倒産★日本原燃ってどう？23★ケテーイ★

**名無電力１４００１** · 2021/11/12(金) 07:10:17.73

引き続き、
皆さまの忌憚の無いご意見を、お待ちしております。

[前スレ] 倒産★日本原燃ってどう？22★ケテーイ★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1627205079/
[前々スレ] 倒産★日本原燃ってどう？21★ケテーイ★
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1617747645/

**名無電力１４００１** · 2022/01/01(土) 16:00:10.38

あけおめ
工場勤務者や体育館勤務者は今日も頑張ってるかー？

**名無電力１４００１** · 2022/01/01(土) 19:39:19.76

体育館勤務は誰もいないでしょ。

**名無電力１４００１** · 2022/01/01(土) 22:49:28.22

あけおめ
>>289
三菱は体育館にも常駐してるって話だからその繋がりかねぇ。
支援に手を上げてくれるのは涙ぐましいが、その感じじゃ打開策には到底なりえそうにない、ってところか。

>>286
今頃言い訳でも考えてんじゃない？
工事遅れはコロナで調達がーで言い訳できそうだけど、申請絡みはコロナを言い訳に使えないぞ。機能が麻痺するほどの大きなクラスター騒ぎにならなかったからな。

**名無電力１４００１** · 2022/01/03(月) 10:25:39.67

明日から仕事だな。
発注遅れないよう、スケジュール管理を徹底的に。
とにかく早く早く早くだ。

**名無電力１４００１** · 2022/01/03(月) 14:08:58.54

>>293
H1勤務の事務屋だが、10日まで休み取ってるんで発注はもうちょっと待ってくんない？

**名無電力１４００１** · 2022/01/03(月) 17:38:04.07

煽りのつもりかしらんが取れる休みは取っとけよ

**名無電力１４００１** · 2022/01/03(月) 22:19:30.98

>>292
まったく同感だな。
専門のゼネコン５社が2年掛かるって言ってるところに
三菱が出てくると、2か月で出来るって？？？

そんなアホな！！！！
.

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 08:13:33.25

なんだよ出社したけどガラガラじゃねぇか
今日まで正月休みで良かったんじゃねぇの？

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 10:53:01.08

>>296
三菱のことだから
人海戦術じゃねーの？

でも素人何人揃えても、ダメだと思うがねぇ。
.

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 12:37:08.66

三菱だって、出来ねえって分かってるんじゃないの？

>>288
> ゼネコンがそろって無理って言ったから三菱に泣きついたのに一票

オレは、増田のオラオラが三菱に「お手伝い」を言わせた・・・に一票だな。

でも
出来なくても恩を売った形にはなったから、三菱の営業の勝ちじゃない？
神戸に足向けて寝たらバチが当たるなｗｗｗｗｗ
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.

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 12:57:53.03

キリ番、Get !!!!!!

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 13:47:02.92

明日から体育館に出勤。寒くないですか？

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 19:28:53.61

寒いに決まってるだろ！！！

アホ話題に振るんじゃねえ！！！

.

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 19:59:19.10

数千人が全国移動した結果が週末から週明けに出そう！

**名無電力１４００１** · 2022/01/04(火) 20:13:31.85

11番館が役にたって良かったじゃないの

**名無電力１４００１** · 2022/01/05(水) 11:06:14.68

カイゼンで通常業務の手が回らないんだが、こんな感じで大丈夫なんだろうか。

**age** · 2022/01/05(水) 11:55:18.31

>>305
キミにはカイゼンがお似合い。wwwwwww

**名無電力１４００１** · 2022/01/05(水) 14:00:31.81

カイゼンで忙しいから通常業務が遅れる、っていうのをカイゼンしないとな

**名無電力１４００１** · 2022/01/06(木) 01:21:15.38

派遣で働いてる者だが、なんでもかんでも押し付けてくるのいい加減やめてくんない？

こっちはあんたらみたいに大きいお家建てられるほどのお給料やボーナス貰ってないんだからさ

**名無電力１４００１** · 2022/01/06(木) 06:51:25.50

>>308
出向・派遣者はプロパー様の奴隷なんだからもっと尽くせよ

**名無電力１４００１** · 2022/01/06(木) 08:54:57.70

毎朝行列を作って、狭いH8の中をうろうろ歩かされてると、なんかすごい社畜感が出る

**名無電力１４００１** · 2022/01/06(木) 15:29:06.15

>>308
この会社やめた方がいいよ、マジで

**名無電力１４００１** · 2022/01/06(木) 22:27:46.25

さーて、在宅勤務をやめたバカな原燃社員はどうするんですかね〜！！！オラオラ増田は何も言わないんだろう。得意の後手後手でしょうね！！！！

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 06:49:42.94

>>312
対策本部から注意喚起のメール出したからこれで対策は完璧

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 07:25:01.77

>>308

この会社はプロパーが昔から出向者や協力会社など外部の人間に責任を押し付けることは代々受け継がれている。

全然そこの部分は改善されないし、これからも続くことだろう。

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 09:02:10.17

油井理は一生十字架を背負って生きればいい

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 09:34:16.18

そろそろ
新しい情報が出て来ても
いいんじゃない？

待ってるんだけど・・・・・

.

