電気管理技術者/保安業務従事者 part19

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2021/06/10(木) 19:42:14.81
電気管理技術者/保安業務従事者 part18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1612580985/

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
2021/06/10(木) 19:44:11.36
スレ立て乙です
2021/06/10(木) 19:44:11.68
これからの電気保安規制の検討の方向性について（副題：主技への死刑宣告）
2021/06/10(木) 20:24:34.60
まさか検針のおばちゃんたちにネットテスト受けさせ電力会社が保安法人を
設立？
2021/06/10(木) 20:35:41.16
海外を真似て保険会社が設備等を査定して保険金で全てカバーでいいんじゃないかな
古いと保険金が高くなるから仕方なく設備更新するようにしたほうが今より良くなるかも
6名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/10(木) 20:37:33.05
そういうのって事故原因調査とか復旧判断はどうするの？
保険会社の人がやってくれるわけ？
2021/06/10(木) 20:42:28.59
保険が劣化による補償すんのか？
変電設備一式更新が５００万の規模を40年放置として保険額はいくらになるんだろう？
保険なんだから損害も補償だろ？放置の保守不備による停電で機械の故障とかまで保険対象になるんやろか？
業界によっては火災保険入らないところとかあった気がするな
都度払う方が安いからとかなんとか
2021/06/10(木) 20:51:50.43
>>6
保険会社は保険金支払いの調査部門あるよ
そこに何人か専門の技術者を置いておけばいい

>>7
おそらくだが40年も更新しないと設備更新よりも高額な保険料になるのだろう
先進国で日本みたいに古い設備を見たことがない
全て自己責任で保険に入らないのは各自の判断なので自由
2021/06/10(木) 20:53:56.37
電気設備が技術基準に適合しているかとか誰が確認するの？
それとも海外にはそんなものないわけ？
2021/06/10(木) 20:57:47.63
海外事例を完全に知ってるわけではないが保険引き受け時の査定で確認すればいい
無断で変更したら免責にでもするんだろう
こういう状況を何も知らずにこの業界は安泰とか言ってる人がいることに驚愕
2021/06/10(木) 21:02:13.11
日本の場合は消防も電気保安も、国民の生命と財産を守るという大義名分をかかげてるわけで
なんかあったら保険会社を通してなんでもカネで解決すればいいって発想が日本には合わない気がする。
2021/06/10(木) 21:08:37.80
まあいくら御託を並べても死刑宣告は刻一刻と迫ってきているんだがな
2021/06/10(木) 21:10:03.61
どういう判断をしてもいいけど世界の情勢や過去の経緯や将来の情勢を全く検討せずに近視眼的に自分は世界最高だから大丈夫と言ってるとしたらちょっとは考え直した方がいいかもしれない
自分の周りしか見えてないんだろうな
2021/06/10(木) 21:54:02.13
この業界はほとんどが井の中の蛙しかいないよ
2021/06/10(木) 22:09:13.57
危険物の減少に比べると、自家用電気工作物の増加に伴う人材不足は待ったなしだよね。
2021/06/10(木) 22:13:59.54
経産官僚さん・・・・
2021/06/10(木) 23:04:32.61
>>13
そんな必死な状態ならもう他人の心配とかしてる暇ないんじゃ？
2021/06/10(木) 23:30:44.50
今後も安泰とか偉そうなこと言ってた人は業界のことを大局的見地でなく自分の周りの狭い範囲しか見えてないような気がしてな
全て知ってて言ってるようには見えなかったので
2021/06/11(金) 00:27:54.36
>>18
自分の将来が安泰じゃないと思ってる人がなんで他人の心配してんの？
泥船に乗ってるのは自分だけじゃないと自分に言い聞かせてないと不安で夜も眠れないとかそういう系かな
2021/06/11(金) 00:55:32.36
>>19
話題のすり替えしないでくれな
自分の周りのごく1部の情報しか持ってない人が専門家を気取って論じてるように見えてどうなのかと思ってな
今まで書かれたことは全て知っててさらに追加情報出してくれるくらいなら納得するが
2021/06/11(金) 01:16:40.44
これからは電気管理も厳しいと思うぞ
一件1マソ時代
2021/06/11(金) 01:34:41.14
>>18
クソ物件押し付けるために安泰と言ってたのに騙された
2021/06/11(金) 01:38:20.52
>>20
他人の事なんてどうでもよくない？
今自分は他人の心配できるような立場なの？そんな余裕あんの？

で、その追加情報があって納得できたとしてなんか得でもあんの？まさかその真似すれば自分も助かるかも！とか考えてんの？
ほんと自分の立ち位置をどうとらえててどこから目線で語ってるのか意味不明すぎるんだけど
2021/06/11(金) 02:09:14.93
前スレで絶縁監視装置を付けてないのに付けた事にしている人や、年次やってない人を告発するかどうかって書き込んでいる人を馬鹿にしていた人いたけど、不正は良くないと思うのは普通の事じゃないかな？
新規の営業行く前に現状は調べるし、お客さん次第で、不正の件に触れるかもしれないんじゃないの？
自分の技術や知識をプレゼンして納得してくれればベストだけど､､、

それと譲ってもらった物件しか持ってない人を馬鹿にした発言もしていたが、最初の頃は殆どの人がそうでしょ？
親から受け継ぐこともあるし、経験積んで頑張っていこうという段階の人に、そんなことも知らないのかって馬鹿にしてスッキリした？
ごもっともなこと言っているけど、相当ストレス溜まってて、ここで誰それ噛み付いて発散しているように感じる
2021/06/11(金) 02:13:03.41
みんな未来に不安を持ってるんや……
2021/06/11(金) 05:10:53.36
保安規程不遵守とか契約不履行だからだよ
27名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/11(金) 05:47:38.67
電気の仕事は不人気で元々志望者が少ないから、
そんなに心配ない、構造的、伝統的にね。
興味も関心もない仕事が少々就きやすくなったからといって目指そうとするか。
公務員試験の倍率見てみろ。事務職が倍率20倍なのに電気職は倍率2倍くらい。
世の中の需給関係そのものだよ
2021/06/11(金) 06:40:14.70
>>23
他人のことじゃなくて業界のことを話してるんだが
論点すり替えばかりだな
業界のことを上から目線で他人を馬鹿にするようにご意見するのであれば、外資が入って制度廃止になった韓国のこととかを知ったうえで言ってるように見えなかったので
2021/06/11(金) 07:24:18.93
>>28
俺はあなた自身のことしかずっと言ってないんだけどすり替えとか言われても意味がわからないや
そして規制緩和からいっきに業界そのものがなくなるとかかなり飛躍したことまで言出しちゃったけど、そこまで言わないと自分を正当化できなくなっちゃったか
てかこの業界がもうなくなると思ってるならこんなとこにいちゃだめじゃん、さっさと次の職をみつけないと
それこそ他人にかまってる場合じゃないぞ？それとも、業界がなくなるよー怖いよーって延々言い続けるつもり？
もしくはここでこの業界を守るべく戦おう！とかやろうとしてんの？
何にしろ先行き不安で狼狽えてる人間が他人の心配してる場合じゃないっての

ちなみに俺はこの業界がなくなっても特に問題ないから気にしてくれなくて大丈夫だよ
だから自分のことに集中しな
2021/06/11(金) 07:27:07.83
それに対する建設的な意見はないよ
そっちの方がいいんだし
2021/06/11(金) 07:30:09.96
>>24
その告発するって人はもう1年くらい前から同じ事を定期的に書き続けてる
周りが告発の仕方や色んなアドバイスをしても結局全無視
そしてまたしばらくしたら同じ書込
だからやるならさっさろやれや、またどうせ何もしないんだろ？ってうんざりされてるだけ

譲って貰ってる立場の人間が>>22みたいな事を平気で書く
その譲ってくれた人を爺だの糞だのと罵り、裏切るような内容を平気で書き殴る
他人の世話になるしかない人間が、近寄ってくる人間全員をバカにし見下し敵視する
こんなレベルの人間達だからバカにされてる

出来ないこと、知らないことをバカにしてるわけじゃ無い
どうしようもない人間が笑われてるだけ
2021/06/11(金) 07:32:07.38
>>29
いやいや、他人に意見する割にはこの業界のことに疎いように見えたものでな
俺は自分の周りだけの狭い世界でなく業界全体の話をしているつもりだった
他国で業界がなくなったりしたことを知ったうえで言ってるのならいいがそうは見えなかったので
2021/06/11(金) 07:39:10.83
でお前は自分のことだけでユーザーのことは考えてないんだろ？
2021/06/11(金) 08:41:00.36
>>31
お前も1年同じこと書いてんな
2021/06/11(金) 10:04:12.81
>>34
これが精一杯の言い返しならスキル無し営業力無しコミュ障文句言うだけが取り柄の電気管理技術者をよく表現できてると思う
2021/06/11(金) 10:05:00.63
俺すげー、おまえらはカスって言ってるだけよりは役に立つ情報だと思った
2021/06/11(金) 10:09:55.62
>>35
スキル無し、営業力無し、コミュ障という設定を勝手に作り上げて相手をバカにするしかできなくなったか
勝手に妄想設定を作らないとマウント(笑)取れないんか
2021/06/11(金) 10:18:56.27
>>37
語彙力が無いのか小学生みたいな返ししか出来ないの？
こんなヤツにマウント取る意識なんて誰も持ってないぞ
2021/06/11(金) 10:52:31.94
けど世界最高峰の俺は
設置者から選ばれるんだよな。
8000円の新法人より
数倍の俺なんだよな。
設置者の事を考えていないから
選ばれないんだと思うよ。
2021/06/11(金) 11:00:13.54
まともな人には自然と人が集まってくる
で、お客が取引先を紹介してくれたり仕事も順調に入ってくる
2021/06/11(金) 11:01:04.65
普通に対等に話したら負けと思ってそう
相手をバカにすることが前提にあるのか
ここっていつも相手をバカにしたような口調でしか話ができない人が約1名いるな
2021/06/11(金) 12:02:31.39
聡明期君のことかな
2021/06/11(金) 12:24:16.46
見てれば分かると思うけど
俺すげー、おまえらはカス
これが前提条件になってるから他人を見下さないといけない使命があるらしい
2021/06/11(金) 12:35:42.02
8000円って安くね？
月20万もいかんやろ
ナマポやビルメン一年生と同額か
疲れるよな
2021/06/11(金) 13:11:11.78
>>40
病気やけがの心配はしないんやねえ。

わいは保険だけでは不安で不安で

現金だけが信用できる。
2021/06/11(金) 14:50:46.70
>>31
告発するかどうか
これは1年位悩んでも不思議じゃないよ
俺もガッチリ証拠握ったら、このカードはなかなか切れないと思う
最も効果的な場面が来るまで匂わすだけにしておく

真面目に当たり前のことやってたら、告発するって書き込みあっても、慌てないけど31はなぜそこまで気になるの？
2021/06/11(金) 15:49:15.02
>>46
通報したら自分が通報したとバレるとかバレたら干されるとか人のアドバイス全無視でウジウジと何度も書くから鬱陶しく感じる人が増えてきただけだろ
そもそも他人が年次してない事業所とか気にして何かメリットあんのか？無視して自分の契約先増やす方が得策だろ
不正してるヤツが自分より儲けて、契約が多いのが羨ましくて僻んでる様にしか見えないな
2021/06/11(金) 16:44:56.66
全部同じ人だって確証あるとしたらすごいね
俺はわからんからそんなこと書けない
2021/06/11(金) 16:55:05.52
わからないことについては得意の妄想力を働かせて設定を作り出して相手を叩く人はいつもいるだろ
何が何でもマウントを取らないと気がすまないのかもしれない
2021/06/11(金) 17:09:39.68
まあ本当に告発するか悩んでるならこんなとこで相談しないと思いますけど……
51名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/11(金) 18:10:28.69
@oguoguri9999
2021/06/11(金) 22:00:59.11
俺すげーだけの人は役立つ情報ほとんどない
53名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/11(金) 22:02:44.38
停電時に警備員が出動しなかったため取水ポンプなどが停止し、トラフグやヒラメの養殖稚魚約10万5000匹が
全滅したとして、長崎県漁業公社（同県佐世保市）が、警備大手のセコム（東京）に約760万円の損害賠償を
求める訴訟を長崎地裁佐世保支部に起こした。提訴は5月22日付。

こういうことがあるから、保安手数料月2万でも安いくらいだわ。
点検料ではなく責任料として考えないとね。
こういうリスクを引き受けてでも割に合う商売と思って参入してくる者が増えるかどうかだよ。
2021/06/11(金) 22:04:05.48
なーに自家発を買えない方が悪いさ
2021/06/11(金) 22:12:17.40
警備会社とは契約内容もわからんし違うだろ
2021/06/11(金) 22:26:29.67
ALSOKってオールセキュリティオッケーっていう意味なんだよ。
57名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/11(金) 22:35:13.27
停電による営業損害で、警備会社に訴訟起こすのはおかしい。
普通、主任技術者にだろ。
2021/06/11(金) 22:44:27.39
全停電で主任技術者呼んだのに来なければ少しは関係あるかもね
無人で全停電したなら監視装置付いててもお客と停電通報の契約してなかったら関係ない
2021/06/11(金) 22:57:33.85
>>47
何度も書いてないけど何かと勘違いしてない？
新規で営業行くとき年次やってないとか、絶縁監視装置付いてないのについていることになっているとか気にならないの？
俺は気になるから営業に行ったらそれとなく探るよ
営業先ではどんな会話しているの？
俺はできるぜ！一本？
2021/06/11(金) 22:58:43.25
>>50
相談している人いるの？
また妄想？
2021/06/11(金) 23:14:00.79
>>32
意見？俺はウジウジとネガティブなことを書き続けられるのにうんざりしてるだけ
一人で怯えてりゃいいのにいちいち他人にまでその恐怖心をまき散らすなと
俺様の恐怖心は業界で共有すべきだろ！とかほんとめんどいんですわ

あと、何十年も前の当時最貧国だった韓国の話でここまで怯えられるってのもまたすごいわ
ここ何十年毎日怯えてたの？明日韓国と同じになるかもしれないーーーって

ほんと愚痴をたれあってお互いを慰め合うみたいな底辺固有のコミュニケーションとか求められてもきついんですわ
世の中なんて変化し続けるんだから、その動向みながら自分が利する道を常に選んで進んでいくことが最重要なわけで
怯えて被害者ぶって愚痴たれてても問題は何一つ解決していかないんだよ

