【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart32

2022/10/02(日) 11:35:48.50

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

ワイワイお得を探して賢く新電力会社を移りましょう
CB・キャンペーン・特売情報もね

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

※前スレ　
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1663543078/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/07(金) 23:45:46.41

>>445
>>>387
>これ単なる節電促すテコ入れでしょ。
>どう見ても料金高騰の対策なわけないじゃん。

はい、>>387 は、ことし6月の「政府の節電ポイント」施策のこと。すでにこの夏から実施されている
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2206/24/news207.html
政府が検討を進めている「節電ポイント」施策では、参加する家庭にまず2000円相当のポイントを
付与し「もう1段の節電」をした場合に電力会社が実施する節電ポイントに国が上乗せする形で支援
する形を検討している。木原誠二官房副長官が6月24日午前の記者会見で明らかにした。

10月3日の臨時国会での「電力料金『前例のない思い切った対策を講じる』」とは無関係。
https://www.jimin.jp/news/information/204318.html

2022/10/07(金) 23:59:11.93

電気料金の値上げで大手電力の従量電灯に変更しました
https://www.tameyo.jp/entry/electricity-price

2022/10/08(土) 00:08:32.04

>>448
"前例のない対策"に期待しよう（笑）

2022/10/08(土) 00:50:52.73

>>450
結局どうなるのか

2022/10/08(土) 00:56:02.62

従量に逃げて今まで通り使われたら節電できないから上げるだろ

2022/10/08(土) 01:05:21.37

そんな事は最近少しでも電気料金について調べたならわかること
燃料費の高騰が続くなら従量電灯だろうといずれは燃料費調整の単価の上限撤廃はあるかもしれないなと考えるよ

そうなったらそうなった時に他社はどうなっているか踏まえて考えるしかなくて、今一電の従量電灯に逃げるという選択は少しでも猶予のあるほうに一時的退避ってだけでしょうよ

2022/10/08(土) 03:21:01.20

とりあえずニチガスに逃げる
こんにちガス

2022/10/08(土) 03:22:44.28

ニチガスユーザーのあいさつは
こんニチガス

2022/10/08(土) 12:12:02.76

>>452
政府として新電力各社を助けたいかどうか
大手電力からどんな要望が出ているか

による

クリーン発電持ってる事業者に多少の支援、くらいでは？
同時に旧電力の燃調費上限は引き上げるだろうね

2022/10/08(土) 12:19:09.08

>>454
うん、あくまで一時凌ぎだ。

どちらにせよ長期的には値上がりから逃れることは出来ないよ

2022/10/08(土) 12:40:22.54

参入も撤退も自由化した市場で、苦しくなった企業を政府が助けることはないでしょ。自由化した意味がない。
燃料費が上がって赤字にならないように、各社が値上げをするだけのことで。
規制料金の従量電灯も値上げ申請が近そうだし、いずれは認可されるでしょ。上限は撤廃じゃなく変更。
赤字で電力供給しろとは政府でも言えないし。

政府が検討しようとしているのは、電力会社支援じゃなく需要家の負担軽減なので、結果的に上がった電気代の負担を減らす考え方だと思う。
燃調補助って時々聞くけど、それは電力会社支援の意味になるので、目的に合わないと思う。
電気代の内訳の一つでしかない燃調だけを見るより、電気代全体の何割と見るのが自然だと思うけどね。
しかも、燃調の定義は電力会社によってまちまち。基準をそろえられない。

補助のしかたは、政府が需要家に直接支払うと大変だから、電力会社に値引きさせてその分を政府→電力会社で金を渡すってのはあると思うけど。

2022/10/08(土) 12:49:44.09

他社からアクアエナジー切り替えは専用ページからやればスムーズ。　

2022/10/08(土) 13:00:17.40

Twitter見てるとオクトパスへの切り替えで悩んでるのが多いけど
燃料費調整単価の上限がないのに何で選択肢に入れてんの？

2022/10/08(土) 13:05:40.91

キャッシュバック目当てかと

2022/10/08(土) 13:06:12.69

「激変緩和策」なんですよ。
激変しているのは燃調なんですよ。
したがって、燃調の上がり方をマイルドにする政策になるのは間違いない
定義がまちまちであろうが、「激変緩和」なのです。