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 10:18:03.56

>>308
昔から外部リソース依存が半端ないのよ。情けないことに。
コンプラ窓口に通報するなり労基に通報するなりしてしつけたほうがいい。
派遣契約時の業務内容から外れるならなおさら。
コンプラ窓口に通報するヤバいやつって思われれば逆に無茶してこなくなるし。バカバカしい話だがね。

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 11:00:13.98

協力会社との共同作業や契約関係、部内予算をまとめるのも出向・派遣がやってる課が普通にあるからな

うちの課は派遣が作成、出向が審査で、プロパー課長が何も見ずに全部承認、って感じだから、出向・派遣が消えたら何も出来なくなるよ

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 11:45:53.65

>>318
お前がやれよ。

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 15:26:34.98

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 17:38:56.21

構外駐車場無法地帯

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 17:46:05.45

>>319
やだよ
一回担当すると、その後異動するまでずっと自分の仕事になるんだぞ

**名無電力１４００１** · 2022/01/07(金) 22:21:27.58

社長が年始に今年度しゅん工を宣言してたぞ。。

**名無電力１４００１** · 2022/01/08(土) 08:34:10.73

>>323
今年度…って後2ヶ月ちょっとしかないんだが
年度の意味を社長はご存知ない？

**名無電力１４００１** · 2022/01/08(土) 11:35:34.87

ここの社長、人気者だねwwwwwwww

**名無電力１４００１** · 2022/01/08(土) 13:17:32.42

社長にちんちん踏まれて射精したい

**名無電力１４００１** · 2022/01/08(土) 20:05:47.98

>>323
頭おかしくなったんだろ

**名無電力１４００１** · 2022/01/08(土) 20:21:48.34

>>321
輩どもが構外駐車場まで車で来てから乗り合いで構内に入ってるからね。

**名無電力１４００１** · 2022/01/09(日) 10:17:40.87

>>324
そんなん社内でヒラ社員が上司に説明したら、

あと3ヶ月でどうやって達成するんだ！？
破綻してるじゃないか！！バカじゃないか！どうするんだよ！！

って課長なりにドヤされるぞ

**名無電力１４００１** · 2022/01/10(月) 09:28:14.04

> 2022年　社長年頭挨拶（要旨の抜粋）
> このような中、今年は、再処理工場をしゅん工させ、
> 我が国の原子燃料サイクルの大きな転換点となる年にしなければならないと思っている。

