!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
ワイワイお得を探して賢く新電力会社を移りましょう
CB・キャンペーン・特売情報もね
<参考サイト>
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1626837493/
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1639609655/
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart27
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1646960114/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無電力14001 (ワッチョイ d202-Rnx+)
2022/04/12(火) 19:44:33.85ID:JZ9M0ddP0942901 (オッペケ Sred-IMZF)
2022/06/06(月) 22:50:19.78ID:ivYcxfrrr 今日契約書類が届きました、SMSは来ませんでした。
6月の中頃から供給開始です。
空き家のためほぼ0円運用になりますが、追い出されないことを願います。
6月の中頃から供給開始です。
空き家のためほぼ0円運用になりますが、追い出されないことを願います。
943名無電力14001 (ワッチョイ c673-6yJM)
2022/06/07(火) 07:04:21.08ID:zDG7IpRL0 くそ風力ベンチャーのせいでまた電気代が高くなるぞ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95962
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/95962
944名無電力14001 (ワッチョイ 4db1-+66E)
2022/06/07(火) 09:51:57.71ID:I+huTgia0 世界トップクラスの電気料金を誇る日本の旧電力の既得権益を壊して
安くしてくれる存在じゃないかな
安くしてくれる存在じゃないかな
945名無電力14001 (ワッチョイ 4db1-+66E)
2022/06/07(火) 09:53:14.29ID:I+huTgia0 世界トップクラスの電気料金を誇る日本のくそ旧電力の既得権益を壊して
安くしてくれる存在じゃないかなw
安くしてくれる存在じゃないかなw
946名無電力14001 (ワッチョイ 4db1-+66E)
2022/06/07(火) 09:53:43.15ID:I+huTgia0 すまん、連投した
947名無電力14001 (スッップ Sdea-PcMh)
2022/06/07(火) 18:26:51.55ID:NvXdzeG6d 「室内温度は28度に」 政府が7年ぶりの節電要請
政府は7日、家庭や企業に対し、今夏の節電を要請した。老朽火力発電所の休廃止の増加や3月の福島県沖地震の影響で、電力の供給余力が乏しいため。政府による節電要請は2015年以来7年ぶり。期間は7月1日~9月30日。特に太陽光発電の出力が減り、電力需給が厳しくなる午後5~8時ごろの節電を呼びかける。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6428704
政府は7日、家庭や企業に対し、今夏の節電を要請した。老朽火力発電所の休廃止の増加や3月の福島県沖地震の影響で、電力の供給余力が乏しいため。政府による節電要請は2015年以来7年ぶり。期間は7月1日~9月30日。特に太陽光発電の出力が減り、電力需給が厳しくなる午後5~8時ごろの節電を呼びかける。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6428704
948名無電力14001 (ワッチョイ 3558-bRER)
2022/06/07(火) 19:11:10.14ID:hmNB8aNe0 あほらしい
自然災害や事故、紛争でもないのに
完全にエネルギー戦略の失敗だな
自然災害や事故、紛争でもないのに
完全にエネルギー戦略の失敗だな
949名無電力14001 (ワッチョイ 3558-bRER)
2022/06/07(火) 19:17:40.09ID:hmNB8aNe0 ニュース見た
戦前みたい
国家総動員
「欲しがりません勝つまでは」
贅沢は敵
