【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart32

2022/10/02(日) 11:35:48.50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

ワイワイお得を探して賢く新電力会社を移りましょう
CB・キャンペーン・特売情報もね

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ　
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1663543078/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/11(火) 00:06:25.30

>>599
ここって世帯者限定スレなんか？
ニチガスガイジと同じ匂いがする

2022/10/11(火) 01:54:15.88

>>617
そりゃあ受け付け停止するのでは。
612と同じく、一応建て前があるから大丈夫だと思いたい。そのための基本料と単価設定なんだろと。

2022/10/11(火) 06:27:12.94

ワッチョイの不思議な組み合わせ
AAAA-BBBB
CCCC-DDDD
EEEE-DDDD
CCCC-BBBB ←これ
偶然かな？わざとかな？わからないな。
でもどーでもいいですね。スレ汚し失礼。

2022/10/11(火) 09:10:54.94

電気代補助金、今月末までに取りまとめて、臨時国会の22年度第2次補正予算案で財源確保って適用いつから？1月？

2022/10/11(火) 10:29:42.01

やはりこういうのが出てくるよね
屋根にパネルつけてる家はうらやましや
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/2210/03/news111.html

2022/10/11(火) 10:39:17.90

蓄電池の値段が9割引くらいになってから検討する

2022/10/11(火) 10:46:38.10

>>617
たぶんこれ
水力発電量＞低圧アクアエナジー＋大口アクアプレミアム
が常に維持されていることを監視することで水力発電オンリーとみなしてるから、あまりに需要家が増えたら水力発電量超えないうちに停止するのは当然だろう

2022/10/11(火) 12:51:49.67

アクアエナジーに切り替わるまであと6日。
すぐ恩恵が無くなることがありませんように。

2022/10/11(火) 13:47:34.29

>>622
蓄電池の経済性って実際どうなの？
15kWhで230万円で、寿命が10000～15000サイクル

2022/10/11(火) 13:50:00.00

>>626
絶望的に無い

2022/10/11(火) 14:07:35.31

>>542だけど、
奈良電力に移行できそうだよ
確認取ったら大丈夫だったわ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1651475576/21

21 名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-2xQC) sage 2022/10/11(火) 11:54:59.84 0

>> 20だけど、
フリーダイヤルに電話したら
すぐにつながって
確認してもらったら
申し込み完了してたわ

2022/10/11(火) 14:26:27.57

>>627
だよね
それがあるなら、電力会社が作りゃいいわけだし
自然エネの不安定問題解消しちまうやん

2022/10/11(火) 15:13:26.35

>>629
真面目にやるなら蓄電よりもクリーンエネルギーの普及をやれば良いんだけど、
やらずに安いLNGやら化石に逃げてたんだろうね

電気は爆上がり必至なんじゃないかしら、、
（そして次は再び原子力ってなるんだろうね）

2022/10/11(火) 15:14:10.96

V2Hだったら蓄電池使用も考えなくもないが
深夜電力との差が更に拡大でもしない限り蓄電池を導入しようとは思えないな
「災害での停電時に使える」とかのメリットも費用対効果としては微妙

2022/10/11(火) 15:20:39.29

楽天のは固定ポインのほかは5kW1円だそうな。
FIT終わっても普通に売電したほうが良くね？！

2022/10/11(火) 15:24:31.45

いや売電とは別か
でもこれ楽天が電力卸売市場から1kW20円で買ってるとき変わりに放電することで20円買わずに済ませるやつだろ？安すぎねぇか？

しかも楽天の市場連動型電力契約しないといけない。だったら放電も市場連動型にしろ

2022/10/11(火) 16:44:54.65

>>631
既に差は拡大してるのでは
市場と連動してピークシフトするのが目的なんでしょ

電池容量をよく吟味しないと結局辛いのと、
あとは天気次第だ
雨季で1週間晴れなかったらもう悲惨w

2022/10/11(火) 19:17:21.34

楽天エナジーの値上げがエグイ
去年の同月の倍近い
乗り換えるしかないな

2022/10/11(火) 19:33:44.38

楽天だけじゃなくて新興の電力会社全部同じようになるんじゃ
たいてい調達先が卸売市場だろ？

2022/10/11(火) 19:42:06.59

ポイントで還元してくれるところの方が良いな
最近楽天ポイントもしょぼいし

2022/10/11(火) 21:20:06.51

楽天から請求きた
凄い値上がりだな

１０月から他に移行済みだけど参ったな

2022/10/12(水) 01:07:44.60

楽天でんき、去年の同月比で50%くらい上がってた

2022/10/12(水) 01:25:31.33

もはや旧1電より安い新電力ってどこよ？

2022/10/12(水) 06:08:46.51

>>640
屋久島は一部は九電が供給しているけど
ほとんどは民間(屋久島電工)のダムで発電し
地域の組合が配電しているから　島外の電気価格と独立している。
昔は組合の電気は高いって文句言われていたけど　今は他所が値上げしたので
相対的に安い。

