【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart45

2024/08/25(日) 10:36:26.23ID:PeVNVF0X0
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2

世界的な燃料費高騰局面で変わる電力会社選択
規制料金が狂乱の値上げ
ルールチェンジなるか?
※キチ餌やり禁止

 <参考サイト>
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1709532573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2: EXT was configured
2024/09/23(月) 09:16:04.17ID:7yRpx7/40
グルーヴエナジー

値上げについてですが、政府補助金の導入に伴うシステム改修が間に合わないため、北海道を除いて実施時期を12月に延期します。
(北海道のみ9月から実施されます。)
42名無電力14001 (ワッチョイ 629e-5eDV)
垢版 |
2024/09/23(月) 20:25:31.74ID:dc0ZxuZp0
楽天でんきポイントサイト経由28,200円ってあり!?
2024/09/23(月) 21:27:52.19ID:qbGFAECr0
月々が高すぎるから自分だったら無し
2024/09/23(月) 22:35:54.97ID:4OGYwNBl0
楽天でんきはボッタクリのゴミ
2024/09/24(火) 02:33:38.22ID:kZAYv09+0
ポイント含めて得なのであれば、一瞬だけ入ってすぐ他に移動するのはアリなんじゃない
俺はやらんけどな、面倒だから
46名無電力14001 (ワッチョイ 728d-65Ik)
垢版 |
2024/09/24(火) 11:59:56.32ID:R8/K+ZwU0
いろいろ調べたけどどこも変わらんな
燃調安い大手の方がいいまである
2024/09/24(火) 13:00:53.83ID:OGG3ej2q0
関東某所に引っ越し予定で管理会社お抱えの業者からU-Powerとかいうところ進められたんだけど
どの比較サイトにも出てこなくて怖い
誰か評判とか分かる人おらんかな

電気代って基本料、使用料のほかに調整費だの再利用エネルギーなんちゃらだのが
かかってきてややこしいね

基本料と使用料だけ見たら東京電力凄い高いみたいになるんだけど
そのほかの費用も含めたら実はそうでもない?
2024/09/24(火) 15:50:50.85ID:iJQz0jfV0
電気引くだけなのに評判とか関係あるの?
ググったらU-NEXTの系列だから問題はないんじゃないかな
2024/09/24(火) 15:56:41.75ID:e3RYTXmj0
ここで名前を見ないマイナーなどころは自分で約款見て判断するしかない
2024/09/24(火) 16:14:03.59ID:+sSNnde50
120KWhから170KWhで今流行りのMTエナジーを除いて次に安いところってどこなんですかね。(キャッシュバックを除き、見える化サイトのある会社希望

