電気管理技術者/保安業務従事者 part21

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/09/06(月) 00:47:39.91ID:SqlH/Xi00
!extend:checked:vvv:1000:512
!extend:checked:vvv:1000:512

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/

ウザイし早めにたててみる。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/27(水) 22:27:27.41ID:/aQS4sIu0
末尾Mで毎回IDを変える必死さが有能君らしいな
620名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/27(水) 22:36:54.11ID:2+St4ALO0
発端となった>>495が一体何を見て「テクノが設置した」と思ったのか気になる
2021/10/27(水) 22:38:28.18ID:Um04FrpOM
おもしろーい
2021/10/28(木) 01:22:44.71ID:qDbj/y9T0
>>613
言ってることがコロコロ変わるね
解約されたのに装置外していかなかったとか、ついにはそんなレアケースまで持ちだしちゃってほんと何が言いたいのか全くわからないわ
そもそも元の話は「設置したのテクノさんだけどね。」なのに、テクノ以外が設置した物の話を延々してくるのは何目的なの?しかもなんで罵倒までしてくるの?
ついにはまた例の有能君を連呼か、掲示板荒らすような人と会話したことが間違いだったかな
2021/10/28(木) 01:25:21.09ID:qDbj/y9T0
>>620
テクノの物件だったからじゃないの?
客に呼ばれたんだから客にも聞いたかもね
特別疑うとこには思えないけど
2021/10/28(木) 06:08:18.82ID:6qhJVu6Hp
今まで有能君がやってきたことを見て有能君が荒らしじゃないと思ってる人って有能君以外にいるのか?
2021/10/28(木) 08:11:01.46ID:9bfn1gafM
>>622
何回言わせるの?痴呆?
皆言ってるのはそこじゃなくて
そもそも漏電ブザーが付いてることを問題だって言ってる話に突っ込んでんだろ?
その漏電ブザーの存在も知らないのかボケ!って言ってるだけだ

ボケれ
2021/10/28(木) 08:21:33.29ID:9bfn1gafM
おそらく漏電ブザーの存在知らなかったのが恥ずかしかったんだろうな

そんなに恥じることでもないよ
ドンマイ気にせず行こーぜ
大丈夫最初はみんな知らないから
笑わないよ
さ、今日も点検頑張ろう!







ぷッ

アハハハハハハハハハハ
おそらく漏電ブザーは存在しないwwww
ムサシに聞いたけど販売したことないらしいwwww
2021/10/28(木) 08:37:27.95ID:KdVMHrru0
絶縁監視装置だって客や管理会社の費用負担でつけることもある
その場合は契約が変わっても外して持ち去るわけにはいかない
経験の浅い素人か?
2021/10/28(木) 08:52:14.99ID:+eut8Fyh0
まさにブザーマな状況だな
629名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/28(木) 10:09:00.80ID:JZ99LeT3M
>>623
テクノの物件なのにテクノ以外の人間が呼ばれたの?まあ可能性は無くは無いけど
テクノが保安管理やってるからって、テクノがつけた漏電ブザーとは限らんだろうに
630名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/28(木) 10:11:50.84ID:JZ99LeT3M
被告不在裁判やってもしゃあないか
いずれにせよ>>495がアホだったって結論だな
2021/10/28(木) 10:51:42.47ID:B8IyGWE20
お前ら無知過ぎる
呼べる君を知らないのか?

漏電リレーの接点使って管理室にブザーを鳴らすんだよ

別に漏電だけでなくデマンド超過やキュービクル異常にも使える。漏電シールを貼っていたのはそのためだろw
2021/10/28(木) 11:12:20.18ID:+MDFivrYM
そそれだ!
2021/10/28(木) 12:58:23.50ID:VTJx7LKe0
>>495
A、漏電関係なくただの呼び出しベルが設置してあった。

B、ただの呼び出しベルと思っていたら漏電を教えるベルだった。

どっち?

