電気管理技術者/保安業務従事者 part24

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2022/07/28(木) 14:10:22.61ID:/yBKLW7/0
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ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/
電気管理技術者/保安業務従事者 part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1630856859/
電気管理技術者/保安業務従事者 part22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1638505775/
電気管理技術者/保安業務従事者 part23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1651153851/


落ちてるよんなんで、立ててみた。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/04/17(水) 18:15:56.67ID:DPImG4n80
年次の時にトランスの油量をちゃんと見てるの?
2024/04/17(水) 20:43:39.66ID:RmEBuy5m0
いないとは言わんが、完璧に守ってるとは俺は言えんな
2024/04/17(水) 21:53:39.37ID:O7frCysqa
配線の損傷確認してほしいって言われて別料金で1週間かけて天井裏潜ったりしたことあるけど見切れなかったなあ
2024/04/18(木) 00:47:14.72ID:1ha8eWSh0
>>418
底辺層の方々には事故を起こさない神通力があるのです。
この底辺政治家や底辺弁護士等にも通じる力は見過ごされがちですが、規程が云々、機器が云々なぞは些細なことで、実は日本社会を裏で動かし、持続発展させるのに必要不可欠なものなのです。
2024/04/19(金) 07:41:25.98ID:qPlhZI7u0
>>425
なんかまさしく「作業員」って感じの人だね
保安規程は天から降ってくるものじゃないし、他人から与えられる指示書命令書でもない
読んだことある?とか聞くのではなく、まずは自分で理解しようね

技術者協会の人間なら、技術委員あたりにでも内容を教わってくるといいよ
フリーなら自分なりの解釈をもって電安課とその内容や実施方法について説明・確認してくればいい
サラリーマンなら自社の基準を正しく守ればいい

保安規程を遵守することは最低限の内容だし、これを作るのも守らせるのも主任技術者の仕事だよ
適当にコピーしてきた保安規程を意味も分からず定めて国に提出し、理解できないからとイチゼロ論で全無視して開き直るような人は悪いけど廃業してほしいわ
2024/04/19(金) 07:48:50.83ID:qPlhZI7u0
>>428
この手の話で悩んでたりするのをよく聞くことがあるけど、配線の規模によっては調べるより引き直した方が早く安価に改善できることが少なくないよ
工事店に依頼するにしても、彼らは「調べる」ってことが得意じゃない事が多い
逆に新規工事として頼めば、色んな工夫をしながら早く的確にやってこくれることが多い
2024/04/19(金) 10:17:49.90ID:WBSaZOPu0
大口径のリーククランプのお勧めを教えてください。フレキシブルの奴は全部ダメって認識でいいんですか?
2024/04/19(金) 11:51:06.08ID:zQnuvEJq0
どこでなににどう使うのかわからないけど 
俺が7000円で買ったフレキシブルは漏電探査に大活躍。
それほど精度は正しくないけどどこの回路が漏れてるかっていうのはわかる。
会社で借りた大口径のは全然使えなかった 
隣のケーブルなどが邪魔ではさめなかったり 大口径だけどそれでもまだ小さくてはさめなかったり。

200mA流してみた
https://i.imgur.com/U2cD66f.jpeg
2024/04/19(金) 12:15:38.46ID:WBSaZOPu0
情報ありがとうございます。
7000円ぐらいなら買ってみようと思います。
435名無電力14001 (ワッチョイ b16e-+hba [2001:ce8:100:7df3:*])
垢版 |
2024/04/29(月) 10:40:20.18ID:7vJD+EE/0
みて
436名無電力14001 (ワッチョイ b189-+hba [2001:ce8:100:7df3:*])
垢版 |
2024/04/29(月) 15:11:55.24ID:7vJD+EE/0
2024/04/29(月) 16:46:47.47ID:0J5fb2r8M
438名無電力14001 (ワッチョイ b189-+hba [2001:ce8:100:7df3:*])
垢版 |
2024/04/29(月) 19:31:03.20ID:7vJD+EE/0
2024/05/04(土) 23:52:35.24ID:gkmnZglh0
義侠は潰れたほうが業界のため
年金ジジイが安価受注するから業界全体の待遇が改善しない
440名無電力14001 (ワッチョイ 9577-nr3a [2001:ce8:100:7df3:*])
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2024/05/17(金) 22:40:13.68ID:zKwrpWEJ0
年金ジジイは金に執着しないってこと
2024/05/18(土) 00:14:58.85ID:1zKlFSnvM
>>440
仕事もしてない
442名無電力14001 (ワッチョイ 131c-IFz/ [240f:7c:e401:1:*])
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2024/05/22(水) 06:51:25.39ID:e8fBM7YD0
変圧器の容量変更について質問です。
届出については電気事業法第42条が根拠でしょうか。
他に容量変更自体について届けるべき規定とかありましたでしょうか?


