【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart45

2024/08/25(日) 10:36:26.23ID:PeVNVF0X0
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世界的な燃料費高騰局面で変わる電力会社選択
規制料金が狂乱の値上げ
ルールチェンジなるか?
※キチ餌やり禁止

 <参考サイト>
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart44
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1709532573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=5/2: EXT was configured
2024/12/11(水) 11:21:48.45ID:3n7zDWJ+0
>>268
横からすいませんが
それって1Gの話ですかそれとも10G?
2024/12/11(水) 11:27:08.06ID:CKZldb1l0
あまり大きな声では言わんが光回線は2000円割引サービスを通常時でも使える業者を使うと良いかも知れないね。
2024/12/11(水) 11:31:36.24ID:m5iFy1SL0
なぜかフレッツ系やフレッツコラボはどこ選んでも速度や安定性が全部変わらないって思いこんでる人多いんだよな
スマホしか使わなくて低速だろうと途切れようと気にならん人はどこ選んでも変わらない印象なのだろうけど
PCとかでガッツリネット使う人にはかなりの差を感じられる部分だ

まずIPoE接続だとVNEが同じだと差は無いように思われるが、
実際はVNEサービス自体が複数ある
v6プラス、transix、Xpass、その他独自系あるのでまずそこで差がでる
ポート開放もVNEによって扱いが変わってくる

次に同じVNEのたとえばV6プラス同士でもプロバイダごとにJPIXとの契約内容が違う
ユーザー数に応じたID課金やトラフィック量に応じたトラフィック課金、またその複合などで、
この辺でもプロバイダごとに差がでる

また地域によって経路の混雑具合に差はあるので上記も含めて考えないとプロバイダ選びはなかなか難しい
272名無電力14001 (ワッチョイ a7e0-WqOF)
垢版 |
2024/12/11(水) 11:34:04.15ID:l+SCSszq0
>>269
liteなんで1Gです
2024/12/11(水) 11:51:22.94ID:3n7zDWJ+0
>>272
サンキューです。
liteでも速いんだliteでいいんかな?youtubeは結構ヘビーに見てるけど
2024/12/11(水) 16:27:00.96ID:7YScmfFt0
>>270
ビッグローブのことかー!!
2024/12/11(水) 16:53:37.55ID:6RYIW3Sd0
>>268
それVNEの問題だろ
2024/12/11(水) 18:39:58.14ID:3n7zDWJ+0
なるほどね結局同じ業者だとしても自分の収容される機器?等で当たり外れがあるみたいだね

ただenひかりの評判はそう悪くはないみたいもちろん一番では無いが上で
出た大手のOCNとかよりは平均して速い人が多いみたい
2024/12/12(木) 00:40:25.43ID:AySEpFFZ0
単純に安さだけを追求するなら、光回線乗り換え続けた方が安くなるけどね。
電気も以前はそうだったんだけどね。
2024/12/12(木) 09:22:01.57ID:470ngsjN0
>>277
それ安いんじゃなくてキャッシュバック目当てのコジキ行為だろ
2024/12/12(木) 10:45:34.87ID:ZKVeZQHd0
電力に関しては質が変わる訳じゃないので新電力全盛の頃は結構いたんじゃない
2024/12/12(木) 12:07:25.08ID:xMZG/FTg0
>>277
転用だとキャッシュバック額や割引額変わりそうだから、いったん完全廃止→完全新規という感じかな?
あとひかり電話あると番号変わってしまうね
2024/12/12(木) 13:51:57.18ID:/rJ+ZUgw0
>>278
何か問題でも?
2024/12/12(木) 14:50:49.76ID:pk5Zb+aG0
enひかりはキャンペーンもキャッシュバックもないからそういう連中がたかってきて食い尽くされる心配がないのがいいな
2024/12/12(木) 15:08:00.51ID:w6/dnz/J0
>>281
精神があさましい
清貧であれ
2024/12/12(木) 15:21:45.26ID:uWFTJIt80
>>267
価格コムのおてがる光で割引受けてから最終的にenひかりクロスでいいと思うよ
短期間で移るならポイントサイト経由でどこか経由してから
2024/12/12(木) 16:18:36.04ID:x5NYeyPq0
光回線でもキャッシュバック厨対モラル厨の戦いがw
まぁ私はたまにキャッシュバックとか受けるのはいいけど頻繁にやるなら転売ヤーにでもなった方がよっぽど儲かるかもと思うモラル厨よりかな?
286名無電力14001 (ワッチョイ bf38-N88W)
垢版 |
2024/12/12(木) 17:53:07.97ID:G5BKOmSF0
今月引越しに伴い安いとこ探しています
東電エリア30Aで1年平均150kWhでした
どこが1番安いですか?
スレ見てる感じMTっぽいですけど2月からしか使えないので断念です。。
ネットはマンション無料なので光とのセット割は考えてないです
2024/12/12(木) 21:54:01.08ID:AySEpFFZ0
光のキャッシュバック要件が1年利用が条件ってのが多いから
頻繁にはならんだろうけど、事業者番号発行してもらう必要があるのが
電気と違って面倒かな
2024/12/13(金) 09:00:40.10ID:xNHTPdPI0
>>286
TERASEL東京B
基本料金 300.31
1段階目 29円/kw
電力調整費は、マイナス6円くらいとして計算すると、ここが安い
2024/12/13(金) 10:53:16.40ID:zIFP8Qfm0
モラルがないのは既存ユーザを大切にせず新規優遇を手厚くしてる事業者

