【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart30

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2022/08/15(月) 20:02:49.07ID:k5e1t6h/0
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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

ワイワイお得を探して賢く新電力会社を移りましょう
CB・キャンペーン・特売情報もね

 <参考サイト>
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1646960114/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1649760273/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1654419316/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/08(木) 18:38:08.65ID:mp24g79o0
規制料金(一電従量電灯)の燃調を上げる許可って、出ないもんなのかね。
2022/09/08(木) 18:41:22.73ID:7RTYtKN20
関電はツイッターをみる限り向こうから従量灯Aを提示してくれるのにな
中部や東電は大変だね
2022/09/08(木) 19:40:41.32ID:pLtyI//LM
去年の今頃は東電従量電灯Bだったのだが今見たら燃調-2円58銭なんだよな。差額返金1400円近くあった
それが今の値段とか恐ろしいわ
2022/09/08(木) 19:56:31.31ID:7RTYtKN20
ただWEB上からでは従量電灯Aが選択できないのがな
2022/09/08(木) 21:35:51.93ID:LqAJ2/MzM
>>496
便乗値上げ?は当然としても一電よりバカ高いような設定するのか今まで通り割安にするのかがポイント。 
もちろん新電力はいま全部チキンレースなので何があってもおかしくないが、
サニックスは一部上場企業で他の事業もあるので10人でやってるような会社よりは掛け目がある。
2022/09/08(木) 21:38:32.35ID:LqAJ2/MzM
アンカミス
>>482>>469へのレス
2022/09/08(木) 21:51:39.18ID:0jPBZEfyd
ガソリンも補助金ひと月毎に縮小だってね
来年は200円か
2022/09/08(木) 22:56:55.42ID:HaVH+bQL0
>>471
受付拒否と言うよりしれっと新プランに誘導されたので受付してくれたと思い込むともっと危なかった
実のところ誘導されたAI申し込みを途中まで進めて止めたけど初めてや気が付かない人なら申し込んじゃうかも
次に電話した担当者は丁寧だったけど何で最初はあんな対応されたのか不明
2022/09/08(木) 22:58:56.53ID:7RTYtKN20
>>485
そりゃまず新プラン案内しろって言われてるんだろう
2022/09/08(木) 23:06:48.30ID:EMvLzFDd0
デフォが新プランだからね
webから新プランにしか入れないのもそう
2022/09/08(木) 23:08:35.90ID:HaVH+bQL0
>>486
しっかりと「従量電灯B」と言ったのにね
たらい回しの前の担当はメモしてあるから進捗確認しようと電話してそれが出たら担当変わってもらう
2022/09/08(木) 23:15:08.80ID:HaVH+bQL0
申し訳ないけど次の対応してくれた担当者にも最後に「確認ですが従量電灯Bですよね?」って聞いちゃったよ
2022/09/09(金) 00:13:41.15ID:l/Pfi3Aw0
従量電灯の場合はコルセンじゃなくて地方の東電担当部署にかけさせられた
2022/09/09(金) 08:24:34.11ID:xAWrabeU0
九州電力は、燃料費の説明のところに「2016年4月1日以降、新たに電気供給条件および需給契約条件によりご契約を開始したお客さまについては、燃料費調整における上限値の設定はいたしません。」との記述があるんですが、これって今から従量電灯Bに変更しても無駄ってことですかね?
2022/09/09(金) 10:09:08.09ID:UpflsRtVa
従量電灯は特定小売供給約款に基づくものなので別です
2022/09/09(金) 10:18:05.86ID:ORfvhVcl0
>>492
そうなんですね。ありがとうございます。
494名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 11:42:47.19ID:36ypituV0
熊本電力

スマ電 CB狙い

そらエネ

AU 燃調変更により短期解約1カ月、CB無効

従量電灯 (今ここ)
まさか旧1電に戻ることになるとは
従量電灯ガチャは2回目で当選
そらエネ最終月は470Kwで11000円
クソ安かったな〜
495名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 12:24:58.73ID:36ypituV0
>>492
それそれ
ガチャやる人は正式な呼び名
「電気特定小売供給約款の料金メニューの従量電灯A(B)に申し込みたい」
って言ってみて
こいつ本当に読んできたな!って思わせたら勝ちかも
496名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 12:26:18.04ID:36ypituV0
>>495

