【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart26

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/12/16(木) 08:07:35.61ID:nE7RHrgS0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

ワイワイお得を探しましょう
CB・キャンペーン・特売情報もね

　＜参考サイト＞
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1610372757/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1612361248/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1626837493/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/26(日) 20:16:57.88ID:LyjwO9Jz0
>>96
なるほど、ありがとう。一回試算してみるよ。
そうです。前にもはとでんで書き込みしてますよ。

ところで今月は山場です。正月は息子も帰省で帰ってくるし家族が家にいるので更に電気代は上がります汗
2021/12/26(日) 21:40:53.70ID:j1AikQHH0
>>97
企業の原資は？まともな客だろ
2021/12/26(日) 22:19:46.84ID:13SU7T2aM
>>99
やっぱバカだろ。
客は使用した電気料金を払ってるだけ。
仮に投資したとて、CB乗り継ぎでも批難される筋はない。
企業の企画なんだから、バカなキャンペーンを打ってる企業批難すれば良い。
言っておくがオレは消費多いからCBは狙ってないぞ。
2021/12/26(日) 23:07:21.53ID:j1AikQHH0
>>100
企業が乞食織り込み済なのは当然だろ
企業なんだから
乞食が人のクズであることには変わりない
2021/12/26(日) 23:17:15.81ID:HTT/YONp0
ホンマモンの乞食なら電気代払えないし
少しでもお得に暮らしたいってだけだろ