**名無電力１４００１** · 2022/01/11(火) 07:27:57.43

会社行きたくない

**名無電力１４００１** · 2022/01/11(火) 11:17:39.80

>>331
なら辞めろ

**名無電力１４００１** · 2022/01/11(火) 20:04:07.52

厳しい笑

**名無電力１４００１** · 2022/01/13(木) 17:48:34.61

バスの混雑や、退勤時の正門前の車両の混雑とか、どうにかならんかね
原燃的には、通退勤の待遇改善なんて1円の得にもならんから無理か

**名無電力１４００１** · 2022/01/13(木) 20:35:27.32

まってました
すばらしい報告です
だい好きなコロナ罹患者の発生だよ
しかも体育館から発生
ねんがんのクラスター発生だまったなし

**名無電力１４００１** · 2022/01/13(木) 21:41:09.26

原燃的というか電力的にだな

**名無電力１４００１** · 2022/01/13(木) 23:07:10.93

当社のコロナ対策は完璧なので大丈夫です。
皆さんは安心して毎日元気に出社してください。
オミクロン株に負けるような社員は原燃魂がない根性なしです。

**名無電力１４００１** · 2022/01/14(金) 09:16:11.80

毎日のように起きる労災にコロナ(オミクロンの可能性有)か、原燃の未来は明るいな

**名無電力１４００１** · 2022/01/14(金) 09:25:47.00

H3＝クラスター製造場
再処理工場よりも突貫工事で作成した
クラスター工場が先に稼働する模様です

**名無電力１４００１** · 2022/01/14(金) 19:21:36.80

全部、増田のせい

**名無電力１４００１** · 2022/01/14(金) 23:00:10.28

さっさと潰れろよ
どうせ無理なんだから

**名無電力１４００１** · 2022/01/15(土) 15:51:48.29

俺は原発の再処理工場にも反対しない
ただし今の日本原燃に、その運転を任せるのは反対だ

**名無電力１４００１** · 2022/01/15(土) 17:06:27.20

>>342
原発の再処理工場って何？w

**名無電力１４００１** · 2022/01/15(土) 18:46:43.01

上十三地区で16人ねぇ
何人が原燃関係者？

**名無電力１４００１** · 2022/01/15(土) 19:12:32.46

とりあえず高卒とりすぎじゃね？
設計もできねーし、プレゼンもできねーし金食い虫だぞ

**名無電力１４００１** · 2022/01/16(日) 09:20:31.80

実質、何も対策してないんだからあんな密な原燃ならコロナ出るでしょ。年末年始、何連休もして全国各地にお帰りになったんでしょ？テレワークも最近やってないっぽいし。なんなんこの意味不明な会社。

**名無電力１４００１** · 2022/01/16(日) 10:22:06.11

集められ、必死で会社の未来を支え、感染に怯える。
あなた方は本当に会社の柱です。
感謝しています。寒くないよう防寒着を着て、体を労って下さい。応援してます。

**名無電力１４００１** · 2022/01/16(日) 10:43:15.44

津波は関係ねーな。

**名無電力１４００１** · 2022/01/16(日) 11:08:40.95

油井理は一生十字架を背負って生きればいい

**名無電力１４００１** · 2022/01/16(日) 15:56:57.10

>>347
ホッカイロも配られてるから大丈夫です！

**名無電力１４００１** · 2022/01/16(日) 19:30:39.69

高卒だから分かんないだけど、定期的に書き込まれてる油井理って何？

**名無電力１４００１** · 2022/01/17(月) 19:53:10.73

クラスター認定おめでとうございます

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 06:43:10.91

当社のコロナ対策は完璧なので追加で対策は必要ありません。
皆様は安心して満員の通勤バスに乗り、食堂でマスクを外してご歓談ください。

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 16:17:56.14

貧弱ヒーター、意味なし

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 20:52:23.22

■行き詰まった核燃料サイクル　施設の廃止作業は遅れ、工場完成は見通せず■

政府が原子力政策の柱とする「核燃料サイクル」が行き詰まっている。
中核を担う原発の使用済み核燃料からプルトニウムなどを取り出す再処理工場は完成が見通せない。
稼働した施設の廃止作業も放射性物質を含む廃液処理すら進まない。
岸田文雄首相は脱炭素社会に向け二酸化炭素を排出しない原発の維持姿勢を示すが、
核燃料サイクルの見直しは避けられない。（小野沢健太、小川慎一）

○トラブル続きで2022年度稼働は困難
　「早く終わりたいがために、この程度でいいだろうという気持ちでやっている」。
　9月の原子力規制委員会定例会合で、原子力規制庁の審査担当者は、
　核燃料サイクルの施設を担う日本原燃（原燃）を批判した。
　原燃は当初、再処理工場（青森県六ケ所村）などの稼働に必要な設備の設計や工事計画の審査で、
　耐震性を決める際に10年以上前の地盤データを使った。
　だが規制庁は認めず、原燃が新規制基準の審査で使ったデータで再計算すると、
　地震時の揺れは当初想定の1.4倍に上がった。
　規制庁の審査担当者は「（これまでの）半年分の審査が振り出しに戻った」とあきれる。
　1993年に着工した再処理工場は、トラブル続きで25回も完成を延期。
　原燃は2022年度の稼働計画を崩さないが、「普通に考えて難しい」と
　規制委の更田豊志ふけたとよし委員長は7月の記者会見で指摘した。
　核燃料サイクルは担い手の力量不足が深刻な状況にある。

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 20:52:43.71

○施設の廃止も想定外の遅れ
　再処理は施設の廃止でも壁にぶつかっている。日本原子力研究開発機構の東海再処理施設
　（茨城県東海村）は18年に廃止作業が始まったが、再処理の過程で出た極めて放射線が強い廃液
　約360トンのガラス固化が進んでいない。
　廃液は発熱し、保管に必要な冷却設備が故障すれば、最短1日程度で沸騰し放射性物質が
　外部に漏れ出す事故につながりかねない。ガラス固化はリスクを下げる。
　ところが、ガラスを溶かして廃液と混ぜる溶融炉の運転がうまくいかない。
　今年8月に約2年ぶりに運転再開したが、2カ月で中断。
　想定よりも早く溶融炉の底に残留物がたまった。
　年内に60本のガラス固化体を造る予定は13本にとどまり、28年度までにあと551本を
　造る計画は遅れる可能性がある。
　「不退転の決意で臨んでもらわないと困る」。更田委員長は10月、機構幹部との面談で念押しした。
　強い放射線を受ける溶融炉は、全ての廃液を処理する前に寿命を迎える。
　機構は高性能な炉の開発を同時に進めているが、
　遅れた場合は「70年、国費約1兆円かかる」と見込む廃止計画全体への影響が必至となる。
(2021年11月7日 06時00分：東京新聞)

