径のステムが使えるようになったから まあ中華は安いのがメリットだから色々試していじり壊して見たら良いんじゃないの？
試して経験積まないとチューナーとしてのレベルは上がらないからね。 >>259
中華ローラーロッカーに高回転耐久性があるわけないやろ…
そもそも中華クランクと国産クランクを弄れば分かると思うが、中華はナンチャッテ焼入れで凄まじく柔い。
ストック状態でマージンマイナスなのに削ってどうするん？
あと鬼削りの始祖であるヨシムラですら後年は重量合わせのみに徹してたのに。
まぁ>260の通り壊して覚えるのが一番だけど、その前に改造の方向性を定めないと何も蓄積されないぞっ ぼくのかんがえたさいきょうなかいぞうのほうこうせい >>262
やっぱり方向性は重要ですよね
あなたもその考え方を大事にして下さい！ 素人DIYのバランス取りだの軽量化だのポート加工だの結果はプラマイ0でやらない方がマシだと思うけどね
設備も技術もノウハウもない素人は排気量上げる以外に方法無いんですよ それな。排気量に勝るチューニングはない。
圧縮比も実測して、上げすぎないところを狙う必要がある。上が回らないのはもちろんのこと、クランク寿命に直結するところなので。
最近の車の圧縮比が14だからって盲目的に上げる人もいるみたいだけど、それアトキンソンサイクル+ノックセンサー制御だから… 素人の加工精度と表面処理の関係で、
出来るのは給排気ポートの拡大くらいかなと
思ってる やっぱ俺のエンジンは最高だぜ！でいいやん
仲良くしよう。 中華の加工が荒いのを手直しするのが魅力だろう？
日本製なら素人DIY 加工したら悪くなるだけだからね。 適当に削って合わせる位ならやらん方がいいでしょ
平らな面に耐水ペーパーで面研とか良い例じゃん
流石に俺もノックピン無理やり押し込んであった所は入る様に広げたりしてるが >>266
拡大が必要なのかどうか。
そもそも吸気効率を上げることが目的なので、拡大ではなくショート化というアプローチもあるし、ポートの表面に
残って有効径を小さくしてしまう空気層を剥離するためのディンプルやザラザラ処理が良いこともある。
排気量を上げるということには吸気効率を上げることも含まれてるわけだ。正比例はしないけど排気量ぶん吸い込むから。
正比例させるのが過給。 モダンの2V用56mmピストン使ってる人いる？
オイルリングが溝狭くて最後の1枚が入らないんだけど
時間無かったから買い直したけどそれもダメで半年くらい
経って3個目買い直したら今度はちゃんと入った。
ヘッドもGPXにごっそり交換したけど圧縮高すぎみたいで
全然スピード出ないし回らない(3速以上で)
ハイオク入れたらいい感じ ちょっと前に買ったけど少し入れにくいかったけど入ったよ
自分もGPXヘッドでやったけど圧縮比12くらい有るからハイオク仕様だね
4速一万まで回したことあるけど速度と振動がスゴいから、普段は6000~8000くらいで常用してる それでも70~100km近くでるよ レスThk
VM22にレギュラーで1.2速は明菜のハチロクぐらい回る
それで85-6くらいで頭打ちだったけどハイオクにしたら
上のギヤでもぶんぶん。ベースは1P52FMIロンシン下セル
オイル消費ヤバイから早くピストン変えなくちゃ 8000rpm上限にして低速向きのエンジンに仕上げよう。
そもそも選定上は9000rpmにそんなに耐えられない。 57mmストロークにスリーブ厚1mmシリンダだから回らないしスリーブ割れる心配あるから低回転で使おうね
GPXよりトルクフルで低回転で速度でるからツーリングとか通勤向けのエンジンになる
1速使い物にならないから今度エンジンあけるときミッションをGPXのに変える予定 トルクタイプに仕上げていくと、ミッションとファイナルが問題になってくるんだよな。
ミッションはワイドにすると扱いづらく、クロスにするとこれもまた色々と面倒。
モンキーにしろカブにしろファイナルが圧倒的に低く選択肢がない。
元になるホンダ自身もこのあたりで苦慮してる感じがあるがｗ 確かに4速3000くらいからでもちゃんと加速するし
巡航+αと考えれば結構いいギヤリング。
回したいときは3速を使えば良いしゲートブリッジの緩い方の
登りで8500まで回るから満足すべきなんだろうな
でも回転厨としてはCD90純正クランクが気になる スリーブ薄っすいのも気になったけど端っこがとんがってガタガタだったほうが気になった
紙やすりを置いてその上でぐるぐる回して慣らしたけど 最近カブ 100EXの、2次側遠心クラッチのエンジンが気になってます。高騰している中古エンジンを入手するか？中華の新品か？と思っているのですが、cosmosのセル付き遠心エンジンって2次側クラッチですか？はたまた2次側風1次側クラッチですか？ 中華の新品二次遠心なんて国内じゃ売ってないよ