2022/10/12(水) 07:16:29.62

君頭悪いねって言われない？それかアスペ

2022/10/12(水) 07:47:44.76

そんな安いところあるわけないだろ
って事だろ　マジレスかっこわるい

2022/10/12(水) 07:56:38.88

むしろ皮肉が理解できない方がw

2022/10/12(水) 08:12:20.89

新電力だから安い訳じゃないだろ
同じ自由化したイギリスは逆に高くなったけど
結局天然ガス依存度合い高い新電力はヤバい

2022/10/12(水) 08:40:50.45

屋久島の話は普通におもしろいとおもうんやが

2022/10/12(水) 09:38:07.25

言葉の定義が違うのかもしれんが
「新電力」っていうのは電力自由化を受けて参入した新しい電力会社であって
旧一電の送配電設備を利用して電力の小売事業を行う会社を指すものだと思ってる

自由化以前から自身で送配電から小売まで行うのは
「新電力」ではなく普通に「電力会社」だと思うのだ

2022/10/12(水) 12:28:36.12

岸田総理　電気代の負担軽減策めぐり電力会社トップらと協議　既存の料金システム活用し国民に直接支援する考え

岸田総理は電力会社のトップらと懇談会を行い、このように述べて、電気料金負担軽減策は電力会社への補助金ではなく、電力会社の既存の料金システムを活用して国民に直接支援する考えを明らかにしました。

電気料金をめぐっては来年の春以降も大幅に値上げすることが見込まれていて、岸田総理は高騰する電気料金への前例のない負担軽減策を政権の目玉政策として打ち出したい狙いで、具体的な手法について調整が進められています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/176541?display=1

2022/10/12(水) 13:00:08.98

>>648
国民への直接給付ではないものの、補助金が消費者に還元されたことを透明化するっていってるんだね。
電力会社経由で消費者に支払う的な。
だったら、請求書に
「政府補助金減額分　▲3,000円」
とか入る方式に近づいてきたな。

2022/10/12(水) 13:05:03.01

「前例のない」にこだわるけど、前例のない事態への対策だから、何やったって前例のない対策になるんじゃないの。
心配ないよ、きっしーw

2022/10/12(水) 13:06:53.13

>>649
燃料調整に補助金ではなく、一律値引きになるならアクアエナジーの一人勝ちがしばらく続くな。
アクアに先週に申し込んで良かった。

燃料調整に補助されると見込んで、まだ変更して無い奴らは爆死だなw
早くアクアエナジーは新規売り止めしろ！

2022/10/12(水) 13:11:31.52

LNGに補助でしょ？

2022/10/12(水) 13:13:49.53

値引きの計算式がどうなるかはまだわからんけど、そもそも燃調だけに絞った値引きにはしないと思うけどね
燃料費高騰の影響は燃調費以外にも及んでるし
使用量によっては従量Bもアリだと思うけど

2022/10/12(水) 13:22:10.33

円安で輸入燃料が高いところが問題であるわけだから、LNGに対して補助金を出す。貿易統計上燃料費が安くなるから燃料費調整額も落ちる。

仮に輸入燃料を使っていない電力会社なら、そもそも燃料費調整額を用いるのが不適切なので市場価格調整額へ移行するのが筋(楽天エナジーみたいに)。

では？

2022/10/12(水) 13:24:07.50

従量Bの燃料費調整額の上限が撤廃されることを来春大幅な値上げがあると想定しているのだと思うから電灯Bに移行しても無駄だろう

2022/10/12(水) 14:00:00.60

規制料金は今のところ値上げ申請をしていない
申請→査定・審査→許可→周知→値上げ
時間はかかるので、今従Bが安いなら値上げまで満喫するのが経済的には合理的
これも決まってから考えりゃいいんでないの？

