電気管理技術者/保安業務従事者 part21

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2021/09/06(月) 00:47:39.91ID:SqlH/Xi00
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ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/

ウザイし早めにたててみる。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured
2021/10/06(水) 20:17:29.73ID:YQPL699k0
>>339
裁判が起こらないのは
ほとんど問題児が経歴書押してくれないって騒いでいるだけなんだろうね。


つか保安法人も保安協会も主任技術者が増えた方が良いし、その他で選任されてたとしても、クレームの面倒があるのに理由なく押印拒否しないだろ。
2021/10/06(水) 20:36:40.14ID:ncOL+LAy0
どれぐらい前か忘れたけど辞めるときに判子押してもらえなかったとか何とか書いたレス無かった?
何となく事情を知ってるかのようなレスもあったけど、結局、その人は諦めたんだろうか?
2021/10/06(水) 20:50:44.91ID:YQPL699k0
>>341
中部の保安協会に労働局が介入に行った奴じゃないかな?


さすがに保安協会で5年以上働いて保安業務に5年経験したと判子押すのは当たり前そうだけど
2021/10/06(水) 20:51:57.41ID:sGCoDNbX0
会社と争うことになってもブランク作ることになるから
キャリア重視だと諦めて別の選択になる
2021/10/06(水) 21:07:59.86ID:UaXOuJRRM
必死
2021/10/06(水) 21:28:09.47ID:oECCvkrda
でもさあ、ハンコを押さない意地悪な会社が多いから管技の値打ちがあがるわけで。
こういう動きのも、一見すると個々の主任技術者や労働者の側に立っているような運動に見せかけて
結局は管技を余らせて安く買い叩こうとする規制緩和派の連中の策略に思えてならない。
2021/10/06(水) 21:36:56.33ID:xPlR6fhWd
>>345
意地悪い会社って少ないと思うよ。

いちいち辞めた奴とトラブルになる時間が勿体ないし。

基本的に頼みに来る態度じゃないんじゃないかな?

社長印をアポイントも無しに直ぐに寄越せとかばっかりなんじゃね?
中身の確認もさせないで。

中身も嘘っぱちなやつに社長印は押しにくいし
2021/10/06(水) 21:42:46.02ID:RleYLn8fM
オモロいで皆さん必死で意見修正
2021/10/06(水) 21:44:47.10ID:N/F1lUmbM
見てて恥ずかしいからもう別の話にしなよ
349名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:46:13.71ID:HvP0wuru0
>>340
あー、実務経歴書の内容に「間違いが無ければ」少し強く出るだけで裁判になる前に折れるんだろうな

選任とは違って保安法人の実務経歴は

働いた年数≧実務経歴年数

になるから人によっては実務経歴書が「間違ってても」おかしくない
2021/10/06(水) 21:48:36.25ID:HizSuPWZM
ぷッ改行文体同じ
351名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/06(水) 21:49:29.14ID:HvP0wuru0
なのでまあ、トラブル避けたかったらちゃんと自分が同行した点検の点検簿は、自分で保存しておけよ
自分の名前入りのやつな
2021/10/06(水) 21:50:36.11ID:HizSuPWZM
ハイ!お疲れ様でした〜
2021/10/06(水) 21:54:38.65ID:Khk6KSy7a
>>325
経歴書と証明書であれば
証明書の方が上位互換な気がするがどうなんだろうね

経歴書兼証明書とした場合は監督部はどうするだろう
2021/10/06(水) 21:57:53.12ID:rG4vnWhsM
実務経歴証明書だろ書いたことあんのか?
2021/10/06(水) 22:19:31.64ID:FzyAZb/c0
有能君は少しは改善しろよ
2021/10/07(木) 01:35:12.85ID:Yo0zWSGc0
>>340
勝てないからね
経歴書は本人が書くわけなんだけど、会社側はそれが正しいかどうか精査する必要がある
間違った内容に証明すれば偽証になるわけだから、ここにある程度時間がかかっても誰も文句は言えない
つまりは「押さないとは言っていない。でもいつ押すかは約束出来ない」ってのでダラダラと嫌がらせすることはできる
特にその本人に問題でもあれば精査はかなり長引くだろうね