が2個
訂正してね
2022/09/09(金) 17:15:40.87ID:l/Pfi3Aw0
これ元取れると思うか?
https://share-denki.com/powerwall/#compare
2022/09/09(金) 17:33:21.60ID:kN6+LkxHd
>>497
10年後に設備老朽化で入れ替えだな
2022/09/09(金) 17:51:21.77ID:AsGJazwuM
8月分の請求が来たが
去年が488kWhで12,091円
今年が427kWhで13,485円
だったわ。どこもこんなもんかね
2022/09/09(金) 17:56:35.60ID:IGL16A970
>>499
安いね
どこの地域?
2022/09/09(金) 18:01:37.38ID:AsGJazwuM
関西

これでも安いのか?値上げに震えてる
2022/09/09(金) 18:03:31.91ID:kqWyDHhSM
>>499
関西529kWhで16,246円。
去年の1月だっけな、2万超えでびっくりしたが、今年はもっといくんだろうな....
2022/09/09(金) 18:11:11.67ID:v7t7rWZ+d
>>499
めっちゃ安いな
2022/09/09(金) 18:17:12.25ID:xzhldeED0
市から5000円の給付金があった
調べたら全市民に配ってるそうな
電力高騰してるからめちゃくちゃありがたかった
2022/09/09(金) 18:21:02.85ID:df6ic4uE0
>>499
関西
去年8月分 25.18円/kw
今年8月分 33.84円/kw

高くなったもんだ
2022/09/09(金) 18:23:45.91ID:xzhldeED0
APFの目標値変更みたいなのがあったとおもうが
資料みてたら ウィンドウエアコンは数が増えてるが全体としては少数なので
除外したって おいおい 何十年進歩してないと思ってるんだよ
みんな我慢して使ってるんだよ これこそ改善提案しろよ
2022/09/09(金) 18:25:07.22ID:mT5n6vs2M
うちは8月328kwで8,139円
特殊条件なので参考値
2022/09/09(金) 18:25:21.57ID:xzhldeED0
ウィンドウエアコンの出荷台数の推定(2018年度)約216千台(2005年度:約92千台)
地球温暖化だからか急激に数が増えてるわ
2022/09/09(金) 18:45:47.72ID:HzyDKlQk0
>>499
うちも関西電力で8月が
648kwhで17400円、、、
510名無電力14001 (ワッチョイ 5f11-InTp)
垢版 |
2022/09/09(金) 18:47:38.33ID:g0pM6sB/0
関東だけど466kWhで15,138円だわ。
511名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 19:06:50.42ID:36ypituV0
8月470Kwで11000円
中国
2022/09/09(金) 19:17:38.36ID:H/O8+7CN0
>>509
めちゃくちゃ安い。
関西電力の契約は何ですか。

うちも関西電力だけどなっトクでんきにしてるせいで8月は562kwhで18730円。
ちなみに従量電灯Aだったら17817円ですんでた。
513名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
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2022/09/09(金) 19:17:40.29ID:36ypituV0
>>506
そんなしょぼいこと言わずに
冷媒と圧縮機使っている製品全部したらよかったのに
エアコン、ウィンドウエアコン、スポットクーラー
冷蔵庫
ビールサーバー、冷水器、
ついでにエコキュートも
2022/09/09(金) 20:10:01.62ID:xzhldeED0
>>509
なんでそんなに安いんだ? 奈良電だが606Kwで18000円やぞ
2022/09/09(金) 20:18:55.62ID:H/O8+7CN0
548 kwhの間違いじゃないの
2022/09/09(金) 20:40:22.59ID:fNzWbuM80
ピタでんじゃないの。
2022/09/09(金) 20:42:14.82ID:xzhldeED0
>>516
それなら関西っていうだろ
2022/09/09(金) 20:48:42.09ID:HzyDKlQk0
>>514
関西電力の時間帯別電灯です
多分深夜電力が多いからかな?
でも7月1日から5円も深夜電力上がったからかなり電気代上がってる
2022/09/09(金) 20:50:59.04ID:HzyDKlQk0
>>506
なんでほぼ売れていないエアコンを改善しなきゃだめなんだ?
ってメーカーは思ってると思うよ
2022/09/09(金) 20:59:14.39ID:xzhldeED0
>>519
国かが急かさないから
省エネではないエアコンは10年たってもまるで進歩してない
メーカーが自主的に改善努力してたら この電気代高騰もそこまで影響なかったかもしれなかった
2022/09/09(金) 21:01:42.23ID:HzyDKlQk0
>>520
何言ってるのがわからないけど