社名、事業場名称、保安に関する組織図、主任技術者の執務形態、点検・手入基準とあり、容量について記載がないので疑問に思いました。
2024/05/29(水) 08:52:11.79ID:RjSXWMr40
>>442
>>419
2024/05/29(水) 18:33:52.76ID:RjSXWMr40
JR鹿部駅構内で午前10時半すぎ、「電気工事作業中に感電して、意識がない」と消防に通報がありました。

JR北海道などによりますと、施工会社の従業員の男性(23)が、駅構内で低圧電線を取りかえるため、電柱に登り金物を取り付ける作業をしていたところ、誤って高圧電線に触れ感電したということです。

男性は宙づりの状態となり、意識不明の重体で病院に搬送されましたが、その後、死亡が確認されました。

警察によりますと現場には当時、複数の作業員がいて、男性が高圧電線を触ろうとしていたため、別の作業員が「触ったらだめ」と注意していました。
2024/05/30(木) 01:01:45.30ID:wasb0sMk0
ダチョウ倶楽部「触ったらだめ」
446名無電力14001 (スッップ Sd9f-bLN1 [49.98.39.97])
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2024/06/04(火) 17:42:10.20ID:tYmWwMtRd
H協会辞めてから入れますでしょうか?入れるかどうか確認してから、H協会辞めた方がよろしいでしょうか?
2024/06/04(火) 18:15:14.33ID:CDWFLFsYd
確認してからでおk

客も持ってきたら大歓迎
448名無電力14001 (ワッチョイ 8ff6-HpFF [2001:f70:dba0:1e00:*])
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2024/06/04(火) 19:07:33.69ID:5gfC+Wni0
実務経験ないけど、2種とって、日本テクノに入りたい。
2024/06/04(火) 20:40:24.36ID:fOWbLvQP0
テクノの方が給料いいな
450名無電力14001 (スッップ Sd9f-bLN1 [49.98.39.97])
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2024/06/06(木) 10:38:48.50ID:X4p9QvXgd
>>447
点検機材、車両は自前のものを用意しないといけないのですが、一式資金としてはいくらくらい用意した方がよろしいでしょうか?
2024/06/06(木) 22:00:34.98ID:fIWGZpu80
車70万 点検機材130万 運転資金300万
OCR試験機とかDGR試験機を借りるのなら 点検機材20万ぐらい
2024/06/07(金) 03:16:20.63ID:Bmbm6awY0
>>451
義侠ならまだしもテクノの協会入るなら運転資金300万も要らんだろ
車も仕事が軌道に乗ってから買い換えるでええなら
車30万円 初期機材20万くらいじゃね?
2024/06/07(金) 09:17:47.17ID:PMJzgLla0
普通に個人事業主を舐めてんな。
怪我して仕事出来なくなったらどうすんの?免停になったら当分は仕事できんぞ。年齢にもよるけど、40代なら金融資産が5000万円ぐらいないなら辞めた方がいい。
454名無電力14001 (スッップ Sd9f-bLN1 [49.98.39.97])
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2024/06/07(金) 10:23:00.05ID:4dkFIZCkd
>>451
了解いたしました
2024/06/07(金) 10:51:10.32ID:gfYLoCzR0
>>453
5000万で足りる?1億は欲しいだろ
2024/06/07(金) 11:16:26.75ID:PMJzgLla0
1億あればまぁ少しは安心かもな。
若い奴はちゃんと考えた方がいいぞ。
なんで年金ジジィしかいないのか。
ちゃんと理由があんだから。
457名無電力14001 (スッップ Sd9f-bLN1 [49.98.39.97])
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2024/06/07(金) 11:29:23.04ID:4dkFIZCkd
死ぬまで働いた方が有利な時代で、安月給の組織に所属する意味が無い。
2024/06/07(金) 12:09:06.37ID:PMJzgLla0
行政のさじ加減次第だからな。
死ぬまで現状が続くと思うなら止めんが、5年後、10年後なんてどうなるか知らんぞ。片手間の年金ジジィならいいけどな。
459名無電力14001 (スッップ Sd9f-bLN1 [49.98.39.97])
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2024/06/07(金) 18:58:59.83ID:4dkFIZCkd
>>458
現状が続くというより、これからさらに酷くなると予想しておるよ。職場の定年過ぎた再雇用爺さんとか見てたら、危機感しかない。
2024/06/07(金) 19:06:23.18ID:Bmbm6awY0
みんな自分の物件取り合いになるから
嘘ばっか付いて業界に入れない
2024/06/07(金) 20:24:20.78ID:8eXICUQUd
物件の取り合い?

