電気管理技術者/保安業務従事者 part21

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/06(月) 00:47:39.91

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ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/

ウザイし早めにたててみる。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 22:25:18.59

気になる所は特別講習受けずに個人事業主がフルハーネスを
使用して罰則があるかなんです。講習なんて金も係るしめんどくさいじゃないですか。
来週労働基準監督署に聞いてみます。

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ) · 2021/09/11(土) 22:46:17.99

>>54
罰則はない
特別教育はあくまで事業者が従業員に受けさせるものだから

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 23:49:15.07

>>43
まぁ落ち着け。冷静ななれよ。
管技として事業営んでる人間なら普通に分かること。
管技でもない奴が荒らすの目的で書き込んでるの判るだろ。いつもの専任スレと保安法人スレ荒らしてるのと同じ奴だろ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 07:30:57.66

>>45
講習については作業床があれば受講不要のはずですが、際どい話は役所や専門家に聞いて下さい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 08:10:31.32

自分の現場では旧型の安全帯は使用できて、ゼネコン等の現場では
フルハーネス使用って感じでしょうか。特別講習は無しで。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 19:00:08.46

この業界、65歳定年制にした方が良い。
歳とった爺さんがいると管技のイメージ悪くなるし、若い人が参入しづらい。
80歳の爺さんが引退するからといって、後任で60歳の爺さん連れてきたら客はどう思う？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 22:04:42.73

法律的にダメなんじゃなかった？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 22:07:49.94

確かに。でも難しいよな、人がいないからね。

**名無電力１４００１** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ) · 2021/09/13(月) 02:40:42.76

自分の価値観押し付け視野が狭くなんでも噛みつくやーつも要らん

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/13(月) 09:31:51.92

80歳のじーさんのフルハーネスと昇柱みたいな（*'∇'*)ﾜｸﾜｸ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 10:45:00.58

８０歳のじーさんが落下してショックアブソーバーがびよよよん笑

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/13(月) 13:45:43.26

真面目に疑問なんだけど、80にもなってなぜ働きたがるの？
5年働いただけでもう十分なんだが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 13:58:33.53

暇だからでしょ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 18:15:13.38

自分は絶対に正しい、他の意見は認めない
俺は有能
おまえらはカス
これが有能君の特徴だから

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 19:26:14.27

>>16
工事業者からの依頼で雨天の試験。形だけ胴綱つけてシート掛けに工事業者とキュービクルに上がったら、ゼネコンがフックかけろって言ってたな。雨上がるまで待ったよ。40年くらい前な。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/14(火) 10:09:10.50

神奈川歯科大で爆発音、周辺９００戸が一時停電 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631529054/

変電所から爆発。

絶縁油がおそらく

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/14(火) 13:10:54.60

>>59
技術者協会のいくつかは定年制があるとか
無論協会から出て行ってもらうだけだが

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/14(火) 13:13:59.68

>>67
お前IDついてから連投するのやめたな
こんなもんでもそれなりに荒らし対策にはなるのか

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2021/09/14(火) 13:50:54.76

実務経歴書の印鑑を会社からもらえない場合の対処法教えてください。

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2021/09/14(火) 13:55:10.75

普通もらえるものなのでしょうか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/14(火) 14:22:58.27

>>71
有能君の自作自演もなくなってかなりの効果があったと思ってる

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/14(火) 14:32:21.43

>>72
労働基準監督署と弁護士に相談する

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/14(火) 15:10:53.60

>>73
逆になぜ貰えないんですか？理由

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟﾌﾟ) · 2021/09/14(火) 15:28:47.02

実務経歴書に印鑑を貰うとき、
辞めるのを気付かれずに貰えたらベターかなと思うのですが、皆様は辞める話をして貰ったのでしょうか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/14(火) 15:53:48.35

｢いじめは、いじめられた本人が悪い｣と公言し、いじめの責任を被害者になすりつけて憚らず全国に悪影響を与えている大阪府島本町（辻元清美の選挙区）。
酷いいじめを受けて、｢自殺の練習｣までさせられて、中学生が自殺した大津市。
凄惨ないじめを受けて、女子中学生が「凍死自殺(ではなく、殺されて遺棄された可能性も高い)」した旭川市。