転売ヤーみたいに誰も迷惑かけてるわけじゃねーし
2021/12/26(日) 23:20:06.19ID:SNWDyZ/DM
「俺の払った金が一円でも他人の懐に入るのが許せないからCBある会社は選ばない」って言えばいいのに
自分は他人の利益が許せないほど心の狭い人間だと自覚したくない心理から
主語をずらして大きくして
人間の良識とか乞食根性とか自分が悪くないように理屈になってない理屈を言い出すからわけが分からなくなるんだよ
2021/12/26(日) 23:21:34.65ID:H2xQv4pv0
なんで消費者が乞食で企業が聖人みたいな扱い？営利って言葉を知らない子供w
販促費は余ると民に分配されるのかいなw
2021/12/26(日) 23:21:39.91ID:SNWDyZ/DM
まさに「そう思うならそうなんだろう、お前の中ではな」ってヤツ
2021/12/26(日) 23:25:05.13ID:LyjwO9Jz0
>>96
計算してみましたよ。
あしたでんきのプランに燃料調整費と再エネを追加したら22,600円になりました。
シン・エナジーより95円安い事になりますが、ポイントを考慮したら100円位高くなるかもしれません。
まぁ料金は同じと思って良いようです。
ちなみに燃料調整費は680円で再エネは3,048円ですね。
107名無電力１４００１ (ｽﾌｯ Sd57-r8ut)
垢版 |
2021/12/26(日) 23:51:48.84ID:28f8dsDYd
誤差の範囲だな
2021/12/27(月) 02:36:11.67ID:weuEZqraa
無名のとこだと1回試してもらって使い勝手を知ってもらうためだろうが
くらしでんき(SBでんき)とか一回試したら早く辞めたいと思うからなんのために2万前後割り引いてんのかよくわからんな
エルピオは使用量確認が当日わかるのが便利だからCBなくなったら戻る候補にはある
2021/12/27(月) 07:32:18.22ID:+QFylj+70
>>104
人は行いによって聖人にも乞食にもなる
生まれではない
2021/12/27(月) 07:39:26.61ID:PFm6o9/10
で、きみはただの5ch粘着荒しね
2021/12/27(月) 07:56:50.29ID:wDVIR7cJ0
>>108
くらしでんきの何が悪かった？
2021/12/27(月) 10:53:22.42ID:3tpfGP7e0
>>108
どういう部分でやめたくなるんですか？
電力使用量が当日見えるのは良いですね。
ポイント高いと思いますよ。
2021/12/27(月) 11:33:11.36ID:8UPwW3FAM
東京電力大幅値上げ
九電小幅
やっぱ太陽光正義だわ
2021/12/27(月) 12:01:35.85ID:WKA1tO7R0
>>109
だから人は聖人にも乞食にもなるのに、何であなたの頭の中では企業は何でみんな聖人なの？
余った販促費はほんとに必ず分配されるの？営利って言葉知ってる？w
2021/12/27(月) 12:23:49.63ID:b3ZzWisX0
企業が聖人って言ってるんじゃないぞ
CB使わないオレサマが反CB粘着荒らし（聖人）って言ってるんだぞ
2021/12/27(月) 13:02:32.72ID:LTDa3GQT0
>>106
それなら今のプランがベストですね。燃料調整費と再エネの考慮を忘れており失礼しました。
2021/12/27(月) 13:14:18.80ID:/7tD5p0Z0
転居にともない電力会社をいろいろ比べてるのですが不慣れなものでお知恵を貸していただけないでしょうか。
・オール電化（電気温水器）
・2人暮らし（共働き）
・マンション
東京電力のスマーライフプランより新電力の方が安いということで調べていてループでんきが安そうなのですがいかがでしょうか。より安くなる電力会社はありますか。
2021/12/27(月) 13:17:45.49ID:b3ZzWisX0
>>117
>1に価格比較サイトが書いてあるからそこで自分の電気料金等を入力すると
複数の電力会社と電気代の比較ができるしキャシュバック金額もわかる
2021/12/27(月) 13:56:07.01ID:6sT2ZV3l0
サニックスだが節電要請きたわ
2021/12/27(月) 16:17:38.43ID:/liOSdqgd
>>114
といいつつ、移転を繰り返す乞食行為がしたいだけの114であった
2021/12/27(月) 18:54:21.53ID:WKA1tO7R0
>>120
まともに答えられないので話しすり替えて揶揄しか出来ない120であったw
2021/12/27(月) 20:52:52.04ID:3tpfGP7e0
>>116
その後も色々と考えてましたが900Kw当たりがシン・エナジーとあしたでんきのたっぷりプランとの判断の境目な気がしますね。
あしたでんきは単価が安くて基本料金が高いので900Kwを超えて更に使うと安くなるみたいですね。
ちなみに今月の見込みは1,200Kwなのであしたでんきの方がかなり安くなると思います。
しかし900Kwを大きく超える月はこの1月位なので殆どの月はシン・エナジーの方が安くなると思います。
ちなみに基本料金が2,600円ほど違いますが、電力単価で5円安い場合でも、520Kw使わないと基本料金の差額は埋まらないから、最低でもそれ以上使わない家でないと得ではない気がします。
2021/12/27(月) 22:54:44.94ID:PIIt91xc0
enひかりだけどめっちゃ安いw
2021/12/27(月) 22:55:03.01ID:a5juFDl80
>>117
オール電化ならスマートライフプランより安いプランないやろ
HISが最近まで電化上手の下位互換プランをやってたけど新規受付終了しちゃったし
2021/12/28(火) 00:01:11.34ID:CAIp69Kh0
>>121
乞食行為を指摘する事が目的でありお前の自己擁護につきあわされるつもりはない
2021/12/28(火) 01:04:06.54ID:rhvSsv330
いや、あなたに付き合わされてるみんなの気持ちも考えてw
一部頭の良い人はもう無視しだしてるけどw
2021/12/28(火) 06:32:36.25ID:g4HFX70za
>>111‐112
今日の使用量グラフが見れるのが3ヶ月後
メアド登録させるくせに契約情報すら送ってこない
キャンペーン適用されたかどうかが引き落とし確定までわからない
マイページがPCからだとIDパス毎回手打ち
2021/12/28(火) 07:00:41.15ID:MqfQJRKU0
>>127
なるほど。サイト見たけど料金も殆ど安くならないですね。
それでも200万軒が契約してるんやね。
やっぱり携帯電話の関係なんやろね。1ヶ月無料なんてのに騙された人は多いやろね。
2021/12/28(火) 11:02:18.84ID:vdr05+nO0
現在中電ミライズで最近色々調べてるけど結局CB以外はほとんど変わらない気がしてきた(中には高くなる)のでカテエネのプラン変更でいいかなと思えてきた・・・
2021/12/28(火) 11:05:20.26ID:iNKNNZYp0
月の消費量どんなもん？
131名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 3fcf-r8ut)
垢版 |
2021/12/28(火) 12:26:10.16ID:puq8XkDC0
月1万前後ならほんまに変わらん
2021/12/28(火) 13:47:09.99ID:Z/sRFm70d
>>126
乞食に養分呼ばわりされている我々消費者の事を考えろ
いやなら勝手に乞食スレ立ててそこにこもれ
2021/12/28(火) 14:05:01.43ID:RobHOYxyM
無視無視
2021/12/28(火) 15:05:37.55ID:rhvSsv330
>>132
それ企業に言うべきでしょCB止めろとか額少なくしろとか。
あとスレもCB話題禁止の特別スレを自分で立てるべき。
うんデジャヴで堂々巡りだ。無視が正しいw
2021/12/28(火) 17:13:31.82ID:MqfQJRKU0
CBの話は最終の付録のコメントでエエわw
ところで使用電力量が当日確認できるところは何社くらいあるんだろうね？
シン・エナジーは翌日だが、たまに2日位遅れる。
その辺はイマイチやわ。
2021/12/28(火) 20:00:50.86ID:iNKNNZYp0
リミックスでんきは1時間毎？のリアルタイムで見れる
2021/12/28(火) 20:28:14.89ID:zSxK62n9d
>>134
誰に向かって言うべきかは当然オレが決める
お前に指図はされない
2021/12/28(火) 20:30:22.61ID:6w+f7nnI0
反CBキチガイ荒らし（聖人）ｗ
2021/12/28(火) 20:52:22.23ID:Y61oL0BKM
>>132
養分と言われ悔しかったんだなw
2021/12/29(水) 08:23:26.07ID:iz0WASoRM
別に自分で納得して選んだ料金で使った分払ってる訳だから養分じゃないとは思うけどな。
CBは企業の設定だし嫌なら他に行けばいい。
得するなら使えるものは使うと思うよ。
2021/12/29(水) 09:39:49.01ID:blTmbYQ90
>>136
それがグラフで表示されてるんですよね？
こういう情報が比較サイトで比べられるといいんだよね。
電力量の反映タイミングと情報は重要ですよ。
できたらデータをダウンロードしたい。

