【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart40

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/05/30(火) 13:13:19.06ID:5b/mdH9i0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

世界的な燃料費高騰局面で変わる電力会社選択
規制料金が狂乱の値上げ
ルールチェンジなるか？
※キチ餌やり禁止

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart39
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1680079645/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/06/15(木) 22:45:28.77ID:JQH6w/AV0
住んでるところの勝ち負けの定義は？
2023/06/16(金) 02:15:19.29ID:SP4L4UXZ0
くだらない自尊心を満たせるかどうかに決まってんだろ
2023/06/16(金) 05:18:28.40ID:ZkO3d+FC0
くやしいのう くやしいのうw
2023/06/16(金) 13:41:36.47ID:dM1/buMO0
中国電力　首都圏向け　変更キタ

https://www.energia.co.jp/assets/info/2023/i20230616-a_1.pdf
2023/06/16(金) 15:57:59.55ID:a3ouOF2sa
グルーヴエナジ申込書は送付済みなんだか、切り替え日の連絡ってこないもんなんだっけ？

申込書にはスイッチ日 6/19って書いてあったんだけど、、、
2023/06/16(金) 16:04:41.29ID:yAaKdl4fH
グルーヴ的にはそれはもうお知らせしたことになってるんじゃね？
知らんけど
2023/06/16(金) 16:08:25.02ID:cx2YcGbm0
俺は申し込み書の日付で切り替わったよ。
445名無電力１４００１ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf2-iFf8 [49.239.64.174])
垢版 |
2023/06/16(金) 17:26:32.34ID:QOma9uMuM
>>437

https://i.imgur.com/fa3697S.jpg

まあ契約アンペアとか関係なく電気代安いことくらいしか取り柄はないのは認めるよ

終電終わるの早いし相互乗入少ないから乗換不便な駅多いしJRすぐ遅延するし地下鉄の距離単価高いし近鉄以外の私鉄は安いが遅い、それ以外に不満は無いけど
2023/06/16(金) 17:56:06.94ID:9rqv/3+i0
>>444
ありがとうございます。安心して来週19日の切り替え日を迎えられそうです！
2023/06/16(金) 19:06:36.21ID:ugUlH5C0M
現在電気は東京電力、ガスは東京ガスなので電気ガスをどちらかにまとめようと思ってるのですがどちらがいいのでしょうか？
ガスコンロないしガスはあまり使わない、室内犬いて夏はエアコンつけっぱなしが多いので電気の割引が大きい東京ガスの方にまとめようと思っていたら電気料金の値上げが発表されたので迷っています
2023/06/16(金) 19:42:51.11ID:38dixhEU0
テラスルでんきに変えたばっかなのに、8月値上げってまじ？
中国地方は全部たかいやん。。。
2023/06/16(金) 20:46:04.91ID:zuDBXje60
>>448
価格改定6/16以降に発表ってアナウンスはあったけど
もう消えてるな
2023/06/16(金) 21:59:34.72ID:38dixhEU0
>>449
マイページから確認できるからもしかして契約者のみ？
やり口きたないやん…
2023/06/16(金) 23:55:57.40ID:75G2gtSP0
>>450
エネクスライフサービスの方でアナウンスしてた

マイページに告知すると…


だから様子見してた。
2023/06/17(土) 07:47:57.17ID:7AOJ9Nfud
5月の貿易統計速報値が発表されたけど、
それを元に計算すると東電の8月の燃調は-4.2円くらいになりそうだな
どんどん下がれー
2023/06/17(土) 08:08:55.51ID:c8E7OmT8H
タダ電継続中。
東京で今日0時から1晩エアコンつけっぱにしたけど1.4whしか使ってない！
大体1日5kwhまで無料だから、8時間経過して1.4だから今日は余裕で無料範囲内か？
月数回洗濯乾燥機使うけどそれでも余裕ありで無料範囲内かも？

冷蔵庫の排気口掃除したおかげで待機電力がだいぶ下がったのかな？

あとうちに3台あるwifiルーター(うち1台は電力監視ゲートウェイ)のうちひとつを止めることを検討中。

タダ電って最強の省エネ契約かもww
すげえ省エネ意識高まるww
2023/06/17(土) 09:04:19.97ID:3Di6AfYO0
なんかすぐに潰れそう（小並感
2023/06/17(土) 10:16:00.33ID:dHagAKtEM
そこまで細く監視出来ていれば安心できるね。潰れそうはわかり味がある
2023/06/17(土) 10:35:54.75ID:c8E7OmT8H
今炊飯器と食洗機とエアコンを同時使用しててドキドキ…
2023/06/17(土) 12:53:46.25ID:62vc85zZM
何で公式の表で公開しないんだろうね。