あっちこっちするのが面倒だからって考えは別に否定しないけど

2022/10/12(水) 14:05:32.38

計算して燃料費調整額までになる補助金出すんだろ

2022/10/12(水) 14:08:25.28

別にLNGに限って補助金を出すなんて言って無いよ
別に来春上限撤廃したとて、それまで安く使って、状況見て移動すればいいだけで、「撤廃するかもしれないから今は高いところで払おう」なんて気は起きない。

>>648を読むと、>>654よりももっと直接的に体感できそう。
公平に入るとしたらやっぱり使用量に対してが１番嬉しい

2022/10/12(水) 14:14:32.38

>>658
LNGの高騰が原因ですし。
LNG補助の良いところは事務処理を小さくできることです。

また不公平がないというところも重要です。FIT電気は円安やLNG高騰の影響と関係ありません。電力卸売市場にはLNG分とFIT分など混在ですけれどLNGに対して補助を出せばLNGの分だけ的確に値下がりするからです。

2022/10/12(水) 14:24:12.06

電源バランスは電力会社によって全部バラバラだから、公平に政府補助金を適用するなら1kWhあたりの金額で割り引く感じだろうな
4人家族（戸建）の平均で436kWhらしいので、1kWhあたり5円の補助金でひと月2180円引きみたいな

2022/10/12(水) 14:28:39.32

>>660
事務処理で死んじゃいます

2022/10/12(水) 14:40:24.63

アクアは水力なので今回の高騰と関係ないので政府補助割引はしません。とか東電の一存でやったら笑えるね。
実際だから安くなってるので論理の辻褄は合う。

2022/10/12(水) 14:42:58.87

>>661
簡単じゃない？
再エネ賦課金とか燃調とかすでにkWh単位で計算してるわけだし

2022/10/12(水) 14:53:11.32

>>663
電力会社からの不正請求を防ぐチェックが簡単じゃない

2022/10/12(水) 15:08:23.81

>>647
日本では
a)自由化前から大口需要家に電気売っていた特定規模電気事業者
　当時　旧電は「一般電気事業者」と言っていた
b)自由化後に小口大口問わず電気を売る小売電気事業者
この２グループを「新電力」というらしい。
a)は新電力じゃないと思うのは同感だけど当時の枝野通産大臣がそう決めたらしい。

で私が持ち出した屋久島は地域の組合が送配電を整備して屋久島電工から買った電気を消費者に売るという
日本唯一の形態でした。電気料金プランの一例として挙げたけど
地域の組合を「新電力」と言えるかどうかは不明で　反省しています。

2022/10/12(水) 15:58:11.54

会社ごとの電源のシェアに応じて補助金調整なんて、制度が複雑すぎて
各社が公表してる電源シェアだって正規化されてないから、政府が現状把握するだけでてんやわんやよ
調達先によっては化石と非化石の比率が明確でないところもたくさんあるし

そんなシステム作るだけでも1年かかるで

それよか「消費者の負担を下げます」で電気代から一律10%が超簡単
消費者の文句も出にくい

ここでは燃調が当たり前に議論されるけど、一般人からしたらマニアックだよ
不公平とする理屈は成り立ったとしても、大きな声に収斂しにくい

2022/10/12(水) 16:58:27.35

普通に考えれば燃料調整費の部分に対して補助だろう
アクアは水力なので今回の高騰と関係ないので政府補助割引なしというのは
当たり前だと思う

2022/10/12(水) 17:01:26.30

>>667
政府は燃料調整にではなく、一律で請求から値引きする方針です！
だから、アクアも値引きされるからアクアに移ってない君は情弱って事です。

もっと先を見る能力を磨きましょう！

2022/10/12(水) 17:11:39.57

そもそも現在のアクアの料金って、今回のウクライナの騒動の影響を受けているの？

2022/10/12(水) 17:11:40.85

屋久島の話
普通におもしろい
日本の一般家庭に旧1電以外の需要ががあるとは知りませんで

2022/10/12(水) 17:30:12.43

ニチガスユーザー様が言っていたとおりになりそうだなw
やはりアクア電灯Bに移るのは危険

2022/10/12(水) 17:30:58.69

従Bがどうなるかわからんでも、もう新電力にいくことは無い、絶対従Bより安くなると言われたからいったのに
まあ想定外ってことなんだろうけど戦争やらなんやら　ソフバンの、嘘つき