ゴミみたいなのを5万程度で買ってオーバーホールして使うしかない >>280
レスあざっす！
2次側遠心中華コンプリートありませんか・・・お古高騰エンジンOHするか、オクに出品されてるマニアック商品かき集めて作るしかなさそうですね。 コスモスの二次遠心を使ってるけど普通に使えてる。
今となっては新車のスーパードリーム110を買うか、
Daelim citi aceとかの中古を車体ごと
買えばよかったと思うよ… >>282
ちなみに2次側コスモス、どこで入手されましたか？ 10年くらい前にヤフオクで京都の
o&kから4万くらいで買った。
二次はいいものだけど、今なら中華の
120ccくらいを買う。モアトルク欲しくなる。 >>284
ありがとうございます。
嫁さんのバイクに載せる予定なので、ケッチンでケース割れる様なエンジン載せられないんです。 >>285
一次クラでホンダ純正のカブ50のケースを使いなよ。
みんなに捨てられてるけど充分な強度がある。レースで高圧縮で限界超えるまで使ってやっとクラックが出るかどうかってレベルだから。
つーか最初から中古カブ50エンジンベースで中華パーツを組み込んで行った方が安全で金もかかからんよ。 ボアアップしたときに圧縮が高くなりすぎたと思ってたけど
最近いい感じに落ちてきたなと思っていたらオイル上がりしてるわバルブにカスかんでそう
少し前に交換したときにオイル入れすぎても抜かなかったからかな >>288
一般のC90（C70）互換の燃焼室なら圧縮上がらないどころか低いから安心しろ 自己レスだがPB18、メイン90、スロー42、タケガワニードルクリップ最下段
キタコエアフィル、RPM、エアスクリュー1と1/2戻し、レッグシールド有りで60/L超えたわ
そんなもんとか言ってた>>243こそ雑魚だった模様 >>290
パワフィルは出来るだけ純正ボックスにした方がええぞ。レッグありだと特に。 レッグ有だと空気吸い過ぎて高回転が薄くなるからな
ゆえにニードル最下段。無しならメイン一つ落としてニードル中段でおｋ この書き方だと間違うな
気圧差でガソリンの吸いが悪くなって薄くなるが正解 エアクリの種類や方向にもよるんだろうけどシールド内で過気圧になって燃調が決まらなくなるんだよなあ。
中速以上でのモッサリと息継ぎが止まらん感じで、MAXもガタ落ちする。
そもそも横型のエアクリ仕様は「ブオー！！！」って2stスクーターみたいに煩いから止めたはｗｗ
縦型だと静かなのにあれは一体なんなんだ。 マジで>>243の事を信じてたの？
きっちりとセッティングしたら燃費40切る事ないよ
そんな燃費悪いエンジンならミニモトも売らないだろ VM26ですｗ
その後の続報で~す ALIさん配送が遅くて^^ゞ
メイン・カウンタの２・３・４速を中華製CD90コピーに交換したところ
2速回復したけどカウンタ側の3速ドッグの掛りが浅く、トルクが掛かるとギア抜けが発生TT
とりあえずカウンタ側3速を戻して修理完了～
あと、ローラーロッカーアームに変更。感想は低回転が静かになりました。
上も実走で9000以上廻るけど・・6000回転の振動（谷）も戻っちゃいました
6000回転の振動はいろいろ試して今のところロッカーアームの軽量化が有効だったけど
何か決定的な対策ってありますかね？ >>296
大人しくカブ50ベースでマニアックミッションや純正CDミッションとかで組めよ…
中華で使えるのはクラッチ、シリンダー、ヘッドくらいだよ。
中華を切った貼ったしてると金がかかる！ W190に満足してたら本家のデイトナアニマが国内に来るかもとか
こりゃー貯金しとかなきゃ。
デイトナアニマになると、シナエンジン扱いからは外れちゃうのかな？
それとも生産は中国だからok? >>298
中華ではないな。アニマを入れると純正のJA07/10のエンジンも入れなきゃならなくなる。 Ｗ190で検索したらサイバーショットがでてきて
ZS190で検索したらエクシリムが出てくる二重の罠 アニマもセル無ならw190と混ぜると楽しそうなんだけどね
あの構造じゃ絶対チェーン切れからのクランクケース叩き割りコースだし たまに、
前進1速、後進1速ってなエンジンが有るけど
あれ、中身の仕組みどうなってるんだろう？
シャリーATみたいな感じの自動変速なんだろうか？ >>302
ATもMTもあるけど4段のミッションの1速の場所に1枚余計なギアを噛ませて結果的に逆回転になるようにし
2-3速をつかって3段前進を組んでる。 >>303
遠心クラッチもマニュアルクラッチもあるに訂正 VM26ですｗ
9月の連休で四国から寒川神社に参拝ユルツーリングと思ってたけど台風で延期･延期・今回も機会損失T-T