ちなみに電力使用量が見えるようになって具体的に削減できるようになりました。
それでガスと水道も検討中。ガスは日々ガスメーターを見に行ってます。
ガスは前年▲40%で進行中w
値上げもあって金額は▲20%ですよ。
142名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-2+Gv)
垢版 |
2021/12/29(水) 10:11:40.75ID:iQFba31a0
養分と言われるのが嫌だからCBやめろって斜め上すぎるだろw
CBがなくなったところで自分が得な契約しなきゃ養分のままじゃん
養分て古事記にとっての養分ってこともあるが、それよりも電力会社の養分てことだぞ
2021/12/29(水) 10:33:53.75ID:/9USdZeHM
乞食連呼のキチガイに向かっての言葉だからね
2021/12/29(水) 13:57:50.27ID:pWWZkGGw0
オレ様以外全員養分！
2021/12/29(水) 14:09:54.37ID:YN1nJYoKM
養分様なのにこんなスレに来るとかよっぽどのキチガイだから
2021/12/29(水) 14:26:08.13ID:loP7TdIj0
つまり自家発電が最強ってことだな
2021/12/29(水) 22:35:14.28ID:BXhH/USH0
原発１基分の建設費が約１〜1.5兆円みたいだけど、
建設せずに1.5兆円分の蓄電池を作って昼のピークはそれでやりすごせないのかな？
夜間に充電すると。電池はリサイクルする。
2021/12/29(水) 22:48:21.92ID:BXhH/USH0
ぐぐったらだめみたいだ。家庭用充電池もあるがペイしなさそう。あとスレ違いだった。スマソ。
2021/12/29(水) 23:57:30.93ID:AoaTk46oM
深夜電力が低単価なのと同様に、もっときめ細かく動的に、
今日のピークのこの1時間はいつもの倍の単価！とかやったらダメなもんかな