2022/10/12(水) 17:38:54.40

新電力に切り換えてアマゾンポイント９０００円ゲット
高いと思ったら即切り換えた方が良いな

2022/10/12(水) 17:40:43.31

バカがワッチョイ変えて湧いてる気がする

2022/10/12(水) 17:57:05.56

ちなみに私はニチガスマンとは別人だけど、奴のせいでいろんな意見が言いにくくなったね。
アクアマンセー強制ではないでしょ。
まぁニチガスは論外だけど。

2022/10/12(水) 18:08:41.00

おれはニチガスにスルーの賛成

2022/10/12(水) 18:25:25.44

https://news.yahoo.co.jp/articles/79b7f535668ed2a404cd64ed9e82fc59d2d6755f

さすがきっしー。期待を裏切らない

2022/10/12(水) 19:24:25.44

あわてて新電力から大手電力の従量性Bにかえたのに上限値撤廃になったらしんどいなあ

2022/10/12(水) 19:27:44.01

>>677
> 2023年1～3月検針分の電気料金が対象となる。利用者は、契約する電力会社を通じて参加登録する。
> 年内の登録で、家庭には一律2000円、企業には20万円相当を支給する。
> 一般家庭では最大で計5000円相当のポイントが還元されることとなる。

俺らの予想の斜め上を行く政策だな・・・
1～3月分の電気料金をたったしかも「実質」5000円割り引くだけでどうしろと

2022/10/12(水) 19:29:00.61

そして新電力は参加すらしていないところ多数

2022/10/12(水) 19:46:37.46

新電力を含め700社くらいあるようだが、参加は70、、、そりゃ無理だよね。
政府の節電要請の受け入れを避けられない大規模業者でなければシステム変更コストが馬鹿にならないだろうさ

2022/10/12(水) 20:13:49.34

>>677
読解力が無くて良くわからないんだが12日までに節電ポイントに参加してた場合また2000ポイントもらえるのかな？

2022/10/12(水) 20:23:09.81

んなわけないっしょ
もともと発表済みの2000円の節電ポイント施策に
1000円×3ヶ月の上乗せが発表されたって話
もう7日時点(>>387あたり)で出てた話だし
何を今更って感じ

2022/10/12(水) 20:31:42.93

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1227N0S2A011C2000000/

とりあえず、巨額の支援金は、天下りや利権のあるとこにあげるよ。それを
中抜きした上で国民にも配ってねって事だろ。さすがきっしー。利権分配人よ

2022/10/12(水) 20:36:43.40

みんなが色々想像して書き込みして結果これなの。
他に無し？
まあ、ポイントの上積み予想してた人もいるから
想定の範囲内ではあるけど、がっかり度半端ないな。
ガスの方はどうなんのかね。