自分は自己中で身勝手なことばかり言うけど他人には綺麗事を押しつけるとか、そんな世の中簡単じゃないってことだね
2021/10/07(木) 09:29:30.41ID:r+rrVlkFp
22条に遅滞なくと書いてあるんだから合理的理由がない遅延は発行拒否とみなされますよ
358名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/07(木) 09:39:27.19ID:gky/2NflM
実務経歴証明書の精査って大変だぜ

選任ならともかく保安法人の場合、1ヶ月分で"最低"21件の点検報告書が必要なんだろ?

1ヶ月25件とすると3年で900件だけど、それだけの報告書を精査するのなんてすぐできるわけ無いじゃん
まさかメクラ判押せなんて言わんよな?
2021/10/07(木) 09:44:37.88ID:dKHwXy9gd
>>358
そこまでは必要ない。

業務内容と点検場所で月何回何時間みたいな感じでも大丈夫。
360名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/07(木) 09:52:54.45ID:gky/2NflM
>>359
多分それ地域によって違うわ
関東は厳しかった
2021/10/07(木) 10:54:56.21ID:TKPEW9gVM
>>359
広島も厳しかった
2021/10/07(木) 11:00:02.12ID:OHF78v8HM
>>324
労基法で定めているのは業務の種類まで
使用者は実務経歴証明書のフォーマットに従った証明書を交付する義務はない
2021/10/07(木) 11:16:42.19ID:p/6Ev/OoM
>>362
必死だな、決めるのはお前じゃなくて裁判所だろ
364名無電力14001 (ササクッテロラ)
垢版 |
2021/10/07(木) 12:05:14.77ID:O0wLZwU0p
経産省も単にお願いするだけじゃなくて運用方法変えてかないといけないよ
地域の電力安全課の担当者のさじ加減で全然違うじゃん
担当者変わったから申請通りやすくなったとかがそもそもおかしい
2021/10/07(木) 12:09:55.42ID:dKHwXy9gd
>>364
事故が頻発する地域は技術に厳しく、人が余ってる地域はそもそも経歴書でボロクソにする裁量権なんやで
366名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/07(木) 13:24:23.39ID:v0lsnsPDM
【お願い】
電気事業法の手続において必要となる従業員又は元従業員の実務経歴証明書の発行についてのお願いです。
https://twitter.com/hoan_chubu/status/1445169361610698753?t=oG3A2mur5A-77HAwRxckUg&;s=19



【お願い】かぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/07(木) 14:33:23.77ID:r+rrVlkFp
会社側が遅延した理由を合理的に説明できるのであれば10年以上引き伸ばしても問題ないよ
理由なしに遅延したら法律に違反したことになるだけ
A4数枚の書類の確認に1年かかるというなら確認にかかった時間の内訳を示して証明すればいいだけのこと
368名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/07(木) 14:38:06.60ID:v0lsnsPDM
>>367
>>358
A4数枚とか無いから
本当にこの業界の人間か?
2021/10/07(木) 15:06:44.99ID:r+rrVlkFp
>>368
1つの事業場の選任5年でA4で2枚だったけど
100枚だったとしても1枚確認にかかる時間が正当に説明できれば100年かかっても問題ない
2021/10/07(木) 15:15:50.55ID:TKPEW9gVM
もうしょーもない屁理屈ばっかり
371名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/07(木) 15:23:03.73ID:v0lsnsPDM
>>369
選任ならな
外部委託は違う
まあちゃんと会社と仲良くしてればそんなに普通に判子押してくれるけどね
むしろその後の監督部で厳しく見られる
2021/10/07(木) 15:59:07.77ID:WjjvOTlGM
>>367
10年以上引き伸ばすことに合理性はないだろ
拒否か速やかに出すかのん二択だわ
373名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/07(木) 16:30:30.28ID:nFFjmzaUM
>>372
速やかに押された判子とか明らかに盲判じゃんw
2021/10/07(木) 19:46:14.89ID:84KRw8T5M
>>373
法律用語の速やかにとは『できるだけはやく』のことだけど頭悪いのかな?頭悪いから時間がかかりすぎて盲判しなきゃとか言ってるのかな?ある意味かわいそうかな