保安協会はゴミ案件解除して
義侠も団塊が美味しい案件だけ残して
ゴミを若手に押し付けるような
状況。

経験年数の解除がない限り人材不足
462名無電力14001 (スッップ Sd9f-bLN1 [49.98.39.97])
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2024/06/07(金) 20:47:20.07ID:4dkFIZCkd
ゴミの中にこそお宝が眠ってるもんです。
2024/06/07(金) 21:37:28.39ID:gfYLoCzR0
最初はゴミでもお宝に育てるという手もある
難易度は高い
464名無電力14001 (ワッチョイ 0311-VQfa [110.135.221.34])
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2024/06/09(日) 18:09:30.88ID:EyfBUbwW0
>>449
テクノの給料幾らぐらい?
通常の3分の1くらいで受注してるようなんだが
普通に考えて高いとは思えないんだが
2024/06/09(日) 18:14:43.94ID:h8mvTzN40
日電協の価格みると
義侠の半額だね。
2024/06/09(日) 19:37:16.75ID:ls9O4SCt0
テクノは社員と個人事業主の協会とがあるぞ

社員は点数いっぱい持たされず保安協会より給料がよくて個人は点数いっぱい持てば社員より給料がよいって感じみたいだな
保安協会が一番安い賃金になってしまっているので保安協会からテクノや義侠に流れていく
467名無電力14001 (ワッチョイ cfc5-0NsG [240a:61:10d3:129d:*])
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2024/06/12(水) 07:49:04.84ID:oFkrbrP10
金食い虫の役職や補助者の面倒見なくていいから、手数料安くてもやりがいはありそうだね
2024/06/12(水) 11:52:30.50ID:JY571xuYM
やりがい搾取ってこと?!
469名無電力14001 (ワッチョイ f3be-0NsG [240a:61:5047:91ce:*])
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2024/06/12(水) 17:54:01.14ID:SIrZmo2I0
>>468
やりがいって言うのは、働く人が勝手に考えることで、企業や会社が決めるものではないって婆ちゃんが言ってた。
470名無電力14001 (ワッチョイ 8fe9-xov0 [2001:f70:dba0:1e00:*])
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2024/06/14(金) 13:48:43.11ID:9/FpEMC+0
「義侠」って何ですか?
2024/06/14(金) 15:06:10.21ID:qqOCccvx0
デンキぎじゅつしゃきょうかい