2022/10/08(土) 13:22:04.88

燃料費調整額を下げるに決まってんだろ長文アクアネッツのアホ

2022/10/08(土) 13:25:49.72

>>463
激変緩和と呼ぶことは合ってると思うけども、補助金の対象を燃調にはしないだろうと言ってる。

燃調の項目がなく、従量料金に入れてる会社は補助金がもらえない。
燃調をJEPX連動にしている会社は、しこたま補助金がもらえるかもしれない。
燃調と呼ばず、電力調整費と名付けている会社はもらえるのかもらえないのか。
税金を投入するのに公平性が担保できない。あるいは制度が複雑になる。

それをやるなら、燃調ではなくて電気代全体を見るのが自然だと。

2022/10/08(土) 13:26:03.78

今アクア電灯線に移るやつは先見の明が無いアホ
アクア電灯Bネッツにだまされてる
2ヶ月後には政府介入で燃料費調整額は下がると見るのが自然

2022/10/08(土) 13:38:45.43

>>465
支離滅裂
バカの文は必ず長い

2022/10/08(土) 13:40:35.26

燃料費が上がってんだから燃料費調整額を調整に決まってんじゃん

2022/10/08(土) 13:50:33.96

アホがいるな

2022/10/08(土) 14:09:48.88

>>465
事業者に補助金入れるのは、自由化後に多種多様なシステムになっているため
複雑で現実的じゃないと言われてるね。
では、利用者に直接還付するのかと言えば、バラマキだと批判されるため、
これも異論が出てるんだよね。
そこで、今ある節約ポイント付与の拡張という意味合いで、一定額のポイント付与と
いう話が出てる訳なんだけど、ぶっちゃけ消費税の軽減税率下げた方が国民生活には
いいんじゃねと自分は思う。

2022/10/08(土) 14:11:22.82

燃調費は各社計算方式が違うからなー、自社の調達費用みたいなもんだしね
国に払わないといけないから取ってる方だとすると再エネの方になるか？

2022/10/08(土) 14:21:08.31

>>471
国民民主党の玉木氏が先日の代表質問で再エネ賦課金停止を
提案してましたね。
電気代に手を付けるとするなら、これが一番現実的かと思います。

**465** (ﾜｯﾁｮｲ babc-kHT+ [125.175.57.23]) · 2022/10/08(土) 15:32:05.82

>>470
そうそう、どっちみち利用者の1割負担がいい政策なのかというと、悪手な気がする
電気をやるならガスをやれとか、やめられなくなるとか、パンドラの箱だと思う
ポイント拡充の話は出たけど、荻生田の言った話がなくなったかどうかはわからないんだよね
総合対策って言ってたと思うし
消費税の税率下げは大歓迎だけど、財務省の絶対的反対に遭うと思う
岸田じゃ持たんやろｗ

2022/10/08(土) 15:34:10.10

キチガス、looopスレでもニチガス出川リとかほざいてるわ
そのままあっち行け

2022/10/08(土) 15:36:27.83

規制料金のほうが安いことは無いようにしないとだめだ

2022/10/08(土) 15:40:14.35

アクアエナジー供給始まった
今日朝までくらしTEPCO webがずっとシステムエラーだったから不安でしょうがなかったわ
とりあえずウクライナ戦争が終わるまでお世話になります