戦前みたい
国家総動員
「欲しがりません勝つまでは」
贅沢は敵
950名無電力14001 (ワッチョイ a9b0-JoGv)
2022/06/07(火) 19:19:30.04ID:SbsWPdS20 脱炭素とか言ってる連中ほど原発反対とかぬかしてるからな
この国は馬鹿ばかりだわ
この国は馬鹿ばかりだわ
951名無電力14001 (ワッチョイ 6902-V+zr)
2022/06/07(火) 19:26:51.80ID:sRFL3b4q0 今年の夏は輪番停電くるのかな。対策しとこう
952名無電力14001 (ワッチョイ 4db1-+66E)
2022/06/07(火) 20:18:45.82ID:I+huTgia0 賢いやつは原発事故なんて起こさないよw
953名無電力14001 (ワッチョイ 3558-bRER)
2022/06/07(火) 22:44:03.99ID:hmNB8aNe0 高温に弱いペットいるから発電機買った
954名無電力14001 (ブーイモ MMea-RUDf)
2022/06/08(水) 00:08:12.84ID:k1Ji3BZbM そんなん買うより高温に強いペット買えば解決
955名無電力14001 (オイコラミネオ MM65-Z0yd)
2022/06/08(水) 01:48:41.25ID:AEQalNnHM たとえばラクダ
956名無電力14001 (ワッチョイ 15bc-VupZ)
2022/06/08(水) 02:56:42.04ID:mv5LviKU0 夏でも涼しい土地へ引っ越せば解決
957名無電力14001 (ワッチョイ c176-Rebr)
2022/06/08(水) 05:01:53.80ID:Y+WMRdys0 夏が涼しいと、冬は寒い場所が多そうなイメージ
958名無電力14001 (ワッチョイ 2d34-ZXQH)
2022/06/08(水) 08:09:52.01ID:gD29a4qv0 冬寒く夏もクソ暑いのがオチだ
959名無電力14001 (スッップ Sdea-CvBp)
2022/06/08(水) 12:14:21.09ID:4zLq5Vpgd 暖房なら石炭ストーブとか代替策あるだろ。
冷房はどうしても電気つかう。
冷房はどうしても電気つかう。
960名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 13:48:07.22ID:XlmZOO+80 実際のアンペア数を知りたいhttps://www.tepco.co.jp/ep/private/ampere2/ampere01.html↑のように設置している電化製品が使用するであろう見込み値ではなくて実際の値を知りたいどうにかならないものか
961名無電力14001 (ワッチョイ 1a07-Avic)
2022/06/08(水) 14:06:40.52ID:PvrwggxL0 見える化で時間あたり、あるいは一日あたりの電力量がわかるんだから
あとは「アンペア=消費電力÷電圧」の式から計算すればいいんじゃね
たとえば17時に0.5kwhならその時間は家電の消費電力は500W
500W÷100V=5A
あとは「アンペア=消費電力÷電圧」の式から計算すればいいんじゃね
たとえば17時に0.5kwhならその時間は家電の消費電力は500W
500W÷100V=5A
963名無電力14001 (ワッチョイ 2d5a-M558)
2022/06/08(水) 14:17:18.36ID:9EJz5Eqm0 クランプメーターで見れば良い
964名無電力14001 (ワッチョイ 2d5a-M558)
2022/06/08(水) 14:19:30.78ID:9EJz5Eqm0 安物ならAmazonで1000円から売ってるぞ
965名無電力14001 (ワッチョイ 2d5a-M558)
2022/06/08(水) 14:36:42.99ID:9EJz5Eqm0 使い方
壁コンと電気機器の間に延長コードをはさむ
日本の延長コードは2対の線だが、外観的に2本の線を分離しやすい並行線タイプのものを選び、真ん中を割いて1本の線だけにクランプする
どっちを測れば良いかは、漏電してない限りどっちも同じはず
位相は180度違うので2対のまま2本ともクランプしたら当たり前に合計ゼロになる
消費電力が微弱なものは二周巻きクランプしたら10倍の数値が表示されるので暗算で1/10したらいい
家全部測るなら主幹のニュートラルを測ればいい
壁コンと電気機器の間に延長コードをはさむ
日本の延長コードは2対の線だが、外観的に2本の線を分離しやすい並行線タイプのものを選び、真ん中を割いて1本の線だけにクランプする