ぎきょう
472名無電力14001 (ワッチョイ 8fe9-xov0 [2001:f70:dba0:1e00:*])
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2024/06/14(金) 17:38:51.85ID:9/FpEMC+0
ありがとうございます!
2024/06/17(月) 23:26:22.43ID:sDt+gK+xM
電気管理技術者だろ
474名無電力14001 (ワッチョイ 8637-Av3Z [2001:f70:dba0:1e00:*])
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2024/06/20(木) 17:22:08.84ID:XBY1mc7c0
2カ月の講習(費用200万程度)を受けたら実務経験を
満たす制度に変更してほしい。
475名無電力14001 (ワッチョイ 43be-VroD [240a:61:5047:91ce:*])
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2024/06/20(木) 20:01:35.89ID:DrdVMvoT0
実務経験25年の40代です。需要ありますか?
2024/06/21(金) 01:05:21.29ID:SPdfoSX9M
>>475
時間(期間)より自ら考え問題解決した経験の方が大事
新築の工事しか経験ないとか、指示される側の人はきついと思います
2024/06/21(金) 16:21:38.45ID:vA3pl41WM
昔は古参に言われた言葉。
波及事故を経験して一人前。
まぁわからんでもない。新品ピカピカの施設しか触った事無い奴は、いざトラブっても何も出来ない。
修羅場場数践んでる奴の方が強い。
2024/06/21(金) 18:41:20.12ID:zt3VcRW20
実務経験より200Vの感電は経験した方がいいよ。電気の怖さを知らんでいきなり高圧は危険や。
2024/06/22(土) 14:20:02.75ID:diLOIfMD0
>>478
その理屈なら6000ボルトで感電した方がいいんじゃね
なぜ200v なのか 400v じゃないのか 意味不明
2024/06/22(土) 16:38:45.20ID:DPXDoX0b0
マジで電気の怖さを知らん奴が多いんだよ。だから感電死する。
200Vと400Vじゃ全然違うやろ。増して6600Vだと。
2024/06/22(土) 17:48:40.87ID:3tMzRcohd
普通に死ねる電圧で感電する経験が必要とはすげぇ職種だな
2024/06/22(土) 20:18:06.90ID:zwZS5QAu0
>>479
200万円に対する200Vだろうが…
どっちでもいいが…
2024/06/23(日) 00:26:29.26ID:pi7ou1Ef0
>>481
100V でも死ねるけどね
484名無電力14001 (ワッチョイ dbf6-UA1a [240a:61:4142:7433:*])
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2024/06/27(木) 21:19:15.67ID:DE+Xkl6j0
質問です。管理技術者になれた場合、しばらくの間のお仕事はなにをするのでしょうか?月次、年次、試験業務の手伝いになるのでしょうか?その場合、年収いくらくらいからスタートになるのか教えていただければと思います。
2024/06/27(木) 21:27:45.59ID:NNnPh+id0
先輩のアシスタント。
弟子。

なんで無給
486名無電力14001 (ワッチョイ dbf6-UA1a [240a:61:4142:7433:*])
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2024/06/27(木) 23:03:34.25ID:DE+Xkl6j0
>>485
支部の連絡先に電話で聞いてみようと思います。
不安協会で20年働いて実務経験はあります。
2024/06/28(金) 00:06:52.62ID:wxGiZcWu0
不安くんはおめーだろが
2024/06/28(金) 01:12:45.16ID:SDpOgGMS0
>>486
なら協会に不安協会のパイセン腐るほどおるから、媚び売っておけば試験業務ぎょうさん呼んで貰えるよ。気に入られりゃ格安とかでも物件譲って貰える。初年度で少なくとも年商300~400行くんじゃない?知らんけど。
2024/06/28(金) 02:53:11.87ID:ARgszqh2M
>>486
保安協会に20年いてその質問?
辞めて独立しようって急に思い立ったの?
490名無電力14001 (ワッチョイ dbf6-UA1a [240a:61:4142:7433:*])
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2024/06/28(金) 06:27:04.34ID:M5+9bTp70
>>489
地元の電気管理技術者数名が高齢のため辞めたいらしく、後継を探してると聞いたので、今なら独立するのもありかなと思ったのと、不安すぎて先輩後輩がどんどん辞めてって、短期間で結構良いくらいの仕事させてもらえてるみたいな話を聞いたので。あと、管理技術者の手伝いをしてる元先輩もいるらしく、いくらもらってるのか気になりました。
2024/06/28(金) 08:02:54.38ID:zfgkKhVmM
こんなネットの真偽のわからん情報聞いてる暇があるなら繋がりのある人に聞くほうがいいよ
逆に20年働いてて繋がりのある人がいないならそのほうが問題なんじゃないか
492名無電力14001 (ワッチョイ dbf6-UA1a [240a:61:4142:7433:*])
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2024/06/28(金) 10:06:17.20ID:M5+9bTp70
>>491
8月に同窓会があるので、先達の管理技術者さんに聞いてみます
493名無電力14001 (ワッチョイ d9e7-p+Yx [2001:268:c295:cb42:*])
垢版 |
2024/07/02(火) 01:21:26.52ID:5Psh2JfL0
日本テクノの日電協に入るに決まったんですが
年商どれくらいになるのでしょうか?
在籍してる人いれば教えてください
2024/07/02(火) 11:36:33.17ID:qgyGoB2L0
>>457
能力がないから独立できない連中と奴隷体質の人が多いからだろうな。天下りの連中に顎で使われても何も感じないのだろう。社畜とは良く言ったものだな。考えて行動を起こせない奴らは畜生と同じ
2024/07/02(火) 12:33:57.44ID:uC6ePTwB0
能力というか根性。