ピークが2倍と言った方がいいのか、ピーク以外が何割引と言った方がいいのかわからないけど
2021/12/30(木) 01:08:43.45ID:klwXmLLW0
市場連動型のがそれだよね
2021/12/30(木) 01:59:03.61ID:e1BsDOEHM
>>150
そう、市場連動型の「いつもの10倍以上です」は公共性を考えると難しいにしても、
一般人が「あー今高いな、少し時間ずらそうかな」と思う程度に上下させたらよろしかろうと思う
2021/12/30(木) 07:49:44.58ID:ZQvraYJd0
>>151
その代わり深夜電力激安にしてくれるなら頑張るかな
2021/12/30(木) 08:07:04.67ID:Tspc4Mhd0
時間帯別の料金はやってるところ少ないよね。
まあ現在の状態がわからないと試算できる
2021/12/30(木) 08:07:35.22ID:Tspc4Mhd0
人は少ないかもしれんが
2021/12/30(木) 08:17:38.88ID:Tspc4Mhd0
ヨーロッパの様子見てると電気代が高くなって大変みたいですよね。日本の比では無さそう。
そう思うとソーラーの選択肢はあるがやはりコストだよね。昔の人が火鉢で暮らしてたのが信じられないわw
2021/12/31(金) 07:29:18.24ID:TWk2mibB0
>>141
30分毎の間違いだった。年別月別日別、曜日別の実績も見れる。ダウンロードボタンも各ページにある。
2021/12/31(金) 13:17:28.40ID:1q047LYr0
>>156
リミックス電気ですね？
いいですね。ちょっと見てみます。
2021/12/31(金) 13:34:23.28ID:TWk2mibB0
>>157
そう、リミックスでんき。月200kwh以下では結構安いと思ってここにした。結構満足してる。
2022/01/01(土) 20:02:58.20ID:nrQtDeXQM
リミックスって燃料調整どうなってたっけ
2022/01/02(日) 04:46:45.60ID:j01cRzew0
エネオスでんきはアプリで消費電気代を割とリアルタイムで表示してくれるとのことで、
なんか楽しそうだなとは思い、かつ自分が調べた感じ最安なのでここにしようと思っています
（ついでにエネオス都市ガスも)

東京で月に電気150kwh/ガス3立米くらいですと
エネオスが電気もガスも一番お得に見えるのですが、
ネットで調べるとよかエネやLoopの方がお得っぽい言われていますよね。
これは住んでる地域によって一概に言えないですか？それとも自分が情弱なだけ？
2022/01/02(日) 05:03:26.09ID:0gr7yD5rM
最安はサスエナとエネオスガス（エネオスカード払い）だと思う。次点でよかエネの電気ガスセット
俺も似たような使用状況だから結構調べた。サスエナは危なっかい感じがして嫌だったから次点のよかエネにした
2022/01/02(日) 08:20:02.02ID:uaINrGzg0
東電エリアならそうだろうね
カードも発行しときなよ
2022/01/02(日) 17:29:22.09ID:xpwaQJCF0
転職と引っ越しを同時にやって、最寄りのガソリンスタンドがエネオスだったから
エネオスカード発行しようとしたら断られたぞｗ　１年後発行したらくれたけど。
エネオスカード必要なら引っ越しや転職するまえに発行するのおすすめ。
2022/01/02(日) 18:32:25.20ID:JEG92/YSM
エネオスカードに限らずどこでもそうだろ
2022/01/03(月) 12:34:36.66ID:b+MtiMuy0
ガスもチェックしてるけど、この1月の値上げは前年比＋34%。上がりすぎやわ。
2022/01/03(月) 19:18:43.93ID:Ru//xHkR0
>>165
うーん みたけどそこまで上がってないぞ
167名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ e958-7jLU)
垢版 |
2022/01/03(月) 21:23:00.03ID:eC89Q9El0
2月、燃調クソ上がり
168名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 4654-45BR)
垢版 |
2022/01/03(月) 23:37:35.54ID:Btoq7usW0
>>161
>>162
よかエネの10%は魅力的ですね
使うkwhによっても違いはでてくるんでしょうけど 次回の参考にさせて頂きます！
お答え頂きありがとうございました
2022/01/04(火) 08:34:09.73ID:bGoSHUp90
>>166
あ〜2月検針分という意味です。
前年は手計算したものですが50㎥〜の価格前年比です。
1月検針 110円 →137円 124%
2月検針 111円 →146円 134%
これ上がり過ぎですよね。
2022/01/04(火) 14:57:31.66ID:1IGJptce0
>>169
関西も30円ぐらい値上がりしてるわ
まじでガス使うの控えよう この時期ガス大量に使う人請求ヤバそう
2022/01/04(火) 15:14:38.42ID:1IGJptce0
基本料金みてたよ
単位料金がめちゃ上がってるんだね
2022/01/04(火) 15:49:31.35ID:qjM7/s0C0
ガスの話題はこちらで