てかこの程度の事で怯えて業界が潰れるとか泣き叫ぶ程度の人はぶちゃけ経営者には向いてないと思う
ストレス溜め込む日々を過ごすくらいなら早めにどこかのサラリーマンとかに転職することを本気でおすすめするよ
2021/06/11(金) 23:15:07.40
>>57
ご契約先に警報機器を設置し、通信回線により、侵入、火災、設備異常等の情報をガードセンターで遠隔監視し、異常事態に対して待機中の警備員が出動し対応する業務です。
2021/06/11(金) 23:17:41.12
>>61
ウジウジ書き込んでいる人に直接アンカつけるか
専ブラでNGワード設定しなさいよ
2021/06/11(金) 23:20:00.72
>>61
自分で掲示版作るか、ブログで好きなこと好きなだけ書き込むことをオススメします
2021/06/11(金) 23:22:53.81
>>61
ウジウジ長々書き込むくらいならネガティブ禁止スレ作ったら？
2021/06/11(金) 23:25:57.46
>>46
何を悩むことがあるの？ほんと理解できないわ

俺は他人の足ひっぱたりとか興味ないから気にもならない
てか下を見ればキリが無いし
あと同業他社を貶すタイプの営業だけは絶対にやらないと決めてる
あれほどみっともないものはないから

過去に何度もアドバイスしたけど、監督部としてはこういった通報はむしろ歓迎している
当然匿名はしっかり守って貰える
ただ恨み辛みや嫌がらせ目的のものを相手にはできないので、そこはしっかり精査する
悪質だと思われれば立検の対象になる

あなたが正義心に基づき告発してると理解されればしっかり対応してもらえると思うよ
逆に利己心によるものと思われれば相手にもされないだろう
2021/06/11(金) 23:32:10.06
>>63-65
悔しくて敏感に反応しちゃったのかも知れないけど、そういうのは全部ブーメランで返ってきちゃうよ
2021/06/11(金) 23:35:48.75
>>57
公社が訴訟起こすってことは警備会社に責任があったと弁護士も考えたんだよ
2021/06/11(金) 23:38:14.44
>>66
誰もお前に理解を求めてないよ
よく読んでみ
切り札に使うって書いてないかい？
2021/06/11(金) 23:39:22.70
>>67
ホントだ
鏡見てみ
2021/06/11(金) 23:47:00.10
>>26
これがすべて
2021/06/12(土) 00:03:21.14
俺すげーおまえらはカス
これが全てだな
昔からこの人いるな
2021/06/12(土) 00:08:20.05
>>61
最貧国の話だけでなくてもいいけど先進国でこの制度がある国があるなら2、3あげてみてくれる？
俺は知識不足なせいか1つも知らないので
この業界に詳しいようなのでぜひご教授願いたい
2021/06/12(土) 00:26:21.75
触らなくて言い雑魚には触るな
スレが汚れるだけだから
2021/06/12(土) 00:50:53.86
それってキュービクルだけ点検して分電盤、負荷設備は点検しないんでしょ？アウトですよ。
2021/06/12(土) 00:54:52.45
>>73
まったく同じというような内容なら無いんじゃ無いかな？でもあるなしの二元論で語る意味がどこにあるのか全くわからないけど

興味があるなら大昔のこのレポートでも読んでみよう
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejjournal1888/85/919/85_919_594/_pdf/-char/ja

あと最近の話もこんな感じであるね
https://www.shiken.or.jp/pdf/h24_kaigai.pdf

単純思考に陥る前に、ここにあげたレポートの要旨をちゃんと理解できるといいね
ちなみに某国では取り入れる方向で検討されてるような所もある

こんな大昔から変わってない話を今更二元論だけで考えても何も見えてこないかもね
知ってる？先進国で日本語を公用語としてる国はひとつもないらしいよ？
楽天が社内の公用語にしたし国家的にも…！！とか気になっちゃう？？
2021/06/12(土) 06:09:17.96
>>59
だから、気になっても通報しようとか、PAS紐ほどいた感じがない事業所に年次やってますか？と聞きに行く気にはならない
2021/06/12(土) 06:15:53.44
>>76
先進国のうちの1つである日本では日本語が公用語になってると思います＾＾
それはさておき面白いレポートだがなげーわ
基本的に電気主任技術者に類似するようなものはないっぽいが、アメリカの工場や事業所に雇用される保安技術者ってのは性質として管技というよりはビルメンで主任技術者やってるとかのが近いんだろうか？
2021/06/12(土) 09:56:12.67
他の国にない制度だから日本も将来は規制緩和で衰退するかもしれないねってだけのことだろ
他人の話は絶対に否定しないといけない主義の人なのか？
普通に話ができないのかな
2021/06/12(土) 11:15:15.37
前回の制度廃止論が出た時あたりには制度維持を掲げて政治圧力団体を作ったりして守り切った
そういった経緯を何も知らない人が増えてきて自分は安泰と言っているのでなければいい
今でもその団体は政治家の献金やパーティーで金を使ってるのを知っているのであろうか
1部の狭い範囲しか見えてない人が経緯や努力を知らずに今後も安泰と言ってるとしたら少しは勉強してほしいと思う
2021/06/12(土) 11:35:13.08
小栗いい加減にしろ
2021/06/12(土) 11:39:20.50
客を無視して自分のことしか考えてないじゃん
だからお前は客から選ばれないんだよ
2021/06/12(土) 12:01:29.14
>>82
そういう根拠なし妄想で相手を叩くのつまんないからやめようよ
2021/06/12(土) 12:27:23.45
無能が無能とピーチクパーチクwww
2021/06/12(土) 12:31:54.71
かわいそうだから本当のこと言ったるな
2021/06/12(土) 12:34:44.44
できる管技は手下を作って下請ピンはね、その金でメガソーラー作って不労所得で逃げ切り確定やからな。

節税でテスラのモデルX乗ってたり

息子はタイカン乗り回してる
2021/06/12(土) 17:09:31.85
>>86
さすがにそこまでできたら有能だろ
全固体電池の電解質も解明してほしいがな
2021/06/12(土) 19:00:37.10
自分は有能だから大丈夫って執拗にここで叫び続けないと
不安で不安でしょうがないんだろうなあ
かわいそう
2021/06/12(土) 20:27:45.10
>>88
小栗かbabyか知らんがうざ
バカにされたんでにわか仕込みしたんだろうがバレバレ。
2021/06/12(土) 20:51:12.54
自分のこと有能だと思うんならそもそも工業高校なんか行かないよ。就職して社会の現実を知りコンプ拗らせちゃったから自分は有能だと叫び散らしてないと精神の安定を保てないんだって。実態はコミュ障で組織に馴染めなかったはぐれものなんだがそれは頑なに認めない。
2021/06/12(土) 20:58:26.81
自分が有能とか上とか下とか奴らの価値観だよな。
一般的な管技の考えてる事じゃない。
2021/06/12(土) 21:01:40.26
自分が有能だと勘違いして思い込むのはいいとしてもここにいる他の人は無能と勝手に決めつけて相手を攻撃するのがどうかと思う
おそらくここにいる人は平均よりはかなり上のレベルではないか
2021/06/12(土) 21:09:55.13
そう思う。規制緩和で格安法人が参入してきても、ここにいる人は安泰だと思う。平均よりかなり上の人だからね。
2021/06/12(土) 21:15:27.51
大学でてブルーカラーも底辺やし、高卒ブルーカラーも底辺。

ホワイトカラーで天下りで保安協会やら義侠に役員としてくるならとにかく
2021/06/12(土) 21:15:44.11
今回のこのスレ、IDもワッチョイも無しで経ったの違和感感じてたんだけど、Twitterで管技無闇やたらdisしてる小栗かbabyじゃないかと疑ってる。
2021/06/12(土) 21:15:49.29
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2021/06/12(土) 21:17:23.60
これ使ったことある方いらっしゃいます？
海中を経由しているケーブルが絶縁不良起こしていて、事故点が海中なのか地上なのか調べたい。

低圧パルスレーダ装置
(ケーブル事故点測定用，ケーブルの線路亘長測定用)
ttps://www.fujikura-dia.co.jp/products/fault/i033.php
2021/06/12(土) 21:25:20.26
一連の流れで日本がガラパゴスだという認識を初めて持った人もいるのではないかと思う
危機感を持つことを許さない勢力はどういう人なのか
2021/06/12(土) 21:29:35.00
海外じゃエンジニアもスーツきてyシャツはマストだが
おまえらはいつも作業着だからな

スーツ着るのは宴会ぐらいじゃないのか？
あっちじゃエンジニアじゃなくてワーカー扱い。
2021/06/12(土) 21:30:27.31
エンジニア=技術者

ワーカー=作業員な
2021/06/12(土) 21:34:57.85
学士もない高卒がエンジニアを名乗ってるのがおかしいんだよ
変電設備試験員なんてどう考えてもワーカー
2021/06/12(土) 21:36:59.71
肩書はどうでもいい。評価するのは市場だよ。
2021/06/12(土) 21:49:32.68
https://i.imgur.com/ms6Cop9.jpg
2021/06/12(土) 21:57:15.72
自分は有能と思ってる人はこの業界多いからな
実際は大したことないのに
2021/06/12(土) 22:23:08.40
>>102
肩書きが気になって仕方ないんだな
わかるよその気持ち
2021/06/12(土) 22:32:23.79
管技系悪口
2021/06/13(日) 01:14:22.81
>>78
実は日本でも日本語を公用語と定めている法令はなかったり…とかってうんちくはさておき

要はどこの国でも多くの電気設備が使用されていて、それが国家経済のまさに中心となっている
であれば当然保守管理技術というものは必ず求められると言うこと
そして送配電路が国家レベルでの共有インフラであるからこそ、各需要家での十分な保守管理責務は必要で、その水準を公的に定める必要もあると
そのための手段方法は国によって様々で、日本では主任技術者制度というものを作って運用していると言うことだけ
その手段だけに着目して有無だけを比較したところで何の状況も見えてこない

つまりは保守管理技術そのものはどこの国でも必須であり、その技術や技術者は常に求められ、そして進化していく
その管理手段や法令は各国の環境、歴史、文化で決まっていることが多く、多国間での標準化が求められるようなものではない
かといって、その独自の手段そのものにぶら下がってるだけの業者はこの先も求められ続けるかどうかは知らないけどね
2021/06/13(日) 01:20:40.38
>>80
圧力団体って電友会のこと？あれは随分昔からあると思うけど
あれはそこまでの成果にはつながってはいないと思うけどね

てかね、世の中を見ればどんな業界であれ底辺の数十％程度の業者は常に淘汰されていくような仕組みでなければ健全化しないんだよね
例えばレストランにしても、料理が下手、衛生管理が不十分、接客態度が悪い…こんな店はさっさと潰れた方がいいわけで
ブラック企業、法令無視、ずさんな会計、利益優先、不誠実…こういう企業は常に淘汰され新陳代謝が図られることこそが社会の健全化につながるわけで
こんな企業を法令で守って何十年も継続できる世の中なんてのは腐敗そのもの

だから個人的にはこの業界にも規制緩和が行われて制度にぶら下がってるだけの腐敗した層が淘汰されていくのであればそれはいい動きだと思ってる
逆にそうならなければ技術の革新も合理化も健全化も進まない
その中で主任技術者制度よりもっと合理的な手段が見つかればそこに移行していけばいい
むしろ技術者であれば活躍の場が広がる方向性に向くわけで

言っちゃ悪いが>>22みたいなのが業界最底辺にいても標準的な顧客数と平均単価を稼げているならこの業界は腐敗そのもので社会悪でしかない
109名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/13(日) 01:34:19.29
>>101
学士じゃなくて学位だろ
お前こそ高卒の学歴コンプ丸出し
2021/06/13(日) 03:44:45.96
>>108
電友会ってNTTのやつだろ
2021/06/13(日) 04:48:33.71
>>107
大概の人は言ってる通り制度にぶら下がってるだけだし、危機感を持つこと自体は正しいのでは
まあ、だからといって何かしたりはしないんですけど
そんな勤勉だったらこの道選んでないからな……
2021/06/13(日) 09:18:15.53
優れた技術を高値で売りつける技術者と、使い古された技術を安値で売りつける技術者
生き残るは後者だろうな
2021/06/13(日) 09:49:14.98
>>109
学位って普通博士のことだぞ
もしかしてお前が出たFランでは学士を学位と呼ぶの？
2021/06/13(日) 09:55:26.60
前回の時は外資の進出を妨げる非関税障壁だとか言われてたろ
中長期的には世界の標準に合わせる形になっていくんじゃないかと思う
2021/06/13(日) 10:00:36.52
>>113
しっ。
高卒で人生逆転狙いで三種取って管技やってる人間には学歴話は禁句。
荒れるで？
116名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/13(日) 10:12:42.11
>>113
短期大学士・学士・修士・博士が学位なんだが
ちなみに準学士は学位ではない

