【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart25

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2021/07/21(水) 12:18:13.87ID:9920TO640
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

 <参考サイト>
http://kakaku.com/energy/
http://power-hikaku.info/
https://www.tainavi-switch.com/

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart23
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1610372757/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【議論】電力自由化でお得なプランを探そうPart24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1612361248/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/29(月) 15:28:46.46ID:m9nQLPuVM
>>592
あとちょっと調べ方下手すぎ。
比較サイトなんて自分の利益のために運営してるんだよ。
サイト関係者なのかもしれないけど。
598名無電力14001 (ワッチョイ d758-viPp)
垢版 |
2021/11/29(月) 15:39:41.49ID:RmFig25y0
>>597
そうそう。
バックが入ったり手数料や広告収入があったり。
原資はみんなの電気利用料だよ。
電話かかってきたり訪問したり、
原資はみんなの電気利用料だよ。

感覚で捉えすぎると、
名前の知らない格安SIM全部潰れる。
安い食品は偽装している。
ホームセンタなどの激安燃料は混ぜものをしてる。
みたいになっちゃうよ。
もうちょっと問題は切り分けてね。
599名無電力14001 (ワッチョイ d758-viPp)
垢版 |
2021/11/29(月) 15:40:35.65ID:RmFig25y0
てか、大手か1電の工作員の気もしてきた。
600名無電力14001 (ワッチョイ d758-viPp)
垢版 |
2021/11/29(月) 15:43:18.55ID:RmFig25y0
すまん。大手はそんなことしないと思いたい。
何らかの利害関係のある人?
2021/11/29(月) 17:01:45.86ID:jA3IbvgSM
FPOWERってピタでんだっけ?
2021/11/29(月) 17:10:09.12ID:ySwB/GcC0
>>591
どこでも倒産する可能性はあるので、実際に倒産したら乗り換えつつやっていったらいいと思うよ。
経営安定重視だと、大手のガス・石油・通信会社の系列の会社がいいが価格はそれほどは安くないんだよね。
基本料金なしなら、あしたでんき(東電ベンチャー・伊藤忠などが出資)、ループでんき(中部電力が出資)、
あたりだとある程度は安くなる場合がある。要計算だけど。
もっと安い会社はあるが倒産というか会社更生法をやっていたりするので入るなら再建を見守ってからのほうがいいかも。
個人的にはエルピオでんきもいいかなと思うけど経営安定度はわからない。
2021/11/29(月) 17:16:22.12ID:aXFDvuu2a
頻繁に乗り換えるのが苦じゃないなら価格コムの情報をもとに決めるのもよし
2021/11/29(月) 17:25:49.60ID:ySwB/GcC0
>>601
f-powerの個人向けがピタでん。比較するならアンフィニ社のジャパン電力もね。
そこらへんが基本料金無料でたぶん2〜3番目?に安い。(自分調べなので違ったらごめん)
使用量によってどちらが安いか変わる。両方とも会社更生法してるけどw
4番目?に安いのがあしたでんきとループでんきガスセットが同額(東電エリア)

