電気管理技術者/保安業務従事者 part21

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/06(月) 00:47:39.91

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ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
電気管理技術者/保安業務従事者 part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1625703846/

ウザイし早めにたててみる。

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**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/06(月) 01:15:50.43

わざと失敗したのか？
無能君乙

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/06(月) 06:58:58.94

とりあえずスレ立て乙

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/06(月) 11:33:50.99

九州の田舎帰って独立しようか思案中です
辞める人が多いと聞いていたが、実際はいつ辞めてもいいやって感じで適当に過ごしている人が多い気がするのですがいかがですか？
誘ってくれた人も評判悪かったしどうしたものかな？
無下にもできないし､､､

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/09(木) 17:34:59.42

前スレ最後はあれに荒らされて終わったな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/09(木) 19:18:35.58

さすがにもう謎の荒れ具合はなくなるでしょ

**名無電力１４００１** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2021/09/09(木) 20:03:54.37

テスト

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/10(金) 00:58:14.46

前スレ埋まったテスト

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/10(金) 12:40:03.57

あいつは東京か

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2021/09/10(金) 12:47:21.41

>>4
田舎は厳しいかも知れません。
そもそも自家用電気工作物が少ないし。
あと評判悪い人からの紹介もリスキーです。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/10(金) 13:02:39.53

有能君指摘奴がびびってるのが笑える

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛ) · 2021/09/10(金) 14:27:36.64

有能君も得意の自作自演がやりづらいだろうな
スマホと固定回線で2人のふりくらいはするだろうが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/10(金) 15:12:13.91

みなさんフルハーネス購入されましたか？先ほど労働基準監督署に今まで使用していた
安全帯を1/1以降に使用した場合、罰則があるのか聞いてみました。罰則はないようで自己責任で
使用してくださいとのことでした。
ですのでフルハーネスの購入はやめました。今回の法改正はあくまでも従業員と雇用主に向けての
もので個人事業主は関係ありません。講習も受けなくていいし購入も必要なし＾＾

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/10(金) 18:14:13.73

何を言ってるんだ？

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ) · 2021/09/10(金) 19:32:31.65

>>13
従業員と雇用主だけではなく主従関係ある現場作業には適用される
ゼネコンや工事会社の依頼で現場入ったら適用されるから自己責任では終わらないぞ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/10(金) 20:15:58.19

>>15
主従関係ある現場作業とは？

ゼネコンや工事会社の依頼で現場に入ることはありますが、安全帯を使用するような現場は今までにないですが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/10(金) 20:49:04.59

失礼、工事業者の依頼で現場に入って電柱登りますね＾＾；。てことはやっぱりフルハーネス
は必要かもです。

**名無電力１４００１** (ｱｳｱｳｷｰ) · 2021/09/11(土) 05:45:22.36

労安衛則518条の労働者に要求性能墜落制止用器具を使用させる「等」墜落による労働者の危険を防止するための措置ですね。
520条の労働者は要求性能墜落制止用器具「等」の使用を命じられたときは、これを使用しなければならないのも同じですね。

要求性能墜落制止用器具等は130条の5のその他の命綱を含むから、フルハーネスでもいいしその他の命綱でもいい。

客先が要求性能墜落制止用器具と指定した場合はその他の命綱は使えません。

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/11(土) 09:28:16.83

あれはおまたが痛くなる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 11:05:59.00

高所作業無くても安全帯が標準装備でなければ入場できない事業所に年２回ほど行くけど、高所作業無いのにフルハーネスが義務になったらそこの仕事は断るわ

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/11(土) 13:01:20.08

やっぱり時代の変化についていけない人が多いんだな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 13:33:40.59

他で使うなら仕方無しに買うかも？だが、その現場の為に３万ほど出して物買って講習受けて仕事欲しいとは思わん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 15:12:47.82

>>21
俺も無理。特別講習受講まで必須？断るだけです。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 15:13:26.01

>>21
俺の分まで頑張ってね。

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/11(土) 16:13:09.97

>>22
安全のために3万も払えないのですね。哀れですね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 16:18:57.21

>>25
すまんな
高所作業がない現場の入場の為に３万払って仕事してたら金も時間も無駄なんだわ

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) · 2021/09/11(土) 16:59:51.74