https://www.step-up-first.com/archives/248
2021/10/07(木) 20:24:43.47ID:mBcDydyD0
>>371
俺は外部委託で3枚か4枚ぐらいだったけどな お前こそ本当にこの業界の人間か?
2021/10/07(木) 20:39:37.43ID:84KRw8T5M
>>371
監督部に厳しくみられるとかねーから自意識過剰過ぎ
2021/10/07(木) 20:42:27.55ID:0UErnOEt0
資格審査は技官の差がひどい
2021/10/07(木) 21:07:21.55ID:6RoZs2LNM
>>376
アホだお前大阪なんて15年前くらい前ボルテックって会社が名義貸しし過ぎて捕まったし保安法人も認める様に法改正されたから、めちゃくちゃ厳しかったんだからな
1回で通ることなど稀だったわ無知なくせに自分だけの経験で語るな
つうよりこの話いい加減やめん?
おもろくない
2021/10/07(木) 21:09:55.60ID:evBSRA7A0
有能君が敗色濃厚なので逃亡したいようです
よくあるパターンです
関係ない話題を突然大量に書き込んで話題を無理やり変えて逃げるのもあるよ
2021/10/07(木) 21:12:39.02ID:84KRw8T5M
>>378
アホはお前だろ
適当に名義貸ししてりゃそうなるだろ。実務経歴証明書に押印もらって申請しただけで厳しくなるとかねーよって話してのに理解できないのか
15年前の話でお前だけの経験で話してんのはお前だよ
381名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/07(木) 21:16:06.00ID:W0dFxP8KM
>>375
あのさぁ、話の流れちゃんと読んでくれる?
誰も実務経歴書が何百枚もあるとか言ってねえよ
実務経歴書は数枚だろうて
その中身を「厳密に」確認するためには数百枚の点検報告書を確認するっていう「建前」があるって話をしてたんだよ
2021/10/07(木) 21:21:36.98ID:eWHCTvveM
>>380
理解できてるか?
誰も俺がボルテックだとか名義貸ししてたとかじゃないの

審査する担当技官が決まってるの
その時の情勢があったから技官がめちゃくちゃ厳しかったの

申請というより審査面接なの

俺は色々付き添いをしていたり周りの仲間を入れてたから知ってるの

北海道から沖縄まで産業保安監督部によって色々違うの

Do you understand?
2021/10/07(木) 21:27:44.73ID:dKHwXy9gd
唐突な英語wwww

ユーマスツライトインイングリッシュ!
2021/10/07(木) 21:30:43.90ID:84KRw8T5M
>>382
何だこれ気持ち悪いな
ここで意味不明なこと書いてる暇あったら近くの病院行ったほうがいいぞマジで
2021/10/07(木) 22:02:22.84ID:u4Wip1xsM
>>384
You are
2021/10/07(木) 23:02:21.84ID:gw7xgGyAM
格安SIMで毎回IDを変えながら書き込む有能君
2021/10/07(木) 23:58:08.32ID:jiGZY8jjM
有能君て俺じゃないと思う移動してたら勝手に変わる
それより自分のID出てるの分かってなくて意見コロコロ変えて書き込んでるやついるよな
2021/10/08(金) 00:10:30.14ID:xyBIq3ap0
>>363
で、その裁判所が決めた判例を一つでもいいから教えてよ
勝手な解釈して妄想膨らませても現実世界じゃ通用しないよ?
2021/10/08(金) 00:17:32.02ID:xyBIq3ap0
ぶちゃけ実務経歴証明書への押印を実質拒む企業は実例としていくらでもある
これら企業がなんらかの処罰を受けた例はひとつもない
裁判で負けたケースもひとつもない