ウインドエアコンの改善しても国全体から見た電力消費に影響がほぼ"ない"から無視するのは当たり前では?
2022/09/09(金) 21:03:35.75ID:dgqDFBtv0
窓設置タイプは構造上改善が難しそう
2022/09/09(金) 21:18:07.47ID:fNzWbuM80
だな~。そもそも改善の余地があるのかも素人にはわからん。
それを国が急かせば何とかなるという根拠はなんなのかな。
524名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 21:33:37.42ID:36ypituV0
>>508
国内の数値?
調べたけどわからなかった
URL、根拠希望
普通にホムセンや電気屋いっても
あまり売ってないぞ
30年前に都内でボロアパート
穴あけ禁止、室外機設置場所無し物件の時に
先輩からもらってきて使ったことある
今時そんな物件ないだろうに?
普通に最初から備え付けか、せめて穴とコンセントはあるだろう
2022/09/09(金) 21:44:16.21ID:mvBnF79b0
窓用三台毎日使ってるよ
ベランダ無くて室外機置けないところに設置できるし自分で取り外しできるから凄い重宝してる
あと壊れても自分で予備に交換すれば良いから真夏に壊れたらと言う恐怖がない
中古もそこそこ高値で売れてるの多いし消費電力多くても需要はまだかなりあると思う
526名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 21:48:18.51ID:36ypituV0
ただし実家では現役
その時使っていたナショナルの窓クーラーと
もう1台もらったGEのナショナルの窓クーラー田舎の実家に持って帰って取り付けた
2機とも80年代製だが、壊れないのよね
インバーターも入っていないし
使わない時は窓閉めているから風雨にさらされない
腐らないし壊れない
今だ現役、電気代?
高齢の両親しか住んでいないけど、たまにしか使わない部屋なので
シーズン中は知れている
527名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 21:55:12.09ID:36ypituV0
>>525
おー
すげー
ネジが締めれて機械が持ち上げれる人なら
小一時間で着くもんな
今の家は取り付けれるような窓が無いから
セパレート
自分で交換すると半日はかかる
2Fの交換は恐怖でしかない
2段はしごなんてグラグラでマジ怖い
2022/09/09(金) 22:18:13.83ID:xzhldeED0
>>524
https://www.meti.go.jp/press/2021/02/20220208002/20220208002-2.pdf
これ
529名無電力14001 (ワッチョイ 8758-CzlZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 22:37:03.00ID:36ypituV0
区分によっては3.4割の性能向上を求めているな
数年後に期待する一方、前回の時みたいに
各社偽装、改ざんはやめて欲しいわ
2022/09/09(金) 22:44:07.99ID:NTrkrnkm0
東京は太陽光補助金40万とかええな
うちの自治体は4万ぽっち
2022/09/09(金) 22:56:58.33ID:rsok6bV70
東京ガス、ガス代も高騰中!
https://home.tokyo-gas.co.jp/gas/userguide/info.html
https://home.tokyo-gas.co.jp/gas/userguide/pdf/info/info_2022-07_tokyo.pdf

2022 年 9 月 1 日付けで一般ガス供給約款・各種選択約款(東京地区等)の原料価格変動による調整に
関わる規定を一部改定し、10 月検針分より適用いたします。…
その際、急激な原料価格上昇によるお客さまへの影響を緩和するため、単位料金に反映する原料価格
に上限(東京地区等:91,600円/トン、群馬地区・群馬南地区:43,760円/トン)を設けており、上限を
超過した分は単位料金に反映しておりません※。この調整上限を変更し、2022年10月検針分より
適用させていただきます。