独立当初はほぼ無給無休で走り回って、1年後になんとか人並みの年収確保できるかどうかぐらい。
その状況に家族の説得も必要。
軌道に乗ればドンドン稼げるし、独立進める連中はそういう段階で最初の苦労を美化してる。
やはり毎月入ってくる給料というのは偉大。
自営業は末日翌月末払いが最恵待遇。
普通は末日締め翌々月払いだからな
2024/07/02(火) 16:16:53.08ID:J2Wp5j0s0
当月払ってくれる客は神?
497名無電力14001 (ワッチョイ b65e-Z+rA [2400:4066:1f6:e400:*])
垢版 |
2024/07/03(水) 15:27:40.20ID:Mxt+6yZA0
北の地方の義侠の話、、、
新しく始めた人が昔からの知人(自営業)と独立したんだ〜なんて話になって、
じゃあもしお前に任したらいくらになる?会社だから見積出してもらって、
値段合えばお前にお願いするよ〜!
今来てる人Aさんは何のつながりもなく、前の人やめるからって引き継いだだけだから!
知り合いに頼んだほうがいいじゃん。
そしたら、その話聞きつけたAさん怒っちゃいましてさー、同じ義侠の会員受託物件に営業掛けるとな何事だ!ルール違反だろ!そっちの支部はどうなってんだ!
って、所属支部、違う支部にまで話大きくして、最終的に問題発生させた慰謝料として50万はらえ!
って各支部長公認で話まとめるから!ってなったみたい。
2024/07/03(水) 16:10:01.03ID:CKIN4TiP0
いい話だな
義理と人情を重んじる義侠ならではの
心温まる話
2024/07/03(水) 16:53:29.86ID:TTC9piT80
その新人さんはまずAさんにあいさつに行って仲良くなるべきだったんだな
Aさんの立場なら面白くない話だからね
慰謝料はやりすぎと思うけど
2024/07/03(水) 19:11:23.91ID:TTC9piT80
これはマジいい話
教訓として
2024/07/03(水) 19:57:52.12ID:BrCs7yMa0
>>497
ヤクザの縄張り争いと同じだな
502名無電力14001 (ワッチョイ 81a6-nMS5 [2400:4053:3520:1500:*])
垢版 |
2024/07/03(水) 23:26:37.66ID:FceiLjWb0
自分もかなり前にTHK義侠に入会しましたが、、、
新人研修で、受変電設備に義侠の管理シール貼ってあった、
そこには営業かけないように!と散々教育受けたな!
他のメンバーの営業先には不文律が、あるから立ち入らないとか!
で、俺が義侠にうんざりして、野良でやる!って言うてと、野良の人は1人3件分しかじゅたくできないよ!
なんてバカみたい嘘いってくるし、
君がお客様と新規物件受託できたのは、
協会の名前があったからなので、今視てるのは全て支部に返していきなさい!
って歯がげたことの連発!THKの役員やってるヤツがこの程度なんだからなぁ、、、
東北には一財、義侠、民間無いからなぁ、、、
503名無電力14001 (ワッチョイ 81a6-nMS5 [2400:4053:3520:1500:*])
垢版 |
2024/07/03(水) 23:36:17.58ID:FceiLjWb0
>>484
先輩に売り上げのないクズ設備押し付けられるか、その点検、あとはに耐圧、リレー試験の手伝い。
2024/07/03(水) 23:50:37.02ID:VaxUtXgQ0
>>497
まるでカツアゲ
2024/07/03(水) 23:58:43.19ID:yAv4HY0gM
>>497
慰謝料まではやりすぎだと思うが、まあ普通に気ぃ悪いだろ
自分から知り合いの物件だから引き継がせてくれとか言ってたらまた違ったんじゃないか
2024/07/04(木) 00:39:31.56ID:qXeqqw2k0
Aさんに何の価値も無かったんだからしょうがないやろ。悪いのは自分やんけ。
2024/07/04(木) 08:55:48.82ID:nsFVJ+cQM
>>502
地域で1番古株の義侠の会員に俺も似たようなこと言われてこの仕事やるには仕方ないのかと思ったけど、他の会員さんに聞いたらその爺さんは客からも会員からも評判が悪く嫌われ者だった
そんなクソジジイに媚びてまでやりたくなくて諦めた
クソジジイほど引退しないよね
508名無電力14001 (ワッチョイ b60d-nMS5 [2400:4066:1f6:e400:*])
垢版 |
2024/07/04(木) 12:26:15.86ID:pr0B0Prh0
>>505
だからその話する前に騒ぎ大きくされたんだ!
客からの話だけで騒ぐ奴が悪くないか?
つうか、客が誰選ぼうが自由だろうに。
自由競争の世界なんだし!
2024/07/04(木) 15:46:10.40ID:nXcacFZ+0
いい話だ
2024/07/04(木) 15:56:23.27ID:VK0GqD9h0
>>508
客から話したらもう決定事項じゃん
自分からって書いてるだろ?
511名無電力14001 (ワッチョイ b647-nMS5 [2400:4066:1f6:e400:*])
垢版 |
2024/07/04(木) 18:12:38.93ID:pr0B0Prh0
>>510
見積もり出す前の段階で挨拶に行くのか?
譲ってもらうとか、客を物扱いするのがおかしいよな!
いかに義侠が閉鎖的、封建的なところか考えさせられたな!
2024/07/06(土) 19:15:57.39ID:tEqXI0tX0
義侠ってのは技術者協会のこと?
おかしな伏せ字や誤変換を未だに得意げに使いまくってる老害の発言かと思うと、負け犬の遠吠えにしか聞こえなくなるわ
例えば車のディーラーマンでも、自身の売上だけ考えれば他の営業マンや他営業所から客引っ張ってくるのが一番効率いいことくらいわかるよね
でも組織全体からすればそれが発展の妨げどころか泥仕合になって結果不評を招くことくらい想像つくよね