TERASELでんき　料金プランの見直しについて
ttps://www.enexls.ne.jp/info/15_20230701.html
2023/06/17(土) 13:17:30.45ID:Xjfdrofhr
マイナス燃調が続くならスローエナジーは逆に割高かもねん…
2023/06/17(土) 15:51:20.08ID:0HRF1tjW0
東電地域内で関西電力 はぴeプラスだと
結構安くなるんだけど使っている人いる？
2023/06/17(土) 16:08:04.30ID:ocl5QlJW0
>>457
あれ、これだと東電のスタンダードSと全く同じ料金じゃない？
2023/06/17(土) 18:02:46.49ID:iBVBlf03M
だから公式で発表してないんじゃね？
汚いやり口だよな
2023/06/17(土) 18:22:49.93ID:/g5FlHs+a
>>459
下町より安い？
2023/06/17(土) 18:34:37.21ID:HU1ogp+m0
やっぱりみんなまだまだタダ電は避けるんだな。
まあ今は新規申込もできんししょうがないか。
2023/06/17(土) 18:42:07.71ID:Sj35SD8ud
そのうち紹介限定で再開して会員集めるんだろうな
飢餓感があると紹介成功率が上がって退会も防いでくれるから
2023/06/17(土) 18:43:44.20ID:t155uwqkH
タダ電契約しましたよ。どういうビジネスモデルなのか理解できないけど、改悪される時に逃げればトータルでトントンにはなるかなと思って。
2023/06/17(土) 19:36:52.46ID:CJJvDS+tr
タダ電を避けるのではなく、家族3～4人の一般家庭で無料範囲に収まる家庭はほとんどないからでしょ。
そういう意味で我家も検討対象に入らない。
2023/06/17(土) 23:36:54.15ID:0HRF1tjW0
>>462
ネット試算だと年間３３万が２４万になるの
2023/06/18(日) 00:38:02.36ID:0ihuhZWd0
>>467
基本料金が少し安くなるだけで、電気量料金はほとんど同じじゃないの？
2023/06/18(日) 01:29:11.29ID:vQuAUIO90
スタンダードSと同じなら従量電灯と同額じゃね
2023/06/18(日) 03:33:50.98ID:EZ+eStQh0
東電（従量B・4月使用量が220kWhの1人暮らし）ユーザーなんだけど、色々思うところがあって東電から抜けたい。
タダ電入りたいのは山々なんだけど、Androidしか持ってないから現状加入不可。
他にお勧めない？
2023/06/18(日) 08:34:44.42ID:Vdnqdegy0
昨今の時代、未だにiOS版のアプリだけ先行リリースする企業の視野の狭さと技術力の無さは呆れるばかり。
自ら集客して利益を上げる成功の機会を逸している。
2023/06/18(日) 08:59:34.43ID:2cE7t7AYd
>>470
関西に引っ越せ
2023/06/18(日) 09:14:44.76ID:vP/aj+du0
>>471
iOSに引っ越せ
2023/06/18(日) 09:51:59.35ID:+BjZI9uY0
4月に220も使っててこの季節にタダ電に入る意味
2023/06/18(日) 12:30:03.74ID:KoFLo/0bd
>>470
俺はandroidユーザーだがこういう時のために中古で買ったiPhoneを持ってる。
電気代の節約額に比べたら安いもの。
2023/06/18(日) 12:56:09.74ID:EG61uJvSr
いやいや、それ以前に冷暖房使わない時期に220kWhも使うひとは夏にどれだけ使うんだよ
タダ電は全く合ってない
というかこういう人が釣られるわけか...
2023/06/18(日) 13:05:14.48ID:+BjZI9uY0
そういや質問に答えてなかった
その状況でタダ電云々言ってるレベルなら余計なことせず従Bに留まるが吉
2023/06/18(日) 14:17:04.54ID:62ztXBj+0
>>471
家族経営で従業員数人からせいぜい10数人人程度の会社の可能性あり
真剣に開発とかするつもりなくて、タダでユーザー集めるだけ集めた後、どこかの新電力にユーザーごと会社を売るつもりかも
そして売却後は全ユーザー売却先のプランに自動移行となる
無料維持のために数億円程度の資金は用意しているのかな
それが尽きないように新規加入者が急増しないようにコントロールしているのかも
iOSユーザーで十分入会希望者が集まるうちは無理してAndroid版を開発する必要もない
2023/06/18(日) 14:19:56.17ID:vQuAUIO90
iOSの方が開発コストは上だけど泥ユーザーより変な客を引きにくい
2023/06/18(日) 14:41:31.09ID:YCt+clTE0
一人暮らしで220ってすごいな
真冬に暖房ガンガン使ってもそんなに使えないと思う
一日中家にいてハイエンドGPU使うようなゲームしてるとかかな
2023/06/18(日) 14:50:38.44ID:IJcGDvv3H
一人暮らしだけど冬にたまに300超えるよ。
夏も250超えたりする。
別に普通だよ。

