【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart40

2023/05/30(火) 13:13:19.06

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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

世界的な燃料費高騰局面で変わる電力会社選択
規制料金が狂乱の値上げ
ルールチェンジなるか？
※キチ餌やり禁止

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart39
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1680079645/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/06/10(土) 09:30:32.10

セキスイお前もか。
半年後ぐらいにはまた送電会社選定しないといかんのかorz

2023/06/10(土) 11:41:24.07

>>301
こいつはビッグニュースだな。巨匠の一角が崩れた。割とまじでタダ電の時代が来ているかもな。
後は市場連動型か。でもこれって燃調下がる方へ全振りだからどうなんだろうな。トレードやってる奴なら扱えるだろうけど。

2023/06/10(土) 11:43:35.85

まぁ九電関電にはかなわないけどな

2023/06/10(土) 11:57:06.85

みんな！
タダ電へ急げ！

2023/06/10(土) 11:57:35.70

こうどなじょうほうせん

2023/06/10(土) 12:39:47.90

お前らまだ関電にしてないの？
バカなの？
田舎なの？wwwww

2023/06/10(土) 12:41:27.01

関電は高すぎる
奈良電力だよ、時代は

2023/06/10(土) 12:47:18.20

下町のシステム飛んでるけど　アンチにやられたかな

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ) · 2023/06/10(土) 13:08:09.82

>>303
セキスイは前回の改定（新燃調採用で実質上限撤廃）の時点で既に陥落してただろ
規制料金より少し安いだけの、その他大勢の新電力の中1つにすぎない

2023/06/10(土) 13:57:55.38

>>327
まぁ、そうだな
いまはエネオスのほうがやすいもんな

2023/06/10(土) 13:58:52.30

>>311のアンカーはミス

2023/06/10(土) 14:15:11.09

>>301
リニューアルはわかるが、なんで再開が10月なんやｗｗ

2023/06/10(土) 14:16:31.85

でも6/30までは新規受け付けるんなら逃げてるわけでもないか

2023/06/10(土) 14:35:30.61

10月から高くなると推測されるから「入ったばかりで高くなったというクレーム」防止
また、1年以内に解約されると広域機関（スイッチイング支援システム）解約手数料
取られるのでそれを少額にする事が新規停止
理由だな。

2023/06/10(土) 14:54:34.56

>>310
そうなのか？ここ観る限り上限は存在しているようだが
https://www.smartheim-denki.com/plan/#fuelcost

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ) · 2023/06/10(土) 15:17:17.47

>>316
だから「実質」と書いた
新燃調は最初からマイナススタートで、毎月どんどん下がり続けてるからね
でも、将来的に新しい上限値（東電で7.89円）に達する可能性があると考えて保険をかけたいなら別にそれは否定しないよ

2023/06/10(土) 15:21:52.29

>>317
そういう意味ね。そういう観点では全ての電力会社が値上げという事になるが、それはさすがに皆織り込んでいるのでは。

2023/06/10(土) 15:26:32.92

>>310-311
今のセキスイと東京ガスどっちが安い？

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ) · 2023/06/10(土) 15:43:38.00

>>319
セキスイが年割適用じゃないなら、今現在は間違いなく東京ガスのほうが安い
東京ガスの改定後（10月以降）でも400kWh程度以上使うなら東京ガスのほうが安い
（セキスイの10月の改定内容が不明なので現状の料金体系で計算した場合ね）

2023/06/10(土) 15:54:18.40

グルーブと東電スタンダードSの7月の損益分岐を知りたい
あまり使わないけど夏は130kwhくらいは使いそう
使わない人にとって基本料ナシは魅力だけど120kwhまでは33円で高い上に燃調マイナスの恩恵も受けられない
タダ電は個人的に怪しいと思ってるので人柱の様子見