Aだった場合、無駄なレスが飛び交ったね。
2021/10/28(木) 15:08:28.94ID:KdVMHrru0
>>622
装置が管理会社持ちのところはかなりあるぞ
レアケースじゃなくて自分が無知なだけでは?
635名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/28(木) 17:20:51.83ID:FhWtJZp5M
>>631
うん俺もそんな感じだろうと思ってるけど、そうだとしたら>>495が言うような「年寄り騙してる」はどう考えてもおかしいよね
漏電の遠隔監視にプラスしてブザー鳴らしてる可能性もあるし
2021/10/28(木) 17:39:29.91ID:8CzhjwPg0
>>631
正解。呼べる君はうちの客先にも付けてる所がある。もしくは、MAC-5とかと特小の無線式チャイム組み合わせたり、電灯線通信式の別の通報ブザー組み合わせで監督部に届けても普通に通る。
否定してる奴はホントに無知だわ。
637名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/28(木) 17:42:51.24ID:FhWtJZp5M
誰も漏電ブザーの存在は否定してないんだよなぁ…
2021/10/28(木) 18:26:02.66ID:KdVMHrru0
漏電ブザーを否定してるというより、最初からそれは漏電ブザーだろって指摘されてるのに認めずにごちゃごちゃ言うやつがいるだけに見えた
2021/10/28(木) 18:30:40.93ID:/37S5fVSM
老害vs無知な若者って感じ
2021/10/28(木) 18:52:40.41ID:kYTOj898M
>>637
おそらく存在しない
って言って
ムサシにまで問い合わせしてるのに?
存在否定してないはムリあるなぁ
2021/10/28(木) 19:35:36.34ID:8CzhjwPg0
>>640
ムサシしか知らない時点でお察し。大体、若くても協会とかで先輩の仕事にマトモにつき合ってりゃ、話に聞いたこと位はあると思うよ。
性格難ありで相手にされず浮いてるか、エア管技か。
642名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/28(木) 19:54:39.73ID:sKpHQrrt0
>>640
あくまで漏電監視装置そのものにブザーが付いてるものはないって言ってるだけじゃない?
643名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/28(木) 19:55:44.96ID:sKpHQrrt0
俺が気になるのは何を持ってして「テクノが年寄り騙してる」って言ったのか、だけなんだが
2021/10/28(木) 20:34:23.44ID:JWjWxfA60
電気管理技術者が取り扱うのは絶縁監視装置だ
漏電監視やら漏電警報器を扱ってるのはエセ管技
645名無電力14001 (ササクッテロラ)
垢版 |
2021/10/28(木) 21:11:54.09ID:sv6VSTzEp
なんかヤバそうなの来てる

産業構造審議会 保安・消費生活用製品安全分科会 電力安全小委員会 電気保安制度ワーキンググループ(第8回)
https://wwws.meti.go.jp/interface/honsho/committee/index.cgi/committee/42906?s=09

電気保安規制に係る制度改正
電気設備事故に係るPDCAの構築と電気保安人材不足への対応
スマート技術の導入と新技術に対応した規制見直し
2021/10/28(木) 21:42:23.80ID:3G22ft4d0
>>644
漏電警報器を扱ってるのは消防法
2021/10/28(木) 22:38:37.08ID:B8IyGWE20
もう漏電ブザーら解決した。
他の案件早よ。
648名無電力14001 (ササクッテロ)
垢版 |
2021/10/28(木) 22:50:06.55ID:w/J5oFI3p
消防設備士7類くらい取れよ
2021/10/28(木) 22:55:57.15ID:B8IyGWE20
連投スマン

1号柱のLA内臓pasの接地抵抗値は?
管理値知っとるけ?
(500kw以下)
2021/10/28(木) 23:10:30.11ID:To7rnQx70
主任技術者の判断で1億Ωでもおk
2021/10/28(木) 23:39:54.48ID:s412o0U7M
>>649
え?10?
2021/10/29(金) 00:16:31.38ID:wJfoYzBZM
>>644
漏電警報器が鳴ってもそんなもん知らんでOK?
2021/10/29(金) 04:26:56.34ID:AHAZ3InB0
漏電火災警報器が鳴ってもIorが問題なければセーフ、Iorが出ているのにそんなん知らんはアウト。
2021/10/29(金) 07:56:32.79ID:3ohNwvMU0
>>649
遮断器側かSOG側か?
2021/10/29(金) 12:50:32.29ID:MNcvn0rzM
ぷッIor
2021/10/29(金) 12:53:52.54ID:hlhCMIMH0
Igrでもok
2021/10/29(金) 15:14:27.58ID:MNcvn0rzM
計測方式の名前なんだが
2021/10/29(金) 16:29:20.12ID:o5dDyAbf0
IorアイオーアールじゃなくてI0rアイゼロアールって言いたいのかな?
2021/10/29(金) 16:35:16.76ID:MNcvn0rzM
ゼロそれもあるし
I0rが問題ない
I0rが出てるとか
おかしいだろ?
2021/10/29(金) 18:20:53.03ID:o/CObu0C0
>>654
もちろん遮断器側だ