まあタダ電入ったから節電しまくるから今後はそこまで使わないかもだが、使ったとしても年間ではセキスイねんわりより4万くらい安くなるから思いきって飛び込んでみた。
2023/06/18(日) 14:52:41.23ID:5G0t61pH0
一般人には普通じゃないけどね
2023/06/18(日) 15:41:45.88ID:OuGu6ui90
物件や生活スタイル、地域によるとしか言えないような。
家にいる時間が長ければ冷暖房使う時間にそのまま響くわけで、それだけで全く違うし。
2023/06/18(日) 16:22:37.30ID:sT31wMcpd
生活次第だよね
新卒の頃はほとんど電気使わない質素な生活してた記憶ある
テレビもエアコンもなかったしね
2023/06/18(日) 16:55:32.73ID:O8e4ZQbP0
>>476
冷蔵庫が古いとか、2ドアとか
明かりがLEDでないとか
2023/06/18(日) 16:56:55.40ID:UHnKq1Qqa
>>480
24時間稼働な鯖が2つに平日夜ははミドルクラスのGPU積んだPCが動くからこれくらいになる(来月から鯖1つ減るけど)
冷房は惜しまない代わり暖房代はケチってるから…
2023/06/18(日) 17:15:24.42ID:VfNj/q6Z0
案の定普通の人ではなかったね
488名無電力１４００１ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-822m [49.98.7.247])
垢版 |
2023/06/18(日) 17:32:05.89ID:n5LddnX4d
原神やってそう
2023/06/18(日) 19:02:53.77ID:nf2HAhQ/d
自分=普通
自分と違う=普通じゃない、一般的じゃない

なやつは例外無くキチガイ迷惑ゴミだからみんなで無視な。
2023/06/18(日) 19:11:33.10ID:erhswUqgM
冬は乾燥するのが嫌いで寝室のみオイルヒーター使ってるから
一人暮らしでも300超えるわ。
試しにエアコン+加湿器もやってみたが、加湿器もガンガン炊くと電気代も高くなって
あんまりオイルヒーターと変わらんかった。
2023/06/18(日) 19:17:07.95ID:nf2HAhQ/d
全部電気切って、冷蔵庫のコンプレッサーも止まってるような時も90wくらいは消費してるんだよな。
ルーター切っても。メディアコンバーターとハブか？
インターホンとかも電気食うの？
2023/06/18(日) 19:22:24.89ID:oz/SopRjF
>>490
アホだな、エアコンもオイルヒーターも乾燥具合に関しては同じだよ
どっちも、水分を奪いもしないし、供給もしない
加湿ができる暖房器具が欲しいなら、石油とかガスのストーブになる

よっぽど寒い地域でないなら、電気代に関してはエアコンと加湿器で良いと思うぞ
2023/06/18(日) 19:33:21.63ID:vKkQp8kQ0
>>490
乾燥が嫌ならファンヒーターおすすめ。
灯油燃やした分水蒸気が出るし、エアコンより乾燥しない。