この状況でなんで訴えたら勝てるなんて意見を延々押し通せるのかほんと意味不明
根拠はネットで見つけてきた知識と条文の身勝手な解釈とか間抜けにも程がある
2021/10/08(金) 06:01:36.53ID:QYKMId+4M
>>389
お前みたいな奴のせいで管理技術者になりたくてもなれなくて、弁護士相談して、やっと押印もらった人の事例あるけど
お前ちっぽけでクソみたいな経験や考えよりもネットの事例や識者の意見の方が勝るに決まってるだろ
頑なに僕は正しいんだってガキか老害ですかね?
https://www.watt-mag.jp/articles/74
2021/10/08(金) 06:12:52.09ID:mLZC9pb20
一財は昔は1年の喪中期間があったけど今はすぐに押してくれる
喪中期間がなくなった正確な理由は知らないが法律違反になるからだと聞いている
2021/10/08(金) 07:00:21.22ID:ZMEU/1Yy0
>>390
なんで保安法人たちあげてるのに顔隠すんだろう?

あと経済産業省が経歴書に印鑑ってのは企業との交渉力がないやつを管技にしてもなーんもできないからだろ。

電気的な知識や技能のみならず、オーナーに電気的安全を守らせる役割が期待されてるんだから。

特に外部委託は余所者が口出しだしな
2021/10/08(金) 08:59:25.27ID:hqemQosqM
>>392
(判子)ダメと言われたものを訳も分からず認めてしまう人なんか
今の電気管理技術者の鏡では無いか!
何十年も前に敷かれた訳も分からん内容のお手本規程を
「規程に書いてるから」と意味もわからずダメですよ良いですよと言って
トラブル発生すればこれまた訳の分からん保工分離なのでと言って電気工事屋に頼む
これがスーパー電気管理技術者だ!
2021/10/08(金) 09:31:54.11ID:ew7YFbfUd
しかし、街のチンピラ上がりの殴り屋やら商材屋がyoutuberとしてベントレー、フェラーリ乗ってる横で

勉強して資格取っても判子寄越せだの、揉めて、無事に外部委託取れても

乗るのはハイエースやらプロボックス。
自分用でもベンツかレクサスがせいぜいか。
2021/10/08(金) 10:53:56.98ID:hqemQosqM
車にこだわるあたりジジイだなあ
2021/10/08(金) 11:17:17.46ID:oOeoRUCW0
すいません
低圧は交流600V以下と言うのは実効値のことですよね?
波高値3000V パルス幅π/3の電源の実効値は500Vになるから低圧で扱っていいって解釈ですか?法的に
2021/10/08(金) 11:30:16.93ID:oOeoRUCW0
1224Vなので高圧でした
ありがとうございました
398名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/08(金) 11:38:24.16ID:aQUgfPlmM
パルス波だったら形によっては直流になるかもな
どっちにしろ高圧っぽいが
399名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/08(金) 23:23:25.97ID:rA208D5m0
電気界隈で実務実務とお題目唱えてる人達の実務が決まって現場作業なのは何故ですか?マネジメントやデスクワークしたことないからルーチンの現場作業だけが実務だと思ってるんですか?
2021/10/08(金) 23:27:33.89ID:xyBIq3ap0
>>390
いくら怒り狂ってようと書き込む前に文章見直すくらいしたほうがいいよ
怒りをぶつけてるつもりなんだろうけど内容がよくわからない

あといくら正義に酔いしれても現実を解決出来なきゃ何も出来ない
どれだけ正論並べても結果が伴わなきゃ何の意味も無い
世の中そんな単純で簡単なら誰も苦労しない
もう少し現実を直視しよう
2021/10/08(金) 23:29:55.79ID:T/1+rXCC0
>>399
組織代表者の証明印がなければ皆実務未経験だ
哲学でいう存在論に近い
402名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/08(金) 23:34:48.19ID:cjQtBBbh0
>>399
他の業界は知らんけど、こと保安管理業界においては現場に行かなきゃ実務にならんとお役所が言ってるのでしゃあない