**146** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-OB4L [220.247.51.146]) · 2023/06/10(土) 16:12:04.98

>>321
東電の想定契約Aは？

2023/06/10(土) 16:37:58.37

基本料金なしで市場連動型にして
ヤバい言われたけど、5/2-6/1使用料の請求が届いて驚いてる
186kwhで3980円！
ちな去年はソフトバンクでんきで184kwmで6008円だった
今後どうなるかはわからんとはいえ、とりあえず＼(＾o＾)／ヒャッホーやわ

2023/06/10(土) 16:53:18.47

>>322
すみません30Aです

2023/06/10(土) 17:54:18.07

>>323
Japan電力？

2023/06/10(土) 18:36:36.36

>>325
んだ

2023/06/10(土) 18:46:58.13

>>323
そりゃ5月だから安いのは当然では？

2023/06/10(土) 18:50:56.62

去年と同じくらいの使用料での比較
一人暮らしをはじめて水道光熱費を2004年から記録してるけど
もっとも安い

2023/06/10(土) 20:29:23.19

>>323
お前だけじゃなくみんな安くなってんだよカス
消えろ

2023/06/10(土) 21:10:21.72

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

2023/06/10(土) 22:10:58.61

>>321
だれかはよ

2023/06/10(土) 23:13:03.57

>>326
やっぱお得だよね
市場連動型のリスクはあるけども

2023/06/10(土) 23:15:33.45

>>329
いや、今は他社と比べても安くなってる
もちろん市場連動型のリスクはあるが

しかし、何も分からないくせに暴言吐くのはよくない

2023/06/11(日) 02:30:49.04

東京で１２０つかったとして（４０Aで激変は入れないで）
グルーブ　１２０×３３＝３９６０円
下町　１１３３＋１２０×（２８．８０ー２．９５＋１．４０）＝４４０３円
って計算してるんだけどなんか間違ってる？

2023/06/11(日) 02:34:05.30

すまん
グルーヴも再エネは入るから
１２０×（３３＋１．４）＝４１２８だ

2023/06/11(日) 10:48:02.95

>>331
30A 130kwhの燃調-2.95円
東電が100円くらい高い

-3.51円位で差がほぼなくなる。

あとは実際の使用量次第

2023/06/11(日) 12:59:59.41

結局燃調がどうなるか次第でしかないよね…
上がればグルーヴの勝ちだしこのまま下がれば東電の勝ち

2023/06/11(日) 13:20:19.81

>>336
321だけどありがとね
大差ないならやっぱり東電に準ずる新電力大手の中からポイント還元の多い会社にするわ
東電自体も意外とアプリ還元とか駆けつけサービスみたいなのがあるから悪くはないと思う

多分8月以降も数ヶ月は燃調下落～横ばいだろうけど天然ガスやドル急上昇のアラートだけ設定しとく

2023/06/11(日) 13:54:03.99

下町コワレテ　なおらないね

2023/06/11(日) 16:02:03.16

あれNTTのどこかだからそこが直さない限りなんともならん

2023/06/11(日) 17:21:45.56

改定前の東京電力の燃料調整費の上限って5.13円だったけど
改定後の上限は-2.95という認識でいいの？

2023/06/11(日) 18:43:05.43

>>341
計算間違ってなければ7.89円

2023/06/11(日) 18:48:41.69

-2.95円/kWhは7月の燃調費であり上限でも何でもない
改訂後の燃調上限は7.89円/kWh（平均燃料価格が129,200円を上回ると上限に張り付く）

因みに平均燃料価格129,200円というのは去年の最も高かった時期でも全く及ばない水準

2023/06/11(日) 18:49:40.54

>>341
そんなわけないw
今回の見直しで従量電灯の方は契約してほしくない意図が伝わってくるのになんでまたそんな美味しい設定にすると思うのか
それだったら永遠に東電従量電灯一択になるわ