エンジン周りは前回OHから1カ月無問題なのでまぁ大丈夫でしょう^^;
一応ヘッド周りのパーツは持参しとくけど何かトラぶったらここにヘルプ依頼の気マンマンなのでヨロシクですｗ 気温が下がってきて朝エンジンかからねー
中華の問題じゃなくてキャブセットの問題だろうけど 現在は12Vモンキーのエンジンベースで88ccにボアアップして強化一次クラッチで乗っていますが、もう少しトルクが欲しいです
106ccくらいにボアアップするか中華に載せ換えるか悩んでいます
106ccにするにしてもクランク換えるとローター等も軽いものに換えないとクランク破断の恐れがあるとかで費用を考えると中華かと思うのですが、GPX125ってどうですか？
クランク開けてミッション交換したことあるので一通り道具は持っています
初期オーバーホールしてよく言われているベアリングやゴム類交換すれば大きな問題もなく乗れるもの？
他にオススメのエンジン有りましたら教えてください
長文ですみませんがお願いします 友人がGPXも所有していて初期OH無しで現在7000㎞オーバー迄問題は出ていない。私も乗らせてもらったが88一次クラよりはるかにパワフルで振動等も「まぁこんなモンかな」ってレベル。只ミッションがボトムＮ。 >>307
モンキー50なら純正50ベースで組んだ方がええよ。
・台湾激安ボアアップ＆クランクを使って目一杯の107ccで。
・12V50ccだとヘッドを替えないとダメ。中華ヘッドで充分だと思うけど、信頼性を取りたいなら6V球形燃焼室。
・クラッチがやばいので社外のクラッチは必須。
価格的にはGPXに手を出すよりも安価で高信頼になる。
中華クランクでもそう簡単に破断しない。あれを折るのは回せばいいと思って馬鹿みたいな回し方する真性馬鹿。 場所あるなら純正エンジンとっておいてGPX買ったほうがいい
普通に使うならベアリング、オイルシールとか交換しとけば安心だし、なんかあったときにスペアエンジンは助かるよ
マフラー、キャブそこそこのに変えれば国産フルチューンと同等だからきっと満足するし浮いたお金ほかに回せば結果的安上がり 部品の相性とかで気苦労するよりGPXがいいのでは? 横型の知識が全くない奴にはGPXあてがっておけばOK 腰下割れるならミニモトからGPX125買った方がいいわな
一回全バラして掃除して組み直すだけで大丈夫でしょ
少なくとも腰上は開けた方がいいよ
ピストンリングとCリングの向き超適当だからね
GPXはその上バルブスプリングシート入ってないし >>308
友人さんのは初期オーバーホール無しでも大丈夫なんですね
ハズレ個体を引く可能性もあるので一度バラした方が安心はできそうですね
>>309
6Vヘッドはダックス70ヘッドがありますが、現状88はデイトナのハイパーヘッドですのでヘッドはそのままで台湾シリンダとクランクでも良さそうですね
ただ現状ミッションはノーマルで一速の減速比が大きすぎて乗りにくいのでミッションも変えたいとなるとGPXの方が安く済みそうかな
クランクはデイトナクランクの商品説明見るとローター軽くしないと的な事が書いてあるので気になったのですが、街乗りメインなんでトルク上がれば回す必要もなさそうだし大丈夫なのかな
>>310
場所はあります
確かにスペアエンジン有ると助かりますね
ベアリングとゴムは質が悪いとの評価は目にするので要交換ですね >>311
カブ50のエンジンも転がってるので現状のモンキー88の腰上、GPXのミッションと二次クラッチで88のまま一次クラッチと二次クラッチのレスポンスの違いを体感してみたいとも思ったのですが、
詳細な情報は見付けられず、また加工が必要とあり下手に手を出して相性で頭悩ますより素直にGPXにした方が良さそうですね
>>312
中華の中では比較的信頼できるという意味ですか？
皮肉かな
>>313
バルブスプリングシートも用意した方が良いんですね
レスくれた皆さん、大変参考になりました
ありがとうございました
GPX購入してみようと思います
長文連投失礼しました >>314
ベアリング買うならホムセンのは避けた方がいいよ
一般売りしてくれる問屋みたいなとこで買ったのとホムセンのとでは耐久性が3倍くらい違った(当社比)
たまたまハズレ引いただけかも知れないけど組んだりバラしたりする手間考えると良いものを組みたい モノタロウもダメな。開放型買ったらDDか金属シールドのシールドだけ手作業で外したものをよこしやがった。
素人DIYかよと >>316
会社の近くにNSKの代理店？あるからそこで注文します
>>317
それは酷い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