博士だけが学位だと思い込んでる時点で高卒とか以前に物知らな過ぎるだろ
2021/06/13(日) 10:33:44.94
>>116
言葉の定義ならお前の言う通りだよ。
でも高学歴のコミュニティーで学士が「俺学位持ってるから」と言ってみ？失笑されるから。教えてやるけど学位ホルダーを名乗っていいのは博士だけなの。まともな大学通ったことないのバレバレで恥かいちゃったね。
周囲に高卒しかいない試験機ピコピコワーカーだしそんな事情知らなくても仕方ないか。
2021/06/13(日) 11:21:15.13
109=116は学士という単語を知らなくて学位だと思ってて突っ込まれたから焦ってググったんだろうw
突拍子もなく準学士持ち出すとこが高専コンプの工卒って感じ。
2021/06/13(日) 11:58:43.57
>>114
日本で今後も日本語が使われるのは間違いないからそんなことはないらしいよ
比較の対象がちょっと頭おかしい気もする
2021/06/13(日) 12:15:42.78
>>118
準学士ってなんかと思ったら高専か、なるほどね
2021/06/13(日) 12:18:30.38
>>119
それガセよ
日本が国体を放棄すれば英語が公用語になる
おれは勉強始めてるよ
2021/06/13(日) 12:22:59.32
電験をやめるのは国体を放棄するのと同義だ
2021/06/13(日) 16:05:34.40
とにかく何かしらで勝ちたいんだな
電気管理技術者のスレなんだから仕事で勝ち組目指せよ
124名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/13(日) 18:26:05.14
ベビーともってまだいたのか　リアルでの鬱憤晴らしか知らんが彼は凄くストレス溜まってそう　長生きしないぞ
2021/06/13(日) 19:06:06.64
多分アレ選任てのも怪しいぞ。
ゆうてる事が胡散臭いし、主任技術者らしい事もなんも書けてない。
なお、おぐの方はN○○に苦情言えばいいんか？
2021/06/13(日) 19:21:00.80
免状もってんのかも怪しい。アップしたことあるか？
2021/06/13(日) 19:55:49.30
マーレーループって精度どんな感じ？
128名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/13(日) 20:24:54.85
あんな精神的にストレス過大のやつ相手にしてると自分までストレス移るからブロックスルーが1番だよ　何も生産的な事が無い
2021/06/13(日) 20:30:34.29
>>126
今後自称エア電験の痛い奴認定しておこう。免許うpして晒すまでな。学歴だって本人がイキって語るだけで何ら証拠無い。おぐも同類とみてる。下手すりゃ中身同じ奴の自演だったりしてw

>>128
確かに。何ら生産性もない。
2021/06/13(日) 20:37:11.80
所詮ガラパゴス資格。

海外では???なものw

ゾウガメはかわいいがおまえらおじじ管技は全滅しても嘆くやつはいないな
2021/06/13(日) 20:38:12.71
>>130
煽ったとたんに登場するってわかりやすい奴だなｗ
2021/06/13(日) 20:59:58.17
人に唯一自慢できることが「電験3種」とはショボすぎて悲しくならない？
ピコピコ管技マンは養う家族もいないだろうし滅んでも誰も気にせんわな
2021/06/13(日) 21:02:47.00
巣に帰れ
2021/06/13(日) 21:39:31.52
おぐとかベビーともって何者なんだ？
お前ら知り合いなんか？
電気管理技術者に夢持ってても資格が取れなくて僻んでそうなのは何となくわかるんだが業界に対して悲観的な書き込みが多いのもこいつらなんか？
通報したいマンとか言うのもこの類い？
2021/06/13(日) 21:49:25.94
悲観的に書くのはマウント取れる勝ち組管技だよ。

メガソーラー自己所有で別会社なら
年商3000万円は丸々。自分管理なら純利益も1000万円は狙えるしね


あと東京の管技でビル持ちとか。
ビル手放すオーナーと直に繋がるし。
2021/06/13(日) 22:08:21.45
危機感を持たずにやってる方がやばいと思うけど
2021/06/13(日) 22:51:50.13
火曜日に電主技の処刑が決まったらこれから一体なにをしようかと考えてるけどな。
それなりに愛着のある仕事だったし他に適正のある仕事もないので答えは出ない。
2021/06/13(日) 23:27:20.97
俳優がいいよ
演技が上手でしょっ
2021/06/13(日) 23:31:03.75
さーてどうやって食べてくかね
ま、ビルメンに混ざれば生きていけるけどさ
管技出身なんかエリート中のエリートだからな
2021/06/13(日) 23:58:03.82
どちらかと言うとビルメンの中の一部が管技になるイメージがあるから出戻りとか都落ちという印象が……
2021/06/14(月) 00:01:17.02
>>134
Twitterで暴れて「自称」院卒大企業選任主任技術者。管技のツイッタラーにブロックされて逆ギレしてここ荒らしにきてる。
向こうでそっくり同じような事頻繁に書き込んでる。
2021/06/14(月) 00:07:21.31
管技系首吊り
2021/06/14(月) 00:39:06.28
>>77
どこに通報するって書いてあるの？
通報されて困ることやっているの？
2021/06/14(月) 00:48:41.26
ま、同じ給料なら当然ビルメンのがラク
最低賃金でやめたら人こないから無茶も言われんし
2021/06/14(月) 00:50:16.34
>>42
聡明期くんって性格の人、リアルに身近にいるんだけど「ナダル」って呼ばれている
2021/06/14(月) 07:37:02.26
>>143
通報されて困ることと言えば点検時間だな
おそらく毎月点検１点の規模で役所が想定してる点検時間をかけて点検してるヤツなんていない事だな
確か１点５時間だっけ？
そんなに時間かけてたら年次の時間とか新設の竣工検査に行く時間は取れない
2021/06/14(月) 07:43:12.48
>>53
保安管理時間をすべて月次に使ったら月次以外の保安管理はやってないんだな。それは通報されたら困る大問題ですね。
2021/06/14(月) 08:47:30.61
片道2時間
往復4時間
点検時間1時間ならOK？
2021/06/14(月) 12:10:03.70
自分は有能、おまえらは無能
この制度に危機感を持つことは許さない
ここまでの流れをまとめました
2021/06/14(月) 12:11:58.73
「学歴高けりゃ偉いわけじゃない」って言わず正直に「私は学歴にコンプレックスがあるので自分より高学歴な人を見るだけでなんだか腹が立ちます」って言えよな
2021/06/14(月) 12:21:12.15
>>141
ありがとう
要するに暇人なんやね〜荒らす暇あったら選任として仕事しろよってところだな
まぁ本当に選任されてたら荒らす暇無いか。
2021/06/14(月) 12:27:20.89
>>150
エアプじゃなけりゃな。
本人がイキッてるだけで何ら証拠無いけど。
>>151
その免許さえ怪しいけどねw
2021/06/14(月) 12:58:34.65
「本人がイキってるだけで何ら証拠がない」と言わず正直に「私は学歴と資格にコンプレックスを持ってるので悔しいから詐称であって欲しい」と言えよな
2021/06/14(月) 13:02:38.69
このスレちょっと学歴ネタ出ただけで荒れまくってるのウケる
2021/06/14(月) 13:21:36.30
国立大卒だけど、同期の中では年収低い方だろうなと思っている
まあ自分ではこの生活に満足してるんだけどね？
2021/06/14(月) 13:52:37.07
>>110
俺の言ってるのは超党派の国会議員の組織
まぁどこにでもある名前だよね

>>111
言ってるとおりだと思うよ
何もしないどころか何も出来ないことを他人のせいにしているところがまたね
アドバイスしても逆ギレしたり

この道というなら保安法人に入ればまだ維持できるわけで
サラリーマンとしてしっかり管理してもらった方が本人達も幸せかも
2021/06/14(月) 14:29:05.40
ところで死刑判決の概要まだ?
2021/06/14(月) 16:22:12.14
>>153
ホントは高卒なんだろ？
証拠上げてみな。
>>156
あれがアドバイス？ただ引っ掻き回して楽しんでるだけだろ。
あれがアドバイスなら、相当性格歪んでるね。
2021/06/14(月) 16:26:38.35
>>156
俺達が求めてるのはただぐだぐだと言い合う場であって建設的なアドバイスなどではないのだよ
2021/06/14(月) 16:44:13.46
>>156
残念
名前違う
知らんのか
2021/06/14(月) 18:22:43.01
お願いします経産省様…殺さないでください
2021/06/14(月) 20:02:48.93
25歳だから、お国は早く決めて下さい
独立するか、保安法人立ち上げるか
検討中だお
2021/06/14(月) 20:32:09.89
>>160
違うとだけ言うのって楽だよね・・w
2021/06/14(月) 21:05:58.60
>>163
どの程度の知識の人が偉そうに言ってるのか確認するだけだったのでな
技術には全く関係ないことだし
無知な人が偉そうに言ってるんだなって思っただけ
2021/06/14(月) 23:09:02.26
従来の半値近くで営業してくる法人を跳ね返すほどの技術力ってどんな技術なのか教えて欲しい
参考にしたい
2021/06/15(火) 01:39:39.35
もう美味しくないよね
この商売
2021/06/15(火) 05:20:12.62
>>165
安物買いの銭失いとは言うものの、実際に質が低いかどうかは変えてみないと分からんしなぁ
評判がすぐ分かるくらいやらかしてたら違うけども
2021/06/15(火) 06:11:28.42
テキトーに点検してもわからんしな
悪質な業者が増えてきた
保安協会が直行直帰を許可して市場独占しないとダメかもな
2021/06/15(火) 07:05:11.06
わかるような点検すれば？
2021/06/15(火) 07:36:37.39
新設なんて何もすることないしな
2021/06/15(火) 11:16:08.48
>>165
単純に言えば客というか担当者責任者を助けてあげることかな
よきシンクタンクになってあげられれば間違いない
点検技術をどれだけ磨いたところであまり意味ないと思う
2021/06/15(火) 11:23:08.62
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_seido/006.html
2021/06/15(火) 11:35:15.81
>>172
激変緩和措置として2時間ルールとスマート保安を採用するのかな
将来的にはなくなっていく制度だと思ってるけどそれを書くと発狂する頭のおかしい人がいるからあまり深くは書けない
2021/06/15(火) 11:44:33.89
資格者を増やす政策と逆行するのでは？
175名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/15(火) 12:30:42.14
これから電験界隈の将来を左右する話し合いかな。20代の若造が調子に乗って管技系なんとかだとか、贅沢豪遊自慢もされていた事だし、どんな結果になるのか気になります。

若くして管技で独立してる人、再就職が困難な人は、いま死刑判決の主文後回しの様な気分だろうな。
176名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/15(火) 12:33:52.05
汗水流して働いている職人さんや工事業者より、若くして管技になった人が1000万円以上の確定申告晒したり、平日の昼間から良いメシ食ったり、車改造したりしていて、主技やってる自分も流石にこの業界は違和感ありまくりだと思っていた。仕事はいかに社会に貢献できるか、必要にされるかが全てだと思う

社会から必要とされている仕事で有れば淘汰はされない。資格取ったら一生食っていけると思ってる人もいるかもしれないが、法規制の既得権益だけで守られているだけの資格の仕事って、規制緩和でいきなり終わるし、実はサラリーマンより安定していないんだと思う。
177名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/15(火) 12:35:14.50
またなんか頭おかしいおぐりとかいうのが来たよ、巣に帰れ(;´Д｀)
2021/06/15(火) 13:01:54.28
おぐりだな。
スレ違いの、>1すら読めない日本語読めない荒らし。
2021/06/15(火) 13:07:54.24
人材不足解消もいいけど、とりあえず点数の区切りを以上→超過、未満を以下にしてくれ
150kVA、350kVA、550kVAは結構あるからなぁ
2021/06/15(火) 14:31:35.56
>>179
わかるわそれ。

人増えたら大変ゆうけど、目下引き受ける人も年次応援呼べる人も間に合わなくなりつつある現状。人増える以上に爺が辞めてる現実。
2021/06/15(火) 15:30:34.36
素人だが応援したいっていったら呼んでくれるんか？
メガーくらいしか使えんが
お金とか手渡しなのかな？
2021/06/15(火) 15:32:42.35
>>173
2時間しばりなくなるの？
もう嘘つかなくていいんだな
2021/06/15(火) 16:41:31.43
>>181
人柄が悪くなきゃ呼ぶよ。
実際、やれる事はいくらでもある。
2021/06/15(火) 16:47:29.61
>>183
おーまじか
ありがてえや
日雇い扱いなんすか？
とりあえず日本語は大丈夫です
高圧取扱教育も受けてます
2021/06/15(火) 17:41:21.97
>>184
半日いくらで来てくれる？
2021/06/15(火) 17:46:01.68
1日フルタイムがいいなあ
早く終わっても日給2000*8で16000ですかね
それより安いと家で寝てよってなる
でも俺よりカネほしいやつなら半日5000でやるやついると思いますよ
2021/06/15(火) 17:51:57.51
あ、年次の場合です
ふつうの月次とか自家発無負荷試験ならもう少し安くてもいいし時間請求でいいです
相場はわかんないですけど
2021/06/15(火) 17:57:11.98
>>184
日雇いというか、外注扱い。怪我の保険はこっちで入ってる。
一通り出来る管技さんで、うちの仲間相場は１日日中8時間で3万半日2万、そうでない電工さんなら大体6〜7掛け前後。地域の相場で違うから、あくまでも自分の周りのルール。
2021/06/15(火) 19:16:55.90
ところで、管技に死刑宣告ゆうてたアホはどうした？　寧ろ二種選任に死刑宣告に見えたが。おぐりさん？
2021/06/15(火) 19:20:02.28
おぐりくんは管技だけでなく電気主任技術者という仕事そのものを憎んでいるんだから
別に制度が終わったって困らないだろう
2021/06/15(火) 19:26:10.89
そんな超短期で死刑とか言ってるアホがいるのか？
いずれはなくなると思ってるけどまだ先の話
2021/06/15(火) 19:57:01.69
BABYともってのとおぐおぐりってのは同一人物なの？
2021/06/15(火) 20:00:59.87
そうだよ。みんな自作自演。
2021/06/15(火) 20:01:29.37
自演のその可能性もある。
一から十まで胡散臭い。
2021/06/15(火) 20:49:34.83
少しずつ制度を変えていき最後に廃止だろうか
気づかれないように反発が出ない程度の変更を繰り返して最後に終わりのシナリオと読んでる
実際に自分は有能だからどんどんやれって人がいるくらいだし
2021/06/15(火) 20:51:06.13
もう十分反発は出てるし年2回CBTの時点で電験は終了だよ
2021/06/15(火) 21:05:43.87
根拠がないなら読みというよりただの妄想だよね
2021/06/15(火) 21:25:08.32
>>197
前回の廃止論のこと知ってるの？
若い人が何も知らなくて偉そうなこと言ってるように見えるんだけど
2021/06/15(火) 21:36:56.96
「なぜ若者が電気保安業界に参入しないのか」を調査するらしいけど
そりゃ資格者の利益をガン無視した規制緩和を繰り返してりゃ若者はドン引きして
去っていくだろうよ。そのくらいわかってくれよ。
2021/06/15(火) 21:37:41.89
緩和でテクノができたのって20年くらい前かな？
その前からやってる人はこれまでの経緯を知ってるからある程度の危機感あると思う
何も知らずに我が世の春を謳歌してる若者が多くなったのかな
2021/06/15(火) 21:42:09.88
逆に言うと資格の強さが証明されれば若者はこの業界に入ってくるんで
それを証明する一番いい方法は年一回の紙試験を維持することだな
2021/06/15(火) 21:43:31.31
>>154
y、保安法人求人担当者。