2022/10/08(土) 18:22:34.43

>>472
取り敢えずの支援なら手っ取り早いね。
結局燃調上昇で数ヵ月経たないうちに効果無くなるでしょ

それに完全に時代に逆行。
いちおう、何年後かには再エネ率を半分程度にまで上げると言ってしまってる以上、
それを止めるような策も出来ないでしょ

手っ取り早いからそれで良いかぁ
と考えてるかもしれんけどね役人は

2022/10/08(土) 19:56:09.48

キッシーがしてるのは、既存損益の調整だけだから、ガソリンだって、
天下りの多いところに流れるように調整したでしょ

電気も自由化によって天下り先が生まれて、んでそこに利権が生まれたわけだよ
環境産業省あたりじゃないかな。

そこが潰れたら、キッシー困るから、おそらくそれ系が損をしない調整に
なると思うよ

2022/10/08(土) 19:57:32.18

現行制度をいじると、必ず既得権者が反対する。消費税なら財務省、再エネ賦課金なら太陽光発電業者
既得権者がいるということは、調整や説得仕事が一個増える
ついでに岸田は反対が多いことを避けたがる人
とすると、今の制度はいじらずに屋上屋を立てるかと。（新法、新制度）
彼に取っちゃそっちの方が早いと思う

2022/10/08(土) 20:02:59.84

とすると、ガソリン税の時の何円引きと同じように
基本もしくは燃料調整費から、何円税金で補助しますくらいじゃないかな。

自由化して会社ごとに燃料調整費額が違うから、会社ごとじゃなくて一律
でkwあたり何円引きとかでやる気がする

2022/10/08(土) 20:05:47.25

もちろん、その金を直接、会社に振り込む形ね。
そうすれば、天下り先の人もにっこりでしょ。

もちろん、ガソリンみたいに、別用途でその金を使ってもお咎めなしって
形でやると思う

2022/10/08(土) 20:47:05.63

政府が総合経済対策の柱となる電気代の抑制策を巡り、電力会社に
補助金を投入して料金を引き下げる方向で検討していることが8日、分かった。
家庭や企業に対して給付金を直接配る方式は見送る方向。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 2a07-mRl8) · 2022/10/08(土) 20:54:03.70

ガソリンの補助と一緒か

2022/10/08(土) 21:26:07.02

>>482
のソース
https://nordot.app/951412864559562752

2022/10/08(土) 21:32:39.00

どうやって検証するのか全く不明だが
補助金入れたって自由料金のとこは燃調5.13円維持も無理じゃないの
再生エネ賦課金止めれば数字がはっきり出るから
合計では値上げになってもやってますアピールはできたのに

2022/10/08(土) 21:37:21.95

な、偉大なニチガスユーザーの言うとおりになったw
>政府が総合経済対策の柱となる電気代の抑制策を巡り、電力会社に
補助金を投入して料金を引き下げる方向で検討していることが8日、分かった。
家庭や企業に対して給付金を直接配る方式は見送る方向。

2022/10/08(土) 21:43:08.07

偉大なるニチガスユーザー様が予言した通り
電力会社にほほま補助金は決まった
次は燃料費調整額半額も決まるはず　
結局アクア電灯Bに移行した奴は負け組になる

2022/10/08(土) 22:06:04.85

いくら岸田でもそんなあほ政策があるわけないんだが
もし一律半額になるように補助金入れるんだったら
自由料金組は規制料金の上限突破してるんだから
当然従量Bの半額で規制料金のとこが一番安くなると思うのだが
キチガスは算数もできないのかな

2022/10/08(土) 22:08:29.35

結局、全ての電力会社に補助金が入るなら、自由電力より、東電の方が安く
なるだけか？燃料調整費とか関係なく補助金出しそうだし

2022/10/08(土) 22:11:40.50

一電に補助金無しだろうから新電力に燃料費調整額補助金は無しだろ
アクア電灯Bに移行するのはやめとけ

2022/10/08(土) 22:13:04.75

訂正
一電に補助金無しだろうから新電力の燃料費調整額が電灯Bと並ぶはず
アクア電灯Bに移行するのはやめとけ

2022/10/08(土) 22:47:37.28

LNGの輸入価格に補助金を出すんじゃ？

2022/10/08(土) 22:49:51.53

国が一番ユーザーが多い（一番票になる）一電を補助から外すと思ってるお花畑っているの？

一番ユーザーが多い（一番票になる）従量電灯を補助から外すと思ってるお花畑っているの？

2022/10/08(土) 23:10:52.16

規制料金と自由料金で補助率に差をつけると思えない。

経産省の資料だと、自由料金のユーザーのシェアって2割強しかいないんでしょ？
8割近くは規制料金なわけよ。
国民の8割が怒るような施策にするわけないやろ。

**494** (ﾜｯﾁｮｲ babc-kHT+ [125.175.57.23]) · 2022/10/08(土) 23:11:41.38

あ、493と被った

2022/10/08(土) 23:25:08.81

あった。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/denryoku_gas/pdf/044_03_01.pdf
P.3