検針月  2022年10月   11月  12月 2023年1月 2月  3月以降
調整上限 102,360 113,120 123,880 134,640 145,400 156,200
532名無電力14001 (ワッチョイ 8758-1XuZ)
垢版 |
2022/09/09(金) 23:03:17.73ID:36ypituV0
東京ガスが6Bから13Aに転換した時は夢の資源だったのにな
もはや今は各国奪い合い
高値の上に超円安
致し方ない
LNGは中長期契約でこのザマだから
高値が1年も続けばとんでもないことになるぞ
2022/09/09(金) 23:25:56.14ID:K991D7L40
1年でどうにかなるわけないのはもはや確定してるのでは
ロシアいまだに侵攻中でガスにかわる燃料用意できてないでしょ特に欧州
2022/09/09(金) 23:48:27.68ID:fji4+Pgy0
ワイドショーがギャアギャア騒いで総理大臣の首をすげ替えることになるかもしれないけど
誰がやっても燃料価格は下がらない
2022/09/09(金) 23:55:03.75ID:H/O8+7CN0
>>534
日銀に異次元緩和をやめさせて
為替が円高にしたら下がるやろ
2022/09/10(土) 00:02:37.88ID:Xa2rAEYS0
>>535
そうすると日銀が債務超過に陥るので緩和をやめられない状況
2022/09/10(土) 00:26:03.45ID:zrTUAh+J0
やめさせると住宅ローン破産と地銀倒産のオンパレードと言われてるな
地銀が破綻した北海道がどうなったか言うまでもない
2022/09/10(土) 01:43:44.90ID:TfFAcvnZH
エネルギー企業の利益を制限=ガス価格にも上限設定方針―EU
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220910-00000002-jijf-bus_all

 【ブリュッセル時事】欧州連合(EU)加盟各国のエネルギー相は9日の臨時理事会で、エネルギー価格や電力料金高騰の恩恵を受けている一部のエネルギー企業の利益を制限することなどで一致した。利益の一部を徴収し、エネルギー価格高対策に回す方針で、欧州委員会は13日にも具体案を提示する見通しだ。
 理事会はさらに、ロシア産の流入減少で高騰する天然ガスの価格抑制に向け、上限設定といった緊急措置を打ち出すよう欧州委に求めた。同委のフォンデアライエン委員長は7日、パイプライン経由のロシア産ガスに上限を設けることを検討すると主張したが、理事会はロシアの名指しは避け、トーンダウンした形となった。
2022/09/10(土) 03:51:33.35ID:5T55qI7GM
マジな質問だが、この冬はガスか電気どっち中心で温めるのが良いの?(´・ω・`)
2022/09/10(土) 04:04:26.35ID:h6CkwYS80
>>539
薪か石炭
2022/09/10(土) 05:31:07.33ID:35yrs/vB0
>>539
置き場所と薪がタダで手に入るツテがあるならマジで薪ストーブおすすめ
うちは薪ストーブだから冬の暖房費はタダだからいいけど、融雪溝がクッソ灯油食うから結局普通の家庭とあまり変わらないかそれ以上に金かかりそう
542名無電力14001 (ワッチョイ 39cf-kBqH)
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2022/09/10(土) 06:49:38.69ID:8XCImAKR0
あきらめろん