今関東エリアでシンエナジーの夜生活フィットで太陽光パネル蓄電池運用してましたが、雨天が多くて日照不足プラス電調が値あがって、びっくりしてます。

171KWhで5305円でした。

市場連動に疲れてきたので関西電力のハピeプラスに逃げようかともおもってます。
2024/09/24(火) 21:07:02.06ID:hrBvX0N20
>>47
比較サイトに載ってるかどうかで判断するの?
そんなんじゃ安いところ見逃すよ。
2024/09/24(火) 22:00:44.24ID:q2CGqCRl0
比較サイトってお得かどうかじゃなくてサイトにお金払ってるかどうかでしょ
2024/09/24(火) 22:14:23.50ID:CP6cCmgm0
比較サイトほど役に立たないものはない
ああいうのを参考にして業者を選ぶと大抵失敗する
ポストINされてる水回り業者に引っかからないよう気を付けなね
2024/09/24(火) 22:26:03.83ID:MctpD7hU0
Z世代は他人の評価とかランキング気にするから騙されやすい
2024/09/24(火) 22:48:28.06ID:hrBvX0N20
>>50
流行りってなんだよw
2024/09/24(火) 22:52:55.03ID:67kK+G9J0
「登録すると不動産会社5社に比較見積もりしてもらえるサイト」とかに引っかかりそう
その5社全部同じ人間が経営してるからな
2024/09/25(水) 01:25:06.57ID:rkmHQJPA0
0円でんきが10月から値下げ
2024/09/25(水) 04:58:19.74ID:9FWikw110
値下げ!?
-1000円でんきになるの?
2024/09/25(水) 11:15:24.68ID:uZXD5thM0
春秋にちょっとお安くして夏冬にいきなり調整金で逃げ遅れたマヌケ客からガツンと大儲け
2024/09/27(金) 21:28:09.51ID:InNow70i0
今日来るかと思ったら
まーた来なかったよMTの明細メール
わざと遅らせて料金を意識させなくする小手先のことするより
真面目にサービス提供したほうがいいと思いますよ
2024/09/30(月) 13:43:36.00ID:pXd703eh0
┌○┐
│勝│ハハ
│  │゚ω゚)
│訴│ //
└○┘ (⌒)
  し⌒  ̄
62 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 2355-RnOv)
垢版 |
2024/10/01(火) 08:49:55.05ID:Ew9zOZXU0
MTでんきってクレジットカード登録したあと契約はどう進むのかな?もう、1ヶ月音沙汰なし
63名無電力14001 (ワッチョイ 2355-RnOv)
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2024/10/01(火) 08:51:57.22ID:Ew9zOZXU0
誤:MTでんき
正:MTエナジー
2024/10/01(火) 18:32:43.11ID:qpDjeav70
MTエナジー、11月の電調を発表しました。
東電の燃調は下がってたけど、MTエナジーの電調は上がってた!
2024/10/02(水) 08:16:55.37ID:9iUV+L3i0
>>64
頭弱いのかな?
MTの電調は過去3ヶ月の市場取引価格で決まるから発表される前に計算できるし、おおよその見通しは立つんだけど
意味わかる?
2024/10/02(水) 11:36:12.26ID:u3l7m2sv0
今月シンエナは下がるね
MTは平均だから来月は同じくらいか少しまた上がるかも
2024/10/02(水) 19:46:40.01ID:VLNZa/K+0
>>65
人を見下したようなコメント、上から目線で不愉快。
ここはビギナーも見るんだけどな。
2024/10/03(木) 00:54:15.05ID:ppgv0wHg0
>>67
ビギナーとか関係ない
燃調電調までわざわざ調べてるのにどういう値かも理解できないお前の頭が悪いだけだ
ビギナーならわからないこと聞くなり、おとなしくしとけばいいだけ
ビギナーが調子乗ってしゃしゃり出るから叩かれる

上から目線も何も、お前が下の下だからな
上から目線になるのは当たり前だ

不愉快なら去れよ
いる価値ないんだからいなくていいよお前
2024/10/03(木) 01:03:29.97ID:qf5Bjcgb0
いうてこっちも大して価値のあること言ってないわけだがw
2024/10/03(木) 03:26:43.48ID:ICQlL2ht0
>>68
スレのふいんき(←なぜか変換できない)を悪くするのは頭が弱いからだろ?
71名無電力14001 (ワッチョイ 3fa6-y0vR)
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2024/10/03(木) 06:42:57.76ID:tLH7vkZp0
計算できるからと言って計算するとは限らんし、発表を待つやつの方が多いだろう
いちいち絡んでる方もピキっちゃう方も、キッズなのかしらないけど半年ROMれとしか言いようがないな
2024/10/03(木) 09:14:39.97ID:ppgv0wHg0
>>71
はぁ?計算?
古い方からa,b,cの3ヶ月平均なら、次の電調はb,c,dの3ヶ月平均だろ
このうちbとcは同じなんだからaとd比較すりゃ上がるか下がるか解るじゃん
計算するまでもない
それを、発表された!上がった!って毎月やってるから頭悪いよねって言ってるだけで

なるほどねー、君も上のアホもかなり頭悪いんだな
頭悪いって大変だな
2024/10/03(木) 09:42:35.66ID:qSzGxeUr0
事あるごとに頭悪いとしか言えないバカ
君友達にウザいって言われない?友達いないか
2024/10/03(木) 10:17:26.83ID:ppgv0wHg0
>>64>>71
説明されないとマジで理解できないんだろうなこいつら
下手したら説明しても理解できなそう

小中高12年間も学校通ってこの程度のことが理解できないとか救いようないだろ
75名無電力14001 (ワッチョイ 3fa6-y0vR)
垢版 |
2024/10/03(木) 10:55:24.22ID:tLH7vkZp0
>>74
自分で「市場取引価格で決まるから発表される前に計算できる」
と言っているのに、「はぁ?計算?」とかもう崩壊してるのよ