搾取されているのにも気付かないでモラル云々など片腹痛いわ
2024/12/13(金) 18:22:53.67ID:djGWCX070
>>286 >>289
TERASELでんきは、公式で特典4倍キャンペーンをしています。
1年ちょい使って、その後を考えるというのはどうでしょうか。
291名無電力14001 (ワッチョイ 2773-tB0+)
垢版 |
2024/12/13(金) 18:25:23.64ID:djGWCX070
↑アンカーを間違えました、訂正します。申し訳ない。
>>286 >>288
2024/12/13(金) 19:22:06.28ID:Nl43yp1u0
enひかりずっと使ってるけど毎年素麺とか送ってきてくれる神会社だよ
2024/12/13(金) 19:39:17.13ID:nIvA1+dN0
素麺w
目先の粗品に釣られて最終的に他所より多く金とられてちゃ意味ないよ
株主優待に釣られて将来展望のない企業の株買っちゃう人かな
2024/12/13(金) 21:41:42.29ID:104bTo4D0
けっこう安いのに素麺まで送ってくるのか
将来性までは知らんけど
2024/12/13(金) 23:59:05.56ID:CaaHmLXS0
enひかりは普通の使い方してる人には安い会社だけど
ちょっと込み入ったことをしようとすると「全部別料金でご用意しております」なので結局高い
そういうの気にしない人ならいいかもね
2024/12/14(土) 00:08:01.65ID:KkU1y8JY0
固定IPオプションくらいならつけても最安値クラスだから満足してる
ひかり電話使ってると固定IP対応10G用のルーター(無線なし
)が月220円でレンタルできのもありがたい
2024/12/14(土) 00:08:38.05ID:IrDwB9v70
俺は電気については出戻りだけどね
回線はずっと使ってるよ

パンケーキとかもくれるよ
298名無電力14001 (ワッチョイ bfa8-N88W)
垢版 |
2024/12/14(土) 02:14:30.90ID:5t5HXl7Y0
>>286 >>290
めっちゃ詳しい!!情報ありがとうございます!
TERASELの東京Bってやつにします!
2024/12/15(日) 11:32:18.14ID:yFzj5VaG0
東電エリア・オール電化でお勧めある?
オール電化オクトパスが気になってるけど燃料調整費高いから東電より高くなるみたいな記事もあってよくわからん…
2024/12/15(日) 11:37:55.26ID:yFzj5VaG0
enひかりは良いぞ
電気の基本料金安いし、回線liteにしても全然遅くならなかった
何より縛りやらCBが無い潔いスタイルに好感が持てる
あとコールセンターの対応がちゃんとしてるのも地味に有り難かった フリーダイヤルじゃないけど
2024/12/15(日) 14:53:23.85ID:0ijP2e1p0
そねコルセンはしっかりしてた100人くらいまでの企業は現場まで目が届くというけどそれ感じた
コルセンって大手だから良いとも限らないしね