旧一電も
お前らが移ってくるのを待ってから
燃料調整費の上限撤廃して値上げするわな。

電力自由化も事実上終わりだ。
2022/09/10(土) 09:26:03.61ID:a3tm9pOLM
>>539
電気択一

燃調上がるけど当然ガス、灯油他も上がる上に熱変換コスパ悪いから結局電気になる
今年は暖房費上がるのは不回避だから住居構造とかの寒さ対策にお金使うほうがいい
2022/09/10(土) 09:35:21.50ID:w8d5g4V/0
マジで太陽光パネル設置考えちゃうな
2022/09/10(土) 09:37:11.87ID:CJBsGDNh0
>>539
持っている機器や、加入している料金プランや使用量によっても変わってくる。
個人的には電気毛布で布団にこもっているのが電力やコスパがよく暖かいというw
2022/09/10(土) 09:39:13.72ID:KJ7DRtpqM
家を黒く塗る
2022/09/10(土) 09:54:48.10ID:CixUEbrSM
規制料金を変更する場合は経産省の認可が要るんやな
申請するとなると経営に無駄はないかとか、人件費は抑制してるのかとか色々審査されるからなるべく申請したくないんだと
548名無電力14001 (ワッチョイ ea11-pqEy)
垢版 |
2022/09/10(土) 10:05:19.38ID:tbobd1dq0
そりゃバカ高い自分たちの給料を下げたくはないわな。
2022/09/10(土) 10:11:55.38ID:oYssMV2OM
審査には4ヶ月ほどかかるようなので、来月から突然上限撤廃みたいなことにはならないようだ
2022/09/10(土) 10:17:28.45ID:zrTUAh+J0
4ヶ月前に審査受けてれば来月から突然上限撤廃になるけどな
新電力がいつから上限撤廃しだしたか考えるとそう遠くは無いと思われる
2022/09/10(土) 10:18:36.57ID:+IQVHG0h0
基本料とかの値上げではないし、燃料費というやむを得ない事情だからすぐに認めればいいと思うんだけどな
この赤字のせいで電気が本当に足りなくなったり、保守が疎かになるのは勘弁
2022/09/10(土) 10:28:21.69ID:DW+XvA3n0
政権の人気取りで料金値下げ強要された携帯通信とかモロに影響でてるもんな
2022/09/10(土) 10:30:23.81ID:zyvkxkhe0
>>550
申請があった時点で公表され、審査過程も公開される
過去の事例では申請される前から噂が錯綜し、申請内容の情報がリークされたりしている始末
現時点ではそういう報道はないので、まだ申請はされていないと思われる
2022/09/10(土) 11:45:42.24ID:s7fLZHCC0
拓銀は都銀ね。
2022/09/10(土) 12:03:18.06ID:s7fLZHCC0
規制料金(特定小売供給約款)は上限撤廃じゃなく、基準燃料価格を変更することになるんじゃないかね。
https://www.meti.go.jp/shingikai/enecho/denryoku_gas/denryoku_gas/pdf/047_05_00.pdf
P.14

まあ、どっちみち、役所もこの状況で上げちゃダメとは言えないだろう。
2022/09/10(土) 12:40:35.58ID:zzw8mSmu0
なんか旧一電の工作員のようなやつがいるな
そもそも旧一電各社は燃料を中長期契約で調達してるから、燃料費調整の根拠となっている貿易統計の金額より安く仕入れているはずなんだよ
だから、俺らは本来払う必要のない金額の調整額を払わされている可能性がある
燃料費を上げるなら、これをきちんと開示させて合理的な金額だということを示させなければいけない。なんとなく燃料価格が上がっているから仕方ないよねといって流していると騙されることになるよ
あと、電力市場の闇にも切り込まないと本当に電力自由化は終わる
2022/09/10(土) 12:51:55.05ID:lW3yQ/Em0
auユーザーなんか機器の入替えミスで大規模障害起こしたくせに
「きちんと原因を説明できる社長すごい!」「無理な値下げを迫った政府が悪い!」
「税金から非常時のバックアップ回線構築する金を出すのが筋!」みたいなこと言ってたしな
アホかと
2022/09/10(土) 13:47:08.58ID:EET/UhT40
>>556
知らんがな。
文句云ったからって値上げが止まる分けもない。
2022/09/10(土) 14:37:56.15ID:s7fLZHCC0
ここの世論は料金設定に影響を与えない。
2022/09/10(土) 14:39:46.31ID:s7fLZHCC0
ちいさい電力小売の工作員ならいるかもしれんが、一電とか資源エネ庁の工作員はこんなところに来ないやろ。
561名無電力14001 (ワッチョイ c558-iNgN)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:00:58.86ID:y6+xn5eI0
>>539
補助ガ出ている灯油に一票
562名無電力14001 (ワッチョイ c558-iNgN)
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2022/09/10(土) 15:07:00.95ID:y6+xn5eI0
>>556
工作員はわからないけど
その他は同意
赤字が出ているのは急激に市場価格が変動しているから
時間とともに自動的に改善される
逆に改善されないようなら、計画以上に使っちゃって
変なとこからスポットで買ってきている会社
563名無電力14001 (ワッチョイ c558-iNgN)
垢版 |
2022/09/10(土) 15:11:23.17ID:y6+xn5eI0
まあここ近年古い石炭火力や石油価値休廃止してきたから
LNG増えて安定供給の面や今後の価格の交渉はしんどいんじゃないの?
2022/09/10(土) 15:25:50.37ID:ZqqIWjXSa
>>556
中長期契約なら、燃料費が値下がり傾向のときは逆の形になるだろうからどうでもいいんじゃない?