2022/10/12(水) 20:45:08.53

>>675
がそうだとは思ってなかったけどね
同じ話を何度も蒸し返すのがいるんでさ
まあ、いいんだけど

>>677
ポイントの拡充もやるし、激変緩和もするし
ポイントはそもそもがショボいから、こんなもんでしょ
やめるわけにはいかないし

激変緩和は電気料金の1割なら年間で兆円単位なので桁違いなんじゃないの
あれ、低圧以外もやるのかな
どっちも、前例がないといえばない

2022/10/12(水) 20:46:15.04

新電力の事務量が多すぎて無理だろ？

2022/10/12(水) 20:47:41.62

>>683
ありがとう
じゃあ会社移動してきた場合は節電しても追加ポイントもらえるか微妙だなぁ
節電ポイントに参加してない会社もあるわけだし不公平な政策だな

2022/10/12(水) 20:49:20.34

>>677
これって上の方でも出ていたが、単なる節電を促進してもらうためのテコ入れでしょ。
電気料金の高騰に対する対策とは別の話でしょ。

2022/10/12(水) 20:49:39.38

>>684
「全て国民の負担軽減に充てられること」
こういうときに「全て」って表現をするときには基本的にピンハネを許さないと思うけど

そうでないときは、だいたい逃げ道のある表現をするよ

2022/10/12(水) 20:51:26.09

まずは大した根拠も理由もなくガンガン値上げしてる再生可能エネルギー発電促進賦課金を廃止してくれ。

2022/10/12(水) 21:16:28.23

結局、大手旧電力に配るだけでしょ？
春になったら従量電灯の燃調上限引き上げor上限撤廃。

破綻までこれを続けるよ

2022/10/12(水) 21:31:34.37

アクアエナジーで支払ったことがある人、電気使用量のお知らせに燃料費調整額の欄ってあるの？

2022/10/12(水) 21:38:30.97

そんなものはない

2022/10/12(水) 21:44:25.38

結局契約しているところを変えた場合に節電ポイントくれるのかわからん

2022/10/12(水) 21:54:41.79

アクアエナジーは定員数あるから割と早く閉じそうだ
過去に三万人で締め切ったりあるからその辺が目安かな？

2022/10/12(水) 22:00:40.37

>>664
そんなに気にしてんなら、自前で電源用意して発電会社に頼らず生活すればいいのに

2022/10/12(水) 22:06:06.00

現時点の値上がりよりも来春の値上がりに手を打とうとしてるので
今の時点で自分にとって一番安いところと契約するのがいいんだろうな

2022/10/12(水) 22:12:12.51

くれないよ

2022/10/12(水) 22:12:50.04

>>697
政府の参加要件に書いてあるんだもん

2022/10/12(水) 22:34:35.70

結局従量電灯に戻ったワイに
政府はどうしろと？

2022/10/13(木) 09:39:25.22

ニチガスユーザーはあいさつがこんニチガスだからすぐわかるよな

2022/10/13(木) 10:11:10.72

アクアエナジーに切り替え済みの方教えて頂きたく。

2週間前にアクアエナジー100にWEBから他社から切り替えで申し込みして、10/31に開始希望で申込したんですが、今日までに一切連絡も無くWEBの進捗確認サイト見ても申込済みからステータスが変わってませんがこんなもんですかね？

ちゃんと期日に切り替えて貰えるのか不安で。。
切り替え済みの方はどんな感じでアクアエナジーに切り替わりましたか？

2022/10/13(木) 10:30:37.16

>>703
先月切り替えたけど、そんなもんだった
心配だったんで電話したけど、供給開始日を教えてくれたよ
webは供給開始日の翌日から表示される、と言われた

2022/10/13(木) 10:33:20.04

ああ、ﾜｯﾁｮｲ揃ってた
ニチガスバカ

ｱｳｱｳｳｰ Sab7-h3BA
ﾜｯﾁｮｲ 07ed-h3BA

とりあえず、末尾h3BA

2022/10/13(木) 10:34:25.93

>>703
不安なら直接聞けば解決なのに...
ここで答えたところでタイミングも違うだろうし

**704** (ﾜｯﾁｮｲ babc-kHT+ [125.175.57.23]) · 2022/10/13(木) 11:21:51.67

>>703
webやメールでは供給開始日も処理の進捗も教えてくれない
何かのトラブルで放置されてたりすると移行が遅れる可能性もあるし、心配なら電話で聞くことをお勧めする
アクアのあのしくみは、急いでる人にとってはちょっとどうかと思うわ

2022/10/13(木) 11:23:29.50

>>703
そんなもんですぅ
たぶんね

2022/10/13(木) 11:26:03.22

チャットではオペレーターは進捗に関しては教えてくれなくて、電話も全く繋がらずでしたので、そんなもんと聞いて安心しました。

暇な時にまた電話チャレンジしてみますー。
ありがとうございました！

2022/10/13(木) 11:46:31.58

アクアエナジー今月からだが料金確定連絡がLINEできた。あれ？今月からなのにもう確定？って思ったけど連携確認か？

2022/10/13(木) 11:50:43.20

アクアは補助金無しだろうなw
変わらない方が良かったとなるぞw

2022/10/13(木) 12:16:24.35

別にいつでも移れるし何も問題ないな
キチガスだけは無い

2022/10/13(木) 12:22:24.61

まだ補助金の仕組みも決まってなければいつから出るのかもわからない。
燃料費高騰がいつまで続くか、補助金がいくらでいつまで続くのか、何もわかってない。
なのでアクアエナジーに今切り替えるのが得策なのかもわからないが、少なくても今現在は得策。
個人の先見により最終的に損をするか得をするかです。

2022/10/13(木) 13:42:47.43

政府から具体的な支援策が発表されてから動くとしよう

2022/10/13(木) 14:05:07.15

ガソリン補助が料金反映じゃなく、経営改善に使われてた
ってのが問題になってるらしく、電気料金の方はただ会社に補助金お届け
ってのは駄目じゃねーか？ってところでスピード感が落ちてるっぽいね

2022/10/13(木) 14:49:21.20

ガソリンは許認可料金ではないから多少は仕方なくね

2022/10/13(木) 15:02:44.86

>>705
草