俺もおかしいと思うよ
デスクワークでも勉強になることいっぱいあるのにね
2021/10/08(金) 23:41:38.43ID:xyBIq3ap0
>>399
自分の身の周りのちっぽけな世界を根拠に電気界隈全てを決めつけられても答えようがない
あとマネジメントってのは実務者を管理することを言う
最低限単語の定義くらい理解して使わないと会話が成立すらしないよ

>>402
デスクワークが何を指すのかしらないけど、設計・製図・台帳管理・点検記録等は電気主任技術者の重要な実務だよ
これらは普通に実務経歴としてカウントされるけど
2021/10/08(金) 23:45:39.84ID:CGc485KyM
ただ値書いてリレー試験しかしてないやつが偉そうなこと言うな
何か凄いことやったって経験教えて
405名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/08(金) 23:48:31.74ID:cjQtBBbh0
>>403
え、どこの地域?
選任での実務経験の話じゃないよね?
2021/10/09(土) 07:00:03.60ID:3aYHPjo90
ほんとうに管技のスレ?

経歴書の雛型に電気工事のも経験に書いてよしなんだから設計とかも普通に入るぞ。
407名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/09(土) 11:45:16.54ID:VGML4UUR0
>>406
電気工事は実務カウント(大変らしいけど)
設計と製図は分からんけど、台帳管理と点検記録の作成は嘘
それは明確に実務に入らないって言われてる
少なくとも関東近辺は


関西はそもそも保安法人に所属してるだけで実務になると聞いたことはある
2021/10/09(土) 11:57:56.86ID:cDlgxXJZM
>>400
自分に酔ってるなこいつ
キンモーです
409名無電力14001 (スフッ)
垢版 |
2021/10/09(土) 19:56:53.17ID:t1qt6lamd
電験二種持ちが管理技術者協会にいっても、
何か優遇されることはないんですか?
410名無電力14001 (アウアウウー)
垢版 |
2021/10/09(土) 20:23:06.42ID:etJGUnsBa
四国電気保安協会が点検未実施で厳重注意を受けた

https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2021/10/20211004.html
2021/10/09(土) 20:39:27.95ID:iZrvCQChd
>>409
ない。

二種持ちなら再エネ系に行くべきだが今は北海道のメガソーラーに選任されて雪掻き付き。
2021/10/09(土) 20:47:10.31ID:322TFCO+0
>>409
ちょっと一目置かれるだけ
2021/10/09(土) 21:02:41.07ID:jEYBDts50
>>409
場違い
2021/10/11(月) 06:10:27.50ID:2wFkjs9B0
年次が忙しい
2021/10/11(月) 12:27:49.61ID:CPt7oAvHM
年次と応援と竣工耐圧で二ヶ月間土日全部埋まった
2021/10/11(月) 13:08:28.18ID:g9+3SFxf0
>>415
竣工を平日に変更すれば?
2021/10/11(月) 15:25:55.81ID:ZRVKkTH3M
>>416
先方の既存停止切り替え工程都合でどうにもならん。
418名無電力14001 (アメ)
垢版 |
2021/10/12(火) 10:58:11.33ID:pGNQKllAM
20代特高専任ですが毎日早起きして仕事するのが嫌なのでアルバイト感覚で管理技術者始めたいのですが入会したら若造はコキ使われますか?
2021/10/12(火) 11:55:33.10ID:xPGVtVsiM
>>418
アルバイトならばこき使う
420名無電力14001 (アメ)
垢版 |
2021/10/12(火) 12:15:26.93ID:pGNQKllAM
週4以上働きたくないです
421名無電力14001 (ササクッテロレ)
垢版 |
2021/10/12(火) 12:23:19.58ID:SmRDmnvup
雇われの方が気が楽
422名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/12(火) 12:32:09.29ID:BlzCBExtM
>>418
特攻選任なのに早起きして何仕事すんの?
2021/10/12(火) 12:35:31.58ID:RMiXRPJuM
>>418
ん?実務経験いるけど独立して外部委託したら?
424名無電力14001 (ベーイモ)
垢版 |
2021/10/12(火) 13:05:38.75ID:BlzCBExtM
職場環境にもよるけど、後悔する確率の方が高そう
まあ2種持ちならリカバリー効きそうだけど
2021/10/12(火) 13:29:53.75ID:fnmsWvJnd
>>418
そもそも向いてないw
426名無電力14001 (ワッチョイ)
垢版 |
2021/10/12(火) 20:22:25.62ID:XCY8smPX0
少し前まで暇でたまらんかったけど今は忙しすぎて鬱になりそう…
2021/10/12(火) 21:18:58.82ID:+KIgsTY60
新しい管技の仕事は楽で儲かる自慢マンが現れた