あの人の相手が疲れる・・・。おいらや家族に電力会社や比較サイト関連の人はいないよ、証明もできないけど。
短時間・大量・長文の書き込みや、自分の意見が通らないと攻撃や陰謀論まで。(こないだちょっと反省とかいってたが反省する気ないだろ)
例えば、経営安定している中で最安業者がいいとかいう人もいるのに認めない。
それに、レス594を見ると熊電の振り込み面倒と言われたら、クレカか銀行引き落としOKの中で最安業者を勧めず
高い電力会社に戻させる意地悪もする性格だし。相手のことを考えず一方的な押し付けばかりだし。
自分の勧めたい最安業者以外認めない不思議があるからその業者の息がかかってるとしか思えない。と思われる言動をしている。
2021/11/29(月) 18:31:24.07ID:QjGbV7FHM
>>604
>>592 で最安は潰れるとか言うからだと思うが...
あと>>594も604(592)を否定してるだけで、特別最安を推してるようにもみえないんだが...
熊勧めて安い時に喜んでたくせに、振込になってぶーぶー言ってきたら、オレだってめんどくせー奴って思うし...
料金もまともに調べれないくせに、否定されたら急にまともな事言ってくるし...
怪しいのは事実だと思うが
2021/11/29(月) 18:45:02.40ID:18rCcFGk0
>>581
あ〜私の書き込みですね。
私は関西電力でシン・エナジーの昼プランです。
今日11/16〜28日で計算してみました。
369.3Kw使った結果を各社プランで計算してみた。
9,090円 100.0% 関西電力の電灯A
7,945円 87.4% シン・エナジー昼
8,149円 89.6% シン・エナジー夜
7,552円 83.1% サステナブル
ここまではシン・エナジー昼も13%位だが
従量制の関西電力はここからの単価が高いので大幅に差が出てきますね。
1ヶ月での試算はこんな感じ。
811.3Kw使った場合
21,776円 100.0% 関西電力の電灯A
17,623円 80.9% シン・エナジー昼
18,199円 83.5% シン・エナジー夜
15,729円 72.2% サステナブル
サステナブルは300Kw超えの単価がかなり安いので、使えば使う程に差が広がりますね。
2021/11/29(月) 18:59:25.88ID:18rCcFGk0
あ!書いてて思い出しましたが、使用量により割引は違ってきますね。シン・エナジーも使用量が少ない場合は10%位でした。
↑に書き込んだ半月位の使用量だと10%台の差額になりますね。
2021/11/29(月) 19:10:34.44ID:cd6TFwcR0
最安は何かあるかもは人間の経験則、実際に熊電では何かあった。
あんなくらいは何かには入らないという人はもちろん居て良いが、同じ様に違うと思う人も居て良い。
ちなみに最安はどこかとかサスエナが安いとかの情報は多いに出して議論して良いと思う。有益な情報。ただそこだけではないが。
2021/11/29(月) 19:39:49.59ID:5zVd6IVd0
なんかこのスレいろんな人たちの思惑が渦巻いて書き込みにくいな

はっきり書くが熊電、サスエナ出すと叩かれる
そして可もなく不可もない3、4番目は褒めていい
旧一電は高いからだめ

誰でも書ける匿名掲示板であからさまな制限はどうかと思う
普通に安くしたい人がこのスレに初めて出会った時のために各使用料で最安〜3位くらいまで書けばそれでいいんじゃねえの
2021/11/29(月) 19:49:54.76ID:ySwB/GcC0
じゃあ、こんなかんじでテンプレどうだろうか?

■電力会社を相談したい人のテンプレ[いらない部分を消していこう]
□エリア:北海道電力・東北電力・東京電力・中部電力・北陸電力・関西電力・中国電力・四国電力・九州電力・沖縄電力
□電気使用量:平均kWh/月、春秋kWh/月・夏kWh・冬kWh、(←記入しよう。または自由に記入しよう。)
□基本料金:あり・なし・どちらでも
□会社安定度:倒産や民事再生企業でも可 ・今まで倒産や民事再生がない会社が良い(中小新電力可)
・大手ガス通信ガソリンなどの会社の関連会社が良い
□希望セット割:都市ガス・LPガス(プロパンガス)・携帯スマホ・ガソリン・ネット回線・クレカ・その他(記入しよう)
・セット希望なしまたは別途契約したい(セットでも合計が高くなる場合がある)
□支払い方法:クレカ・銀行引き落とし・請求書振り込み払い・どれでも可能(クレカ希望だがどれでも良い、なども可能)
2021/11/29(月) 19:55:22.95ID:FdiKyDGrM
そうだね。最安だった熊電では何かあった。
が、最安じゃないところでも何かあったし大手でも完全撤退してるところもある。
値引きシールが、嬉しい人もいれば、古いの食べさせるなと怒る人もいる。
電気も同じで、同品質で止まらないから安いほうがいい人もいれば、その分裏に何かあると思う人もいる。
線引は個々それぞれだから色んなプランやそらエネみたいに知らなかったとことか分かるといいな
2021/11/29(月) 20:06:44.31ID:G4HNyHb3M
大阪で単身200kWh以下だと結局関電のなっトクパックと大して変わらんくて困る
もっと安いところないんかな
2021/11/29(月) 20:13:39.22ID:jA3IbvgSM
料金が安くて会社が潰れるって、経営者とか株主からしたらとんでもない話だけど
利用者からしたら身銭切ってまで安くしてくれてる会社ともいえるわけだよな