底辺の人達は自分のこととその周辺あたりのことしか理解できていないから、世の中の全体の構図なんて無視して自分勝手なマイルール提唱するってのはよくあることだけどさ
以前休業日の関係でいつもと違う携帯ショップ行ったら、そこの営業の子がこっそりと「マイショップをうちに変えてくれたらお安く出来ます」なんて言ってきたのを思い出したな
2024/07/06(土) 19:29:59.44ID:I45GYlDLd
と負け犬が遠吠えしてます。
長文でw必死だなw
2024/07/07(日) 00:02:55.21ID:64VS0vq3M
携帯ショップに行くような情弱おじいちゃんのカキコは意味わからん
2024/07/07(日) 00:42:56.11ID:J74IyahB0
そうだよね、そうやって話逸らして負け惜しみ書くくらいしか対抗できないよね
かといってスルーもできないところがまた底辺小市民ぽさがでてていいよね

まぁこうやって他人を妬んでは自己中心的な願望並べて自己正当化していく人生をこれからも過ごしていけばいいんじゃないかな
どっちにしろ今から上にはもうあがれないしね
2024/07/07(日) 01:38:21.13ID:yy1TYnx90
叩き合いになって損するのこっちだしな
2024/07/09(火) 23:53:04.48ID:6LPunfMWM
>>512
長々と電話かけてくる老害ジジイにそっくり
2024/07/10(水) 08:04:00.16ID:IhwjHrWyH
>>517
確かに。老害構文だよね
老害は自分を老害と認識できないから老害なんだよな
519名無電力14001 (ワッチョイ 915c-cZGz [240a:61:10d2:7fad:*])
垢版 |
2024/07/10(水) 20:11:44.49ID:RDAS+YvY0
管理技術者協会って自民系じゃなかったんですか?
520名無電力14001 (ワッチョイ da61-eRYk [2400:2413:8c61:100:*])
垢版 |
2024/07/11(木) 16:33:26.71ID:us/tMZBH0
義侠の札幌入ろうと思ってますが、今はどんな状況ですか?
2024/07/11(木) 17:18:16.78ID:aaN3lVty0
今は時期が良い
一年経たずに満点になるじゃろう
522名無電力14001 (ワッチョイ da4c-cLuh [2400:2413:8c61:100:*])
垢版 |
2024/07/12(金) 08:38:03.15ID:sFUiDhaR0
>521
本当ですか?
少し前までは、大渋滞中となっていたみたいですが
2024/07/15(月) 20:59:50.83ID:js6esz7y0
>>522
大渋滞中です
5年赤字を覚悟してください
524名無電力14001 (ワッチョイ bb12-o7Qo [240a:61:41f3:8e55:*])
垢版 |
2024/07/17(水) 09:27:20.52ID:Pa3K6VaV0
東北ですけどどうですか?
2024/07/17(水) 16:10:34.10ID:d96sw5To0
東北は今は糞詰まりのぴーぴーじゃ
トイレが空くまで耐えるのじゃ
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