https://twitter.com/vvvf94589319/status/1447622493087227908?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/12(火) 21:24:15.79ID:+KIgsTY60
ぼかしているけれど、株式会社電通ワークスって書いてあるのかな?ぼかしているが代表取締役も苗字が3文字ぽいし。
2021/10/12(火) 21:24:59.36ID:+KIgsTY60
ぼかしているけれど、株式会社電通ワークスって書いてあるのかな?ぼかしているが代表取締役も苗字が3文字ぽいし。https://twitter.com/vvvf94589319/status/1436576216811667457?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/12(火) 21:33:26.94ID:+KIgsTY60
停電作業は今のところ無事故です。点検班が、オフィス階の掛け時計を落としたり全体ミーティングで君が代歌うんですか?とかよくわからない質問をしてきた人がいた以外は異常ございません。やはり66000V設備バラしてるの見ると興奮する!https://twitter.com/vvvf94589319/status/1193021449868431366?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/12(火) 21:35:52.38ID:+KIgsTY60
この特高ビルって電通本社ビルかな?
2021/10/12(火) 21:52:30.93ID:W2My3K3F0
おぐり?baby?
新しい的を見つけてうれしそうだな。ホントに性格悪い。
433名無電力14001 (アウアウウー)
垢版 |
2021/10/12(火) 23:17:03.07ID:z8Vy2gKja
>>430
客の設備ネットに晒す奴の気が知れない
2021/10/13(水) 01:28:25.15ID:fatG5CY80
この手の晒しとかはネットウォッチ板でもいってやってくれ
正直こういった行為を平気でやれる人の感性って理解出来ない
この手に粘着されて人生狂った人とか大勢いるのかなと思うと気の毒で仕方が無い
でも今なら ID:+KIgsTY60の開示請求とか意外と簡単に通りそうな気も
2021/10/13(水) 01:30:18.11ID:z/Q+BSuR0
最近、この手合いがガチで告訴されてた気がするんだが。本名不明でも告訴できるみたいだし。
2021/10/13(水) 15:01:28.12ID:+Ixv4wpzM
>>427
転職する前の職場によっては楽に感じるでしょうね
工場勤務のなんでも屋だった俺も誘われてそう思った
誘った爺さんが、船持ってたし遊びも派手だったからね
でも、本当は点検せずに遊んでいただけだった、、、
2021/10/13(水) 19:59:26.63ID:Zxo3j3en0
開示請求されればいい
2021/10/13(水) 22:42:58.49ID:z/Q+BSuR0
流石に調子に乗りすぎたね。
439名無電力14001 (アウアウウー)
垢版 |
2021/10/14(木) 15:54:02.80ID:lxMBM0VQa
月次点検の時、紙に記入してます?現場でタブレットに打ち込み?
紙に書いて車でExcelに打ち込んで印刷するの地味にめんどくさいんだよねー。
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