どっちを測れば良いかは、漏電してない限りどっちも同じはず
位相は180度違うので2対のまま2本ともクランプしたら当たり前に合計ゼロになる
消費電力が微弱なものは二周巻きクランプしたら10倍の数値が表示されるので暗算で1/10したらいい
家全部測るなら主幹のニュートラルを測ればいい
966名無電力14001 (ワッチョイ d958-m5EP)
2022/06/08(水) 14:45:04.60ID:a6Gs2fO60967名無電力14001 (ワッチョイ 2a3b-Avic)
2022/06/08(水) 15:24:08.49ID:nL612cyG0 ピークのアンペア測るなら自前でHEMS機器用意してログとるのが確実
スマートメーターの情報を最安ハードウェアで引っこ抜く - Qiita
https://qiita.com/rukihena/items/82266ed3a43e4b652adb
スマートメーターの情報を最安ハードウェアで引っこ抜く - Qiita
https://qiita.com/rukihena/items/82266ed3a43e4b652adb
968名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 15:30:41.71ID:XlmZOO+80 メーターやチェッカーがあるのはわかるんだ
だけど1つ1つ確認することは実際に使用している状態の電気量ではないと思うの
例えばエアコンを測るとして、一度電源を落としてメーターなりチェッカーなりを装着してエアコンを再起動してから測る
狙いの室温になっていると仮定してもエアコンが起動後は起動動作に電力を使うから実際の電力とは違う
ドライヤーなんかはわかりやすくて取説にある出力電気量そのままでいいだろうけど、デスクトップPC使ってるんだけどそれも結構違いそうだし先に例えたエアコンも違う
家庭用PCは常に500Wつかうことないでしょ?グラフィックゴリゴリなゲームやれば別だろうけど
だけど1つ1つ確認することは実際に使用している状態の電気量ではないと思うの
例えばエアコンを測るとして、一度電源を落としてメーターなりチェッカーなりを装着してエアコンを再起動してから測る
狙いの室温になっていると仮定してもエアコンが起動後は起動動作に電力を使うから実際の電力とは違う
ドライヤーなんかはわかりやすくて取説にある出力電気量そのままでいいだろうけど、デスクトップPC使ってるんだけどそれも結構違いそうだし先に例えたエアコンも違う
家庭用PCは常に500Wつかうことないでしょ?グラフィックゴリゴリなゲームやれば別だろうけど
969名無電力14001 (テテンテンテン MMde-LbT2)
2022/06/08(水) 15:36:58.51ID:KgrSYQ95M だから測れって言ってんだけどな。
970901 (オッペケ Sred-IMZF)
2022/06/08(水) 15:43:18.37ID:27SG48ATr972名無電力14001 (ワッチョイ d958-m5EP)
2022/06/08(水) 15:51:28.16ID:0qUDY5wv0 家の消費電力がスマホで簡単に分かるNature Remo E lite。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1286401.html
うちはこれを使ってる。
1W単位でリアルタイムで消費電力が分かるんで、余計な電力を使ってる
器機がないか気になって仕方なくなる。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1286401.html
うちはこれを使ってる。
1W単位でリアルタイムで消費電力が分かるんで、余計な電力を使ってる
器機がないか気になって仕方なくなる。
973名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 16:11:34.72ID:XlmZOO+80 近似値でも無理かな?
30日ないし31日の請求書にあるkwh総計/日数から1日の電力使用料はわかるでしょ
24時間同じ電力を使用し続けてそのkwhに達したとして、その場合のアンペア数って算出できないもの?
測れって一点張りしてる奴は起動直後の電力MAXが実測値と主張するのかな
30日ないし31日の請求書にあるkwh総計/日数から1日の電力使用料はわかるでしょ
24時間同じ電力を使用し続けてそのkwhに達したとして、その場合のアンペア数って算出できないもの?