2023/06/11(日) 18:52:06.93

>>334
間違ってると思う
下町の方は燃調があるから政府のマイナス7円入って-9.95円でしょ？

2023/06/11(日) 18:53:17.09

だから新従量電灯プランは「実質」上限なしに近いという話になるのね

2023/06/11(日) 18:55:57.89

>>345
激変入れない条件でって書いてるじゃん
グルーヴも激変あるのよ

2023/06/11(日) 19:02:08.29

>>347
失礼
グルーヴ激変あるの知らなかった

2023/06/11(日) 19:12:41.68

タダ電ですら激変あるのに。
激変ないところなんてあるの？

2023/06/11(日) 19:57:54.74

激変緩和は全事業者が認可されたから
無い会社など無い

燃調のない会社でも総額から引かれる

2023/06/12(月) 00:04:40.85

激変は経産省から全事業者対応したって発表あったし
去年の話や

激変入れても入れんでも金額かわらんのに、「激変がはいってねー」って自粛警察が文句言ってきやがる

2023/06/12(月) 07:09:58.23

節電キャンペーンに参加しないENEOSみたいなクソ企業もあるからなぁ

2023/06/12(月) 07:45:53.91

タダ電始まったけどずっと沖縄旅行中なので1日3kwh程で推移。帰ってきてエアコン使いまくっても無料で大丈夫なはず。

2023/06/12(月) 08:46:31.74

○タダ電　新規申し込みをストップ中

○値上げは3日前に通知すれば問題ないと認識している
「3日前までには通知することを定めています」

○Android対応について
「現状まだ手を付けられておらず、予定も立っていないところです」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c4649104cc39a40e88b7db7ef87e6b9ee4a8d9d4

2023/06/12(月) 10:33:21.51

3日前か…
本当に3日前に告知しそう

2023/06/12(月) 11:10:24.07

うん。タダ電も良さそうと思ってたのに3日前やってきそう。公式発言でこれだもんな。
で、気がついてないおバカさん達だけ残ってウハウハ

2023/06/12(月) 11:35:40.45

3日前に通知されて逃げるヒマあるんだっけ？

2023/06/12(月) 11:47:41.32

>>357
公共料金の切替は常識的に数週間を要するものだし、ピーク時期は数か月もありうる
そこらを踏まえて選択すべき。ここで語られる企業ファンダメンタルは少なくとも公共料金利用に関してはそこまで神経質になる必要はないだろう。
重要なのはあくまでも移行タイミングと高騰リスクなわけで。ニュースで出始めた時点では遅いか締め切りまじか

2023/06/12(月) 11:49:06.56

>>357
タダ電は解約して、新しい電力会社に新規（専門用語で再点）で入るしかない

2023/06/12(月) 11:52:57.70

私の父が地域の活動で小屋の管理をしてたことあったけど毎月使っても１０ｋwhとかそんな感じだったんだよな
そういう場所だとタダ電は最強かもしれないね

2023/06/12(月) 12:01:38.62

グルーヴですら30日までだぞ？何かの間違いでは？？

2023/06/12(月) 12:07:37.65

広告に利用するとはいえ額面通り運営してたら儲け出すの難しいと思うんだよなあ
だってコンセプト的に契約した人達は何とかタダ範囲内で収めようと頑張るわけだし
メインで居住していない家の契約には解約を求めるみたいだけどその収益でそこまできめ細やかな管理運営するの可能なの？
現単価では154kwhから料金かかると言っても3日前に単価爆上げされたら既に大幅にタダの範囲を超えてしまって莫大な電気料金から絶対逃げられないってことになるよね

2023/06/12(月) 12:14:17.67

>>362
このビジネスモデルの場合は価格操作で収益性を維持するモデルでしょ
3日前告知という部分にもその傾向は見て取れる。つまり一定時期で加入者がの半数以上が153超えるのを前提としており、超える世帯数の利幅で全体のバランスシートを調整する
従って割かし早い段階でビジネスの方向性を判断できると経営側は踏んでるだろうね。まぁ流動性をシステム的に持たせているという意味では無理がないモデルなのかも。