>>25
つーかフルハーネスしても昇柱用の安全帯はいるから

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/11(土) 17:22:27.05

すまんなじゃねえよ、たかが3万すら払えないとは終わってんな
これまでの安全帯はワークポジショニング用器具になるんだろ、それだけだと内蔵損傷するからフルハーネスになったんだろが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 17:47:06.04

よく考えてみたらフルハーネスにした所で安全性が抜群に向上した訳ではないですね。
電柱から落下する人は補助ロープを付けず、安全帯を付け替えている時に落下するのでしょうから。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 17:54:48.94

>>28
だから、高所作業がない現場の入場の為に買う気はねーんだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 17:55:02.29

>>28
日本語わからんのか？
払えないでなく、割に合わないからそんな仕事はわざわざ請けないって話だろ。自営ならワザワザ引き受ける義務は無いし普通に選択肢になる、断る選択式はある。
お前絶対管技じゃないだろ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 18:13:34.98

高所作業が出来る人はこれからは必要な物なんだから選択の余地はない
高所作業を出来ない人があれこれ悩むだけの話
しかし高所作業すら出来ない人が偉そうにマウントとろうとしてるのはちょっと笑えるね

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/11(土) 18:27:07.87

>>31
お前がわかってないわ
内蔵損傷を防いで自分の身を守るためって言ってるだろ？内蔵損傷したら働けなくなるかもしれないだろ。自営だと致命的だろがよ！お前みたいな奴と一緒に思われたくないから言ってんだよ。お前が落ちて内蔵損傷とかで病院にかかると社会の医療コストが上がるんだよ
それを防ぐのに3万円払いたくありませんとかどれだけ底辺なんだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 18:31:56.12

>>32
出来ないではなくやらないと言っているが？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 18:41:26.91

俺は>>22で他で使うなら仕方無しに買うと書いてんだよ
昇柱作業出来ないわけじゃねーんだよ
何で３万ケチる話になるんだよ
高所作業がない現場の入場の為に買う気はねーんだよ
とりあえず脊髄反射止めろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 19:11:02.24

この流れは有能君だな
普通に対等に話できないのかな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 19:15:23.19

>>34
その言い訳が一番かっこ悪いといってる
これまで普通にやってた人は今後も継続するためには必要なわけで
今回の法改正で今後は一切高所作業は封印しますなんてのも意味不明なわけで

今回あれこれ言ってるのはこれまでも高所作業なんてまともにやったことがないひとくらいでしょ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 19:24:35.10

>>35
> 高所作業がない現場の入場の為に買う気はねーんだよ
それ以外に必要になるケースは今後絶対にないの？
俺は普通に昇柱作業もするしで自分の安全のために購入するけど
>>13みたいなこと言っていつまでも古い安全帯だけでこの仕事をやっていこうなんて思わないし

というかフルハーネスの安全性は自明だし欧米じゃ十年以上前から必須なレベルのものだし
なんでこんなに否定的になるのかよくわからない
というか「お金が勿体ない」以外に否定する理由が見当たらないんだけど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 19:27:03.84

内蔵って内臓のこと？

**名無電力１４００１** (ｽﾌﾟｯｯ) · 2021/09/11(土) 19:29:28.44

>>29
ランヤード2個付けたら安全

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 19:38:23.56

>>33
そもそもそんなリスクのある仕事なんか受ける気無いとあうてるんだが？
昇柱作業は若いとき毎日のように散々やったからどうとでも出来るんだよ。危ないとか内臓がーとか誰も聞いてねぇよ。お前が勝手にやってろ。

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛ) · 2021/09/11(土) 19:50:01.76

他人の経営の判断をどうこう言う方がどうかと思う
今までの実績や今後の見通しから、自分で買って講習受けるよりも仕事を選んだり、金払って誰かに頼んだ方が合理的だって場合もあるとは考えられんのか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 19:57:17.48

>>38
だから必要が来たら買って受講すればいいだろ
高所作業がない現場の入場の為に買う気はねーんだよ
そこまでして仕事いらねーんだよ
フルハーネスは使用するには講習必須だろ
高所作業がない現場の入場の為に受講する気はねーんだよ

26でも書いたが高所作業がない現場の入場の為に時間と金を割くのは無駄なんだわ
そもそも俺が書き込んだ内容には初めから今後必要かどうかは書いてないんだわ
必要が来たら買って受講すればいいんだわ
前もって買って受講する気は無いんだわ