大学新卒の募集の職種区分の選択肢に電気主任技術者もなければ、電工すらないw

どんだけ電気の技術者舐められてるねんw
203名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/15(火) 21:53:34.99
社会が必要としている人材は市場価値が高い。不必要な人材は低い。
2021/06/15(火) 23:15:51.49
じじい助けてくれ
複素数電力計算がわからん
弧度法にはできないのか？
頼む助けてくれ
俺がわるかった
2021/06/16(水) 04:36:51.43
>>202
そもそも理系はまともな大学ほど院進が多くなるしな
来るとしてもF欄か一部の変わり者になるのでは
2021/06/16(水) 04:58:13.46
>>198
あんたは誰かがそのあたり質問してくれるの待ってずっと書き続けてるのかもしれないけど、あんたの将来予測とか誰も興味ないと思うよ
いい加減邪魔
2021/06/16(水) 08:39:21.18
この業界が将来安泰だという根拠を知りたい
2021/06/16(水) 09:32:57.91
技術者は安定だよ？
文明社会に電気は必須だし。

点検者は機械に置き換えようってだけ。

自分が技術者なのか？点検者なのか？を問いただしてみれば？

スマート保安への置き換え提案を自分で選定できる？どこのメーカーのどれ使うべきか？とか
2021/06/16(水) 09:52:05.58
>>204
心配するな、ここの連中も大半はわからないから
2021/06/16(水) 10:24:52.07
>>208
根拠ないあんたの将来予測ですよね？
2021/06/16(水) 10:43:19.95
>>210管技全滅の未来に根拠があるなら示せば？
2021/06/16(水) 10:44:03.45
つまりは電気設備が壊れても工場もビルもノーダメージな時代になると思ってるのか

それとも世界中の電気設備が絶対に壊れない時代がくると思ってるのかな？
2021/06/16(水) 10:55:28.06
根拠ある確定した話なんて誰もできるはずないのに
根拠求めるなら自分も答えないと
2021/06/16(水) 10:59:32.21
まあ技術者は安定ってのは

資格におんぶにだっこでスタンプラリーで金稼げる時代は終わりそう、というだけなんだけどね
215名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/16(水) 11:02:11.34
できる奴は安泰、できない奴は壊滅
業界もできない奴を見捨てるから安泰
ソースはオレ
2021/06/16(水) 11:03:27.51
将来に不安を感じるのはわかるけど、その不安を共有できなきゃ辛いってのは正直邪魔くさい
そして否定されれば「お前が何もわかってないからだーーさっさと共有しろーーー」って攻撃的にこられるものまたね
2021/06/16(水) 12:30:59.57
ここにマウントを取りに来るような低レベルな人が入ってきたから建設的な話は難しいだろう
根拠は？あなたの感想ですよね？だけ言えば勝てる
218名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/16(水) 14:12:00.72
丸10年何もしていない物件引き継いだ
年次点検に非協力的でまいった
2021/06/16(水) 14:47:05.40
>>217
>>210-211の流れをみると勝ててないというw
2021/06/16(水) 15:31:02.12
>>219
それあなたの感想ですよね
2021/06/16(水) 15:50:07.07
>>219
要するにどっちもお気持ちなのでは？
2021/06/16(水) 17:45:16.57
年次停電は法律やろ？
2021/06/16(水) 17:46:20.59
とにかく勝ちたいヤツばかりだな〜俺も勝ち組になりたいわ
２８点９１万だが同じ点数で１００万超えがこんなにいるとは思わなかった
2021/06/16(水) 17:47:28.00
>>223
年収おいくらですか？
すごそう
2021/06/16(水) 18:10:53.38
>>220
では数字のデータで出してください
2021/06/16(水) 18:29:04.52
>>223
すごいね俺の9倍だ
2021/06/17(木) 08:04:06.29
俺の7倍だ
228名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/17(木) 08:33:38.30
知名度の無さが一番の人手不足の原因。
医者みたいに医学部を頂点とした大学受験競争モデル
が存在すればいいのに。
電験は落ち武者人生の敗者復活戦みたいな程度の位置づけに
なってるからな
2021/06/17(木) 08:39:07.07
白い巨搭ならぬ
白い電柱で小説かけや？
2021/06/17(木) 08:40:26.10
>>228
ブルーカラーの頂点ではあるね。
管技。

作業着職種で一律ここまで守られてる職種はないんじゃない？
2021/06/17(木) 09:47:23.79
守られてる仕事は車検でも消防点検でも点検義務があるものは守られてるだろ
お客には選任、兼任、なんなら許可主任だってあるんだぞ
許可主任なんて電気科卒業でもいいんだぞ
自主的な保安を自社で進められるのに電気はわからん、高圧は危ないから専門に任せとけって会社が多いから外部委託が多いだけの話だろ
2021/06/17(木) 10:08:25.30
>>231
点検で死ぬ職種は少ないからな。

電気以外はタンク内点検か？窒息で
2021/06/17(木) 11:43:29.81
まぁ事故ったら死人がでるからな
負荷電流をジスコンで吹っ飛ばしただけで死者一名
幹部は首がとばざるをえない
そのためのお高い首やからな
234名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/17(木) 11:55:05.44
規制産業はどこも緩和→事故増加→厳格化の繰り返しだからしゃあない
2021/06/17(木) 12:05:31.88
でも消防みたいに厳しくしないと燃えるからなあ
2021/06/17(木) 12:10:15.98
事故はほとんど起きてないらしいね
それで今回の規制緩和
主任技術者制度の廃止が見えてきた
2021/06/17(木) 12:14:07.56
>>236
東電が1年で三回も感電してんのに？
2021/06/17(木) 12:24:30.86
>>237
起きてないというか、増えてない
2021/06/17(木) 12:32:04.83
窒息消火のときに有資格者が必要だってみんな納得しただろ
有資格者は必要なんだよ
2021/06/17(木) 13:26:03.56
つまり静止型リレーは15年壊れないから特性試験不要、自己診断機能とテストボタンで十分ってことですか？保安規程の点検項目を変更して届出したら通りますか？
2021/06/17(木) 13:50:50.51
>>238
先代からの教育やら諸先輩方がヤイヤイ口うるさく言うから増えなくて済んでる
現場猫みたいなのが増えたら、あちこち波及事故や死人が増えるだろうな
2021/06/17(木) 14:33:23.78
>>238
それが緩和で増えるのでは？
243名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/17(木) 15:01:29.05
>>236
こないだ送電線にあたって2人死んだね
2021/06/17(木) 15:34:03.70
>>241
それな。
事故は起きてないとか、なにを見ていってんだか。横ばいなのは今の保安管理維持してるからだし、起こしてるところは不選任とかアホが管理してるところが大半。
>>242
同感
2021/06/17(木) 16:32:08.72
>>242
それただのあんたの予想ですよね
2021/06/17(木) 16:38:25.60
>>245
減少したという数字でのエビデンスだして
2021/06/17(木) 17:35:48.40
>>244
明確な根拠を数字で示して
248名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/17(木) 17:53:33.58
>>243
自家用のゴルフ場敷地内にJRの送電線が通っていて、それに接触したやつでしょ。
責任は誰が負うのかね。
2021/06/17(木) 18:06:45.93
一般人はおそろしいよ。鉄塔の送電線の危険性すら知らないんだから。
2021/06/17(木) 18:20:57.64
>>247
毎月監督部が出す事故事例と事故件数
2021/06/17(木) 19:45:34.58
>>250
保安維持管理との関連のエビデンスは？
2021/06/17(木) 19:55:25.57
エビデンスって言葉を覚えたての厨房みたいなレスだな
2021/06/17(木) 20:41:04.75
>>252

それはあなたの感想ですよね？
2021/06/17(木) 20:42:01.99
>>252
えっ！？
まさか答えられないの？www
2021/06/17(木) 20:48:13.40
>>252
効いてる効いてるｗｗｗｗ
2021/06/17(木) 20:56:03.71
>>252
かわいそうwww
257名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/17(木) 21:21:59.81
事故件数が減ってるのは主任技術者のおかげというよりは、
メーカーの技術革新のおかげで機器の信頼度が上がってるだけの話だろ？
大体、主任技術者がいたから防げた事故なんて分かりようもないし。
点検の結果、更新したが、更新してなかったら事故が起きてたかどうかなんて知る由もない。
258名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/17(木) 21:26:06.89
まあ、更新推奨時期になったから取替を要請する。
総務の事務のねーちゃんでもできるわな。主任技術者なんて不要でいいんじゃね。
2021/06/17(木) 21:29:24.36
よし、みんなでやめるか！
なにになる？
フォークでもつかうか？
2021/06/17(木) 21:50:37.39
>>258
事故を1番減らせるのはそれかもな、メーカーの基準通りに取り替える
50年もののトランスあるけどいつ事故起こすか不安でたまらん
2021/06/17(木) 21:57:39.70
>>260
それあなたの感想ですよね？
2021/06/17(木) 21:58:59.74
劣化診断できないのならそれも仕方ないね
2021/06/17(木) 22:08:45.18
劣化診断と定期更新とどちらが事故を減らせるか
264名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/17(木) 22:21:40.07
設備更新するにしても選定、仕様作成、発注、工事管理をできる人がいないと
それも外注するってか？
そんな面倒見いいとこないぞ
2021/06/18(金) 02:16:59.95
国が主任技術者に求めてるのは事故の削減じゃないぞ
主として言えるのは専門的な知識を持った人間による設備の適切な維持管理
適切な負荷設備管理、電気工作物の法令遵守、異常時の適切な対処、合理的な設備更新計画…
自分は停電を起こさないための点検業務を請け負っている思ってる人はちょっとずれてるよってこと
まぁ全国的に広く使われてるエアコンの能力の単位すら殆どの人が知らなかった時点でお察しだけどね

しかし国の本音を言えば自家用側に責任者をおいて事故や異常発生時にしっかり対処させるってのが主だったり
この制度がないと何かあったときにはいちいち国がド素人相手に初歩的なことから指導しなきゃいけなくなる
2021/06/18(金) 02:19:36.10
>>264
今はそういうサービスをやってる会社が増えてきてるね
電気だけじゃなく建物全般の保守管理って感じだけど
2021/06/18(金) 09:14:56.83
ビルメンでは？
2021/06/18(金) 09:23:54.01
>>266
最近はコンサルを兼ねた工事会社も多いな
普通の工事会社と比べてもそんなに高くない
2021/06/18(金) 10:49:44.49
>>265
それあなたの感想ですよね
国は事故削減を求めてないの？
点検が適切に行われていても事故が起きたらそれでいいの？
エビデンスある？
2021/06/18(金) 10:51:37.62
最近のひろゆき人気は何なんだろうね
2021/06/18(金) 11:29:47.82
>>265
国が事故削減は求めていないことのエビデンス出して
2021/06/18(金) 11:43:33.80
>>265
客観的な根拠示してもらえます？
273名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/18(金) 13:07:48.08
明治時代から続いている制度だからね。
それにこの制度で恩恵受けてる人は国にも民間に一杯いる。今さら潰すに潰せないんだよ。
農協や特定郵便局と同じ。
2021/06/18(金) 13:22:37.32
まあそこだよな、影響が大きすぎて簡単には手を出せないのは確か
2021/06/18(金) 15:48:53.93
まあ、徐々に弱体化させてるけどな
2021/06/18(金) 15:50:13.97
電気事故防止は国が言ってることなのになに言ってんだ？
2021/06/18(金) 16:11:02.91
>>273
それあなたの感想ですよね
エビデンス出して
278名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/18(金) 16:43:33.72
>>277
それあなたの推測ですよね
感想だと思う根拠出して
2021/06/18(金) 17:00:22.59
マウントバカが来ると何も言えなくなるのがわからんのかな