2023/06/12(月) 12:43:34.72

入るときの切換はすぐでも出るときは他社は検針日基準だから暴騰してもすぐには逃げれない
入って3日で価格変わるシステムなんて使う側からしたら悪夢でしかないが

2023/06/12(月) 12:43:47.88

>>361
運営会社がマスコミの取材でコメントしたことなのに「何かの間違いでは？」と言う方が意味分からないよ

2023/06/12(月) 12:48:53.49

タダ電と市場連動型の違いは、値上げのタイミング。多分全然違う
タダ電の場合は収益性のモニタリング期間終了後の値上げで、市場連動型は言わずもがな
つまり半年から一年間はモニタリング期間として様子見だろうな。それくらいの運転資金はあるだろうし。

問題は一時期の楽天0円乞食みたいな人たちが群がるリスク。
一年以内に値上げした場合はこういった突発性リスクが発生していると観たほうがいいだろう（ここらはまだ経営側も見えていないリスクだと思う

2023/06/12(月) 13:08:10.26

JEPX仕入れなら他社が載せてる運営事業費5.5円程度を引いた金額が仕入れ原価
相対契約ならグルーヴエナジーの33円未満(31円くらい？)が仕入れ原価

153kWhをタダで使われても赤字の額は4743円+214=4957円
JEPX仕入れならもっと安い

300kWh利用でも黒字かトントンで勝負はファミリー世帯をどれだけ呼び込めるか
iPhoneアプリ限定で申込というのがよくないね
ウォーターサーバーみたいにスーパーマーケットやショッピングモール店頭で勧誘して"有料"顧客増やさないとサービス維持は難しい

2023/06/12(月) 13:11:29.81

タダ電の燃料費調整制度は市場連動型ではなく東電の旧計算と同じで良心的なほうではあるが、心配なのは、JEPXからの調達が基本だろうから、ウクライナ危機などの世界情勢とは関係なくたまに起こるJEPXの高騰の場合

これは通常の燃料費調整制度を採用していては吸収できないので、こういったケースだと3日前の値上げ通知とか十分ありえそう、というかそういうことを想定して発言してると思われる

2021年1月
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP1F6RPWP1FULFA01H.html

2021年10月
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06176/

2023/06/12(月) 13:18:33.99

ただ周知期間3日はダメだろうな
やったもん勝ちで終わるだろうけど

2023/06/12(月) 13:36:02.05

ずっと燃調旧計算のまま行ったりして。

2023/06/12(月) 13:47:20.93

3日で値上げなんて事を本当にすれば
グランデータみたいにSNSで悪評判が立ってしまうから実際にはやらないと思うんだけどどうだろう

2023/06/12(月) 13:57:51.14

>>363
>>366
翌月には退会続出するだろうから持続性のあるビジネスモデルに思えない
規模が違うけどPayPay成功例のように大量ばら撒きしてインフラ押さえてからの改悪なら分かるけど新電力はインフラを押さえられないからな

>>371
そうそう
結果そうなるからこのビジネスモデルだと成功するとは今のところ思えないんだよな
何か秘策あるのかな

2023/06/12(月) 14:30:40.24

下町お値上げのお知らせがきた
逃げる必要は無いのか？

2023/06/12(月) 15:14:35.93

>>373
先月発表されたものとは別物？

2023/06/12(月) 15:17:43.02

郵便だから同じと思う

2023/06/12(月) 15:18:27.19

>>360
だから空き家もセカンドハウスもNGで居住実態が求められるんだってヴァ
結局年間通してタダ(損な客)で使う人は全部追い出すだけだよ。

いい悪い抜きにビジネスとして成り立ちようがない。
これで成り立つならそれこそ抱き合わせで他でも収益上げられる会社がもっとやってる。

単体のタダ電には絶対無理。

個人情報と家庭内の情報提供するだけだわ。

2023/06/12(月) 15:26:37.12

グランデータだって違法じゃないからな
タダで使ってたなら遠慮なく値上げしてくるだろ

2023/06/12(月) 15:34:27.80

日中短時間LED照明+冷蔵庫+たまにレンジやIH調理器具+ごく短時間エアコンの生活で月20kWhいかないけど
これもタダ電様の手にかかれば不適切な利用になっちまうかもな