電気使用量も4人家族で217KWh
うち二人は乳・幼児
2023/06/18(日) 19:33:57.78ID:erhswUqgM
>>492
ちゃんと比較してみろ
明らかに湿度の変化具合が違うぞ
2023/06/18(日) 19:35:35.79ID:eeRQO7Djd
>>490
炊くって書いてるから沸騰式を使ったのかな。電気代気にするなら気化式がいいよ。ただフィルタの掃除が必要。
2023/06/18(日) 19:37:39.89ID:D5zekTNH0
>>491
最近の戸建てなら24時間換気システムのファンとかじゃないかな
電子機器関係は通電だけなら数十個ないと90Wは消費しないはず
2023/06/18(日) 19:53:56.48ID:oz/SopRjF
>>494
エアコンがなぜ乾燥するのか言ってみろ
エアコンは外の空気と交換なんかしないぞ

もし乾燥するとしたら、風で空気が循環しやすくなって換気効率が高まるからか、
あるいはオイルヒーターよりも室温が高まるのが早いから錯覚的により乾燥したように感じるかだな
2023/06/18(日) 19:54:06.77ID:IJcGDvv3H
>>496
24時間換気はあるけど最近は切ってる。
100wずっとだとそれだけで月に72kwhになるから嫌だなあ。
さっき冷蔵庫切ってみたら60wぐらいになった。
ブレーカーで色々落として試して見たけど暑くて疲れたからエアコンぶん回したら1000w超えたわw
2023/06/18(日) 19:55:45.28ID:O8e4ZQbP0
>>491
出張で一カ月以上家を空けてる時
一カ月で40-60kwh
ほとんど冷蔵庫だと思う。
ウォシュレットとガス給湯器と録画機以外は
ほとんどコンセント抜いてある
外気圧で冷蔵庫、給湯器の凍結防止の使用量が変わる
2023/06/18(日) 20:40:13.83ID:lMvHwFXyH
>>490
うちはビンボーだから加湿器なんて使わずに洗濯物干してるわ。
2023/06/18(日) 20:41:02.77ID:OuGu6ui90
>>497
>>494みたいなのってどういう思考回路なのかは気になる。
義務教育の中で飽和水蒸気量とか習ってるわけで、同じ温度になるなら同じ湿度にしかならない。

となると「体感」「実生活」「条件」においてどうかと考えるよな。
・室温が上がらなければ湿度も下がらない
・同じ湿度同じ室温でも、自分に温風(湿度が低い空気)が当たれば対象は乾燥する(ドライヤー当ててるのと一緒)

でもガチャとかに大金ぶっ込む人もいるわけだし、あえて考えることを放棄して幸せになってるのかもしれないから無闇に否定するつもりもない。
どんなに恵まれてなくても、事件などは起こさず幸せに生きてほしい。いつかいいことがある。
2023/06/18(日) 20:43:20.75ID:OuGu6ui90
>>500
それが一番効率的。
除湿機使うと部屋が一つ埋まるし、エアコンの風当てるのが一番いい。
柔軟剤にせよ洗剤にせよ雑菌にせよ匂いが出なければ、だが。