個人情報の扱いとかは知らんけど、電気を使うという点については保障されてるんだから
ありがたく自己犠牲の精神に乗っかっとけばいいんじゃねーの、って思ったりもする
2021/11/29(月) 20:37:16.01ID:18rCcFGk0
>>612
私のシン・エナジーはスーパー平和堂仕様で、店頭に申し込みに行ったら、担当の人が「変更したらちょっと安くなります...」とかイマイチな説明をしてましたw
使用量が少ない場合、あまり金額の効果を感じないんだと思いますね。電気の使用量は気温とかでも容易に変動するからね。
しかし今回の切替で電気の使用状況が見えるようになったのが何気に嬉しいw
各社の料金体系を試算できる様になったわ。
2021/11/29(月) 21:22:37.08ID:cd6TFwcR0
>>609
熊電は既に何かあった会社、サスエナはその元社長や残党が設立した会社、何かが気になる人には気になるだろう。
もちろん気にならない人には気にならない。最安なんだから売れてる芸能人と同じで「可もなく不可もない」ところよりは批判も含めて注目は多くあって当然と思うよ。
2021/11/29(月) 23:00:19.73ID:SvZVO0Y3M
>>569
よかエネのリツイートキャンペーンでもしよかエネ側が捨て垢を選考から排除してるとして、リツイートしてるひとのうちまともな垢が20%とすると、当選確率は5%。1年間応募し続けて当選確率は46%くらい
1年で当たったら運いい方では
2021/11/29(月) 23:03:47.52ID:SvZVO0Y3M
電気の使用量が人によって大きく違うから「安い会社」の定義が難しいよねえ
2021/11/29(月) 23:12:05.88ID:5zVd6IVd0
スプレッドシート見たら一発じゃない
2021/11/29(月) 23:57:53.33ID:aEequo7k0
>>619
母数が100固定ならそうだが、無制限だから1%だよ。
1%で抜いた人を仮に排除しても、次の母数も100なんだから
2021/11/29(月) 23:59:33.80ID:aEequo7k0
>>616
間違えた
2021/11/30(火) 00:05:48.17ID:Kj3OGm3c0
>>616
>>619
これに電気とガスは別でって書いてあるから、片方だけだとさらに半分。
月数十円じゃないかな。
もちろん運良く複数回当たることもあるだろうから浪漫だね。
2021/11/30(火) 00:16:37.90ID:Kj3OGm3c0
というか単純計算でいくと1%引き。
無料と言う名のトリックみたいなもの。
さらに分けると電気0.5%引き、ガス0.5%引き。
リツイートの手間もあるしクジを楽しむ人なら良いが、あまり考えずに選ぶと客引きトリックに引っかかったって感じなのかな
2021/11/30(火) 00:17:41.95ID:qSB0rEmMM
>>619
リツイートキャンペーンに参加してる人が80から120人くらいしかいないんすよ。しかもかなり捨て垢。従ってまともなのが20%だと20人なんです
2021/11/30(火) 00:44:52.69ID:Kj3OGm3c0
>>623
ホントだ。逆にヤバくておもしろい。大丈夫なのかと疑いたくなる。
捨て垢対策は分からないが、
月額/対象者数 (最小0.5%引き)
だから、今ならお得かもしれない。
明太子もらえるし。
11月の当選者のツイートが気になるが
625名無電力14001 (ワッチョイ d758-viPp)
垢版 |
2021/11/30(火) 09:04:53.36ID:Eki2o2qV0
>>618
賛成。
>>612
使用量少ないと、ほとんどないよ。
逆に高い会社もたくさんある。
2021/11/30(火) 09:53:34.90ID:MIZSTLgpd
>>617
人によってどころか季節によっても使用電力量全然違うから難しいところだね
月毎の使用電力量見込みを一年分計算しないといけないし