> マウントってのは嘘でも上に立ててなきゃ成り立たないんだよ
2021/06/18(金) 17:16:13.31
>>273
特定郵便局ってもうなくなって全て直営になってるよ
2021/06/18(金) 18:39:23.78
こんどはエビデンスマン登場！
お前ら色んなキャラクター持ってるな
282名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/18(金) 19:40:12.44
他にどんなキャラ居るのよ？
やったぁーマンか？
283名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/18(金) 20:51:57.75
エビデンスボトムアップボトムダウンBtoBBtoCやら当たり前のように使う会社に入った時は高卒の俺にはついて行けずにソッコーやめたわ
2021/06/18(金) 21:19:29.11
それぞれの要素が必要条件なんでしょ。十分条件でしか見れないなら視野が狭い。
2021/06/18(金) 21:25:45.47
>>284
根拠出せる？
2021/06/18(金) 22:05:36.23
>>268
後々まで責任とってくれる工事店ならその方がいいかもね
2021/06/18(金) 23:04:39.40
おぐり
うっざ
288名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/18(金) 23:17:37.58
非常用発電機の点検に2.3000万かかる内訳わかる人いる？
消防管理協会やらが点検推奨してるらしいけど発電設備の試験にそんな金額かかるのか

https://www.google.com/amp/s/news.yahoo.co.jp/amp/articles/6af50381b8367f2bbedd374128bee445fcb70fa8
2021/06/18(金) 23:39:31.69
病院だろ。
容量でかい発電機の負荷試験と、試験中の仮設非発とか乗せれて、複数台とかならそれくらいになるか？
290名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/18(金) 23:41:13.61
非発の予備用意するなら金かかるわなあ
291名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/18(金) 23:43:39.77
人件費以外のところで金がかかってるとみた
まあ、行政が試験費の補助金出したくないなら規制緩和したくなるわなあ
2021/06/19(土) 00:03:47.77
前に見てた200床クラスの一次救急の病院は、年次の度に多数のUPSと仮設発電機の設置準備でかなり大変だった。
別の大学病院の選任出身の仲間曰わくは、サブ変でも30箇所あるんで試験部隊も150人大勢とかでかなり高額だったと言うし。
リンク先みたいな高度医療やるような病院なら相当大変なことになるだろうね。文脈の雰囲気で年次まで込めばその位にはなるんでは。
2021/06/19(土) 07:53:55.37
負担が〜って言いながらでも2〜3,000万出せるんだよな
2021/06/19(土) 09:11:02.28
もうそういう大型の施設はちょっと免除してやれよ
サブ変だけの停電にするとかさ
人が死んでしまうやろ
2021/06/19(土) 09:15:30.89
>>294
前に監督部で諸々相談したら、停電できる設備に改修してください！出来ない設備を運用するのが悪い！と言われたことがある。
2021/06/19(土) 09:17:20.48
>>295
でも病院やし仕方なくね？
既存不適格で認めて欲しいわ
病院はスポネ無償とかにすべき
2021/06/19(土) 09:22:58.13
>>296
実際、厚労省がアホすぎて大半の病院が資金的に逼迫してるからなぁ。インフラ設備ガタガタの所が多い。
医療機関に対してどこの役所も厳しすぎるわ。現状みてくれと。
2021/06/19(土) 09:24:53.25
>>297
国営じゃないんだから緩和してあげるべきよな
そもそも特定建築物ですらないし病院
絶縁監視装置つけてあげてあとはコンセント濡らさないでねでよくね？
2021/06/19(土) 10:02:40.64
事故があってそれはないわ
2021/06/19(土) 10:12:58.85
波及事故もさ、病院には専門の変電所つけてあげるとかしようよ
病院が可哀想だよ
2021/06/19(土) 10:16:09.47
>>298
それあんたのの感想ですよね
2021/06/19(土) 11:32:22.78
>>301
俺の感想はこの世界のすべてに優先する
2021/06/19(土) 11:56:38.44
世界最高の俺と底辺のお前の差が出たな
お前が格安法人に負けるのも分かるわ
死人が出るから病院は請けるなよ
2021/06/19(土) 12:06:26.58
出たよ小栗＆baby
話の中身が理解できんからその手法出また荒らしに来る。
2021/06/19(土) 12:51:59.19
エセ選任と管理偽術者登場
2021/06/19(土) 19:22:53.14
太陽電池発電所の新設の依頼が来るんだけど、まだ建ててるんだな
2021/06/19(土) 19:24:04.64
かなり前に認定だけ取ってた塩漬け案件だろ
308名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/19(土) 22:09:44.92
これからの太陽光新設は気をつけな
保安監督部が目を光らせてる
2021/06/20(日) 09:31:38.01
>>308
環境アセスとか簡単作らせない規制ばかり
反面、再エネ計画みたらまだ風力含め増える
どういうことですか？
2021/06/20(日) 14:03:57.90
>>307
もうそんなもん残っちゃいないよ
いつの話してんのか

>>306
FITはまだまだ利益が出るし自家消費形の需要も増えてきてる
311名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/20(日) 15:46:29.26
独立開業にあたり、ムサシのGCR-8を勧めてもらいましたが、諸先輩方のGCR-8の評価を教えていただきたいです。
GCR-miniとどちらが良いか選定中。
2021/06/20(日) 16:00:17.15
>>310
あるよ。根拠は自分が請けた野地物件。
2021/06/20(日) 16:17:56.38
>>310
それ根拠ないあんたの勝手な思い込みですよね
2021/06/20(日) 16:35:34.49
そのネタそろそろ寒いんだけど
2021/06/20(日) 16:44:20.46
根拠無しであんなアホなこと言ってたのか
316名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/20(日) 16:59:25.45
ぶっちゃけ皆さんいくらぐらい稼いでますか？
僕は33ポイント+諸々試験で1500行くか行かないかなんですが。
やっぱり太陽光やった方が稼げるんですかね？
2021/06/20(日) 17:29:32.37
すごいね俺の12倍だ
2021/06/20(日) 17:41:31.88
27点1400かな。保安管理契約外もわりとある。
2021/06/20(日) 19:25:14.86
【速報】ＪＲ山手線、停電のため全線で運行見合わせ… ★2 [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624183722/

これからこんな事故も頻発するようになるんだろうな
勝手に死ねや
320名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/20(日) 19:31:18.11
>>319
いちいち死ねとかってしょぼ…
2021/06/20(日) 19:52:45.01
>>319
あんたの勝手な推測だろ
根拠あるのか
2021/06/20(日) 20:32:25.76
金曜の朝も一部停電してたよね
323名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/20(日) 21:24:58.26
JRは統括主任技術者だからなぁ
2021/06/20(日) 22:06:54.92
じゃあ３種が特高の面倒見てんのか。しかも認定くさいな。
325名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/20(日) 22:16:03.82
さすがに三種はあり得なくね？
JRなんて275kV、154kVクラスの変電所もあるし
2021/06/21(月) 07:55:23.10
>>316
何件かありますが点数換算で2&#12316;3倍くらい
知識もないので何かあったら怖い
山奥は違う意味で怖い（持ってないけど）
2021/06/21(月) 08:06:50.04
流石に3種はないだろう、JRなら人も呼べるだろうしな
2021/06/21(月) 09:40:21.68
25点で1000弱かな、1000を超えないように
単価安い？
2021/06/21(月) 10:52:18.62
>>324
どこから漏電してるのかわからなくて手間取ってたらしいww
2021/06/21(月) 12:28:48.44
>>310
嘘つくのやめてもらってもいいですか？
2021/06/21(月) 18:41:25.20
年２回はもうやむを得ないにしても、せめて科目合格は3回までにしなきゃだめだろ…
2021/06/21(月) 20:30:45.30
>>331
あとCBTな
技術者の質の低下を加速させるだけ
333名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/21(月) 22:11:41.76
山手線の事故でケーブル診断の需要が増えると予想
2021/06/21(月) 22:16:08.64
あれ1500Vの直流系だとゆうてる人がおるが…我々の営業的にはネタになるけど。
2021/06/22(火) 05:19:06.23
4年前の東急電鉄のケーブル破損は施工時の傷が原因だったってね。
5年ごとの細密点検では分からなかったけど事故後の緊急点検で200箇所以上の同様の傷を発見したとか。
今回の事故も2年ごとに検査を実施し去年8月の検査でも発見できなかったようですよ。
2021/06/22(火) 06:38:30.26
>>335
その検査とは具体的に何だろう？pi試験かな？
2021/06/22(火) 08:57:17.27
ケーブル難しいね
15年未満でも怖いわ
EタイプとTタイプは外観で判別できるのかな？
https://www.safety-kinki.meti.go.jp/denryoku/2021/cable_chui.html
2021/06/22(火) 10:17:31.93
>>337
まだメーカーかばってんのか？

事故報告出してもS製の奴は特に聴聞すらない。波及させてんだけどな。
2021/06/22(火) 10:20:24.11
ちなみに年次点検の一ヶ月後な
2021/06/22(火) 10:28:11.67
ケーブルは5kVじゃわからんからなぁ
噂で聞いた話だが震災で絶縁材料を一時的に外国製を使ってる時期があって、最近になって地絡事故が増えてるらしい
341名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/22(火) 10:38:42.15
劣化診断できる奴とできない奴の差が出たな
2021/06/22(火) 10:49:42.27
>>338
波及にはならなかったものの、S製は水トリー地絡二回ほど経験有り。
一つは診断する間もなく、受託して半年でやられた。
2021/06/22(火) 11:22:40.83
すいません、S製ってどこですか？
344名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/22(火) 11:57:15.75
住友　？
昭和電線　？
2021/06/22(火) 12:43:30.69
すみません、物件点数70っておおすぎますか？
2021/06/22(火) 12:54:23.23
>>345
通報しますた
2021/06/22(火) 13:08:03.05
>>344
特定できるように名称出すとまあ怖いよ。
2021/06/22(火) 13:12:53.84
水トリー、メガソーラー連中だろう。

あいつら主技に指示仰がずに工事してて
ケーブルのRを急にして配線してる。

低圧の感覚で工事してるから高圧ケーブル配線の原則すら知らん
2021/06/22(火) 13:36:16.03
>>346
いやまだ電験とってないんすよ！
将来年収300万くらいで点数しぼって管技やりたいんですが物件何個くらいで300万になります？
2021/06/22(火) 13:43:37.41
>>349
二種で特高メガソーラー1点で300万は余裕
2021/06/22(火) 13:46:00.94
>>350
むちゃ言わないでくださいよ
6600ボルトの小さなげんばでほそぼそと生きていきたいんです
2021/06/22(火) 14:08:57.65
>>349
1件が月に2万としたら12〜13件で300は行くしょ、売上は
2021/06/22(火) 17:29:52.22
>>338
地絡がケーブルでも小動物でも波及しないシステムにすれば良いではないか
2021/06/22(火) 18:27:00.26
電験スレが電験模試の話で盛り上がってるけど
もうわざわざ模試を受けなきゃってモチベーションもなくなるだろうな。
CBTとか試験回数の増加で過去問の焼き直しばっかりになるし
過去問ぐるぐるしてれば電気なんか何もわかってなくても受かる試験になるんだからな。
2021/06/22(火) 18:31:43.27
>>354
電験に限らず過去問ぐるぐるしてたら受かるのが試験だろ
2021/06/22(火) 18:33:29.26
東大入試も？
357名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/22(火) 19:13:21.57
キュービクルの中からたまに漂白剤のような精子のようなにおいがするときあるのですが、なんの匂いかわかります？
2021/06/22(火) 19:14:28.16
生臭いにおいでしょ。それって典型的なコロナ放電の臭い、オゾンの臭いじゃないですか。
359名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/22(火) 19:16:09.34
なるほど、ありがとうございます。絶縁悪い現場でにおいます。俺キュービクル内でシコってないです笑
2021/06/22(火) 19:16:52.84
>>355
すげー式の変形ができるより
素直に位相計算とか皮相電力とかくるくる問題でも解けるほうが重要だと思う
軟化しても実務に関連する問題が増えればいいよ
2021/06/22(火) 19:20:38.37
電気の本質がわかってる人にとっては電験の問題は良問なんだけど
わからない人にはただの難解パズルに見えるらしいんだよな
2021/06/22(火) 23:28:27.98
>>354
ここ見てても現時点で電気なんか何もわかってない人がいっぱいいる
元々たいした難易度の資格でもないんだし騒ぐようなことじゃないよ
2021/06/23(水) 00:57:09.88
>>349
分かってるならいいけど、会社員の年収300万とフリーランスの年収300万は手取り違うから注意しろよ
2021/06/23(水) 04:02:57.91
>>354
テキトーにやって取れる資格なら仕事もテキトーなんだろうな
停電増えそう
2021/06/23(水) 07:42:49.90
>>363
まじすか！じゃあ年収300万くらすで暮らすにはいくら必要すかね…？
2021/06/23(水) 08:02:08.64
>>365
真面目に確定申告するなら500万程度売上ないとな
移動は車だろ？
金貯めとかないと故障したら買い替えられないし、ずっとローン組むとしても毎月貯金するかローン払うかの違いで金はかかる
2021/06/23(水) 08:12:59.62
免許無いと厳しいですか
2021/06/23(水) 08:16:00.58
どっちだ?
電気主任ないと違法だ。

自動車免許ないとタクシーで点検か？
2021/06/23(水) 08:38:31.24
都内なら電車移動だろ
大昔はタクシー移動とか普通にやってたらしいが。
2021/06/23(水) 08:40:57.45
いやまだ免状はとっていません
2021/06/23(水) 08:48:28.53
月次は電車でよさそう
バイクだめかな？
372名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/23(水) 08:51:03.34
バイクで月次点検してる人ツイッターで見たな
2021/06/23(水) 09:28:40.03
結局年次があるから車ないと厳しくない？
都内で小現場のみとかならいけんのか
2021/06/23(水) 09:28:44.92
バイクならトライクとか
ピザ屋の配達用とかなら荷物運べる
2021/06/23(水) 09:53:40.49
バイクの月次は楽だが季節によっては天候が・・・
2021/06/23(水) 11:38:12.07
以前は、都内は管技は月次のみで、年次は電気工事会社とか試験屋外注と聞いたことがあるが、今もそうなのかな？
2021/06/23(水) 11:57:42.53
そうなん？
年収300万でええから月次だけやりたいな
2021/06/23(水) 11:59:23.23
>>377
年次外注費用、そこから出すんやで？
2021/06/23(水) 12:18:19.08
そこまで考えたら純利益億とか必要じゃね？
2021/06/23(水) 12:48:54.08
それすごいね俺の100倍だ
2021/06/23(水) 12:52:07.07
やっぱ管技でくってくのはダメか
田舎もないし
なにして生きればええんやろ
清掃か警備かな
2021/06/23(水) 12:55:37.66
電気系youtuber
2021/06/23(水) 12:56:29.54
あと太陽光発電の不良発電所見つけたら通報しつつ所有者に修理の提案
2021/06/23(水) 12:56:41.93
何か連盟的なもの立ち上げてYouTubeで稼ぐ
2021/06/23(水) 12:58:26.03
ソーラーは顧客リストが公開されているんでやりやすい。
看板も義務なんで連絡先もある。