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 20:53:40.73

■崖っぷちの日本原燃　核燃再処理工場　26度目の完成延期は必至
　　　　　　　　　　　　　　　　工事計画不十分で規制委審査進まず■

原発の使用済み核燃料からプルトニウムなどを取り出す再処理工場（青森県六ケ所村）は、
２６回目となる完成延期が避けられそうにない。
事業を担う日本原燃（同）の能力不足が露呈して、
稼働に必要な原子力規制委員会の審査は申請から１年でようやく入り口に立った状況だ。
原燃が掲げる「２０２２年度上期」の完成目標時期まで８カ月ほど。時間切れが迫っている。
（小野沢健太）

○「期待して」との言葉に、漏れる苦笑い
　「審査チームは原燃に温度を感じない。何かやらないとだめですよ。どうしたら状況は変わりますか」
　１２日夕、東京・六本木のビルに入る規制委の会議室。更田豊志ふけたとよし委員長は、
　意見交換で訪れた原燃の増田尚宏社長に問い掛けた。
　他の委員からも、再処理工場などの稼働に必要な設備の設計をまとめた工事計画の審査を巡り、
　原燃への不満が相次いだ。
　増田氏は東日本大震災時に東京電力福島第二原発所長として事故対応を指揮しており、現場に精通する。
　審査対応への不備を認め「社内の審査をやっている人たちとの温度差を非常に感じます」と吐露した。
　増田氏は、社内改革を進めて審査対応が変わってきているとし「期待してもらいたい」と強調すると、
　更田氏ら委員から苦笑いが漏れた。

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 20:54:16.77

○組織をてこ入れ　４００人が同じ場所で作業
　増田氏は意見交換後、記者団に、完成予定時期は「今のまま目標を変えずにできると思う」と断言。
　だが強気な言葉と裏腹に、審査は全く進んでいない。これまでの審査で規制委事務方の原子力規制庁は、
　原燃が作る審査資料はデータや根拠が不十分だと指摘し、抜本的な再検討を求める場面が繰り返されてきた。
　原燃は各部署間のやりとりが不十分だったとして、組織をてこ入れした。
　昨年１２月からは社内の体育館に机を並べ、社員や下請け企業の約４００人が同じ場所で作業。
　大手電力各社から５０人以上の応援も受け、資料作成を進めている。
　昨年６月には、九州電力で原発の審査責任者を務めた須藤礼上席執行役員が原燃の専務執行役員として出向し、
　１１月に審査の総括責任者に。役員級の生え抜き３人を「社内プロフェッショナル」と位置づけ、
　対応の責任を明確化した。
○突き付けられた最後通告
　それでも昨年末の審査会合では、有毒ガス対策に関する再検討が、規制庁側が求める水準に達していなかった。
　原燃は「やり直しの過程も見てほしい」と資料提出などの手続きを進めようとした。
　規制庁の担当者は言葉を強めた。
　「検討の途中なのに『こういうところが足りませんね』と、われわれに言ってほしいんですか。
　　そうなると、われわれと一緒に申請書を作っているのと変わらないじゃないですか」
　耐震性に関する説明でも原燃側は規制庁が納得する説明ができず、
　会合に参加した九電社員が助け舟を出す場面もあった。
　終盤には、規制庁の担当者が原燃の社内プロフェッショナルに最後通告を突き付けた。
　「ここが崖っぷち。あなたたちが崩れたら次は登場人物がいなくなる」
(2022年1月13日 06時00分：東京新聞)