同じ家で生活してても生活スタイル変わると消費電力量変わるしね
2021/11/30(火) 12:26:19.40ID:McSaLQ0k0
結局は自分で計算して比較するしかないな
2021/11/30(火) 12:47:55.17ID:kRngm+a70
>>616
俺は本垢なんだけどな
といってもツイートすることなんてほとんどないから
パット見捨て垢に見えるかな
629名無電力14001 (ワッチョイ 77e8-JpUZ)
垢版 |
2021/11/30(火) 21:40:34.18ID:/JWkO7Js0
シン・エナジーは社長がクズで経営陣がばらばららしい。
あと、歯のない面接官が面接で出てくるらしい。
きしょ。
630名無電力14001 (ワッチョイ d758-viPp)
垢版 |
2021/12/01(水) 00:19:55.76ID:zDJ1ApVZ0
>>629
クズリンク希望
631名無電力14001 (オッペケ Srcb-s38n)
垢版 |
2021/12/01(水) 12:11:20.85ID:tzOvbs3Pr
クズだろうが安くてきっちり経営してくれれば無問題。ここの会社はおまけにJALマイルもくれるからおいしいわ。
2021/12/01(水) 13:01:57.91ID:qt5RXENP0
話題に出たからホームページ見てみてみたら、
お知らせ 2021.11.19
新プラン誕生!基本料金0円の「シンぷるプラン」をリリース 〜シン・エナジーは3つのゼロでおトクに〜
ttps://www.symenergy.co.jp/information/202111_002
こういう新プラン情報が出たのに誰もスレにはらないね。
東京で26.3円だと、他社基本料金0円プラン同等ではある。

でも他に安くて経営トラブルが今の所ない会社もあるから、個人的にはそちらになるかな。
2021/12/01(水) 13:24:26.30ID:rVVlZQB8d
シン・エナジー使ってるけど知らなかったな
2021/12/01(水) 17:30:38.57ID:t3GoVuc/M
>>623
リミックスでんきに合わせてきたって感じかな。
シン・エナジーは標準プラン高めだったから客離れしちゃってたんだろうね。
2021/12/01(水) 17:47:26.48ID:SEFOX9Dq0
月300Wもいかないような人はもうどこでもいいだろって思うわ
2021/12/01(水) 18:40:26.89ID:DhLw2sjXd
>>632
もっと安いあした電気にするよ
サイト見やすいし
2021/12/01(水) 18:55:56.14ID:tFyZw079d
季節的にこれからが本番
2021/12/01(水) 21:02:04.58ID:7OOBOGa2M
燃調の無い そらエネでんき
申し込みしてから7営業日で 契約手続き完了メール が届いた、やっと安心した
12月の検針日から切り替わる
2021/12/01(水) 21:39:32.92ID:XF2VnUnA0
燃料費調整の無いところってどうなんだろ
>>312見るだけだと判断つかない部分だよね
2021/12/01(水) 23:56:11.80ID:/AILQmJU0
熊電が何やらかしたのか知らんけど、それを引き継いだのがサスエナみたいですな。

https://toruoka.xyz/210521-kumamoto-sustainable/
2021/12/02(木) 08:59:51.59ID:ZJhBO+6RM
>>640
定期的に失敗した粘着君が湧くな
2021/12/02(木) 09:20:29.14ID:ztgluS0z0
経営は怪しいが世界一安い熊電が送ってくる電気最高やでしかし
ジャブジャブ使うてもめっちゃ安いから快適や
2021/12/02(木) 10:21:55.89ID:/VZMOQNvM
>>639
燃調設定追加してみました。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IJqBU0xnE1CBAq5mSwBdBHk4iTi4e4zjaG1z6SrxK1w/edit?usp=sharing
2021/12/02(木) 12:23:49.12ID:WZA1ozkY0
>>638
燃料調整がマイナスになるとき(払う電気料金が下がる)は、他の電力会社にいくの?

>>640
贅沢をいうと折れ線グラフがほしい
基本料金と使用量によって、xxxkWh以上ならこちらが安いとかわかると嬉しい
2021/12/02(木) 15:12:13.98ID:ylmMjg0K0
>>643
そらエネヤバいな
東京エリアでは30Aから40A家庭でガスセットなし、電気単体で300kWh〜400kWh以上使う家庭なら最安か
300kWh〜400kWh下回る場合基本料金無しのサスエナ
2021/12/02(木) 15:20:44.65ID:ylmMjg0K0
1kWhあたり一律21円50銭はあしたでんきたっぷりプランと同じ(東京エリア)

たっぷりプランは基本料金3,000円だけど、そらエネ基本料金は30A 660,40A 880,50A 1100,60A 1320円

しかもソーラー発電という罪なき発電
完璧じゃないか
2021/12/02(木) 15:22:28.69ID:ylmMjg0K0
しかし、このスプレッドシートは神すぎる
どの比較サイト見るより役に立つし5分ですべて把握できる
お金とってもいいレベル
作者さんがんばれ
2021/12/02(木) 16:09:58.69ID:u/Xu5H4A0
>>643
乙乙や!!!