看板にある保安管理のメンテ会社が草刈りしてない場合なんか写真を送りつけてやれ
2021/06/23(水) 13:06:19.34
>>378
でも月次だけなら4,50件持ってても糞楽そうじゃない……？
2021/06/23(水) 13:12:29.72
>>376
電気主任技術者がいない場合に外部委託して、電気主任技術者は点検結果から良否を判断してより良い保安に努めるのが仕事なんやで。
年輩技術者で試験が出来ない人が多いのは年次は試験屋に依頼してた。
なので昔は小規模でも年次別料金が普通だったし、景気も良かったから客からゴネられる事も少なかった。
今となっては誰でも試験含めて自分でやるから年次込みの管理費も多い
昔に比べてジリ貧なのは認めるわ
2021/06/23(水) 13:37:10.19
>>376
都内じゃないけど聞いたことある
2021/06/23(水) 13:39:54.71
>>383
通報？
2021/06/23(水) 14:27:09.79
太陽光発電って言いたくなるけど技術者なら太陽電池発電所だな
2021/06/23(水) 14:39:24.67
技術基準に適合していないか
技術基準に適合しない恐れがあるか
否か
で判定するんだよ
リレー試験でおかしな判定する人多いよ
2021/06/23(水) 14:41:27.99
>>389

ttps://saiene.go.jp/register/
2021/06/23(水) 14:47:42.63
>>386
月次も年次も当然やってるけど、45件持ってて、正直めちゃ楽なんだけど‥
会社員と比べて圧倒的に楽勝
2021/06/23(水) 15:50:18.99
>>387
それは知ってるが、前に都内の方に聞いたときは、車置く場所も機材置く場所も、客先も駐車出来ないから、年次は工事屋に頼んで立ち会うとゆうてた。
2021/06/23(水) 16:13:28.51
工事屋は出来るんでしょ
言い訳がましいね
2021/06/23(水) 17:41:22.84
意味不明
2021/06/23(水) 18:47:49.62
>>393
年収いくら？
経費さっぴいた過分所得で
2021/06/23(水) 19:06:34.16
>>397
売上1000弱
2021/06/23(水) 19:46:06.69
俺の8倍
2021/06/23(水) 19:56:15.04
>>398
それで年次で人数入れると減っちゃうんだよね…
税金もあるし
最終的にいくらくらい？
2021/06/23(水) 20:00:22.57
>>400
７００
こういうの聞いても対して参考にならんでしょ
2021/06/23(水) 20:22:51.54
>>401
どーなんだろ
いま250万のビルメンなので
浮き上がりたい
2021/06/23(水) 20:31:11.76
>>400
年次でほとんど人数入れないけど
たまにだけ
800くらいじゃないのかな
2021/06/23(水) 20:32:00.44
稼ぎたいなら1000を超えてしまえばいいだけ
2021/06/23(水) 21:10:06.73
電験すら持ってないやつほっとけよ
2021/06/23(水) 21:13:04.88
電験？CBTで過去問ぐるぐるでアホでも受かるようになる試験のこと？
2021/06/23(水) 21:17:10.80
>>406
過去問ぐるぐるもできねー俺に喧嘩売ってんのか？
なにが書いてあるのかもわからねえんだよ！
電磁気おかしすぎだろ
2021/06/23(水) 22:00:52.25
>>406
悔しいのう（笑）
2021/06/24(木) 00:55:48.73
管技やるには資格は最低限ありゃいい。
CBTだろうが認定だろうが、要領と気配り良けりゃ4桁余裕で稼げるし、一種試験合格だろうが人柄悪く要領悪けりゃ200万。
2021/06/24(木) 01:31:39.26
>>391
それはメーカー管理値から外れるかどうかと保護協調取れているかの考え方の違いについてですか？
2021/06/24(木) 02:50:42.52
2種も年2回なんだと
2021/06/24(木) 05:41:28.11
>>409
人柄悪くて頭わるいと無理ですか？
よく人柄わるいとゆわれます
2021/06/24(木) 06:00:04.03
日本で出世するのは専門知識よりも声がデカくて見てて気持ちのいい奴
しかし電気に対する理解が乏しいからトラブったとき責任の擦り付け合いになり、その会社は没落する
2021/06/24(木) 06:09:38.44
電験三種の試験突破者は国の資産として登録すべきだよな
嫁もグラビアアイドルから選べる
2021/06/24(木) 08:58:42.28
>>393
前職の違いだろうなぁ
元ビルメンだと稼げるようになった分仕事もキツくなった、くらいの認識だわw
2021/06/24(木) 10:29:06.23
>>415
前職は電力会社（送配電）です‥
2021/06/24(木) 11:30:23.56
>>412
あなたは人柄悪い人がやってる店とか行きたい？
人柄悪い人と一日一緒に働きたい？

あなたが今やろうとしてるのは自営業ですよ
UberEatsですらダメな人はでてきてるのに

コミュ障系の人は素直にどこかで雇われる道を選んだ方がいい
自営業とか誰も助けてくれないよ？あなたの成功を望む人はどこにもいない
2021/06/24(木) 11:32:53.26
>>417
ホントこれなんですよね。
不安なら、どこか保安法人言って1〜2年保安業務従事者やってみれば良い。
そこで無理なら自営業としては難しいと思うよ。
2021/06/24(木) 15:12:33.09
>>414
2種取ったら嫁チェンジ可能？
なら頑張ってみようかな
2021/06/24(木) 18:18:15.52
管技って本当のところどういう仕事なの？
2021/06/24(木) 18:19:32.76
>>418
保安法人って実際どうです？
直行直帰ならやってみたい
応援もするし
2021/06/24(木) 18:22:38.69
客が何を望んでいるかもあるね
柄が悪くてもニーズにハマれば選ばれるし
誰でも良いなら価格や人柄で評価されるね
2021/06/24(木) 18:24:10.19
>>420
自家用電気設備管理責任者の代行業
>>421
スキルとコネ取得するなら圧倒的に一財。仕事はキツい。どこに転勤で飛ばされるかわからない。直行直帰は不可。
民間の保安法人は千差万別、聞いてみないとわからない。自宅を営業所兼事務所にされてしまう保安法人もある。
2021/06/24(木) 18:25:47.88
>>423
なんかこわそうだなー
ほどよくライフワークバランスをとりたい
大金持ちじゃなくていいから個人で生きたいんですよね
仕事できなくなったらナマポになるのは仕方ない
2021/06/24(木) 19:56:16.90
>>424
いずれにしても、いきなり楽にはなれんよ。
一財で苦労して、その後独立で楽するか。
コネもあても無くいきなり独立すると、フリーだとまず顧客取るのに苦労するし。
技術者協会入ればワークライフバランス取れて顧客も多少は譲って貰えるだろうが、入会費用高いし入会後の同業者との付き合いも大変だよ。
2021/06/24(木) 19:58:15.23
>>425
うわーやる気なくなってきた
協会の会費ってそんな高いん？
2021/06/24(木) 20:09:06.22
結局はスキル経験大前提でコネ
太客の方針変更に流されないように何とかしがみつき
その地に永住する覚悟が必要
2021/06/24(木) 20:27:11.56
スキルってどんなスキルなの？リレー試験や絶縁測定なんか誰にでもできるじゃん
2021/06/24(木) 20:35:36.68
>>428
人とのコミュニケーションだぜ
何だかんだで自営業は営業力だ！
430名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/24(木) 20:38:30.92
アスペにはつらい話だな
431名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/24(木) 20:42:24.52
>>428
やめろ
それ以上言うんじゃない
2021/06/24(木) 20:43:11.74
自家用電気工作物の全部だよ
受変電設備はほんの一部
2021/06/24(木) 20:44:30.14
>>431
てかテスターすら使えないのが一般人だから
あのダイヤル回すの頭よくないとできねえんだよな
2021/06/24(木) 20:59:28.57
>>426
入会20万研修10万
月会費が地区により2万前後
>>428
それは出来て当たり前
つか技協や一財なら研修で習う
>>429
>>432
ほんとそれ
受変電設備だけ見ただけで金もらえるなんて甘いわ
2021/06/24(木) 21:00:59.80
>>434
うへえしんどいな
ビルメンやって過ごすかあ
2021/06/24(木) 21:03:56.66
でも実際は受変電設備しか見ない管技や協会員や選任ばっかりじゃんね
2021/06/24(木) 21:12:01.20
ビルメン上がりの実務ができない人でも若ければすぐに仕事増える
仲間内から多分認知症と思われてる人もまだ仕事してる
そういう仕事
2021/06/24(木) 21:14:36.15
あるべき姿で言うなら>>432の言う通りなんだけど、多くの電気主任技術者は
自家用電気工作物のトータルマネージメントという崇高な職責から目を背け
単なる受変電設備点検おじさんになり果てているのが現状だし
だったら低能量産型でもいいよねって流れからの今回の規制緩和だからな。
身から出た錆である。
2021/06/24(木) 21:14:47.08
>>436
そんなんは、価格下げしか出来ないし、信用無くして淘汰されるよ。
その手合いは、いざ漏電とかブレーカートリップで呼ばれても、何も出来ないしょーもないのが多い。
2021/06/24(木) 21:30:51.46
>>438
というか実際には法人化が一番の目的なんだよね
人材不足という問題に対して個人の自主参加とかを待っててもなかなか解決しない
ある程度収益を見込める構造を作ってあげれば野心を持った経営者が自ら必死に人材をかき集めてくれる
問題が起きても法人単位で指導ができるし法人であればそれなりに対応する
2021/06/24(木) 21:33:49.39
それは日本テ〇ノとかを見ていても尚そう言えるのだろうか
2021/06/24(木) 21:35:21.18
質の悪い法人が質の悪い個人をいくらかき集めても日本の電気保安に何も質するところはない
2021/06/24(木) 21:57:46.82
>>441
あそこはクズ
2021/06/24(木) 22:01:19.37
>>441
一時は相場荒らしたものの、クソ過ぎて戻ってきてる客は増えてる。
2021/06/24(木) 23:25:18.02
>>441
人を増やす能力は各地の技術者協会よりテクノの方が上でしょ
そして会員？の管理能力や問題発生時の対応や自浄作用も上かと
作業内容の標準化も最低限の教育も期待できる

個人は未だ絶縁監視装置すら扱えない人がいっぱいいる
事故起こしてもまともな会話すらできないレベルのもいる
ぶちゃけテクノ以下の個人は少なくない
2021/06/25(金) 00:52:12.77
>>445
テクノ関係者乙
ないわ（笑）
2021/06/25(金) 02:20:58.59
>>446
同じく
笑わせて貰ったわ
2021/06/25(金) 04:53:15.98
管理技になって後悔したことあります？
自分年収250万ビルメンですがお金なさすぎてつらいです
449名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/25(金) 07:36:17.58
定年がないってのはかなり魅力的。
早く技管になりたい。
2021/06/25(金) 08:00:37.69
>>448
収入は十分だがプラーベートが激減
休日夜間関係ないお客と付き合うと最悪
休日もお客とゴルフ行ったり
営業と実務すべてこなすこれも大変
それなりの体力メンタル必要です
2021/06/25(金) 10:19:04.22
>>450
一切そんな付き合いなんてしてないけど
自分はプライベートはまるで暇だよ
2021/06/25(金) 11:38:16.46
休日夜間もプライベートもなく実務と営業をこなしてるのは俺は有能君(聡明期君？)くらいだと思うよ
90才近くで普段は杖ついて歩いてる人がそんな仕事できるかね
2021/06/25(金) 11:48:49.51
客とゴルフ行くとか見たことないわ、世の中色々やなぁ
2021/06/25(金) 11:58:58.16
仲間には客とゴルフはおるな。
自分は客とツーリング行くわ。
2021/06/25(金) 12:36:04.46
こわいなー
やめとこっかな
みんなビルメンに戻れるなら戻る？
2021/06/25(金) 12:39:36.83
>>450
お前馬鹿だろ
認定3種か
2021/06/25(金) 12:59:20.22
>>446
このスレでも年次点検全くやってないとか絶監つけてないのにどうこうとか散々話に出てるじゃん
少なくともテクノならこのあたりは管理させることができる
できなきゃテクノ全体を抑えられるしね

別にテクノに限ったことじゃない
それなりの法人なら自社へのペナルティが大きいからこそ指導すればちゃんと管理する
というか法人を経営するってのは個人事業主とはその責務も利益も丸っきり桁違い

てかこんな初歩的なことすらわからない人がいるのかって感じ
やっぱり所詮個人なんだな
関係者乙ーとか底辺御用達の単語使っちゃうあたりがまたって感じではあるけど

なんつーかテクノだのなんだのって感情的になる前に物事を俯瞰的に考えてみよう
自分が行政官の立場だとしたら、100人の個人事業主を一人一人管理・指導するのと従業員が100人いる法人1社を管理・指導するのとどっちが楽で効果的だと思う？
とんでもないバカでもない限り簡単にわかると思うんだけど
2021/06/25(金) 13:12:23.63
俺は有能君はさすがです
2021/06/25(金) 14:05:20.93
>>457
テクノ関係者乙ｗｗｗ
認定3種無能杉ワロタ
2021/06/25(金) 14:25:33.38
電力会社から言わせるとテクノはレベルがちょっとだわ
個人の管理技術者の方が数倍マシ
なんだかんだで保安協会が一番いいけど
俺も内情よくわかってないけどテクノの人たちってのは電工さんか何か？
真面目な話、電験取得者ではないよね？事務方とか？
2021/06/25(金) 15:08:15.77
つかテクノ、鬼怒川決壊のときにメガソーラーの遮断処理にすら顔出さなかったらしいじゃん。

シールの電話番号に電話しても出なかったってばらされてんぞ？
2021/06/25(金) 15:13:55.51
>>461
それは常にそう
とにかく事故の時にも出てこないから評判悪い
ようやく連絡とれても技術的な話がほとんど通じないし、まじであれってどうなってんのか
2021/06/25(金) 16:01:25.59
>>457
うわっ‥テクノの人だ(笑)
2021/06/25(金) 16:48:26.20
保安協会が一番はそらそうよ
2021/06/25(金) 16:54:35.48
保安協会とか組織に言えることは人の当たり外れがなぁ
あまりに頼りないと担当戻せとかあるし法人で頼られる人は個人でも充分やっていけるけど待遇が納得できれば辞める必要ないと思う
組織だと現場被りとか容易に代行頼めるけど個人では余程の信用がないと代打を頼みにくい
15年程個人でやってる色々と有りすぎて何が正解なのかよくわからんわ
2021/06/25(金) 16:59:18.69
なんか私情ばりばりでこっちを脅す客と喧嘩して「クビにしたるわ」って言われてテクノから通知きたw

年次やらせろ、設備更新しろってしつこく警告してんのに無視したから今から事故が楽しみw

くそ社長が感電で死ねばよいのにw
2021/06/25(金) 17:02:45.76
テクノとかって保安法人だから各人が必ずしも電験取得してなくても良いんでね？法律的に
だからああいうレベルな気がしてる
2021/06/25(金) 17:06:28.94
>>467
補助事業者は単独で点検しちゃいけませんよ
2021/06/25(金) 17:10:50.73
>>468
ってことは電験持ってんの？
2021/06/25(金) 17:13:54.62
>>469
電験かつ実務経験で外部委託受けれる主任技術者になれます。