測れって一点張りしてる奴は起動直後の電力MAXが実測値と主張するのかな
975名無電力14001 (テテンテンテン MMde-RUDf)
2022/06/08(水) 16:21:10.89ID:BtcGjK92M ってこいつもしかして取得される値が
積算値だと思ってるアホなんかな
積算値だと思ってるアホなんかな
976名無電力14001 (ワッチョイ da0c-mIy7)
2022/06/08(水) 16:28:10.20ID:olsvJDi80 ちょっと寒気がするな…
頭でも打ったのか?文章はちゃんと組み立てられるようだし…
お前学生時代どんな感じだったのよ?テストで論理的思考が必要な理数系の成績とか気になるわw
頭でも打ったのか?文章はちゃんと組み立てられるようだし…
お前学生時代どんな感じだったのよ?テストで論理的思考が必要な理数系の成績とか気になるわw
977名無電力14001 (ワッチョイ da0c-mIy7)
2022/06/08(水) 16:28:38.94ID:olsvJDi80 >>973 な
979名無電力14001 (ワッチョイ da0c-mIy7)
2022/06/08(水) 16:32:30.86ID:olsvJDi80 たまに5chって>>973みたいなモノホンの障害者が現れるよな
本人に「おかしな事喋ってる」という自覚が皆無なのが本当に気持ち悪い
本人に「おかしな事喋ってる」という自覚が皆無なのが本当に気持ち悪い
980名無電力14001 (スップ Sdea-PcMh)
2022/06/08(水) 16:41:27.95ID:SYmTAp09d こっちの頭がおかしくなりそう
981名無電力14001 (ワッチョイ 3e58-ItJ6)
2022/06/08(水) 16:42:05.25ID:wJ9v/Ua+0 これでいいぞ
Oregon 電力計 無線 節電アドバイザー ecoco EMS100J
Oregon 電力計 無線 節電アドバイザー ecoco EMS100J
982名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 16:56:23.07ID:XlmZOO+80983名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 16:57:19.96ID:RTMfRaKHM >>968
だから電流メーターでリアルタイムに実測せいって
強だと何A、弱だと何Aってわかるだろ
測れるポイント作っとけばいつだって測れるし
トロイ安物だって1秒単位くらいで出るし、賢いやつならログも取れるし、中くらいのやつでも最高値、最低値、時間当たり平均値わかる
めんどくさかったら主幹を測っとけばいいだろ
だから電流メーターでリアルタイムに実測せいって
強だと何A、弱だと何Aってわかるだろ
測れるポイント作っとけばいつだって測れるし
トロイ安物だって1秒単位くらいで出るし、賢いやつならログも取れるし、中くらいのやつでも最高値、最低値、時間当たり平均値わかる
めんどくさかったら主幹を測っとけばいいだろ
984名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 16:58:50.19ID:RTMfRaKHM986名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 17:05:19.59ID:XlmZOO+80987名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 17:14:50.73ID:RTMfRaKHM >>968
>1つ1つ確認することは実際に使用している状態の電気量ではないと思う
なにをいってるのだ?どういうことだ?
>例えばエアコンを測るとして、一度電源を落としてメーターなりチェッカーなりを装着してエアコンを再起動してから測る
エアコンの電源ケーブルが壁コンに挿さるとこに測定ポイントを作れば、いちいち電源落とさなくてもいつだって実測できるじゃんか
起動時に何かアンペア、落ち着いてきて何アンペア、
いま、ここに何アンペア流れてるんだなって、そのまま出るっしょ
測りながらリモコンで起動、温度や風量よ設定変更、いろいろやって違いを見てメモしたらどうよ?
暑い日、涼しい日、雨の日、狙いの温度設定が同じでも消費電力は違うだろ
>狙いの室温になっていると仮定してもエアコンが起動後は起動動作に電力を使うから実際の電力とは違う
狙いの温度になってから流し運転中の値をメモしたらいいだけじなないのか?
>家庭用PCは常に500Wつかうことないでしょ?グラフィックゴリゴリなゲームやれば別だろうけど
ふだんの作業中の値を測ったり、スリープ中の値を測ったりしたらいいじゃんか
なんなんだ?
何を見たいんだ?
>1つ1つ確認することは実際に使用している状態の電気量ではないと思う
なにをいってるのだ?どういうことだ?
>例えばエアコンを測るとして、一度電源を落としてメーターなりチェッカーなりを装着してエアコンを再起動してから測る
エアコンの電源ケーブルが壁コンに挿さるとこに測定ポイントを作れば、いちいち電源落とさなくてもいつだって実測できるじゃんか
起動時に何かアンペア、落ち着いてきて何アンペア、
いま、ここに何アンペア流れてるんだなって、そのまま出るっしょ
測りながらリモコンで起動、温度や風量よ設定変更、いろいろやって違いを見てメモしたらどうよ?