法的良否の判断は?
661名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/29(金) 19:44:36.84ID:CYzLD2PkM
>>659
じゃあどういう言い方が正しいの?
2021/10/29(金) 19:55:33.73ID:MsKiFizuM
>>660
え?A種じゃないの?
何かのひっかけ?
2021/10/29(金) 19:56:33.40ID:MsKiFizuM
>>661
漏えい電流値ww
664名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/29(金) 20:14:44.40ID:CYzLD2PkM
I0rは漏洩電流の有効分の事だから別に「I0rが出てる」は別に問題ないと思うが
2021/10/29(金) 20:14:56.50ID:aU5+k80J0
おれもA種10Ω以下だとしか思えん
2021/10/29(金) 20:37:29.26ID:O5cgYYOp0
>>649
知っとるけ〜のけ〜
2021/10/29(金) 20:40:09.01ID:SDQmgVmP0
電技解釈第17条でA種じゃいかんのか?
2021/10/29(金) 20:46:08.41ID:d1sVeVds0
>>625
だからさ、俺は>>495の言った設置したのテクノさんだけどね。」という呼出ブザーのことについて自分が想像したことを>>529で書いたの
そしたら君が突然>>533でテクノが接地するわけがない他の機器のことを話しかけてきたの
だから俺は>535でその別の機器のことを俺に話しかけられても返事に困ると書いたの

にもかかわらず君は今まで延々とこのテクノが設置するわけがない機器について語ってくるの
やれ隔月要件だの(要は電話連絡方式の絶縁監視装置)やれ既存設備だの(たぶんこれは一般的なLGR)と違う話をコロコロと
更には前任者の忘れ物だのなんだのかんだのって

でも最初から言ってるように俺は>495の言うテクノが設置したであろう機器についてしか語る気もないの
その俺になんでそんなに関係のない話を延々としてくるの?ほんと意味がわからないんだけど?何故俺に?
しかも半ばキレ気味で暴言まで吐いてくる始末
ほんとうにそろそろいい加減にして欲しいんだけど
2021/10/29(金) 20:53:15.56ID:d1sVeVds0
>>644
ここであれこれ言ってきてる人はそこを正しく理解出来てないっぽいんだよね
俺は終始絶縁監視装置の話しかしてないのに、何故かLGRやらの話を投げつけてくる
隔月点検とか言っちゃてるしで恐らくはLGRを絶縁監視装置として認定してもらえると思い込んでるのかな
他にも漏電ブザー?をムサシが売ってたとかもう話がごちゃごちゃで会話も成り立たない

今思うと>>536もよくある漏電火災警報器のことを言ってたんだろうな
絶縁監視装置って言ってるんだけどな…てかムサシも双興も漏電火災警報器なんて売ってないし
2021/10/29(金) 20:53:26.73ID:YDhtVQ3yM
アスペルガーとか人に言っといて(笑)
2021/10/29(金) 20:58:42.03ID:zaISGe9gM
>>669
全然分かってないアホだ
2021/10/29(金) 21:04:42.95ID:zaISGe9gM
>>669
お前は漏電監視装置はメールで送信するものしかないと思ってるんだろ

ちゃんとこれとか読んで勉強しろ
自家用電気工作物保安管理規程
https://store.denki.or.jp/products/detail/372
2021/10/29(金) 21:15:02.48ID:LPrheioZ0
>>668が有能君なのは100%だと思う
2021/10/29(金) 22:41:39.36ID:hWj3s0jX0
>>644
目の前で漏電感知器が動作してても扱わないという意味?
2021/10/29(金) 22:42:17.17ID:hWj3s0jX0
>>644
目の前で漏電感知器が動作してても扱わないという意味?
2021/10/29(金) 22:48:25.54ID:o/CObu0C0
>>649
電技では30Ωだ

有能君すら答えられない
2021/10/29(金) 23:07:00.41ID:aU5+k80J0
その30Ωって配電線のASとかLAの話じゃないの?
678名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/29(金) 23:19:50.42ID:SRnMUl190
コメントしてるのほぼほぼバカばっかり((+_+))
2021/10/30(土) 00:39:16.11ID:CwHvEHoE0
こんな仕事しかできないんだからお前も頭悪いんだよ。
2021/10/30(土) 01:44:37.65ID:D9gy+Gbl0
>>672
現在ラインナップに無いだけで、普通に双興でもムサシでも過去に売ってたし、監督部も隔月延伸要件として認めてるモノなんだけどね〜。ホント日本語通じないアホはメンドクサい。日本人じゃないかもね。
2021/10/30(土) 07:10:36.96ID:/3uqsagr0
>>680
でも日本語下手すぎて理解できない会話が多いのが事実。
682名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/30(土) 08:58:30.31ID:ZnsAnddq0
B種と1m以上離せば30オーム以下と思うけど、PASの接地10オーム以下5.5スケ以上とLAの接地30オーム以下14スケ以上をLA内蔵PASに連接接地するの?10オーム以下14スケ以上の共用接地で良いと思います。
683名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/30(土) 10:32:25.30ID:ZLt/6W+d0
30ΩはLA単独で設置する場合だろ
2021/10/30(土) 11:05:50.77ID:tU5bvnqua
解釈37条3項のJESC E2018に書いてある30Ωは500kW未満に準用していいのか?ッテ意味なら準用して良いね。
ただLA内蔵PASの場合は解釈29条が勝つけど。
2021/10/30(土) 11:25:58.64ID:F2adSmcY0
人が容易に立ち入れない場所に設置する場合は鉄箱に接地取らなくてもいいとか無かったけ?