専任選任は大丈夫ですけどね
2021/06/25(金) 17:16:53.87
>>470
そっか
なら、個人の電気管理技術者たちと本当なら同レベルのはずなのに、何が違うんだろ
教えてくれてありがとう
2021/06/25(金) 17:25:10.53
テクノだって点検してる人達は個人事業主だぞ
管理する社員もいるけど少数
2021/06/25(金) 17:27:53.40
テクノ管理の事業場、過去に波及事故起こしてんのに数時間誰も来ず、困り果てて設置者と工事屋了解の元切り離しと復旧やった話がある。
復旧まで一切誰も来なくて設置者ブチ切れなれど、リース契約盾にされて揉めに揉めたと当時の客先担当者談。
474名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/25(金) 17:30:37.03
テクノで実際に外部委託受けてるのはほとんど日電協
企業で選任されてて定年退職したような人が多いから個人の管理技術者よりはレベルが低い
475名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/25(金) 17:31:53.56
テクノはESシステムさえ売り込めればあとは放置だからな
2021/06/25(金) 17:37:45.99
>>472
そうなの？
全部事務系社員なのかと思ってたわ‥それかどっかの電工さんか
2021/06/25(金) 17:41:28.28
黙ってても仕事を持ってきてくれるから客の信用を失おうが気にしないのか
2021/06/25(金) 17:46:55.39
波及でさえ来ないのに外部委託されてて、官庁から指導とか入らないのかね
2021/06/25(金) 18:05:50.52
>>478
あくまで担当してる主任技術者の責任てことで首切って会社は知らん顔と聞くが。流石に保険ぐらいは手続きすると思う。
480名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/25(金) 18:51:39.51
>>476
https://www.nichidenkyo.jp/about/

点検してるのはここの人たち
2021/06/25(金) 19:29:42.55
個人事業主はたいへんだな
儲からないし
2021/06/25(金) 20:51:10.20
>>481
儲からない個人がいるのか？
2021/06/25(金) 20:52:52.23
儲からないやろ
実益300万ってきいたで
ビルメンより安いやん
2021/06/25(金) 20:57:03.56
人によるとしか。
フリーで年商1500、利益400（車代とか諸経費考えると実質600万）のワイみたいのは珍しくないと思うが。
先輩は年商2000万クラスがわらわらおる。
2021/06/25(金) 20:57:30.95
すごいね俺の3倍だ
2021/06/25(金) 20:58:31.29
>>484
すごいね俺の20倍だ
2021/06/25(金) 21:00:27.70
>>480
テクノは事務仕事だけして実務は個人事業主が請け負ってるだけだから事故があってもテクノは無関係なの？
2021/06/25(金) 21:06:43.66
>>487
そういう振る舞いしてるね。
ESはオリッ○スとのリース契約だから解約も継続も無関係知らんて対応だし。
2021/06/25(金) 21:10:40.45
てか事故出しても免許とりけしにならんの？
2021/06/25(金) 21:12:21.41
個人事業で大手と契約取れれば軽く一本超えるしな
コネは偉大
2021/06/25(金) 21:14:27.10
>>489
感電で人殺さんと、火事起こそうが取り消しはない
2021/06/25(金) 21:14:29.01
コネない人はやっぱり貧乏ですか？
2021/06/25(金) 21:23:55.20
コネなしは糞物件から始めて10年くらい下積みすると良物件が流れてくる
2021/06/25(金) 21:25:49.55
長すぎるだろ
やりたくねー
2021/06/25(金) 21:40:11.46
1、2年実績積んで値上げしたら良いね
切れたら切れたでそれも良し
10年も待てんわ
2021/06/25(金) 21:45:53.32
保安ネットで申請やってますか？
2021/06/25(金) 21:58:04.75
>>493
>>494
だからこそ、一財で数年経験と人脈作るのを勧める。
>>496
やってる。楽でいいわ。
2021/06/25(金) 22:00:28.29
技術者協会の人は事務局にお願いするから保安ネットに直接触ることって一生無いんじゃないの？
2021/06/25(金) 23:02:07.94
>>483
申告上はな
2021/06/25(金) 23:04:16.10
>>489
コレよく言われて勘違いする人が多いのですが事故の責任は設置者です
2021/06/25(金) 23:09:26.51
>>500
但し、全く点検していなかったり、必要な措置を講じてなかったり、届け出インチキ（絶管インチキとかELB詐欺とか）など悪質な事が関係すれば取消になる事もある。
2021/06/25(金) 23:21:14.67
免状の返納は44条4項に該当した場合のみ
2021/06/26(土) 01:34:59.46
あー、行政が何故法人を優遇するかって話を説明してあげたのに
テクノって単語で思考停止してテクノを否定することに躍起になっちゃって…ほんと目先のことしか見えない人が多いね

まぁテクノは法人といっても中身はまだまだ個人斡旋業がメインだから例に出すにはよくなかったかもしれないけどね
でもここの人がどれだけ吠えたところで行政の方向性は変わらない

例えばここに何人もいるとんでもない人を指導するには個別でやらなきゃいけない
しかもやる気もないからまともに言うこと聞く可能性も低いし下手すりゃ逃げちゃう
しかしここがとある法人の人間ばかりならその法人のトップを指導すればいいだけになる
そして法人のトップは簡単に会社潰されたくないから必死に改善する

まぁ自分のことしか見えてない見ようとしない人には何を言っても伝わらないかな
そもそも世の中全体のことに興味も無いだろうし
2021/06/26(土) 02:01:10.66
>>503
テクノ関係者の認定3種乙
誰も読んでないぽいからもういいよ
2021/06/26(土) 02:13:51.29
>>503
論点ずれてんなあコイツ笑
2021/06/26(土) 04:00:24.72
>>503
テクノ配下でせいぜい頑張れｗｗ
メガーと耐圧の違いも分かってないレベルで保安とか
2021/06/26(土) 06:54:00.11
こいついつも論点ずらすやつ
2021/06/26(土) 07:53:17.56
俺は有能、おまえらはカスって立ち位置はずっと変わらないみたいだな
2021/06/26(土) 08:05:53.39
とんでもない奴に委託したり、主任やらせている時点でオーナーの自業自得。
つかテクノはそんな奴の集まりなんかい？
2021/06/26(土) 08:08:01.23
誰に当たるか運任せだよね
2021/06/26(土) 08:08:02.40
こいつ、小栗。
2021/06/26(土) 08:21:51.58
>>508
テクノで有能とかウケるんだけど
電力業界全体で馬鹿にされてんのも知らないか（笑）
2021/06/26(土) 09:09:45.54
テクノの上は有能やろw

情弱オーナーを時計リースで縛って安定利益、

あとは再エネと電力売電に注力してるw

正直現場の人間なんてポンコツ機械扱いだろ
2021/06/26(土) 09:17:31.74
俺は有能君はすぐに判別できるようになった
2021/06/26(土) 09:29:57.10
>>513
無能だと思う
評判最悪のゴミ会社なんだから
2021/06/26(土) 09:34:01.15
監督部からも煙たがられてる会社だよ。指導も指示も罰則無けりゃ平気で無視するたち悪い会社と、監督官談。
2021/06/26(土) 09:52:03.74
儲けたもん勝ちだろ
敗者の中でも妬みや僻みがあれば常にグチグチ言うのが基本スタイル
テクノに客を盗られたのは自分が客とのコミュニケーション不足だと認めることも出来ないカス
2021/06/26(土) 09:54:49.70
>>517
取られてない
そもそも管理技術者数不足だろアホ
2021/06/26(土) 09:59:18.65
相手を格下に見做す条件を勝手に付与するのは俺は有能君のいつものやり方
2021/06/26(土) 10:22:34.31
>>494
クソ物件処分したいからやれよ
2021/06/26(土) 11:09:55.39
案の定テクノって単語で思考停止か
逆に言えばテクノって単語を攻撃するしか他に手段がないんだろうな
小市民あるあるの典型型ばかりでどうしようもないね
天に唾吐くことこそが最大の楽しみってとこか
2021/06/26(土) 11:11:07.67
つまりテクノってところにいけばテキトーな仕事でも物件が斡旋されて直行直帰できるってこと？
2021/06/26(土) 11:14:30.96
>>519
そうやって相手にレッテル貼り付けて人格攻撃でしか仕返しができないのがここの低レベル連中のいつものやり方
内容には一切反論できないから仕方ないんだろうけどね
哀れなもんだね
2021/06/26(土) 11:31:02.04
俺すげー、おまえらはカス
基本スタンスです
2021/06/26(土) 11:51:51.99
>>523
俺がいつテクノに客取られたの？
俺の気づかないうちに取られてたのか？
2021/06/26(土) 11:54:52.60
まんま小栗思考じゃん。
Twitterでもテクノに触れてるし、テクノの実態とか現場評価、管技の実知らないとか俺スゲーとか特徴ありさぎる。
2021/06/26(土) 12:11:23.84
>>518
わかってないな
管理技術者不足なのはまともな人材が不足してるだけで点数空いてる訳のわからんジジイや無能はたくさんいるんだぞ
新設とかそんなヤツに紹介してやれよ
信頼されてるから保安協会が断ってきた物件が個人に仕事が回ってきて何故か自分の回りが忙しいことに気づいて人手不足を嘆いてるだけだろ
かといって新しいまともな人材が業界に入ってくるのを待つだけで新たに作る訳でもない
まさに無能の表れだわ
2021/06/26(土) 12:35:27.24
劣等感持ったやつ多過ぎ
プライドもないのない？
2021/06/26(土) 13:31:01.37
劣等感持ってる設定来ました
妄想でもいいからマウント取りたいんだな
2021/06/26(土) 13:45:00.13
>>527
わかってないな
33点なんて持たない選択のやつが多いんだよ無能
2021/06/26(土) 13:46:10.41
>>521
哀れなテクノ関係者ワロタ
2021/06/26(土) 13:46:24.76
自分で物件もたず誰かの代行や応援で食べてくってできます？
2021/06/26(土) 14:04:27.58
>>532
無理
2021/06/26(土) 14:07:15.87
>>533
なんで？
2021/06/26(土) 14:16:46.56
>>534
やってみな
無理だから
2021/06/26(土) 14:24:13.13
>>535
安いからってこと？
年収250万くらいでええんやけど
2021/06/26(土) 14:42:44.84
>>536
売上で250？
所得で？
応援なんて一回2万とかそんなもんかと
2021/06/26(土) 14:43:58.68
>>537
月に3回応援で年収72万か
いいバイトやな
2021/06/26(土) 14:45:09.20
受託者自ら月次点検することってルールがある
2021/06/26(土) 14:48:21.34
>>538
月に３回も呼ばれるかどうか
ちなみに俺はほとんど呼ばない
2021/06/26(土) 14:59:57.91
>>530
無能が言い返す言葉思い付かなくて無能としか言い返せてないのはまさに無能の表れだな
2021/06/26(土) 15:01:43.27
>>541
無能乙
2021/06/26(土) 15:09:15.15
>>541
ガキかよ(笑)
2021/06/26(土) 15:09:33.22
>>530
5点無いジジイや新人多いだろ
紹介してやれよ
2021/06/26(土) 15:10:49.95
>>542
そんなお前も無能
2021/06/26(土) 15:28:24.59
>>545
そんなお前も無能
2021/06/26(土) 15:29:15.86
>>527
>>541
2021/06/26(土) 15:49:24.81
年次点検はPASの操作紐を結びなおすだけじゃないの？
2021/06/26(土) 15:54:29.38
>>548
ガスのもあるけど
2021/06/26(土) 16:15:18.08
>>541
悔しいのう（笑）（笑）（笑）
2021/06/26(土) 16:22:56.22
>>550
すまん
このレス見るたびに思うんやけど元ネタなに？
書いてる本人が一番悔しそうに感じるんやわ
2021/06/26(土) 16:26:06.51
無能呼ばわりされたのが図星で悔しいんだろ
2021/06/26(土) 16:59:54.58
有能君がもっと煽ってくれないとスレが伸びない
2021/06/26(土) 17:38:04.97
>>552
無能はお前
2021/06/26(土) 17:38:55.29
元ネタは不明
2021/06/26(土) 17:40:18.88
有能なやつがそもそも電気保安業界に居るかよ
全員無能だろ
2021/06/26(土) 17:41:57.77
全員無能なんだけど、ただの無能じゃない。
ただ電験３種だけを誇りに生きている無能、電験３種を取ったら何も残らないような無能なんだ、俺たちは。
2021/06/26(土) 17:46:27.62
>>554
さすがにみんなお前よりは有能揃いだぞ
2021/06/26(土) 17:47:32.25
電験3種なんて真面目な高校生なら余裕で受かる試験だからなあ
1種だってＨ7以降のは難関でもないし
2021/06/26(土) 17:47:59.37
>>558
さすがにみんなお前よりは有能揃いだぞ
2021/06/26(土) 17:49:23.40
>>558
>>560
それをどうやって証明するんだ？
できなきゃ無能
2021/06/26(土) 17:49:29.91
そりゃあ上には上がいるからな。でも下には下がいる。
電験３種はそんな風に下見て生きるのがせいぜいな俺たちのような無能の
ちんけなプライドを満たしてくれるんだぜ。
2021/06/26(土) 17:51:21.19
>>560
おうむ返しマンｷﾀ━さすが無能！惰性でレス返してるのか言葉が思い浮かばないガキなのか聡明期なのかわからないけど、お前が一番の無能だわ
2021/06/26(土) 17:52:03.70
>>561
お前が証明しろよ出来ないんだろ？無能
2021/06/26(土) 17:52:31.84
>>563
さすがにみんなお前よりは有能揃いだぞ
2021/06/26(土) 17:52:57.74
>>564
お前がやってみろ無能
2021/06/26(土) 17:53:35.81
>>564
テクノ乙
2021/06/26(土) 17:55:02.16
テクノｗ
2021/06/26(土) 17:57:53.25
テクノで有能とかワロタ
2021/06/26(土) 18:09:54.15
>>566
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 19:07:17.15
>>570
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 19:16:43.36
>>571
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 19:18:18.94
>>572
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 19:46:33.36
>>556
それであれば世の中は
無能の集まりだな
2021/06/26(土) 19:48:25.05
>>574
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 19:53:33.66
>>573
もう飽きたからレス返すな無熊
2021/06/26(土) 19:54:00.58
>>575
了解
無能さん
2021/06/26(土) 19:54:55.78
>>576
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 19:55:03.49
>>577
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 20:00:02.03
さすが無能なヤツは無能に過剰反応だな熊に反応してるヤツがいて面白い
2021/06/26(土) 20:08:39.57
>>580
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 20:16:29.20
>>581
もう飽きたからレス返すな無熊
2021/06/26(土) 20:16:42.15
>>582
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 20:21:49.58
>>583
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 20:23:36.67
>>584
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/26(土) 20:34:29.19
秋田県からレズ帰すな
2021/06/27(日) 01:09:57.32
>>585
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/27(日) 06:29:38.29
質問です！
皆さんはお客さん接待しない？お歳暮は？
2021/06/27(日) 06:30:08.02
>>588
今時期はお中元でした。
2021/06/27(日) 10:03:09.74
>>588
向こうから何か送って来たり、仲良くなりすぎて旅行の手土産とかくれるところには贈るようにしてるけど社長や契約に決裁権ある人の知人等に乗り換える事は稀にあるから担当者レベルと仲良くなったところで契約継続の観点から言えばあまり意味がない
2021/06/27(日) 10:19:26.26
>>551
はだしのげんで主人公が悔しいときに使ってる
要するに書いてる本人が返す言葉も無くて悔しいときに使いwや笑が付くのは敗けを認めてまともな精神でいられなくなった状態を表してる
2021/06/27(日) 10:27:14.24
>>587
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/27(日) 11:13:26.95
>>588
俺はそういう田舎くさい風習を求めてくる客とは関わらないようにしてる
逆に大手ならそういうのは向こうから断ってくるよ
594名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/27(日) 11:21:51.09
テ&#9899;ノの能無し営業さん、荒さのやめてネ
2021/06/27(日) 11:23:08.34
ビルメンからいきなり個人事業主になってもやっぱ仕事ない？
技術者協会に入ればなんとかなる？
2021/06/27(日) 12:07:19.25
そりゃいきなりなっても仕事なんか来るわけないだろう
そもそもビルメンじゃよほど勤勉じゃないと何やるか分からんだろうし、技術者協会か点検屋で勉強するのがいいんじゃないの
2021/06/27(日) 12:08:31.55
技術者協会には電験あればいけます？
最初は先輩に教えてもらえるのかな
2021/06/27(日) 12:08:53.49
>>595
今は仕事はかなり余ってる
かといって自動的に割り振るようなシステムはまず存在しない
（テクノとかならあるけど割に合うとは言えない）