島本・大津・旭川は、日本三大いじめ地帯だな。

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ) · 2021/09/14(火) 16:14:39.70

単発IDばかりになってきた
毎回ID変えてるのか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/14(火) 19:45:24.40

>>73
辞める会社が保安法人でもなきゃ貰えるんじゃ？

**名無電力１４００１** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ) · 2021/09/15(水) 01:54:42.61

>>77
辞めない体なら実務経歴書は何に使うことにするの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/15(水) 04:35:31.74

>>79
お前妄想しすぎ

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2021/09/15(水) 08:41:23.01

>>81
レスするだけ無駄
質問に答えようともしないしスルーが吉

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/15(水) 12:03:46.38

相手の質問には答えずに聞いてないことを追加質問する
いつものやつですな

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ) · 2021/09/15(水) 21:51:02.34

ここで質問することが無意味である最大の理由だな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/15(水) 23:34:13.13

有能君だのいつものやつだのとレッテル貼り付けては人格攻撃をする
この人達が一番邪魔だと思うのは俺だけ？
ほんと人の悪口しか書かないけど何しに来てるんだろ

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/16(木) 10:09:08.79

過疎スレよりはいいかもよ

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ) · 2021/09/16(木) 10:54:45.37

質問に答えるのもリスクあるからな
答えたつもりがVCTケーブルを知らない無能だってバレたりな
質問にはストレートに答えずに質問を被せるのが王道だろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/16(木) 12:40:44.55

>>88
有能くんへ
高圧のVCTなんてレアすぎて知らないのが普通だろ？
管理している施設のどれだけの割合ある？

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) · 2021/09/16(木) 13:21:28.93

VCTのリードだって言ってたヤツもいるしなw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/16(木) 14:10:15.57

VCTとは書いてあったけど高圧とは書いてなかった
勝手に条件変えるな

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/16(木) 15:07:26.86

VCTのリードについては流れをよく読むことをお勧めする

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) · 2021/09/16(木) 18:40:33.98

必死w

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/16(木) 23:20:21.60

有能君もういいからマジで(^_^;)

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2021/09/17(金) 12:07:02.83

相変わらず分かりやす過ぎるんだよ有能君は

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/17(金) 15:53:52.92

どの人が有能君なの？

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/17(金) 20:21:01.76

ID:OQXkBBfvM
でしょ‥どう見ても

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/17(金) 23:09:48.97

>>88は違うのか
手当たり次第有能君認定してるだけかね

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) · 2021/09/18(土) 07:47:32.32

>>97
wwそれはオレだ、有能君って誰だよホントに面白いと思ってるんだねこのネタいつまで引っ張ってんのか…

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ) · 2021/09/18(土) 12:34:55.84

>>99
だからお前だよ

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/18(土) 13:20:07.31

【悲報】レッテルを貼りたがる人の脳は認知機能が低下している！？
https://piano.animatomusica.com/relationship/3793/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 15:09:10.35

魔女狩りやってる連中は本気で魔女がいると信じてるからね
残念なのは自分たちこそが異常だってことに気づけないこと
その魔女を生み出してるのも自分たちの妄想だということにも気づけない
行動原理とパターンは統合失調症患者とほぼ同じ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 15:20:44.41

>>102
今までに有能くんがやってきたことについてはどういう意見ですか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 15:41:16.64

こんなに有能君について熱く語られたら有能君はご満悦でさらに煽ってくるだろうね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 18:42:35.48

インボイスで手取り減るわークソ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87416?page=4

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 19:05:17.41

>>103
君たちにしか見えてない有能君が何をしてきたかなんて周りの人にはわからないよ
魔女狩りの時代に本物の魔女はどのくらいいたと思う？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 19:11:04.46

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 19:36:24.52

>>105
今までが不正に貰いすぎ。と言うことです。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 19:38:51.30