まあこういう低レベルのレスバも、2chならぬ5chだわなw
2024/10/03(木) 11:16:43.36ID:ppgv0wHg0
>>75
「計算できるし、見通しは立つ」って書いてるだろ?
計算できるし、計算しなくても見通しは立つって書いてるんだが
アホだから上に書いたように、計算しなくても見通しが立つって考えに至らなかったんだろうね

低知能が騒いでるだけ
だから勉強しろとあれほど

あ、アホは勉強しても無意味か
77名無電力14001 (ワッチョイ f333-Kyt2)
垢版 |
2024/10/03(木) 11:25:53.95ID:NhFMWhGz0
下町でんきBが受付再開でおすすめと前見たわ
2024/10/03(木) 12:47:50.63ID:YLJzqWrf0
今、東電なんだけど変えた方がいいんか?
東電はやっぱ高い?
2024/10/03(木) 13:42:51.06ID:tTCC3uE60
アクアがいいですね入れないけど。東電の人はそのまま様子見でいいと思います。>>78
後は実績から見て下町とかですかね。そこらは色々調べて決めるといいですよ
2024/10/06(日) 15:10:35.14ID:MbKTnuh+0
ふと気になって調べてみたけど今MTエナジーより超TERASEL東京Bの方が安いパターンがありそう?
30Aプランの場合、手元で計算した限りだと420kWh以上はTERASELの方が安い気がする(燃調とかは10月分で計算)
2024/10/11(金) 23:03:30.66ID:77OUzbNlr
調べると大して宣伝にもなってないのに時間帯だけキャンペーンで値下げしてる会社とかあるんだな。

こんなん個々のサイトいかなきゃわかんないしむしろ既存引き留め施策なんかな
2024/10/12(土) 00:16:05.07ID:oCj3v74Z0
燃料調整費が主戦場になってもう嫌になった
2024/10/12(土) 00:56:04.93ID:MrO+1Fvv0
>>81
どこですか?
2024/10/15(火) 19:49:22.68ID:6IjUZySir
時間帯別料金プランは少し安可能性があっても無視。
2024/10/21(月) 15:41:20.89ID:Gu1Ex/Xtr
>>83
例えば中国電力は今まさにやってる(-10円/kWh)。ここはまだPRでも載ってるところあるからいいけど、他にも、プレスリリースしか出してないところもある。

捨てるほどやすい電力を活用して顧客満足上げたいんだろうな
2024/10/22(火) 11:07:55.76ID:GHVBdQwK0
我が家はシンエナジー 夜生活フィットプランで太陽光パネル、蓄電池つき戸建てで40A、

10月 消費電力量が113KWhで3800円ぐらいだったんですが、

容量拠出金と電調がえぐいね
電調566円 容量拠出金186円

アバウトな計算だけど東京電力電力のスタンダードSも同じく3800円ぐらいで、夜間に充電してるのにシンエナジ全く安くなくなったな
2024/10/22(火) 11:55:45.65ID:xuiSsZf80
>>86
シンエナは基本プランCで使うもんだろう。
60Aからになるから、電力そんな使わない人は基本料無料に負けるけど
2024/10/22(火) 12:22:29.89ID:SqepC+Ic0
>>86
もう太陽光増えすぎて昼夜の需給バランス逆転してしまったからな
昼発電夜購入は今後不利になる可能性が高い
お金の話で言えば自家発電にメリットがある時代は終わった
2024/10/23(水) 17:17:00.52ID:34OR0O6e0
今低圧でハルエネ使ってて3年ごとの継続契約のお知らせが来て