電力会社がリスクを取って安値(と思われる)のときに大量に契約してるなら、そのリワードは電力会社が得て良いと思う
「弊社下手こいちゃって高値で長期契約結んじゃったから、貿易統計下がってるけど実仕入れ値高いままなんで、あと何年かは調整額下げれない、ゴメ」とか言われても困るし
2022/09/10(土) 15:43:45.78ID:0SSs6SzZ0
今まで風呂は毎日お湯を入れ替えて沸かしてたんだけど、
一人暮らしだし、お湯を入れ替えるのは二日に一回にしようかなって。
そうすれば水道代の節約になると思うんだけど問題はガス代。
浴槽一杯の水を40°cまで沸かすのと、浴槽が空っぽの状態で40°のお湯はりするのとではどっちのガス台の方が安いんですか。
浴槽一杯の水を40°にする方がガス代は高いのかなという気がするんだけど、
節約できる水道代を考えてもやっぱり損かな。
2022/09/10(土) 15:50:09.62ID:DTPftPp80
勝手にしろとしか言いようがないな
2022/09/10(土) 15:52:15.99ID:P6qYcWOt0
月5000円でシャワーや風呂ついてるジムを契約すればガス代節約できるぞ
身体も鍛えられるしいいこと尽くめや
2022/09/10(土) 16:07:31.24ID:s7fLZHCC0
一電の正味のコストと利益を公開出来るわけもないので、事前に決めたルールで算定するって割り切りのルールなんでしょ。
ルールと実態の違いで利益が出ることもあるし、損失になることだってある。
そのリスクは一電が負う。
単純に「闇」だとは決めつけられない。
2022/09/10(土) 17:43:14.09ID:Mzh7bsj6M
>>565
一緒っぽいけど...
っていうか1人暮らしなら節約考えるならシャワーのほうが安いんじゃない?
570名無電力14001 (ワッチョイ c558-V+uT)
垢版 |
2022/09/10(土) 18:56:22.27ID:y6+xn5eI0
>>565
貯めるのたまにして
シャワーで節水するのが一番安値
給湯機、熱効率は各社スペックが書いてあるよ
給湯機により性能が全く違う
古い給湯機なら新しい湯を出す方が効率が良い
最新のやつなら追い炊きも高効率
前日の湯、ハイター(界面活性剤の入らないやつ)
1ml入れとけば翌日も臭くない
あとは場所により流水温度もかなり違うから考慮の余地あり
個別の案件なので計算してみて
2022/09/10(土) 19:31:27.15ID:XdJbalnsa
節約なら電気ケトルでお湯沸かして水と混ぜて手桶でバシャーが高効率だぞ
2022/09/10(土) 19:36:14.26ID:rKxr5wCq0
今の時期なら本州以南なら水浴びる
寒いなら浴びる前にちょっと走れ
冬でも運動してから短時間シャワーなら温い温度でいける
2022/09/10(土) 19:46:46.90ID:rOUZmaWJa
浴槽にデブを1人入れておくと水もガスも節約できる
2022/09/10(土) 20:19:57.11ID:zrTUAh+J0
ラニーニャ現象続く 残暑が長引き 冬の訪れは早い 今年の冬は例年以上に厳しい寒さ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4892104945737c9ff6b1a60c64fee564f53df6ab
2022/09/10(土) 20:53:03.39ID:w8d5g4V/0
ドイツの政治家、カーボンニュートラルのために風呂に入らないことを推奨
https://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/27906#more-27906
576名無電力14001 (ササクッテロレ Spbd-EzVQ)
垢版 |
2022/09/10(土) 22:13:09.45ID:huBgz7sWp
毎日シャワーにすれば良いじゃん
2022/09/10(土) 22:29:11.53ID:ZuovNf8R0
そもそも欧米人はシャワーも何日かに一度でしょ。気候も違うし冬ならの尚更。
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