確かにオプションやレンタル代は細かく取る感じだね、ただそれぞれは決して高くは無くて利用応分の負担を求めるという会社方針を感じる
CB等無しも同じ考えだろうね
2024/12/15(日) 15:11:29.42ID:ur+vwi4r0
キャッシュバック目当てだとしても今って1年ぐらい経たないと貰えないような仕組みになってる会社も多いよね。オクトパスは割とすぐ返ってくるけど。
2024/12/15(日) 16:27:36.82ID:CzTpQh3K0
前にも書かれてたけどenひかりでんきは過去に短期間に2回それもかなり大幅な値上げをした事がある
それを了承の上でうつらないとネットだけ変えたで終わったりするから注意
2024/12/15(日) 16:31:58.44ID:0ijP2e1p0
なるほど継続的なウォッチは必要そうだね今は最安に近いと思うけど
2024/12/15(日) 20:17:20.51ID:2lfWeJu40
スマートハイム→強制東京ガスのまま放置してたからとりあえず超テラセルに変更して様子見する
2024/12/16(月) 00:22:11.77ID:aL/1DC120
為替も原油LNG価格も安定してるからどこも当面値上げはないと見ている
中東も一応停戦合意で一段落だしあとはウクライナいい加減なんとかしてほしい
307 警備員[Lv.15][芽] (ワッチョイ eacf-IvWW)
垢版 |
2024/12/16(月) 07:10:22.38ID:0wBDjV7m0
MTのまま明細をあまり気にせず放置してる。
東電より高くなってることもないだろうし、圧倒的に安い他社プランもそんなに無いだろうと楽観視。
2024/12/16(月) 08:08:02.35ID:yCTm1zCJ0
>>305
選択肢としては良いね! CBを考えると余程の電力量を使わなければ最安の部類に入る
2024/12/16(月) 09:53:46.20ID:NjeTbfIg0
自分の使用量(500~600kwh)だとMTと最安では月3000円くらい違うけど
まぁこの辺は各自次第だよねもちろんそれでも東電よりは安い
2024/12/16(月) 15:52:03.45ID:jLizG54f0
世界情勢をチェックしつつ動くときは早く動いた方がいい
ロシアの時は窓口がパンクして繋がらず契約変更しにくくなっていた
2024/12/16(月) 18:31:32.45ID:aL/1DC120
というか旧電力はまだ値下げしないのかね?
たいして必要のない値上げ後の前回の決算めちゃくちゃ黒字だったし燃料価格も下がって落ち着いてるしいい加減下げろよと
2024/12/17(火) 00:38:08.03ID:wJq1icVM0
さすがにステマくさいよなぁ、どことは言わないけど
値上げの前科は触れないし
2024/12/17(火) 00:45:04.95ID:k4n+00YT0
>>311
最近燃調が下がりまくっているから、燃調を加味すれば2年前の上限張り付き状態の頃よりも既に安くなっているよ

東京電力 第3段階料金単価
2023年1月 30.53+5.13=35.66円/kWh
2025年1月 40.49-6.51=33.98円/kWh

ちなみに改定前の旧燃調の計算式で計算すると2025年1月の燃調は+4.06円になるので、
旧料金体系での第3段階は30.53+4.06=34.59円/kWhとなり、新料金体系のほうがむしろ安くなっていることがわかる
(基本料金は若干上がってるけど)
2024/12/17(火) 09:01:52.64ID:HzfHNaL30
>>312
逆に値上げしてない電力会社ってあるの?アクア?
2024/12/17(火) 12:36:39.62ID:p607nXQ10
東京でMTが今新規受付できないから、40Aで考えていて、
シン・エナジーのきほんプラン(東京電力エリア)かTERASELで考えてるんだけれども
どっちがおすすめ?
2024/12/17(火) 12:43:04.49ID:T5zmbntY0
MT待ちでしばらく東電でもいいじゃない
最近出戻りに厳しくなってる様子だし
2024/12/17(火) 12:45:52.82ID:JEZfZWOK0
値上げしたら他いけばいいだけだろ
現時点で安い電力会社が正義
2024/12/17(火) 13:22:06.83ID:m6InGjpV0
縛りないとこはいいよね
2024/12/18(水) 15:23:45.84ID:xu+vIXpB0
MTってもしかして解約に時間かかる?
1人でやってるから??
それこそ何かあった時は要注意かもね
2024/12/18(水) 17:16:58.61ID:OaODDtZv0
電力小売ってみんな同じシステム使ってんでしょ
だいたい別の会社に移るときは移る先の会社が処理するんだし
移転元は何もしないって聞いてるぞ
2024/12/18(水) 17:29:30.13ID:OaODDtZv0
>>309
こないだexcelシートメンテしたんで料金はすぐ出るから出してみる
ここで出てる最安はeco電力らしいのでそれと比較すると
再エネ除く