これに再エネ調整費が加わるんやね。
もうほんまかなん。。
2021/12/02(木) 17:28:46.71ID:om2kLcsNM
東京都23区貧乏一人暮らしならサスエナってやつでいいかな?
2021/12/02(木) 19:05:50.19ID:UGgIiioWa
背に腹はかえられないからサスエナでいいと思うよ
651名無電力14001 (ワッチョイ d758-viPp)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:09:32.34ID:mo8Qh3bK0
>>643
これはすごくありがたい。
わかりやすい。
そらエネこんなことになるんだ。
可能であれば、中国版お願いします。
日本一燃料調整費高い。

>>649
スプレットシートに好きな数値を入力してね。
2021/12/02(木) 22:33:34.99ID:BN8snNr00
>>643
関電版も頼んます
2021/12/03(金) 12:44:10.23ID:4SCd+eRN0
>>651-652
自分でつくってはいかがかな?
2021/12/03(金) 14:20:50.54ID:0r0YDtPG0
他人の善意に甘えるな
2021/12/03(金) 14:23:43.37ID:Rv51/ctr0
1つでも要求に応えるとどんどんエスカレートしていくからな
656名無電力14001 (ワッチョイ f4cf-/JY/)
垢版 |
2021/12/03(金) 14:56:42.28ID:LLSdV/qB0
お前ら作ってくれるのに感謝もせずよくそこまで言えるな
2021/12/03(金) 15:08:47.36ID:Oys4QCqHd
しかも特殊技能でもなくひと手間あれば誰でも作れるレベルなのになw
2021/12/03(金) 15:22:11.02ID:MkX0imUq0
サスエナは熊電の完全上位互換でいいのかな?東京のスプレッドシートで見た感じ。
ちなみに経営陣は好きにはなれないけどwあくまで値段では。
2021/12/03(金) 15:46:25.00ID:KPFrJLfx0
Natureスマート電気がない
2021/12/03(金) 15:47:03.31ID:KPFrJLfx0
ミツウロコもない

この2つはエネチェンジでたっぷりキャッシュバックつく
2021/12/03(金) 15:54:52.21ID:8K35XqX2M
関西版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rU5yIJne17D7Bu3cctAVq-m3j4Ttqk1zTCnpdFkz73o/edit?usp=sharing

まあ気分転換に作っただけなんで
662名無電力14001 (ワッチョイ 6a73-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 16:06:26.84ID:wjH7u2/W0
破綻
2021/12/03(金) 16:16:05.79ID:hcCKWmrsM
関西版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rU5yIJne17D7Bu3cctAVq-m3j4Ttqk1zTCnpdFkz73o/edit?usp=sharing
ミツウロコは名前は有名ですが高めなので入れてませんね
2021/12/03(金) 16:22:13.45ID:hcCKWmrsM
関西版
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zh8zKv1lAWBxisVtZka0GS8tZnMjyrqLVJlJw2HGlq8/edit?usp=sharing
アドレスにNGワードが含まれていてあぼーんになってた...
2021/12/03(金) 16:56:14.58ID:PW6icSol0
>>663
ミツウロコは九州で結構安め
2021/12/03(金) 17:03:03.05ID:0r0YDtPG0
九州の人間が作れよ
667名無電力14001 (ワッチョイ f4cf-/JY/)
垢版 |
2021/12/03(金) 17:22:37.95ID:LLSdV/qB0
サスエネとクマデンの2択か
2021/12/03(金) 17:50:10.03ID:PW6icSol0
別に作れって言ってないがw
2021/12/03(金) 17:55:26.27ID:0r0YDtPG0
DIY精神が必要
2021/12/03(金) 18:46:12.66ID:PEjzqUtT0
>>664
スマ電夜得ホームプランなんやが、この表を見ると考えさせられるな。
2021/12/03(金) 18:46:36.93ID:PEjzqUtT0
忘れてた。表作りおつおつ!!
2021/12/03(金) 19:54:33.44ID:MkX0imUq0
>>667
価格ならサスエナ、安定ならサニックスの2択じゃない?@東京
2021/12/03(金) 20:10:22.51ID:0r0YDtPG0
アンペア数に拠るだろ
東京は
小から中はサスエナ
中から大がそらエネ