2023/06/12(月) 15:52:06.89

人数集めて→値上げ→一万越えさせてか

他社への切り替え期間で逃げれ無い状態にして集金が狙いだね

他社へ逃げる(切り替える)人数が多い程
１人１人の切り替え期間が伸びる
逃げ先の対応がパンクするからね

2023/06/12(月) 16:02:42.54

まあこの手の怪しさを許容して飛びついたんだろうし自分でどうにかするしかない

2023/06/12(月) 16:03:21.38

最終的に本体も逃げるだろｗ

2023/06/12(月) 16:45:32.82

>>372
インタビュー記事読んで分かったが、タダ電のインパクトで名を売って実際には（東電だと）月平均300kWh使用くらいの東電より少し安くなるユーザー（めちゃくちゃ多いと思う）をたくさん確保して利益を取るモデルなんだなと思った
もちろん0円ユーザーが多すぎると破綻するがそうはならないと踏んだということで

批判する人も多いみたいだけど個人的にはこういう新しい挑戦は面白いと思ってる

2023/06/12(月) 17:06:16.65

>>373
下町が避難先候補筆頭なんだが

2023/06/12(月) 17:18:32.10

下町のサーバー　マル攻撃されたらしいね

2023/06/12(月) 17:36:13.12

【第６報】クラウドＡＺタワー第三者によるサイバー攻撃の復旧状況について
https://www.purpose.co.jp/news/detail/262

**名無電力１４００１** · 2023/06/12(月) 17:37:41.75

タダ電は、冬になると電気ストーブ1円で販売するんでしょ？ｗ

2023/06/12(月) 17:51:47.07

タダ電「ぶっちゃけ0円で使われても困る」

2023/06/12(月) 19:27:01.75

>>387
楽〇モバイルみたい

>>386 オイルヒーターもいいね！

2023/06/12(月) 20:16:03.37

>>387
規約的に更新拒否は出来るようになってるから更新拒否で不採算客切るのはやると思う

2023/06/12(月) 20:38:20.53

インタビューに応じてた山根祐輔氏は、滋賀電力を立ち上げて3年でバイアウトしてる
滋賀電力はスマイルパワーに買収されてごく普通の新電力に…
タダ電も山根絵里菜氏が代表者ではあるけど、こちらもユーザーを集めるだけ集めて価値を高めた状態でのバイアウトが狙いかもしれない
そうなると、サービスがどうなるかは買収先の会社次第かも

2023/06/12(月) 21:03:04.88

なるほど
得体の知れない感が満載だったけど、ようやく経歴のわかる人名がでてきたな

2023/06/12(月) 23:00:24.79

>>382
多くないだろ
156kWhからやっと売上になるけど広告がなければ0円でなくても大赤字でしょ
燃調や気候が毎月変動する不安の中、東電よりほんのちょっと下くらいで安定して脱落せず残ってくれる都合の良いユーザーが一体どれだけいるんだよ
批判するつもりは全然ないしどうなるか興味深く見届けたいけど自分は怖すぎて人柱になるの無理だな
広告利用がどのような形で行われるのかが特に興味ある

2023/06/12(月) 23:16:20.55

>>382
希望的観測で読みすぎでしょ。
なんで「10000円以下ならタダ」を謳ってるサービスに10000円以上使う人がある程度集まると思うんだ？

楽天のモバイルプラン見ればわかるでしょ。０円をアピールすれば意地でもタダで使う人が積極的に集まるだけ。

俺は失敗して欲しいなんてさらさら思わないが、
絶対無理なものをさもなんとかなるかのように喧伝して
結果成り立ちませんでしたって形で個人情報集めるのはいかんと思う。それ自体が本来の目的じゃなかったとしても。