50A500kWh
MT 15,410円
eco 14,421円

60A600kWh
MT 18,855円
eco 17,305円

3,000円の差はないなー
どこの電力会社なん?
ワイMTで平均500kWhなんでスゲー関心ある
2024/12/18(水) 17:50:59.21ID:BtpZSw770
一般人の使用料で3000円の差ってすごいよな
ちょっと考えられないんだが
2024/12/18(水) 19:08:39.29ID:kikwnyOF0
>>319
ワンオペの電力会社は解約に時間かかる物だ
値上げ激しかったころは市場価格連動型のプランで

市場価格が突然高騰した→電気代10万になりそう逃げろ→解約できねー

の阿鼻叫喚がよく見られたもんだ
2024/12/18(水) 19:22:26.19ID:kikwnyOF0
>>320
次の電力会社が提出したスイッチング届けを前の電力会社が受け取って「スイッチング届け受理しました○月○日で契約解除して供給停止します」、
って次の電力会社に連絡してこないと次の電力会社側は契約すすめられないみたいよ

タダ電の無料ライン変わったときに逃げ出す相談でその辺の話題がよくでいていた
2024/12/18(水) 23:47:14.75ID:XdbZ2stM0
>>321
enひかり
2024/12/19(木) 01:40:26.40ID:6RZF81Yu0
>>324
やっぱりそういう仕組みなのかな?
だからスイッチの時に既存会社の契約番号聞く会社が多くてその番号含めて前の会社に提出してるとか
まぁしかし普段から時間かかってるようだと有事はもっとヤバいよね
2024/12/19(木) 02:25:39.11ID:pRIgO1e10
実際は「スイッチング支援システム」経由でやりとりするんだけどそういう仕組みみたいよ

有事といえばエルピオでんきが突然事業停止したときはかなり大変だったみたい
スレでも大騒ぎになっていた思い出
2024/12/19(木) 08:21:32.07ID:T0NskndN0
もはや懐かしいな
あの時エルピオからLooopにかえたんだったかな
2024/12/19(木) 12:05:25.90ID:6RZF81Yu0
>>320
>移転元は何もしないって聞いてるぞ

言われた回線にOK出すだけだからほぼ何もしてない?言葉のアヤかも

ただその何もないようなことに時間がかかるというね
ワンオペならと思いたいがもしや何か意図が!?とゲスってしまいそう
2024/12/19(木) 15:27:56.61ID:djcKy7K20
エルピオと熊本のツートップ
2024/12/19(木) 18:26:40.41ID:ffb7kMoj0
てすと
2024/12/19(木) 18:31:15.50ID:ffb7kMoj0
>>324
出元の会社の確認も必要なんだね
スイッチングシステムのフローの資料が見つかってそいつでも確認したよ

昨日この資料のリンク貼ろうとして「余所でやれ」と今まで追い出されてた
ようやく返事書けた
2024/12/19(木) 18:31:41.36ID:ffb7kMoj0
その資料名を書くと「余所でやれ」になるみたいだ
何なんだこの規制は
2024/12/19(木) 18:44:22.30ID:ffb7kMoj0
>>325
ありがとう
約款読んで計算してみたが相当安いね
マジかよ

50A500kWh
en 13,040円
MT 15,410円 ↑2,370円
eco 14,421円 ↑1,381円

60A600kWh
en 15,570円
MT 18,855円 ↑3,285円
eco 17,305円 ↑1,735円

計算あってるかな?
335 警備員[Lv.6][新芽] (オッペケ Srb3-iyEC)
垢版 |
2024/12/19(木) 19:36:52.69ID:qhwgdwvJr
>>334
enひかりのネット契約するの?
336 警備員[Lv.6][新芽] (オッペケ Srb3-iyEC)
垢版 |
2024/12/19(木) 19:40:08.53ID:IzVsk/K5r
>>330
未だに熊本が最強だと思ってる。
2024/12/19(木) 21:28:38.79ID:Gj+ax22g0
>>334
私は再エネ込みで計算してるから総額は違うけど差額は合ってる気がする
2024/12/19(木) 22:17:42.54ID:pRIgO1e10
>>334
おそらくどのエリアでも最安クラスだよね
約款みるかぎり独自の電調費や容量拠出金の追加の罠などもないシンプルな従量制の料金設計