外に干すのは結局外からカビの胞子や虫などを持ち込むから、
特に清潔なわけではない。
503名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-gvGk [219.127.19.21])
垢版 |
2023/06/18(日) 20:59:16.37ID:+Ym7WPZJ0
ドラム式洗濯乾燥機が便利
出かける前にポチッと押して帰ってきたら畳んでしまうだけ
2023/06/18(日) 21:02:30.67ID:oz/SopRjF
おれも冬は加湿目的で、部屋干しを増やしてる
2023/06/18(日) 21:34:40.33ID:IJcGDvv3H
>>503
今まで使いたい時に使ってたけど電気食うからちょっとしように躊躇する。まあ月数回使うだけだからほとんど影響ないんだが。
2023/06/18(日) 22:03:37.00ID:YCt+clTE0
>>503
意外と不便で普通の洗濯機に戻したわ
乾燥機かけられない物混ぜて洗えないしシワすごいしホコリすごいし普通に干した方が何倍も楽だと気づいた
ドラム式だと途中で開けられないのも困る
2023/06/18(日) 22:26:47.98ID:+2ffQ9th0
>>468
そか、もうちょっと調べてみるわ
508名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-gvGk [219.127.19.21])
垢版 |
2023/06/19(月) 00:49:40.10ID:OJnZUS/w0
電気を使うために安いとこ探してるわけで、節約しちゃったらお得感が下がる
509名無電力１４００１ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-WIYf [133.106.63.242])
垢版 |
2023/06/19(月) 04:46:29.64ID:+TNPktdnM
>>448
中国地方、一人暮らしの在宅は
ぐっとずっとが最安値なのでは
2023/06/19(月) 07:44:18.37ID:4JrwasSjM
東電の従量電灯Bとかでも、支払い方法を工夫することで新電力並みの料金になることは考慮した方がいいと思う
従量電灯BでSMS払いを選択することで、自分の好きなタイミングでクレカで手動で払えるようになる
ところで今、ファミペイのバーチャルカードで4のつく日にオンライン決済すると4%還元がつく
これを利用して、例えば楽天銀行デビットJCB(1%)からファミペイ(0.5%+4のつく日4%)にチャージして5.5%還元になったファミペイバーチャルカードで東電のSMS払いをすれば下町でんきと実質ほぼ同じになるはず
新電力ではデビットカードが使えないところがほとんどだからこの技は使えない
2023/06/19(月) 08:05:07.81ID:Ymi93Kiia
>>510
プリペでもいけるの？
2023/06/19(月) 08:48:02.32ID:yCuIEea/M
>>511
通常のクレカ払いだとプリペは登録できないけどSMS払いならプリペ使用可
2023/06/19(月) 10:08:21.09ID:hTFH9RZda
>>512
まじかよいいなぁ
でも東電はやだなぁ
2023/06/19(月) 12:12:45.42ID:tcjJAJCEH
それもう下町でんきでいいのでは？（すっとぼけ）
2023/06/19(月) 13:44:42.25ID:l6EY0C77H
10wの待機電力でもタダ電だと10x24時間x30日x65円で月に7.2kwhで468円になる！
と気がついて待機電力60-90wの内訳をブレーカー入切りしてエアコン使えず暑い中調べまくってたらエアコンのひとつの室外機が動かなくなってた…

去年もブレーカーの入切りだけでひとつ壊れててまだ治してないのに…

まあ両方とも15年越えではあったが…
長期保証入ってたがさすがに切れてる。てか部品がないとメーカーに言われた。

まあ電気代もチリツモで高いがエアコンの修理や交換も高いなあ…

新しいエアコンの電気代の値下りの方がエアコン代より大きいといいが…
2023/06/19(月) 13:59:45.18ID:aup6OJprd
賃貸のエアコンが故障して新型に交換してもらったらめちゃめちゃ冷房代が下がったよ
個人的には賃貸最強
購入して後で売ると言っても古すぎると建物の価値は下がるから余剰資金が出た段階で株ファンド等に入れといた方がいい
家賃高騰のリスクがあっても国内リート持ってたら一緒に上がるわけでいずれにせよ自宅に投資するよりはリスク的にはマシ
2023/06/19(月) 14:15:31.45ID:l6EY0C77H
>>516
15年前に買った時も「10年前のエアコンより電気代かなり安いですよ！」と言われていたが、その時よりさらに安くなってるの？

ある程度消費電力下がったら、それ以上は下がりにくい気がするが。
2023/06/19(月) 14:16:44.22ID:l6EY0C77H
>>516
19年前に買った新築タワマンだが、新築で6000万、今は1億2000万ぐらいになっとるよ。
例外的かもしれないが。
2023/06/19(月) 14:30:40.09ID:cCVOlWrgH
>>517
25 年前(15年前の10年前)時点だとインバータは最上位機種くらいだったから、15年前だとインバータ化によって大幅に消費電力下がっただろうけど、今ならインバータ機種→インバータ機種になるだろうから大幅には変わらんやろうな。
冷媒が変わってるので多少は消費電力減るけど。
2023/06/19(月) 14:36:09.64ID:aup6OJprd
>>518
たった2倍だよ？19年前に株指数に投資してたらどうなってたと思う？
今マンション買ったとして賃料はかからなくても固定資産税と管理費がそれなりに19年かかり続けるのと
同じ資金を米国などの外国株指数中心にリートなどにも分散投資して賃貸に住むのとどちらがリスク低いと思う？
2023/06/19(月) 14:37:21.70ID:aup6OJprd
>>517
一人暮らし歴短いから詳しく知らんけど住み始めた時点では古そうなエアコンだった
故障したら無料で交換してくれるのありがたいわ
2023/06/19(月) 14:44:54.69ID:45p1Az3Kd
>>520
横からだけど、何で投資の話にすり替えてるんだ？
不動産は住めるだろ
マンション買って15年住んで、売り払ったらむしろ買ったときより高く売れたとか珍しくない