【議論】ガス自由化でお得なプランを探そう [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1483764746/
2022/01/04(火) 18:05:03.90ID:bGoSHUp90
>>172
あ〜スレあるんだね。ありがとう。
2022/01/04(火) 21:34:46.43ID:lHxmE07Z0
燃調プラスになったのは6年半ぶりかな
ちょうど1年前は-5.2だったのにね
175名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ e958-7jLU)
垢版 |
2022/01/04(火) 22:56:07.78ID:ktujX57k0
え？
中国＋2.52円？
マジか？
不本意だけど、一時そらエネに脱出します。
2022/01/06(木) 18:20:03.65ID:W+6lhmLV0
そういえば、そらエネ得するプランに申し込んだら、
「単相3線式が電気供給対象なので、
供給地点が単相2線式だとプラン適用外で契約できなかった。

築ン十年以上の古いマンションとかだと電気設備が古く単相2線式だったりするので要注意。
同じ理由で申込めなかった人いる？
2022/01/06(木) 18:36:04.05ID:4ck2G1jq0
４０年前ぐらいのマンションに住んでいたときでも、特に問題なく変えられたよ
ただ縦の列の部屋（例えば、１０１号室・２０１号室・３０１号室・・・）で
合計アンペアが決められていて、一部変えられない人がいたとか
178名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ e958-4nvB)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:29:58.00ID:R+ja7emp0
>>176
初めて知った。
そんな新電力あるの？
単三なので問題なし。
179名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ e958-4nvB)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:29:58.68ID:R+ja7emp0
>>176
初めて知った。
そんな新電力あるの？
単三なので問題なし。
2022/01/06(木) 21:36:25.40ID:xLuLeVis0
>>176
前に200V工事したことあったので問題ないな
2022/01/06(木) 21:39:22.60ID:W+6lhmLV0
>>178 そらエネでんき に申し込むまでは、
自分もそんな理由で断られるなんて思いもしなかったので、
契約を断りたい本当の理由を誤魔化すために別の理由として持ち出したのではといまだに半信半疑。

各戸への配電は地域網だから差なんて無いと思うんだけど。
単相2線式の家庭へ送電できない理由って何だろう。
2022/01/06(木) 21:44:26.15ID:QntWuj180
>>181
2022/01/06(木) 21:48:30.15ID:QntWuj180
>>181
自分も単2が理由で断られた

本当の理由は、使用量の期待値が低いとか
ソーラーパネルや蓄電池とかの売り込みもできなさそう
ってことなんだと思ってる

儲からないから単2を理由に切っちゃえってことなんだと思う
184名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ e958-4nvB)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:53:08.68ID:R+ja7emp0
>>181
約款や規約に書いてあるの？
2022/01/06(木) 21:57:15.97ID:QntWuj180
>>184
約款には記載なし、
電力供給条件説明書には単2も含まれてる