家庭低圧の自由か料金シェアは24.5%。四分の一やね
四分の三の家庭は、は規制料金
このスレの住人は日本では少数派

2022/10/08(土) 23:35:08.98

規制のほうが安くなってたら自由化いみねえだろ

2022/10/08(土) 23:46:31.76

50kWhぐらいしか使わんから規制料金と自由料金の差が200円ぐらいなんよね
変える意味ないから放置～
貧乏人は規制料金に戻ってろw

2022/10/09(日) 00:10:11.03

50って、、仙人のような生活だな

2022/10/09(日) 00:27:46.20

とりあえずニチガスにしておけば安心なのは間違いない
1000kwh使ってもアクア電灯Bと比べ500円程度しか変わらない
200kwh以上使うなら差額はどの使用量でも500円程度の差
ニチガスはガスセットでガスが5%安いし

2022/10/09(日) 00:29:34.95

燃料費調整額半額下がるのは8日の発表でほぼ間違いないと見れば
やはりアクア電灯Bに行くのは飛んで火に入る夏の虫w

2022/10/09(日) 01:09:48.54

変な補助金より再エネ賦課金を肩代わりすりゃ良いのにね

2022/10/09(日) 01:15:36.58

再エネ賦課金はどの電力会社も同じだから今の不公平な競争状態が改善されないだろ
燃料費調整額が全社同一になるのが公平な状態

2022/10/09(日) 01:19:41.33

国はこのスレの俺の意見見てるのかと思える程俺の予言通りになっている
燃料費調整額は今の東京電力従量電灯Bの約5円に収まるだろう

2022/10/09(日) 01:22:51.75

新電力ユーザーは日本の25パーの家庭しか使っていないから新電力の燃調を5円下げるのは国から見たら大した出費では無いし

2022/10/09(日) 01:26:49.41

国民の25%が使う新電力だけ燃調が下がるのが不満なら安い新電力に移れば安くなるから移れと国も言えるしなw

2022/10/09(日) 09:29:04.83

>>499
今月は月20kwh未満の仙人生活を目指します
https://i.imgur.com/JQVBfc2.jpg

2022/10/09(日) 10:00:15.82

オクトパスエナジーの1万使いきるのにめっちゃかかりそうだな
そういうのでいいんだよ

2022/10/09(日) 10:32:39.95

EVオクトパスなんてのもあるんだな
燃調上限なしだから高いけど
https://octopusenergy.co.jp/ev

2022/10/09(日) 10:37:46.06

なんか補助金の記事から推測するのに
超大赤字な旧1電
燃調上限がある従量電灯とかの旧プラン規制料金の値上げを検討しているのを阻止する目的？
新電力はほぼ恩恵が無い可能性

2022/10/09(日) 10:46:07.02

一応自由化向け燃調も若干下がるんじゃない？
独自燃調のとこは知らんし徴収が東電自由化燃調で仕入れがJEPXのとこは死期が早まるだけだけど

2022/10/09(日) 11:24:52.32

政府介入で新電の燃調費下がるのか下がらんのかハッキリしてくれよ

2022/10/09(日) 11:33:13.20

補助金出ても、燃調式が変わらない限り額は下がらない。消費者に還元あるとしたら、使用量に対する割引(上限ありor なし)、単価下げ、各社のポイント還元といったところかな。
ただ新電力は締め出しもしてるし自分とこの補填で終わりそうな予感。
しっかり考えてくれよって感じ

2022/10/09(日) 12:04:02.83

>>513
断定してるから通報しておく
やはりﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝはあらゆるスレでおかしな事言ってる

2022/10/09(日) 12:05:13.66

使用量に対する値引きとか個人対応はやらないと発表してるだろ詐欺師が

2022/10/09(日) 12:09:46.61

バカかな？
各自の電力会社だよ

2022/10/09(日) 12:23:53.39

>>515
使用量に対する値引きがないなんて、どこにも書いてねーよバカ

2022/10/09(日) 12:28:22.06

ビビってユーザーアピールしてるところがアホすぎるんだが。
そしてお前が詐欺師なのもキチガイなのも周知の事実。

料金の下げ方は定まっていないし、そもそも独自のとこもあり燃調を下げるという表現がおかしい。
結局、消費者へ還元するには料金に反映させるだろう。
となると、料金(単価)下げ、割引、ポイント還元のいずれか。
燃調だけ統一して下げるなんて有り得ない話。
まあ別に仮にそうなっても安くなるだけだから問題ないんだけどな。
反映されているか検証する仕組みとやらがしっかり機能してくれよと思うな

2022/10/09(日) 12:39:58.52

https://nordot.app/951412864559562752
出元をぼかした観測気球記事なので、変わる可能性もあるけど

＞投入した補助金が電力小売価格に反映されているかどうかを検証する仕組みも導入し、

と言うことは、値引きの計算式を政府が指定するんではなくて、値引き方は各電力会社に任せる方式なのかね
何でもっと直裁的にやらないんだろう。回りくどい
おれらの行動としては結局、各社が提示する料金プランを見比べるだけで何も変わらないということになってしまうね

それから、政策目的が需要家の激変緩和であって、電力会社間の不公平是正じゃない
自由化やった意味を持たせるためでもない。だいたい政府は自由かやった意味がないと認識してないし

**519** (ﾜｯﾁｮｲ babc-kHT+ [125.175.57.23]) · 2022/10/09(日) 12:47:22.79

追加
このやり方だと、需要家の保護じゃなく業界保護だ、と批判されても仕方ないと思うわ
飛ばし記事であって欲しい

2022/10/09(日) 12:51:21.57

>>591
調べるのも是正するのも手間なんでしょ。
高騰前から一電以上の料金とってるところも放置だし。
なんだかんだで会社で吸収して消費者にほぼ恩恵ないところもあるんだろうね。
ずっとそうだが穴だらけ過ぎるわ。
キチガイくんに比べれば極めて少ないけど。

2022/10/09(日) 13:26:50.49

>>519
だから、業界への利権保護でやってるんだよ。キッシーは天下り先を大事にするから
東電なんて、一番の天下り先だし自由電力と差をつけるわけがない

まあ実際にTV局だって、政治家に何言っても文句一ついわなかった玉川が、
電通批判したら、すぐ制裁しただろ。安倍も岩盤規制をとっぱらうとかしたら
すぐに大批判

ミンスの時だって、天下りをなくすだの、公務員の給料下げるだのやったら、
、もうぼろくそにされた

それを知ってるキッシーが、官僚の天下りが不利になることするわけない
国民目線じゃなくて、利権目線でやってるから、そこまで批判されてねーんだよ

2022/10/09(日) 13:46:13.02

大手電力会社だけでなく、新電力にも補助金が投入されるのか知りたい。

2022/10/09(日) 14:44:37.56

輸入したLNGの量に応じた補助だろ？新電力はLNG輸入してるところほとんどないから補助もない

2022/10/09(日) 15:42:50.61

電力会社に補助金と決まっただろ
それは上がった分を半分下げるのが目的
上がったのは燃料費調整額しかないんだからそれを下げるに決まってるだろ
東京電力エナジーパートナーは従量電灯Bは上がってないから補助金無しの可能性ある
一番強い東京電力はそもそも補助対象じゃない
補助は弱いところにやるから補助金