11月と12月が更新月でそのタイミングだと解約手数料がかからないので変えたいんですけど

10月に次の申し込みしちゃって大丈夫なんでしょうか?11月になってから申し込みする方が無難ですかね
2024/11/02(土) 15:47:30.28ID:jdEnlwj+0
enひかり契約してenひかり電気にするわ
値上げしたら即逃げる
2024/11/03(日) 05:08:34.21ID:cK2e2t1C0
そういえば政府補助10月で終了か
2024/11/04(月) 16:41:24.94ID:UXiA1Ux90
MTエナジー再開まだか
2024/11/04(月) 20:11:56.72ID:pqmGzlkO0
価格コムで調べたら中国電力のぐっとずっとプランシンプルコースが一番安くなって年間2万程度なんだけど中国電力よりオススメってある?
2024/11/04(月) 20:53:42.99ID:jl8i6O0i0
ぐっとずっとプランは最低月額料金があるので、このスレの対象外
2024/11/05(火) 15:44:49.20ID:wnheQbvRr
U-NEXTを300円引きで使えるのはおすすめ>ぐっとずっと
あとは細かいポイ活するなら最安水準目指せる
2024/11/05(火) 19:14:30.19ID:HUA7Fzqs0
中国電力は中国地方と首都圏でしか使えないのか
2024/11/09(土) 21:35:49.92ID:tqPtq9890
>>92
受付停止が9/20だから1ヶ月以上経過しても受付再開しないんだな
2024/11/09(土) 22:15:17.35ID:YSoxnkPW0
mtと下町は大して変わらないんだっけ
2024/11/09(土) 23:18:09.92ID:eCYyao/I0
>>90
グルーヴエナジーの単価変更で思ったより値上がり大きかったんでエアコン暖房動かす真冬になる前に俺も切り替えるか・・・
単価の安い昼時間意識して電気使うのも意外とキツいし晩ご飯作る夕方あたりの時間が含まれない設定なのも自分的には結構嫌な感じだった

固定回線のほうの月額はいまとほぼ変わらんけど初期費用なんだかんだで1万くらいかかるし、
今使ってる回線の解約違約金や工事残債もそこそこあるからトータルで移行費用は結構かかる
まぁ1年くらいでペイしそうではあるが
2024/11/13(水) 06:36:32.35ID:bEgHp4Sy0
MTが東電エリアでは最安?
2024/11/13(水) 09:21:59.91ID:YB88L83Y0
 電力・ガス取引監視等委員会は12日、東京電力グループと中部電力が折半出資する国内最大の発電会社JERA(東京)に対し、卸電力市場で相場操縦を行ったとして業務改善を勧告した。卸市場に電力を供給する余力があったにもかかわらず、発電を行わなかったことで取引価格をつり上げたという。

 国の指針は大規模な発電事業者に対し、余剰電力のすべてを卸市場に供給するよう求めている。ただ、監視委によると、JERAは2019年4月から23年10月までの間、一部の余剰電力の供給を怠った。これにより、21年11月には取引価格を最大で1キロワット時当たり50円以上つり上げた可能性がある。
2024/11/13(水) 16:38:43.23ID:jVqIzta9r
これ結構飛んでおないことなのに、全然話題にならないな。
ヤフコメの「何がいけないの?キャベツ潰すのと一緒じゃん」とか書いてる奴いて草も生えない。

ほんとやばい人だらけになったな
そら闇バイトにも騙されると思った。
2024/11/13(水) 16:51:12.11ID:aqc9t8pg0
>>102
騒いでどうするんだよ
とんでもない!やばい!
君みたいによく考えず情報に飛びつき扇動されちゃうようなのが反ワクになったり闇バイトやるんだぞ
「ワクチンは危険」
「え?それやばくね?大問題じゃん!」


いいか?落ち着いてよく考えろよ?
・不正がありました
・価格が吊り上げられてました
で、電気代を安く済ませるにはどうしたらいいんだ?
104名無電力14001 (ワッチョイ 9bef-jvO+)
垢版 |
2024/11/13(水) 20:16:54.52ID:XZlZqoJJ0
人々の記憶から消えるまで結論を先延ばしする
消えたらこっそり真実を公表→話題にならない
日本人は忘れやすいのでこれが通用する
2024/11/14(木) 13:27:48.17ID:W+fIdZzJ0
やっぱりキャンペーン渡り歩くのが得かな?
2024/11/14(木) 15:03:19.38ID:OrYi9YKX0
面倒じゃなければね
2024/11/15(金) 09:42:17.25ID:Ngux+Yt10
>>105
ここ見てるような人は手間を面倒と感じない性質の人だろうから渡り歩くのが得策だわね
MVNOみたくリスクもないし
2024/11/15(金) 10:20:21.03ID:iIt488nN0
電気・ガス代への補助は来年1月に再開し3月まで実施する方向で調整。与党などとの協議を経て決定する。