・enひかりのユーザー向けのオプションプランだから回線ここにしてないと入れない
・同時に申し込んでも移行は回線の開通後の検針日になる
・ユーザー向けサービスの一環なので利益あんまり乗せない方針らしい
・過去の市場価格激高時期にサクッと値上げした事があるので値下げも早いが値上げも早い会社のようだ
・キャンペーンやキャッシュバックがないが縛りも違約金もない

回線のほうは特に悪い評判はないしこちらも最安値クラスなので回線ごと移行するのもアリ
2024/12/19(木) 22:25:55.20ID:ffb7kMoj0
あーなるほど、enひかり前提なのね
おま環だけど電力とプロバイダ選択とは独立させておきたいんでパスだな
残念
2024/12/19(木) 23:17:36.90ID:ffb7kMoj0
いろいろ情報ありがとう
2024/12/19(木) 23:25:10.57ID:Gj+ax22g0
>>339
確実に障壁はあるのでパスで良いと思いますそれこそ個人の環境によりますし

あくまで私はということになりますが
今はたまたま電力とプロバイダが同じになってるだけで選択は独立してる思ってます
どちらも縛りや違約金はありませんので
342名無電力14001 (ワッチョイ fb50-wAQj)
垢版 |
2024/12/20(金) 00:48:01.45ID:xTSahlcV0
MTが安いって聞いたから移行しようと思って少し計算してみたら、平均800使う我が家はシンエナ プランCのままの方が安かった
2024/12/20(金) 03:48:04.13ID:WVtESVC10
>>332 >>333
最近はURL張ると「余所でやってください」で弾かれるよ!
頭の[h]を消してもダメです
2024/12/20(金) 03:51:13.79ID:WVtESVC10
>>342
eco電力だとシンエナより少し安くなるけど、1月の電調と燃調で計算すると差額は800円未満
4月以降は容量拠出金が1.01円/kWh下がるので、電調と燃調の差が広がらなければ逆転します!
2024/12/20(金) 07:30:38.05ID:Wd9QY4Ga0
>>343
リンクを抜いても「余所でやれ」になってさ
331を書いた後にリンク抜きで書こうとしたら再び弾かれた
んで、例の実際の資料名を抜いたら書けたのよ
資料名にNGワードがあったみたい
2024/12/20(金) 07:35:24.59ID:Wd9QY4Ga0
改行入れたら書けるか?

電力広域的運営推進機関の
スイッチングシステム
小売電気事業者向け説明資料

これのP.10
2024/12/20(金) 07:55:16.65ID:j9taJvAS0
スイッチング支援システム小売電気事業者向け説明会資料の開示
https://www.occto.or.jp/oshirase/sonotaoshirase/2015/2015_1019_SWshiensystem_setsumeikai_doc.html
2024/12/20(金) 08:19:14.49ID:Wd9QY4Ga0
>>347
そーそれそれ
5chからワイが嫌われてるだけらしいな
2024/12/20(金) 12:10:03.12ID:WVtESVC10
嫌われてないよ!
今でもURLを書き込んでる人がいるので、何らかのテクニックを使っていると思う
2024/12/20(金) 12:31:53.43ID:EeEvGDv80
どれどれ
347 名無電力14001 (ワッチョイ ea58-bVA0) sage 2024/12/20(金) 07:55:16.65 ID:j9taJvAS0
スイッチング支援システム小売電気事業者向け説明会資料の開示
https://www.occto.or.jp/oshirase/sonotaoshirase/2015/2015_1019_SWshiensystem_setsumeikai_doc.html
2024/12/20(金) 14:07:16.01ID:Wd9QY4Ga0
ワイが書こうとしたのは「の開示」がない「」付きの資料名と、そのリンクの先のpdfの直リンではあったけど
352名無電力14001 (ワッチョイ 3569-eoWV)
垢版 |
2024/12/22(日) 22:22:56.08ID:UkUevN4F0
グルーヴエナジーおわったやん
//www.meti.go.jp/press/2024/12/20241211002/20241211002.html
2024/12/22(日) 22:25:43.18ID:qCIYjRGd0
督促されて納付してないってよっぽどやな
2024/12/22(日) 23:14:26.87ID:qTasdZyQ0
>>352
えっ何これは……(どん引き)
2024/12/22(日) 23:44:54.92ID:hctfBwnk0
>>352
とっとと辞めて正解だった
クレカの引き落としが1回エラー吐いただけでさもこちらが原因の悪人に対するような警告文を送り付けてきたの一生忘れん
脱税しといてよくもまぁ
2024/12/23(月) 00:19:16.77ID:J6hWYR410
そういやどっか潰れたの思い出したw
熊本電力だっけ?
懐かしいな
2024/12/23(月) 00:46:34.55ID:O++4KxJA0
グルーヴの社長は請求メールに謎ポエム書いてくるアレな人だったが
会社が駄目になる最後の瞬間まであのポエムは続いてたんだろうか
2024/12/23(月) 07:54:08.63ID:TGQmTSSl0
今月の検針日でグルーヴエナジーからenひかり電気に切り替えたばかりだったからびっくりだわ
北海道だけ9月から先行して計算式変更の実質値上げだったが、
時間帯で単価変えるタイプのプランは使ってみるとすげー使いにくかったんで2ヶ月くらいでギブ
(開通工事日の都合で思ったより時間かかったせいで11月の検針日には微妙にまにあわなった)