2022/10/09(日) 15:44:48.05

な、キッシーはおれのレスみて政策決めてんだよなw

2022/10/09(日) 15:45:58.77

キッシー、アクア電灯Bには補助金不要だぞw

2022/10/09(日) 15:48:01.10

ズバリ燃調は5円に決まるはず！

2022/10/09(日) 15:57:11.09

そろそろコタツ出すかな～

2022/10/09(日) 16:36:00.89

おいおい、ENEOSからアクアエナジーに変えたばかりの俺はどうなるんだよ！
燃料調整費無いから、そこに補助金出されたら変えた意味無くなるし高くなるじゃん！

だったら補助金なんか出すなよ！
今のままで良いよ！
もしくはエネルギー税を止めろよ！

バカ政権！
早く政権交代して欲しい。

野党連立内閣頑張れ！
山本太郎総理大臣を誕生させよう！

国葬終わっても追及終わらない

2022/10/09(日) 16:47:18.82

コスモのCM見たら風力発電してるんだな
様子みて上限ありのままならコスモもいいな

2022/10/09(日) 16:48:37.10

笹食ってろ

2022/10/09(日) 17:00:38.20

>>525
補助は弱いところにやるから補助金

違うよ、補助は票になるところにやるから補助金

そもそも燃調で高い単価取れる会社に補助金じゃなくて
燃調上限で苦しく上限破棄（＝8割のユーザー値上げ）しそうな一電に補助しないと、政権のやってる感が出ないでしょ。

2022/10/09(日) 17:11:09.85

キチガスのせいでニチガスのイメージがどんどん悪くなっていくな
ニチガスに罪はないのに

2022/10/09(日) 17:16:54.90

補助金5円貰っても燃調10円以下で経営成り立つ新電力系は少ないだろな　

2022/10/09(日) 17:23:19.85

手っ取り早いのは、
一電ほか発電設備持ってるとこにLNG等の価格に応じて国が補助金投入

発電コストが下がった分当然に小売時の燃料費調整額も低下、
発電コストが下がった分JEPXの取引価格も低下するから、新電力の小売価格も低下

というスキームよね

2022/10/09(日) 17:43:28.97

国の補助金が入った場合、規制料金の燃料費調整額の上限制度はどうなるかな

一電の逆ザヤの負担が軽減される分上限制度がより長く維持されるならありがたいけど、
逆に「燃料費高騰時の消費者保護は国の補助金である程度フォローされるから、上限制度の必要性は低下した」という理由付けに使われるおそれもある

2022/10/09(日) 17:45:50.36

みんな熱持ちすぎ。何をやるにも遅い岸田政権なんだから
検討に検討を重ねて施行されるのは随分先の話になるんだからさ。

2022/10/09(日) 17:59:40.05

各方面に丁寧に聞き込みを行い、経済界からの陳情にも耳を傾け、政党内で検討に検討を重ねて草案を作り、
自民党内で事前審査を行った後、国会に提出し法案審議した後、半年後に施行

2022/10/09(日) 17:59:46.73

全廃じゃないすか

2022/10/09(日) 18:20:43.80

だから利権がらみはきっしー早いって、国家公務員の給料上げてって言われて
すぐ上げただろ。そういうとこだけ早いんだって

2022/10/09(日) 19:13:22.74

先月ウェブで申し込んで以来
奈良電力から応答ないんだけど
大丈夫なんかな？
てんてこ舞いになってる？

2022/10/09(日) 19:53:37.49

なんちゅうか、まじめに話すのもバカバカしくなってきたけど
現行制度を変更するには、資源エネ庁の委員会無視できないよ
委員会入れば時間がかかる
だから、現行制度には手を加えずに新たに補助金作るだけよ
規制料金の今の制度は変更しない

ただ結局、新たな補助金が決まってからでないと、わいらは何も行動できんわけよ
「こんな制度になるに違いないから今から○○する」ってならないでしょ

待っときゃいいのよ

2022/10/09(日) 20:18:05.15

ニチガスNGにしたはずの奴がニチガスに食いつくのはなぜか？
アクア電灯線ネッツだからw

2022/10/09(日) 20:18:24.55

庁が指示すれば省はそう動くだろ

2022/10/09(日) 20:20:41.74

今からアクア電灯Bに移る奴は切り替わった頃翌月から最高値の料金払う事になるはずw

2022/10/09(日) 20:44:58.20

お得なプランは旧契約

新契約には無い

自由化に踊らされたバカ乙

で、終了だよクズども

2022/10/09(日) 21:04:35.74

自由化に踊ってた間は安い料金でメリット享受してたんだがｗ