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 22:26:27.42

体育館に集まってるからヨシ！

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 22:40:34.25

>>357
社長と審査担当の温度差指摘されてんだな。
とりあえず体育館と社長室の室温を同じにするところから始めよう。

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 22:44:42.60

原燃の皆様こちらはMHIです…
始業時間が7:30になりましたorz

**名無電力１４００１** · 2022/01/18(火) 23:25:59.83

つうかさ、現場の声を吸い上げやすいように体育館に集めたんでしょ？なのにまだ年内竣工とかいってんの？バカなの？

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 06:32:00.61

工程クズ

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 06:46:20.53

>>362
原燃お得意の集約するだけ、じゃないかな
アンケート取るだけ取って、反映はしないいつもの

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 07:45:55.85

>>361
なんでその時間になったのよ？

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 08:51:36.02

ここ最近、毎日感染者が出てるね
原燃の感染対策は完璧じゃなかったんですか？

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 12:07:52.43

>>362
馬鹿だから原燃

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 12:55:53.08

朝夕の歩行者天国によるＨ８の渋滞何とかしろ

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 12:56:39.09

朝夕の歩行者天国によるＨ８の渋滞何とかしろ

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 15:13:27.30

>>366
日本原燃の対策は完璧です。
その証拠に感染者は原燃魂がない協力会社ばかりです。
プロパー社員の皆様は強い原燃愛を持って業務に励むことにより感染いたしませんので、安心して体育館で仕事をしてください。

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 15:18:30.33

今日も転倒の労災が出たな
災害速報のメール、真っ赤な背景が昔のFlash作品を思い出したわ

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 17:00:39.95

>>365
雪や路面凍結による通勤バスのノロノロ運転と交通渋滞で
それまでの定時の8:00までに間に合わないことが続出

そこで混雑を避ける為に出勤時間30分早められた…って流れだと思う

俺は朝のバスは乗ったら速攻で寝るから渋滞に巻き込まれて
遅く着いてもよかったんだけどなあ
その分睡眠時間が伸びるし

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 20:12:05.77

訓練しかしてない運転に仕事をさせなきゃ。
上司との板挟みで新規制対応に負荷がかかりすぎてる。
若手に誤記確認投げてるようじゃ甘い。
現場の重鎮にそういうのをやらせないと、今の新規制は会社の存続に関わるくらい責任の重いパート。新人はとりあえず精神的にもやらせるべきではない。

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 20:50:58.31

1/13の設工認面談の記録

JNFL「サブドレン設置しようと思うんだけど、浸透流解析に時間かかるから設工認対象にしたくないんだけどダメ？」
規制庁「他の施設に影響ないことを検討して説明して。」

まさかの「サブドレンは設置しようと思うけど設工認は回避ルート」発生

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 21:02:50.58

規制には原燃魂ってやつが理解できないのさ

**名無電力１４００１** · 2022/01/19(水) 21:31:14.61

>>371
あなたは赤い部屋が好きですか？

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 05:57:16.14

>>374　社外妄想脳スゲーなｗ

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 07:20:18.59

>>377
妄想だったら良かったんだが…
https://www2.nsr.go.jp/data/000378697.pdf

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 12:05:18.80

増田って、
何時まで粘るつもりなの?

ここまで来て
未だ旗を降ろさないなんて、
逆に「分かってない」証明じゃん。

**バカしかいないのか？** · 2022/01/20(木) 13:11:31.74

メール送信したからヨシ！
業連出したからヨシ！
eラーニングやらせたからヨシ！
CR登録ノルマ化したからヨシ！

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 18:47:54.61

「建屋内に水たまりができている！清掃は何をやってるんだ！滑って転んで、また転倒災害になったらどうしてくれる！」
って感じのことで怒ってるのを聞いたけどさ、それって外から雪ついたまま入って来てる社員様のせいじゃない？

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 20:04:23.89

>>381
レベルの低いカキコをありがとうwwwwww

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 20:20:31.37

普通の商売だったらもうとっくに倒産です

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 21:28:31.97

>>382
下請けですがどのくらいレベル上げすれば原燃社員に勝てますか

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 22:01:51.07

>>384
規制庁との審査状況や
当社のグダグダの対応振りをタレ流せば、
100%勝てるぞ!!!!!

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 22:35:33.08

>>384
高卒下請けの下級職だと、原燃社員という上級職に勝つのは厳しい
転職することをオススメします

**名無電力１４００１** · 2022/01/20(木) 23:34:26.39

転倒災害を起こすような軟弱な協力会社は反省しろ

**名無電力１４００１** · 2022/01/21(金) 00:35:16.90

とうとう規制庁も公の場で無理やろ言い始めてるけどしゃちょーはどうすんだろ。>>379も書いてるがこれでもなおこじらせるなら技術者としても経営者としても逆効果だぞー。

**名無電力１４００１** · 2022/01/21(金) 08:57:37.43

東電が
このオラオラ系社長を送り込んだってことは、
東電はオラオラで解決すると思ってた訳だ。

オラオラでは通用してないと云う事実からすれば、
東電の現状認識も適切ではないな。

適切な情報が上がっていない・・とも言えるが。