管理費とかはかかるけど、その間家賃が一切かかってないんだよ
だから投資と比べるのはおかしな話だ

君の賃貸は家賃0円なの？
2023/06/19(月) 14:45:48.42ID:aup6OJprd
>>522
最初から投資の話してるんだけど…
2023/06/19(月) 14:57:33.89ID:W9tiG8+Vd
>>523
賃貸費用この19年でいくら払った？
2023/06/19(月) 14:59:34.36ID:l6EY0C77H
金利とかりまわりって考え方って深いよな。
人間結局1番の価値と軸は時間だから、時間に応じたリスクと利益でものを考えるしかない。
例えば電気製品を単発の価格で考えるのではなくて、使う期間と使い終わって売る時の価格差で考えて月辺り年あたりの価格で考えると電気代とも比較しやすくなる。
俺は今までここら辺が苦手で損してきたがする。
例えば古いエアコンを使い続けて電気で出て損するとか。
もう50近いがいい加減考え方を時間を優先する考えに改めて、これからの残った人生をヒリヒリする時間にしたいよ。
2023/06/19(月) 15:00:05.81ID:aup6OJprd
たまたま時期が良かったのもあるけど毎日積立でも5年で約2倍になってるよ
一括じゃなくてリスクの低い積み立てでたった5年でだよ
一括だったらもっと儲かってたんだけどマンションだとローン使うにしても一括＋管理費と固定資産税でしょ
19年前に戻れるとして1億円持ってるとします
マンション購入 or 賃貸居住＋指数投資 どちらを選びますか
例として最も一般的なsp500指数をご確認ください(実際には世界株やコモディティや国内リートなどにも多少分散するけどあくまで目安として)

>>524
まだ20代です
2023/06/19(月) 15:04:41.17ID:mKIdZS0Td
>>526
何かズレてるんだよw
投資投資言ってるけど、家賃という概念がすっぽり抜け落ちてる
家賃は帰ってこないんだぜ？

まず君は1億円持ってるの？
2023/06/19(月) 15:07:32.13ID:mKIdZS0Td
>>526
まず君は投資のことを考える前に算数からもう一度やり直したほうがいいと思う
20代ならやり直せるかもしれない

何度も言うけど、家賃という帰ってこない経費のことが頭からすっぽり抜け落ちてるよ
2023/06/19(月) 15:10:21.51ID:KTZt1PlOr
買うか借りるかってのは結局はインフレかデフレかってことに過ぎない
インフレが続くと思うなら買い
デフレに戻ると思うなら賃貸
2023/06/19(月) 15:11:36.87ID:KTZt1PlOr
ただしインフレが続くとおもって無理して買うと短期的な金利変動リスクで返済不能になったリする
2023/06/19(月) 15:12:45.30ID:KTZt1PlOr
でどっちだって？
んなことわかるわけねえだろw
2023/06/19(月) 15:15:34.24ID:Kqk8TPDLd
>>526
情報商材か怪しいセミナーに手を出してそう
2023/06/19(月) 15:18:40.58ID:trKshuVS0
>>526
不動産を買うなら、破格の低金利で借金できるんだから、不動産を買いつつ指数投資もやるに決まってるじゃん
2023/06/19(月) 15:51:02.62ID:whnuf8KSd
>>529-531
そこじゃなくて、>>526は家賃かかるってことが理解できてないだろ

なぜか余剰資金を金融投資に回すか不動産投資に回すかって話にしちゃってる
家賃はどうすんだって部分がすっぽり抜け落ちてるんだよ

賃貸の家賃は投資には回せない
賃貸アパート借りたら20年後に支払った家賃の数倍返ってくるなんてことはありえないw
2023/06/19(月) 15:52:35.10ID:whnuf8KSd
ゆとりだかZ世代だかしらんけど、本当に頭が悪いんだな
2023/06/19(月) 16:32:50.95ID:CwsrbWc2r
>>534
すげー被害妄想だな
どこどう読んだら君に反論してるように読めるんだ?
2023/06/19(月) 16:34:16.29ID:CwsrbWc2r
世界中が君に敵対してるって思うのは病院に行って直してもらえ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
ニューススポーツなんでも実況