なんか前スレでもこんな感じ地味な煽り受けた気がするが一体なんなんだ？

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ) · 2021/09/11(土) 20:08:49.49

爺さん落ち着けよ
顔真っ赤だぞ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 20:21:44.19

>>43
個人事業主が講習受けずにフルハーネスを使用した時の
罰則ってあるんでしょうか？>>43

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 20:28:53.92

多分青ワッチョイは馬鹿で稼ぎも少ないな笑

**名無電力１４００１** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2021/09/11(土) 20:33:51.19

個人事業主の場合は事業者扱いだから安衛法的には義務も罰則もない
ただ元請け側から求められることはあると思われ

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ) · 2021/09/11(土) 20:34:17.13

>>37
格好良いな。頑張ってね！

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/11(土) 20:37:19.84

>>33
これ有能君でしょ（笑）
やっぱり現れちゃうのか

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ) · 2021/09/11(土) 20:43:38.32

エアコン馬力
EEケーブル
VCT
フルハーネス←new!

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/11(土) 21:22:43.88

>>49
じゃああんたは無能老害ね！
早く引退後しろよ老害!
Low Guy!

**名無電力１４００１** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2021/09/11(土) 21:35:59.62

>>51
あんたよりはずっと若いと思うけど
とりあえず内蔵と内臓の違いも分かんないみたいで御愁傷様
老化？

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ) · 2021/09/11(土) 22:00:55.39

焼酎以外に安全帯使わんやろ？
焼酎の時の補助ロープをフルハーネスにする意味ないよ
周りに何もないところから安全帯で落ちるのと全然違うからな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 22:25:18.59

気になる所は特別講習受けずに個人事業主がフルハーネスを
使用して罰則があるかなんです。講習なんて金も係るしめんどくさいじゃないですか。
来週労働基準監督署に聞いてみます。

**名無電力１４００１** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ) · 2021/09/11(土) 22:46:17.99

>>54
罰則はない
特別教育はあくまで事業者が従業員に受けさせるものだから

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/11(土) 23:49:15.07

>>43
まぁ落ち着け。冷静ななれよ。
管技として事業営んでる人間なら普通に分かること。
管技でもない奴が荒らすの目的で書き込んでるの判るだろ。いつもの専任スレと保安法人スレ荒らしてるのと同じ奴だろ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 07:30:57.66

>>45
講習については作業床があれば受講不要のはずですが、際どい話は役所や専門家に聞いて下さい

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 08:10:31.32

自分の現場では旧型の安全帯は使用できて、ゼネコン等の現場では
フルハーネス使用って感じでしょうか。特別講習は無しで。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 19:00:08.46

この業界、65歳定年制にした方が良い。
歳とった爺さんがいると管技のイメージ悪くなるし、若い人が参入しづらい。
80歳の爺さんが引退するからといって、後任で60歳の爺さん連れてきたら客はどう思う？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 22:04:42.73

法律的にダメなんじゃなかった？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/12(日) 22:07:49.94

確かに。でも難しいよな、人がいないからね。

**名無電力１４００１** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ) · 2021/09/13(月) 02:40:42.76

自分の価値観押し付け視野が狭くなんでも噛みつくやーつも要らん

**名無電力１４００１** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2021/09/13(月) 09:31:51.92

80歳のじーさんのフルハーネスと昇柱みたいな（*'∇'*)ﾜｸﾜｸ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 10:45:00.58

８０歳のじーさんが落下してショックアブソーバーがびよよよん笑

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ) · 2021/09/13(月) 13:45:43.26

真面目に疑問なんだけど、80にもなってなぜ働きたがるの？
5年働いただけでもう十分なんだが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 13:58:33.53

暇だからでしょ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 18:15:13.38

自分は絶対に正しい、他の意見は認めない
俺は有能
おまえらはカス
これが有能君の特徴だから

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/13(月) 19:26:14.27

>>16
工事業者からの依頼で雨天の試験。形だけ胴綱つけてシート掛けに工事業者とキュービクルに上がったら、ゼネコンがフックかけろって言ってたな。雨上がるまで待ったよ。40年くらい前な。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/14(火) 10:09:10.50

神奈川歯科大で爆発音、周辺９００戸が一時停電 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631529054/

変電所から爆発。

絶縁油がおそらく

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2021/09/14(火) 13:10:54.60

>>59
技術者協会のいくつかは定年制があるとか
無論協会から出て行ってもらうだけだが