>>105
今まで嘘の消費税もらっていたことがバレないようにね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 20:12:42.09

どうせ、課税事業者だから取られるのは変わらんわ。

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛ) · 2021/09/18(土) 20:48:40.95

今までの荒らし行為が全くわからないというなら知能的に無能かもしれんな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 21:28:52.50

荒らし？レス番飛んでて見えねぇし関係ないね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 22:08:03.92

耐圧試験でいつも思うことは試験機２個並べて、耐圧トランスも接続し
結線してなんか面倒なんですよね、シンプルな一体型なっていですか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 22:23:51.36

>>113
シンプルな一体型ってないですか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 22:24:27.85

やろうと思えば耐圧トランスとクランプリークメーターだけでできるじゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 22:41:12.96

>>114
ムサシでも双興でも普通に売ってるが？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/18(土) 23:24:04.29

流石にスライダックは欲しい
パンクしたときは知らん
ブレーカじゃキツイからヒューズかな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 16:46:21.10

>>115
できない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 20:20:05.94

耐圧は試験成績表があれば省略出来るとか絶対やらないといけないとか明確な基準がないから人によってバラバラなのは統一して欲しいわ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 20:43:27.18

>>118
http://www.soukou.co.jp/pdf/0070.pdf
7ページの4-1
http://www.musashi-in.co.jp/manual/r-1115h_02.pdf
21ページ
見てみ　できるよ
電源が要るとかケーブルが長いとリアクトルが要るとか言ってるのかな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 21:30:30.94

>>120
この双興のトランス、耐圧試験というものを学ぶにはピッタリだよね
でもやっぱりスライダックは必要じゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 21:34:32.24

>>119
明確な基準はあるでしょ電技解釈に
その基準をクリアしてるかを主技は確認しなきゃダメ
確認は絶対

その確認の手段はいくつかあるよ、ってだけの話よ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 21:56:53.99

こないだのGISの件もあるから
メーカーで試験してるから大丈夫だろなんてのは
通用しなくなるな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 23:14:04.25

>>120
電圧も分からない他にも接地や検電もするよね。いきなり10000vでは検電できない。スライダックに電圧計、接地線や渡り線も必要。ブレーカー保護くらいつけないとミスしたら事故になる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/19(日) 23:24:04.81

やろうと思えばって書いてあるじゃん　100Vかけたら10350V出るし。ブレーカーを付けなくても元が飛ぶだろ
そういう揚げ足取りか　だったらストップウォッチも筆記用具とかも要るな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/20(月) 05:36:48.94

>>120
入力電圧が103.5Vピッタでないといけないぞ
そんな電圧あるかよ

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/20(月) 05:54:48.38

10350V「以上」あればいいんで、最低限ってんならいいんじゃない
電圧計は欲しいね

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/20(月) 05:58:38.37

つーか元々の話題は単体で耐圧試験が出来る試験器は無いの？って話なわけで

「いくらでもある」で終わる話なんだよなぁ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/20(月) 08:29:14.67

>>125
理論立てて必要なもの（こと）を言っているのだが？因みに1:100だから103.5V必要。50%くらいの確率で不足だな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/20(月) 15:54:43.60

>>128
それはどこのメーカーですか？

この手のタイプですか？
http://www.soukou.co.jp/product/html/0083.html

流石に50ｋｇもあると
現場に持っていけない＾＾；

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/20(月) 20:41:49.30

耐圧なんて機器傷めるだけだから要らんな

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/20(月) 21:19:39.03

耐圧なんてやらなくていいよ
ただの利権だし
高圧はどこにも耐圧しろなんて書いてないからね

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/20(月) 21:19:56.60

あ、現地耐圧の話ね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/20(月) 21:50:34.75

維持基準は設けないけど
事故ったら責任取れということだな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/20(月) 23:50:02.00

知ってるけど教えないって姿勢は変わらないな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/21(火) 07:24:32.04