電気代意識すると単価安い昼時間帯に集中して使わざるをえないから色々たて混んで忙しくなるし、
長年の生活リズムが狂って体調崩した
レンジとか炊飯器とか消費電力大きい家電使う食事支度の早朝や夕方が昼時間帯から外れてる設計も厳しい
ペットいるから夏冬はだいたい24時間エアコン回すけど安い時間帯は1/3しか使えないがそこもキツい
(今年は寒くなるのが早かったんで12月2週目入ったくらいから稼働中、やっぱり11月に切り替えたかった)
特定時間に集中して電気使うとピークAが増えて基本料金が上がる計算式だったのも嫌な気分だった

経営側の「こういう電気の使い方をして欲しい」というのがよく伝わる計算式だったけど、
電気使う方の都合とはマッチしないというか、マッチした人しか残らないだろうなーと思った
2024/12/23(月) 10:22:34.80ID:SVoxrbHe0
社長はユートピアでも目指してたんかな
知らんけど
2024/12/24(火) 01:22:21.68ID:dBSJ9vo10
神戸の? (違
2024/12/24(火) 14:45:34.40ID:GfjOjpc50
>>352
さよなら社長
2024/12/24(火) 14:47:12.90ID:GfjOjpc50
社長の携帯電話番号知ってる人いたろ確か
2024/12/24(火) 15:44:49.78ID:3TG4X4fo0
>>358
長ぇよ3行目まで読んだ

やっぱ個人がやってるママごと会社はリスクあるね
俺ルールが厳しくて「客を選別してる。あまり集まってほしくない」って言ってたのが印象的で覚えてるわ
2024/12/24(火) 15:56:04.01ID:GfjOjpc50
俺は全部読んだぞ
2024/12/24(火) 17:33:23.07ID:Dptn/bQ90
グルーヴエナジーの社長はこんな人だった
スピリチュアル系で参政党とか応援してそう

- 地震という字には「辰」が入っていますね -
政府は、いま「2次避難」を呼び掛けているようです。
今回、被災地域でない人たちも、いつ災害が起きるかはわかりません。
一度「2次避難」に応じてしまったら、家を見に行くこともできず、家財は盗まれ、家屋は
いつの間にか取り壊され、土地の権利さえ失うことにもなりかねません。
私たちは、2次避難しなくて済むように、できることなら1次避難もしなくて済むように、
日頃から備えをしておくと安心です。具体的に言うと、

電気 ー> 太陽光発電 + 蓄電池
水  ー> 井戸水
熱  ー> LPガスまたは「薪」

これから家を建てる方は、ぜひ参考にしてください。
ちなみに家の構造は「ログハウス」がおすすめです。
2024/12/24(火) 20:23:04.55ID:2kAS9qTy0
「こうあるべき」が強そうであまりお近づきになりたくない感じ
2024/12/24(火) 23:56:29.35ID:w0I+gJZu0
今月の明細地獄だわ
MTにしといて本当に良かった
2024/12/25(水) 16:55:09.10ID:teZOYzXp0
補助金は1月から再開らしいけど、2月の検針分からですよね???
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