暑い日、涼しい日、雨の日、狙いの温度設定が同じでも消費電力は違うだろ
>狙いの室温になっていると仮定してもエアコンが起動後は起動動作に電力を使うから実際の電力とは違う
狙いの温度になってから流し運転中の値をメモしたらいいだけじなないのか?
>家庭用PCは常に500Wつかうことないでしょ?グラフィックゴリゴリなゲームやれば別だろうけど
ふだんの作業中の値を測ったり、スリープ中の値を測ったりしたらいいじゃんか
なんなんだ?
何を見たいんだ?
988名無電力14001 (テテンテンテン MMde-LbT2)
2022/06/08(水) 17:15:16.29ID:KgrSYQ95M989名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 17:21:22.37ID:XlmZOO+80 一文一文区切った理解しかできなくて文章・文節で理解することができないやつが多い
>>984
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart28
適するプランを探している
プラン契約って実際に契約して停電を経験したら違うプランを選択する
という体当たり方式なの?
>>984
【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart28
適するプランを探している
プラン契約って実際に契約して停電を経験したら違うプランを選択する
という体当たり方式なの?
990名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 17:22:31.44ID:RTMfRaKHM >>狙いの室温になっていると仮定してもエアコンが起動後は起動動作に電力を使うから実際の電力とは違う
>狙いの温度になってから流し運転中の値をメモしたらいいだけじなないのか?
起動時を無視すればいいって書いた人は要するにこれを言いたいだけだろ
10A消費の起動時時間が20秒あって、
急冷時間が10分あって、
温度維持程度の弱冷時間が60分あって、ってのを
それぞれ分けて把握したらいいってこったろ
>狙いの温度になってから流し運転中の値をメモしたらいいだけじなないのか?
起動時を無視すればいいって書いた人は要するにこれを言いたいだけだろ
10A消費の起動時時間が20秒あって、
急冷時間が10分あって、
温度維持程度の弱冷時間が60分あって、ってのを
それぞれ分けて把握したらいいってこったろ
991名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 17:26:20.10ID:XlmZOO+80992名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 17:27:02.84ID:RTMfRaKHM993名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-oGKp)
2022/06/08(水) 17:29:28.29ID:XlmZOO+80 >>992
アンペア抜きにプラン考察できんの?
アンペア抜きにプラン考察できんの?
994名無電力14001 (テテンテンテン MMde-LbT2)
2022/06/08(水) 17:39:59.64ID:KgrSYQ95M995名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 17:41:39.56ID:RTMfRaKHM 単に契約アンペアをどこまで下げられるかチキンレースしたいだけならば、むしろ起動時から鬼冷やし鬼温めの1番電気食ってるとこだけを測ればいいわ
テレビとエアコンとパソコンとドライヤーと電子レンジと湯沸ポットと炊飯器と食洗機と乾燥機を同時に動かして主幹測って、落ちない値を目安にすれば?
そんなに同時に使わないって思うんなら減らして測れば?
朝からブレーカー落ちたら不便だろうから余裕もって
俺は関電エリアだから60A (単相3線式なので実際には120A) まで基本料とか最低料金とかに金額の違いが無いので単価x使用量のランニングコストしか気にしてないが、、主幹には50Aがついてるから、綺麗に分散させればピークで100Aまで取れるけど2人暮らしでそんなに逝かない
テレビとエアコンとパソコンとドライヤーと電子レンジと湯沸ポットと炊飯器と食洗機と乾燥機を同時に動かして主幹測って、落ちない値を目安にすれば?
そんなに同時に使わないって思うんなら減らして測れば?
朝からブレーカー落ちたら不便だろうから余裕もって
俺は関電エリアだから60A (単相3線式なので実際には120A) まで基本料とか最低料金とかに金額の違いが無いので単価x使用量のランニングコストしか気にしてないが、、主幹には50Aがついてるから、綺麗に分散させればピークで100Aまで取れるけど2人暮らしでそんなに逝かない
996名無電力14001 (スップ Sdea-PcMh)
2022/06/08(水) 17:54:20.80ID:TffY/bOrd >>993
契約アンペア決めるのに電流測ろうとしてるのかよw
そこギリギリまで削ったとしてちょっと間違ったり機器増えたりしたらポンポン落ちるけど大丈夫なん?