それだとLA30ΩでOK?
686名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/30(土) 11:28:33.58ID:ZLt/6W+d0
接地取らないLAとかなんの意味があるんだよ
2021/10/30(土) 11:42:43.73ID:h444Z3QqM
LA内蔵PASで接地線分かれて出してるメーカーあるのかよ?
2021/10/30(土) 11:47:10.95ID:9LF00fKNM
>>680
自分がアスペなの気付いてないんだろな
知ったかして漏電監視にはメール送信しかないとかアホすぎな内容書いてるから皆暴言気味になってるのが分かってないんだよ
2021/10/30(土) 12:29:06.07ID:3SB1D2D+M
>>685
pasはA種取らなくていいけど
LA内臓の場合は30Ω以下で取る必要がある(500kw以下の場合)から結論として30Ω以下は良となる
2021/10/30(土) 12:44:39.15ID:KQ0kL+x0M
>>688
もしかして、過去にはオムロンとかで、メタリック回線接続のFAX送信の機種とか、テクノも昔は客先の電話回線寄生割り込みして送信するモデルあったとかも信じないかもね。
テクノの善し悪しはまた別の問題。
2021/10/30(土) 14:04:25.91ID:F2adSmcY0
25年前テクノが起業した時に対抗策としてオートダイヤラーって機器で対抗したことがあったなぁ
接点が付くと自動的に登録した回線に電話をかけるヤツ

漏電警報の接点使って動作したら携帯に電話させてた
2021/10/30(土) 15:09:06.17ID:loI5ktr5M
>>689
は?PASの接地取らなくて良いってなんだよ初耳なんだか
お前の物件で取ってないところあんのか?
693名無電力14001 (スップ)
垢版 |
2021/10/30(土) 16:11:02.37ID:Em+/vZb2d
>>692
取り付けるか取り外すで話さないと
ややこしくなるよ。
2021/10/30(土) 16:49:30.23ID:pMDPndOT0
特高経験者なら接地取るって表現は絶対に使ってはいけないって教育される
基本中の基本
2021/10/30(土) 17:17:18.35ID:CI+e5b/b0
>>672
だからさ、ブザーを内蔵した絶縁監視装置はないんだってば
だから絶縁監視装置で漏電を検出した時に警報音だすには別途ブザーを用意する必要があるんだって
俺がこれを一番最初に>>529で言ったわけなんだけど、なんでその話を俺に説明してくるのか本当に理解出来ない
2021/10/30(土) 17:20:38.08ID:CI+e5b/b0
>>680
ムサシは営業がそんなもの発売したことがないとはっきり言ってたけど、あなたはどういう立場の人?
過去に売ってたのは絶縁監視装置用に取り付けるための別売りのブザーのみ

内規で認められてる電話連絡方式は、設置者が報知器で漏電を確認して電話で管理技術者なりに連絡する方式
だからキュービクルに設置してある絶縁監視装置にブザーを付けても聞こえない可能性が高いから隔月延伸要件としては認められない
なんでブザーを内蔵したような絶縁監視装置はおそらくどこも製造してない
意味が無いからね

てか同じ話を何度せつめいすればいいんだろうか
そして早くそのブザー内蔵した絶縁監視装置の型番なりを教えてよ
697名無電力14001 (スフッ)
垢版 |
2021/10/30(土) 17:25:10.71ID:k2SUyT3sd
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
2021/10/30(土) 17:26:15.36ID:CI+e5b/b0
>>690
>>495のテクノの話をしてるのに、過去にはどうとか何の意味があるのか
てかなんでこう話をねじ曲げたり違う話をしたりしてまで他人を罵倒したがる人がこんなに大勢いるんだろうか