 エネルギー価格高騰対策では、1、2月使用分について、今年10月の補助と同水準の支援を検討。電気は主に家庭用の低圧で1キロワット時当たり2.5円、都市ガスは1立方メートル当たり10円を助成する。3月は補助額を縮小し、電気は1.3円、都市ガスは5円とする。年末で終了予定のガソリン代補助は来年1月以降も継続する見込みだが、段階的な終了に向け補助額を縮小させていく方針だ。 
2024/11/15(金) 14:31:58.95ID:enTOETz40
一家族5千円にもならんくらいの補助でほんとデカイ顔しやがるw
2024/11/15(金) 14:44:37.73ID:19c9rjal0
やるなら12月からにしろよ
2024/11/15(金) 17:53:13.82ID:ucyVMl+d0
もう11兆円も配ったってよ
どうすんのこれ
2024/11/15(金) 18:15:14.66ID:zAr8LR1X0
当時の5ch見ればひたすら原発反対、原子力ムラだののレスに溢れてた。
ヤフコメやツイッターだけならともかく、世の中が原発拒否ったんだから仕方ない。
2024/11/15(金) 19:00:45.37ID:h7BJ4k0Ir
ほんと原発しか解決策ないからな。
2024/11/15(金) 20:00:15.75ID:KoDoF5TS0
さっさと原発稼働させろよ
どれだけオイルマネーを流出させるねん
2024/11/16(土) 04:36:06.51ID:GyAS64pb0
>>108
>1、2月使用分について、
これは2月検針と3月検針のことだよね
夏の補助がそうだったように。解りにくい。
2024/11/16(土) 06:46:15.43ID:s/Ixe/tT0
まちエネの毎晩充電し放題プランに入ろうと思ってたら新規受付停止。午前1時から午前5時まで使用量が低額ってのは魅力的だった。。

電気自動車充電、エコキュート、オール電化、戸建て住みの条件でまちエネの↑のプランに代わるおすすめあったりします?
千葉県在住です。
2024/11/18(月) 01:48:43.07ID:h1ZmUn2a0
火力から原発に移行していった経緯を国民は忘れているんだよなあ
昔より電力も安定して停電が激減したし空気はきれいになったし
2024/11/18(月) 01:54:25.14ID:kU9rCxzf0
昔と違って田舎も過疎化してるんだし当時は反対運動とかで断念したダムでも作れないんかね
太陽光でお隣なんかを潤すぐらいならさ
2024/11/18(月) 02:19:12.23ID:OPpctsS80
>>116
そもそも24時間原発稼働しまくって夜電気余ってた頃と違って、今は原発少ないし、昼は増えた太陽光で賄えるから、以前みたいに夜だけやたら安くはならない
入れる時に入って置かないと、そのうち、夜得系は消滅するかもしれないよ
2024/11/18(月) 06:14:28.35ID:LQZC1EP80
太陽光のおかげで今は昼のほうが電気安いらしく、
グルーブエナジーなんかは昼時間が安い料金プランに変更になった
2024/11/18(月) 06:35:23.95ID:ZAqhFQjv0
原発(または核融合)発電で
人間寝てるから夜はエネルギー余ってんだってのが
昔のSFだったよな
2024/11/18(月) 06:37:27.50ID:ZAqhFQjv0
今なら電力余ってたらデータセンターが使い切るからなぁ
人間の欲望すごいわ
2024/11/18(月) 06:38:48.66ID:ZAqhFQjv0
もしかして人間の要求する以上の電力提供できるようになったら
幼年期の終わりか?
2024/11/18(月) 06:53:34.80ID:LQZC1EP80
まぁ徐々に原発再稼働していくから5年後とか10年後はまた夜間の電気料金も安くなっていくんじゃない
というか今は原発稼働している地域としてない地域で価格差ひどい
2024/11/18(月) 07:06:33.08ID:7ccTIigY0
昼間の電気が安くても、平日昼間は仕事で車使ってるから電気自動車充電できんからなー。。
エネチェンジのエネチェンジパスポートっていう定額約3千円プランも朝7時から午後4時まで。超絶使いにくい。。
2024/11/19(火) 15:52:56.49ID:/FRSyAxDr
東北電力は原発再開記念割するんだな。
2024/11/19(火) 22:30:50.46ID:3DOpZbNB0
本格的に建て替え検討しないともう原発終わるんじゃないのー?