2023/06/12(月) 23:19:56.08

メールやSMSにガンガン送ってくるんじゃないの。アプリ立ち上げない人にも広告見てもらう。

2023/06/12(月) 23:22:55.60

新電力って、新規顧客１人獲得するのに数千円～1万円くらいキャッシュバックつけたりしてるよね
顧客獲得コストが１人１万円かかるとすると
タダ電がゼロ円でユーザを集めまくって、瞬間最大風速的に顧客を20万人まで増やしたとする
その20万人の顧客を抱えた新電力をまるごと売りに出しますといえば、20億円とはいわないが、10億円くらいは出す会社があるかもしれない
10億円でバイアウト、買収した会社は顧客獲得コストをかけずに20万人の顧客をゲット

買収先が高くて使いづらい会社ならユーザーも逃げるだろうが、そこそこ悪くない会社だった場合、離反を織り込んでもその顧客数に10億円くらいの価値はあるのかもしれない・・・

2023/06/13(火) 00:07:33.06

グランデータとかが買い取ってくれるかもしれんし？
ビジネスモデル的には電話勧誘や訪問勧誘
ショッピングモールで勧誘できたら最強ｙo

2023/06/13(火) 00:10:57.17

うちはドコヨリモ電気だけどドコヨリモWi-Fiもドコヨリモウォーターも使ってないわ
去年入る時に1500円分のAmazon券もらったの思い出した

2023/06/13(火) 00:18:50.68

さよならスローエナジー

2023/06/13(火) 00:41:22.00

>>394
そんなんじゃ絶対やっていけない
どこかの広告配信システムにデータ渡さないと
個人情報丸ごと渡したらアウトだけどデータ化されたものを提供するんじゃないのかな
詳しくは約款に書いてあるのだろう
そのデータにどこまでの価値があるのか分からないけど家にいる時間帯などの行動履歴などを組み合わせればそこそこ精度の高い配信システムが買ってくれるかも
いずれにせよユーザーがすごくたくさん集まらないことにはどうにもならない

2023/06/13(火) 01:19:53.37

うち、夫婦二人だけど妻は毎日ずっと家にいるからただ電が安くなる要素がない

検針日が毎月5日頃なので表示より一月分早い感覚だけど去年7月分から今年6月分までこんな感じだから

1~3月分は600kWh
4~5月分が400kWh
6月分が330kWh
7月分が500kWh
8月分9月分は700~800kWh
10月分500kWh
11月分400kWh
12月分330kWh

2月から7円引き始まって、5月からは再エネ賦課金も2円ちょい下がって、330kWhで6,250円という近年稀に見る安さ

関西では燃調がまだ上限を超えてるので、ある意味見積価格は安定してて
これからしばらくは528kWh以上使うと10,000円を超えるという感覚だけど、それってあくまで総額単価が18.94円だからであって
ただ電だと総額単価65円(7円引いても58円)としても153kWhで1万円だし240kWh使えばもう赤字

2023/06/13(火) 01:28:08.89

>>399
65円なんて言うボッタクリ価格前提での10,000円引きって言う強ワードすげーってなるけど
たかが150kWhの電気と交換なので絶対やってけないとは言えない

153kWh限界スレっスレまで使われちゃったとしても
実際の仕入れが20円だったら3000円の経費
実際の仕入れが10円だったら1500円の経費
これを広告収入で埋められれば良い

完全ただのりの人たちって100kW未満くらいで止めるので、この場合は仕入れが20円でも2000円で済む

2023/06/13(火) 01:43:50.32

>>401
仮に1000人でも、300万150万どこで稼ぐの？
大手が片手間にやってるプランじゃないんだぞ。