>8, 供給電圧および周波数

>・供給電圧は、交流単相2線式標準電圧100ボルトまたは交流単相3線式標準電圧100ボルトおよび200ボルトです。

>（後略）
186名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ e958-4nvB)
垢版 |
2022/01/06(木) 22:01:06.51ID:R+ja7emp0
>>181
約款、電 力 供 給 条 件 説 明 書
読んだ。
単2不可、単3オンリーなんてどこにも書いてない。
しかもそんな制度初めて聞いた。
明確に書いてあればわかるが、そりゃアウトな断り方だな。
正当な理由ではないとみた。
消費者センター、電力・ガス取引監視等委員会に相談だな。
　
電力・ガス取引監視等委員会
相談窓口（情報提供窓口）
E-mail: dentorii@meti.go.jpメールリンク
TEL:０３−３５０１−５７２５
　受付時間　９：３０−１８：１５
　ただし、土日祝日、年末年始（１２月２９日〜１月３日）は除く
2022/01/06(木) 22:09:34.73ID:W+6lhmLV0
>>183 ありがとう。

＞ ソーラーパネルや蓄電池とかの売り込み

なるほど、単相2線式だとパワー不足で ソーラー機器の接続に困るから、
スマートテックは敬遠しそうだね。

>>186 相談窓口の情報thx。経緯を説明してみようと思う。
188名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ e958-4nvB)
垢版 |
2022/01/06(木) 22:10:15.11ID:R+ja7emp0
>>181
なんかきな臭いな。
12月中半に申し込んだが絶賛放置プレイ中。
可も不可も連絡ない。
1月の検針に間に合うのか？
ちょっと181の件も含めて不信感。
181、やっつけてやったらいいよ。
根拠のないことで断るって。
2022/01/06(木) 22:18:46.75ID:W+6lhmLV0
>>188 うちの場合は申し込みの翌日に不可の旨メールで断られたから、
供給場所が3線式ならだけど、年末年始や申し込み殺到で遅れているのかも
2022/01/08(土) 11:08:39.78ID:sLblTGgt0
1月になって使用量が更に上がってきたが、かなりコストは抑えられてる。使用量は15%ダウンの見込みも、料金は26%ダウン見込み。
燃調+再エネは4.15円で昨年より2.76円もアップするも削減量以上のダウン。
使用量が大きくなると単価差が大きくなるので、使用量の削減効果が更に大きくなるんだね。
燃調+再エネが前年並みなら料金は35%ダウンになる。
うちはシン・エナジー昼なんだが、試しにサスエナで同じ計算すると前年比40%ダウンになりますわ。
2022/01/08(土) 15:59:48.79ID:kikmyBDG0
そらエネの供給条件説明書によると、２線でも３線でもいけそうだけどなあ
2022/01/08(土) 16:22:00.41ID:kp5BywCn0
Natureスマート電気、一ヶ月で逃げ出した
ログインの度にメール受信しなきりゃいけないのがウザ過ぎ
こんなストレスを一年間抱えて13000円貰っても、いいやって気になってしまった
193名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-yPm0)
垢版 |
2022/01/08(土) 16:24:50.91ID:jSJ+uivd0
>>192
今月natureスマート電気に切り替わるんだけど
ダメなのか？
2022/01/08(土) 16:31:26.57ID:kp5BywCn0
ログインの度にメール受信する必要がある
それだけ
それがウザくて迷惑メールに割り振る設定にしたら全く受信できなくなってしまった
それで問い合わせたらかなり面倒な手順を要求されてので
あっさりと価格コムから変更する事にした
2022/01/08(土) 16:57:15.76ID:6zKlppiHM
1ヶ月に1回しか見ないからなんとも思わなかったわ
2022/01/08(土) 16:58:43.56ID:0QTco+zF0
Nature電気は入ってないが、Nature Remo E liteは持っていて、
手元スマホで電力見れるので電気会社のサイトにはログインする必要があまり無い。
そういう前提なのかも。
197名無電力１４００１ (ﾜｯﾁｮｲ df58-aZEj)
垢版 |
2022/01/08(土) 20:03:23.81ID:nCzsyYam0
>>189
通知来た。
次の検針日から見たい。
もちろん単3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
ニューススポーツなんでも実況