偉そうに言う人は大勢いてもブザーを内蔵した絶縁監視装置を型番なりで証明出来る人はひとりもいないという
そして関係の無い漏電火災報知器や昔の電話回線使った絶縁監視装置だのの話でマウントをとりにくる
こんな関係のない話が>>529で書いた「絶縁監視装置にブザーみたいな警報音発報機能があるものはおそらく存在しない」の答えになると思えることが理解できない

俺は同じ話しかしてないんだけどな
何故か毎回話をコロコロ変えたり全く関係の無い話をしては暴言交えて攻撃してくる
あれを知らないはずこれを知らないはずと適当な妄想を根拠にマウントとってみたり
なんのため?自分の勘違いを隠したいだけ?とにかく気に入らないから言い勝ちたいだけ?
ほんと目的を教えて欲しい
2021/10/30(土) 17:29:35.67ID:CI+e5b/b0
>>694
何十年も前の話だけど「ケーブルの接地をとれ」という指示に新人がケーブルシールドのアース線を全部ニッパで切ってしまったことがあった
これ社内で話し合った結果「指示した人間の言い方が悪かった」となって、その後「接地をとる」という表現は会社として禁止にした
やっぱり似たようなことは全国であるんだね
2021/10/30(土) 17:33:00.69ID:CI+e5b/b0
>>688
俺は>>529でそんなこと一切書いてないと思うけど
なんでねじ曲げてまで攻撃してくるの?

そして暴言気味になる方が正しいというような価値観はちょっと理解できないや
殴られる方が悪いみたいな古い考え方だね
701名無電力14001 (アウアウウー)
垢版 |
2021/10/30(土) 18:32:47.43ID:Pjy8B8wga
電圧確認しろって言われて高圧部分にテスターあてて大火傷とかね
2021/10/30(土) 19:05:59.33ID:CwHvEHoE0
その30Ωって、A種なの?何種ですか
2021/10/30(土) 19:20:30.49ID:CeT9cPoTp
嘘ついてでも勝手に条件をつけて相手を叩くのは有能君がよくやった手法
2021/10/30(土) 19:27:49.59ID:7/5MNVCI0
>>703
有能とか言い続けてるの寒いし、病的できもいよ
有能のことばっかり考えてファンみたいだね
2021/10/30(土) 19:52:06.17ID:Q7kzthuLM
もう絶監の話やめない?
分かったよブザー鳴らす絶監って何回言ってもないって思うんだろ
じゃあないで良いよ
マウント取ったりしたい訳じゃなくバカだから教えてあげようとしてるだけなのに
実際保安協会も付けてたんだけどお前は見たことないからないんだろ
ほんとにアスペって怖いな
2021/10/30(土) 19:52:43.11ID:Q7kzthuLM
さ、それでPASの接地の話だけどPASには絶対A種取らなあかんやろ!
2021/10/30(土) 19:59:17.46ID:Q7kzthuLM
模範解答
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11189417321
2021/10/30(土) 20:01:04.71ID:Q7kzthuLM
でLA内蔵PASは接地線が共通されてるので10Ω以下と俺は思ってる
2021/10/30(土) 20:10:18.02ID:F2adSmcY0
>>689
お前は
来るな
話がややこしくなる
2021/10/30(土) 20:18:39.13ID:+ShytHksM
>>692
話してる次元が違い過ぎる

お前は見てるだけにしれ
2021/10/30(土) 20:20:16.51ID:+ShytHksM
↑間違えスマソ
689へのコメントでした
2021/10/30(土) 21:26:10.35ID:CeT9cPoTp
有能君の荒らし行為を指摘していくのは荒らし撲滅に役立つと思ってるけど違うのかな
有能君は自分が間違ってたり不利になったら別の話題を1人で連投して無理やり話題を変えるからこれはみんなの共通認識にしてほしい
2021/10/30(土) 22:14:42.26ID:OLl3OKgR0
>>712
と、有能君が申しております。

これでいいのか?
2021/10/30(土) 22:16:25.36ID:CeT9cPoTp
>>713
いきなり有能君が釣れた
2021/10/30(土) 22:22:08.32ID:CeT9cPoTp
単発idで来るからわかりやすいな
2021/10/30(土) 22:50:28.56ID:0O1b79WjM
いつまでも同じことが面白いと思ってる
コジマヨッシーオの法則に当てはまってるのが分からない老人達
2021/10/30(土) 23:14:53.83ID:CeT9cPoTp
また単発id来た
有能君本人の可能性高い
2021/10/31(日) 12:51:18.78ID:leHuHfoeM
ブザーの話もう良くないすか?
719名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/31(日) 13:08:24.93ID:sa6wKMT50
結論としてられる元々のレスの「テクノが年寄り騙してる」に関してはただの戯言だったってことでFA?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況