>>132
？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/21(火) 08:18:24.14

133が正解

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/21(火) 08:22:00.81

耐圧したらいいことあるみたいに思ってるやついるよな
念の為に耐圧をやりましょうとか
アホだと思う

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 09:23:56.47

>>136
電技解釈には「試験電圧を連続して10分間加えたとき、これに耐える性能を有すること」しか書かれてないですよ

我々の仕事はその性能が満たされてるのかを確認すること
オーケー？

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 09:29:23.80

ちなみに我々がよく知る、電技省令58条の電路の絶縁性能についてだけど(0.1MΩとかのやつ)

これも別に「絶縁抵抗計を使用しないさい」とは書かれてないんだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/21(火) 09:46:33.92

エビデンスを出さなきゃならんのに

測定せずにどうだすの？

メーカー出荷時に万全でも
輸送、設置のときの破損もありうるのに

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 09:59:26.78

>>141
うん、そういうこと
経産省からは、じゃあどうやって確認したんですか？ってなるわけ

だから一般的には低圧は絶縁抵抗計を使用して絶縁抵抗を測定して「確認する」の
他の方法があればそれでもいいよ
絶監とかね(性能の話は置いといて)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/21(火) 10:00:09.78

何年もどこの現場でもまともな測定すらしたことが無かった人がいて
立検入られた時に>>140みたいな屁理屈こねて結果廃業させられた人がいたな

まぁ絶縁抵抗計使わずに絶縁抵抗を確実に確認する方法を証明できりゃいいんじゃない？
そんな方法が存在するならこの世から絶縁抵抗計なんてなくなりそうだけど

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 10:01:49.94

>メーカー出荷時に万全でも
>輸送、設置のときの破損もありうるのに

これはまあその通りなんだけど、じゃあ君らは低圧ケーブルとかにも現地耐圧するのかって話になっちゃうんだよ

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 10:03:10.56

>>143
「俺は絶縁抵抗計を使用しない」とは一切書いてないよ
ちゃんと文章読もうね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/21(火) 10:28:04.49

絶縁抵抗を測定するには絶縁抵抗計を使用すればいい話。
これより簡単に
絶縁抵抗を測定する方法がもしあるなら教えて頂きたいです。

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2021/09/21(火) 10:31:16.64

>>144
低圧は絶縁抵抗計の測定と
漏電遮断器の動作確認と
接地抵抗の測定で
耐圧に替えられるだろ？

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 10:54:18.61

>>147
へー？そうなの？
解釈9条四に低圧ケーブル耐圧のこと書いてあるけど、それは絶縁抵抗測定に替えてもいいんだ

じゃあ高圧も耐圧しないで絶縁抵抗測定に替えていいね

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 10:55:07.68

>>146
俺は法律の解釈を述べただけで「絶縁抵抗計より簡単な方法がある」とは一言も言ってません

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ) · 2021/09/21(火) 10:58:11.56

>>149
まあ頑張れよ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/21(火) 11:13:10.43

>>148
高圧には漏電遮断機ないで。
遮断機はあって漏電検知と連動できても

**名無電力１４００１** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ) · 2021/09/21(火) 11:28:23.07

>>143
屁理屈こねて廃業させられる人もいるんだね
あの爺さんに教えてやろうと思ったけど無駄か､､､

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/21(火) 11:32:40.09

>>151
そもそもその接地測定と漏電遮断器の動作確認で耐圧に替えられるってどこに書いてあんの？

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/21(火) 12:46:43.79

法律だなんだかんだ言って要するに理にかなってるかだろ？
基準通りにやりました結果ケーブルパンクしましたって言っても施主からの疑いの目は技術者にしかこないぞ
通電してから配電線に10350vが10分間かかるこたないだろ機器にはストレスしかないんだよな

理屈やエビデンスとか言ってるけど
1.5倍も10分間も「何となく」なんだよ何年前の基準でずっとやってんの？と思うわ
トヨタの出荷検査終わってんのにディーラーで急ブレーキ検査ですって100キロから急ブレーキしたりエンジンを8000回転で10分間回されたりした車と普通の整備された車どっち買いたい？
レースカーでも慣らし運転するんだぞ？