経営の安定度なんか外部からは分からん
2021/12/03(金) 20:12:09.10ID:PW6icSol0
キャッシュバック等考慮に入れないと意味なくね?
2021/12/03(金) 20:39:19.63ID:0r0YDtPG0
何十万もらえるならともかく、数年で元が取れるだろ。サスエナなら
2021/12/03(金) 20:42:17.01ID:PW6icSol0
キャッシュバックもらったら次のキャッシュバック先に乗り換えてるけど?
2021/12/03(金) 20:49:51.75ID:0r0YDtPG0
それは単なる乞食だな
678名無電力14001 (ドコグロ MM08-VOb4)
垢版 |
2021/12/03(金) 20:52:04.33ID:dc1e5vj5M
たいていは得したいから乗り換えるんだから本質的に変わらん
2021/12/03(金) 20:57:27.93ID:0r0YDtPG0
解約金ないから電気会社渡り歩き
キャッシュバック受けたら即移動
一昔前のスマホ乞食と同じ
そんな事に時間割いてるならまともに働け
2021/12/03(金) 21:03:29.95ID:PW6icSol0
いつ変わるかわからない料金を何年にも渡って得とか言っても意味ないし
2021/12/03(金) 21:05:55.89ID:0r0YDtPG0
じゃあお前がキャッシュバックが高い会社のスプレッドシート作るんだな
乞食シートな
2021/12/03(金) 21:10:15.56ID:PW6icSol0
だいたい1年に1回数分ポチポチ入力するだけでキャッシュバックもらえるんだから楽なもの
683名無電力14001 (ワッチョイ fbe8-3xu+)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:23:02.94ID:Tpai1rkX0
チンコ・エナジー
684名無電力14001 (ワッチョイ f4cf-/JY/)
垢版 |
2021/12/04(土) 04:07:53.31ID:ZUNdhMhv0
>>664
乙。仕事できよるの
これ見るとやっぱりサスエネ一択に見えるけど
会社で見ると熊電がよさげ??
685名無電力14001 (ワッチョイ f4cf-/JY/)
垢版 |
2021/12/04(土) 04:10:35.42ID:ZUNdhMhv0
いや、今なら空エネが安いか
2021/12/04(土) 09:33:16.22ID:DU1Ee0zN0
価格comでキャッシュバックチェックするのが吉
2021/12/04(土) 11:03:03.93ID:TIDGrW7aM
どんな人間がどう経営してても構わないという人がキャッシュバックを乞食というのは笑えたw
688名無電力14001 (ワッチョイ a458-32EV)
垢版 |
2021/12/04(土) 11:05:39.17ID:6UcTNDKW0
エネチェンジでキャッシュバックするのが吉
2021/12/04(土) 11:16:45.61ID:DU1Ee0zN0
>>688
価格comでエネチェンジのもチェックできるぞ
2021/12/04(土) 11:17:56.62ID:DU1Ee0zN0
安いほうがいい、誰がどう経営しててもいい

でもキャッシュバックは古事記www
2021/12/04(土) 12:15:32.60ID:xrYDl+6r0
サスエネって使用状況のグラフって日々確認できるんですか?
2021/12/04(土) 16:08:25.17ID:vp/ZRZBUd
>>687
長く自分の会社を使ってもらうための撒き餌を食ったら即移動とか完全なる制度の悪用
2021/12/04(土) 16:08:56.81ID:vp/ZRZBUd
>>691
二時間半前から見れる
2021/12/04(土) 17:27:13.62ID:Ca7iKuDK0
>>692
だったら縛り期間作ればいいだけ
2021/12/04(土) 17:32:42.41ID:kFWfDG13M
>>692
一年くらいで再比較すると安いとこあるから移ってるだけかもよw
永久忠誠誓う必要あった?
2021/12/04(土) 17:57:39.64ID:vp/ZRZBUd
>>694
縛りなんて作られたら我々一般人が迷惑すんじゃん
乞食のために
2021/12/04(土) 17:58:48.96ID:vp/ZRZBUd
乞食はさもしいことやってる自覚を持て
人間そこまで落ちたらもうあとがない
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