家電だって買い替えたら変わるし
大体そんなの測ったところで全部の機器ONにしたら落ちる家がほとんどだと思うぞ
つまりあまり意味がないかと
単身なら30、節電する自信あるなら20Aでもけるけど下手したら落ちる
契約アンペア決めるのに電流測ろうとしてるのかよw
そこギリギリまで削ったとしてちょっと間違ったり機器増えたりしたらポンポン落ちるけど大丈夫なん?
家電だって買い替えたら変わるし
大体そんなの測ったところで全部の機器ONにしたら落ちる家がほとんどだと思うぞ
つまりあまり意味がないかと
単身なら30、節電する自信あるなら20Aでもけるけど下手したら落ちる
997名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 17:56:20.81ID:RTMfRaKHM >>993
それほ地域によるんだよ
契約アンペア数を下げて節約になる地域が
北海道電力・東北電力・東京電力・中部電力・北陸電力・九州電力
60A以下か60A以上か(100vでは120A)の区分けしかなく、
家庭の電気に契約アンペア数なんて概念がそもそも存在しない地域が
関西電力・中国電力・四国電力・沖縄電力
それほ地域によるんだよ
契約アンペア数を下げて節約になる地域が
北海道電力・東北電力・東京電力・中部電力・北陸電力・九州電力
60A以下か60A以上か(100vでは120A)の区分けしかなく、
家庭の電気に契約アンペア数なんて概念がそもそも存在しない地域が
関西電力・中国電力・四国電力・沖縄電力
998名無電力14001 (ブーイモ MM2e-M558)
2022/06/08(水) 18:06:44.65ID:RTMfRaKHM 節約になる地域でも、各アンペア契約ごとに基本料がどのくらい違うかが違う
数百円しか変わらんなら契約アンペアはデカイ方がいいだろう
ケーブルの太さ的に流せるだけ流せる契約の方が、実際には節約するとしても余裕があって便利
自動車税を気にして排気量小さい車にするか、トルクのある排気量デカい車にするかみたいな悩みでしょ
結局は、年間自動車税の額と、年間ランニングコスト(燃費 x 走行距離)どっちに比重が多いのかってとこで、人によって排気量のボーダーも変わる
不便のない範囲で満足できる節約できればいいんだろから、まず測れよ
数百円しか変わらんなら契約アンペアはデカイ方がいいだろう
ケーブルの太さ的に流せるだけ流せる契約の方が、実際には節約するとしても余裕があって便利
自動車税を気にして排気量小さい車にするか、トルクのある排気量デカい車にするかみたいな悩みでしょ
結局は、年間自動車税の額と、年間ランニングコスト(燃費 x 走行距離)どっちに比重が多いのかってとこで、人によって排気量のボーダーも変わる
不便のない範囲で満足できる節約できればいいんだろから、まず測れよ
999名無電力14001 (ワッチョイ 5d8b-KBED)
2022/06/08(水) 18:44:16.74ID:XlmZOO+80 どこを読むと上限を測ろうとしてると読めるのだろうか
転居するから下限を測ろうとしてるんだが
転居以前に契約を変更したい。しかし60A以上だと立会いが必要になる
立会いが不要な60Aで済むなら60Aに申し込む「だけ」
立会い不要な下限を調べたい
頭の硬いやつや年寄りは常に誰かを見下して溜飲を下げたがってる現代
しかし自身に知識がある思い込みはどこからくるのか
転居するから下限を測ろうとしてるんだが
転居以前に契約を変更したい。しかし60A以上だと立会いが必要になる
立会いが不要な60Aで済むなら60Aに申し込む「だけ」
立会い不要な下限を調べたい
頭の硬いやつや年寄りは常に誰かを見下して溜飲を下げたがってる現代
しかし自身に知識がある思い込みはどこからくるのか
10011001
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