で、50年で原発の技術進化してないのかな
電源喪失しても何も起こらない原発できないの?
2024/11/20(水) 00:22:09.77ID:hA07NsCb0
>>127
高温ガス炉とかあるけど核燃料サイクル出来ないから
原子力ムラはやりたくないんじゃないかな
2024/11/20(水) 08:15:48.23ID:XIvSlWGO0
ところが新規原発って話も一部ではでているんだよね



東日本大震災後初めての原発建設、24年は候補地の検討が ...
日経クロステック
https://xtech.nikkei.com › atcl › nxt › column
原発新設への資金調達 電力会社が支援策求める 慎重意見も
NHK
https://www3.nhk.or.jp › ... › 社会ニュース一覧

経産省、原発「増設」を認める方向で検討 エネルギー基本計画 ...
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com › articles

電気の高騰が長く続いたおかげで反原発民も声が小さくなってる今がチャンス、って感じかね?
130 ころころ (ワッチョイ 9f6e-D3hq)
垢版 |
2024/11/24(日) 09:22:58.69ID:6kKpWY6X0
暖房を使い始めて1年で最も電気代がかかるシーズンになった。
新たな安いプランの話題もないようだし、今のMTのままで特に高いこともないのかな。
2024/11/24(日) 16:49:23.78ID:m/l55bcc0
計算上はeco電力のほうが安そうだけどメールで問い合わせしても返答なし
会社動いてるのか?
2024/11/25(月) 13:34:37.98ID:uwSP2vYd0
そろそろMT受付再開しないかなあ
アクアで行くつもりだったのに引っ越したらプラン引き継げないとか聞いてない
2024/11/26(火) 08:28:40.57ID:tNMtrBCO0
エバーグリーンは調整費が異常な高さになっててびっくりしてる。
2万ぐらいのキャッシュバックに釣られて入ってしまったから1年は我慢するつもりだが。
2024/11/26(火) 10:11:41.59ID:YX0o/SSJ0
enひかり電気に切り替えることにした
検針日の関係で来月からだけどエアコン暖房多く使う時期にはなんとか間に合いそう
135名無電力14001 (ワッチョイ 9710-OnB9)
垢版 |
2024/11/26(火) 12:37:25.99ID:1fnOweeb0
>>134
ナカーマ
自分も来月からだ
プロバイダは一足早く開通したけど前契約のOCNより安いのに速くて
回線の乗りかえだけでも正解だったわ
2024/11/26(火) 16:17:30.19ID:C5MtE+kg0
>>129
マスコミは原発を動かすと電気代がどうなるかきっちり報道すべきなんだよな
137 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 1f62-cFzD)
垢版 |
2024/11/26(火) 16:27:58.40ID:6q6IO6ql0
>>136
原発を動かすと二酸化炭素が減るというのはその通りでしょうが核廃棄物の処理や廃炉にかかる費用も全部込みで考えた場合原発は本当に安くてクリーンなんでしょうか?
原発推進派のご意見お待ちしています
2024/11/26(火) 16:34:17.21ID:Uv6oWO5Y0
>>137
クリーンかはともかく、今現在のコストは安価。
将来のコストはわからないが、目の前の手取りばかり考えてる日本人にはピッタリ
2024/11/26(火) 16:37:59.79ID:zuNc+SaO0
>>137
原発停止して電気代上がってんじゃん
頭悪い奴がいくら考えても意味ない
バカは今日の晩御飯のことでも考えてなさい
2024/11/26(火) 23:55:03.61ID:5wUlzZOy0
もっと言うと震災から13年この間もし動かしてたら大金(100兆円くらい?)が既に違ってたという事実
2024/11/27(水) 00:07:02.92ID:KRYflukD0
また電調上がってきてるしアクアエナジーはそのままでもいいかもな
辞めるならキャッシュバック転々して流浪の民になるしかない
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