仕事を紹介する側も誰でもいいわけじゃない
そういう意味でも貴方が他人から見て「仕事紹介してあげたい人、紹介したい人」になれるかどうか
まぁ技術者協会に入れば多くの同業者と知り合えるから気の合う人を見つけるには手っ取り早いだろうね

ただビルメンでも工事業者や管理技術者と知り合う機会はあるでしょ
今のうちにそういう仲間を見つけておくのが一番かと
2021/06/27(日) 12:13:30.99
>>598
うーんあんまり知り合いがいない…
年次停電もよくわからない人たちがやってるし
俺じゃだめかなー
2021/06/27(日) 12:15:32.41
まあぐだぐだと言うだけで行動しないやつには無理だと思うよ
601名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/27(日) 12:29:59.16
>>599
そもそも資格と実務経験満たしてるのか？
2021/06/27(日) 12:37:10.80
>>601
電工２種なら持ってるぜ
603名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/27(日) 12:39:06.33
それで個人事業主になって一体何やるんだよｗ
試験屋か？
2021/06/27(日) 12:54:43.14
管技やりたきゃまず電験取れよ
2021/06/27(日) 13:42:42.19
俺は有能君がいる気配
2021/06/27(日) 13:58:05.59
どこの保安協会とは言いませんが
実務経歴証明書に代表印もらう予定が
却下されたので

どこかで３年経験積もうと思います(泣

早く電気事業法に実務経歴の証明義務化とか
代表印じゃなくて
営業所長、事業所長、工場長などの
事業場ごとの代表印で証明して
くれないかなぁ
2021/06/27(日) 14:08:56.29
>>592
もう鮑きたからレス返すな無熊
2021/06/27(日) 14:14:25.82
>>599
そのよくわからない人に声かけてみれば？
こんなとこよりよっぽどいい情報が聞けるかも

ちなみに自営業ってのはある意味知り合いをどれだけ作れるかみたいな所が大きい
2021/06/27(日) 15:11:30.99
>>607
もう飽きたからレス返すな無能
2021/06/27(日) 15:31:04.63
本当のバカなのか無能なのかしつこいな
2021/06/27(日) 15:45:39.04
どっちもだよ
テクノだし
2021/06/27(日) 16:21:27.45
テクノかどっちか見ても今更分からんが無能が無熊になってるのあるな
どう変換したらそんな間違いするんだ？
完全にキチガイ
2021/06/27(日) 16:44:56.22
テクノ儲かるの？
2021/06/27(日) 16:49:42.90
テクノは儲かってるだろ
テクノに仕える技術者は知らん
無能が無熊になってるのは義侠の仕業と予想
2021/06/27(日) 17:10:16.11
>>614
単純に無能だから間違ってるだけと思う
2021/06/27(日) 17:11:56.47
熊って有能なん？
2021/06/27(日) 18:05:13.11
熊を見抜いたヤツは有能だな
飽は鮑になってるし遊んでるだろ
2021/06/27(日) 18:19:59.10
>>617
誰でも分かるだろ
そいつが無能だから単に漢字知らないだけの話
2021/06/27(日) 19:57:16.42
CBTってマジでやべえよな。過去問の完コピみたいな問題ばっかりになるんだろう。
2021/06/27(日) 20:15:55.22
無能と義侠となんとなく似てるからある程度は仕方がないのだろうが、無能って言葉に反応しすぎだろ
2021/06/27(日) 20:18:34.04
>>620
テクノだから笑
2021/06/27(日) 20:21:37.57
>>619
過去問完コピでも解ける、答えを覚えられる脳ミソが受験者にあるかなぁ？
2021/06/27(日) 20:53:40.57
>>619
今だって似たようなもんじゃん
元々その程度の資格だよ
2021/06/27(日) 20:54:56.54
なんか完全に壊れちゃったのがいるね
一人？二人？
まぁご愁傷様
2021/06/27(日) 20:58:17.78
俺は有能君だと思う
2021/06/27(日) 22:19:01.35
>>623
まあそれなりに真面目に勉強してれば取れないもんではないからな
2021/06/27(日) 23:32:18.37
停電工事を行った時に管理技術者が年次点検もされていたのですが、GRの試験ボタンでPASを開放しキュービクル内の清掃と絶縁測定だけで30分くらいでいなくなり、予定時間にまた現れPAS投入で終了しました。
他の現場の方は発電機回して試験機使ってGRやOCRやVCBも試験やっているところを見ていたのですが、こんなのもあり？
2021/06/27(日) 23:40:22.00
>>627
PF-Sならそんなもん？
キュービクルの絶縁測定後、施設内各盤の絶縁測定に行ってたって事はない？
自分なら年次点検後半でキュービクル離れる理由はそんな理由。
2021/06/27(日) 23:46:52.55
保安規程に書いてあるならやらないとだめ、書いてないならやらなくてもよい
保安規程は事業場によっていろいろ
掃除はやらなくていいのにやってくれて良い人ですね
2021/06/28(月) 00:51:54.47
>>619
その程度の資格でもできる仕事っていうこと
勉強は不要
2021/06/28(月) 07:30:54.83
無能ばっかりだな
2021/06/28(月) 07:44:58.32
>>631
さすがにみんなお前よりは有能揃いだぞ
2021/06/28(月) 08:09:15.94
>>615
義侠発見
2021/06/28(月) 09:37:43.81
>>633
無能発見
2021/06/28(月) 09:45:54.44
>>634
撫熊発見
2021/06/28(月) 09:48:28.18
>>635
無能発見
2021/06/28(月) 10:12:13.59
>>636
撫熊廃只
2021/06/28(月) 11:01:43.86
>>637
無能発見
2021/06/28(月) 11:11:58.35
>>638
撫熊廃貝
2021/06/28(月) 11:39:15.86
新型無能発生
2021/06/28(月) 12:05:19.30
>>639
無能発見
2021/06/28(月) 12:16:02.67
>>627
工事が入ってるならそっちを優先てことで重複する場所での作業は多少省略することはあるかな
リレー試験って端から見ると高度な作業してるようにみえるかもしれないけど、所詮はメーカーの作った物が動くかどうかチェックしてるだけだからね
よっぽど古い物でもない限り滅多に壊れないしね
それより清掃や各所の絶縁チェックや目視チェックの方が有意義
2021/06/28(月) 12:34:03.66
>>625
その有能君にフルボッコにされて心が折れちゃったか
荒らし行為が唯一の生き甲斐って寂しいよね
ご愁傷様
2021/06/28(月) 12:54:34.37
テクノだからしゃーない
2021/06/28(月) 12:56:20.97
>>643
本人乙
2021/06/28(月) 14:38:35.52
何だこの廃人、貼り付いてんのか
キモ
2021/06/28(月) 15:12:56.40
>>646
自己紹介乙
2021/06/28(月) 15:13:13.36
518と530がしつこい無能１
漢字変換で遊んでる無能２
釣られた感じの615が無能３
が粘着だろ
2021/06/28(月) 15:18:58.06
低能発見
2021/06/28(月) 15:20:09.26
>>649
無能発見
2021/06/28(月) 15:27:56.87
うんこ能発見
2021/06/28(月) 16:10:45.79
有能君が荒らし続けてる
2021/06/28(月) 17:32:46.88
>>629
掃除しないと見たいところ見えなくない？
2021/06/28(月) 17:38:11.85
点検のついでに掃除をしてるんじゃない
掃除のついでに点検をしているんだ
そのくらい掃除が大事、掃除が主
2021/06/28(月) 17:46:38.56
フィルタに穴開いてないかい？
656名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/28(月) 19:54:34.64
>>627
リレー試験は数年に一回って保安規程で定めてるとこもあるよ
あんなの毎年やる必要ないと思うわ
2021/06/28(月) 21:40:52.24
テストボタンでオッケー
2021/06/29(火) 00:50:27.30
>>629
保安規程云々はわかるけど、点検しないでは監督部の承認を得られないのでは？
監督部の外部委託契約書のチェックリストに継電器の試験を行う事を記載する様になっているのでは？
2021/06/29(火) 01:03:22.28
>>628
試験する対象物が無いのに、どうして試験しないの？と聞くバカはいないと思うよ
2021/06/29(火) 01:09:45.19
>>654
確かに掃除がメイン
碍子ホコリまみれでちゃんと見てんの？と思う
キュービクルの外回りや床面をピカピカにするのは余裕があるときかな
2021/06/29(火) 01:12:49.02
>>657
最低でもテストボタンでもいいけど、大切なのは可動部を動かすことだと思う
2021/06/29(火) 01:36:10.06
>>659
そもそも外部委託なん？質問者が選任で年次だけ発注？　選任なら保安規定次第でリレー試験省略出来るし。
つか、何故リレー試験やらないのか直接聞けん理由が？　質問の細部が情報足らなくないか？
2021/06/29(火) 07:37:11.62
https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2021/06/20210616-1.html
2021/06/29(火) 07:44:18.57
EタイプとTタイプは外観で判別できる？
2021/06/29(火) 08:04:09.29
>>664
逆に何で分からないんだよ‥
2021/06/29(火) 08:06:37.00
>>664
ちな、EとTじゃない
EE、ETだ
古くはTTもあるが
2021/06/29(火) 10:08:46.29
>>662
外部委託。
キュービクルから離れて車で敷地から出ていった。
なぜ試験しないのか聞くと面倒そうな方だったので。
2021/06/29(火) 10:18:39.49
リレー試験は基本的に故障とか無いしだんだん自分でするのが面倒くさくなると言うか経験浅い人に覚えさせる為にやらせたり、自分自身で実施する必要は無いと思う
2021/06/29(火) 11:11:32.95
>>667
さんざん色んな意見がでてるのにそんな話だけに反応したりとか、単にその現場の管理技術者を悪く言いたいだけの人間か？
気持ちの悪い奴だな
2021/06/29(火) 11:13:43.19
>>664
見た目じゃわからないけどEEなら大抵はケーブルに書いてあると思う
ただEEなんて殆ど出荷されてないから特定の事業所くらいにしかないかも
2021/06/29(火) 11:33:48.13
>>670
おいおい
今どきほとんどEEなんだが？？？
2021/06/29(火) 11:35:13.22
>>670
どっかの素人なの？
ケーブルに書いてる書いてないの問題じゃない
構造的に明らかに違うんだから見りゃ分かる
2021/06/29(火) 11:55:03.91
こういう現場を知らない素人でも務まるんだな
2021/06/29(火) 12:20:06.24
>>673
そんな程度のもんです
2021/06/29(火) 13:28:41.44
は？EEなんて電力会社でもなきゃまず使わないぞ？
まさか一般のCVTをEEとか思い込んでるのかね
EEと標準（ET）じゃ値段も納期もかなり違うんだが、買ったことあるのか？

https://densen.yazaki-group.com/product/list.php?main=1&;sub=2&page=3

高圧架橋ポリエチレン電力ケーブル
6kV-CV
6ｋＶ配線回路用として電気的・物理的特性に優れ、電流容量も大きくとれ比較的軽量・取扱性・保守の容易性から最も広く御使用頂いています。

6kV-CVT（EE）
水トリーに対して優れた、信頼性の高いケーブルです。

読める？？

>>672
https://www.fujikura-dia.co.jp/pdf/specification/SES-00110.pdf
https://www.fujikura-dia.co.jp/pdf/specification/SES-00101.pdf
これを見ただけでわかるとか超絶すぎるね
シースの材質も寸法もまるっきり一緒なんだけど透視能力とかで見分けてるのか？どんな能力の持ち主なんだ？
ちなみにEEと標準て見た目として具体的に何がどう違うか説明できる？？

>>673
ここの連中はエアコンの能力の一般呼称すら知らない奴らばかりだからね
今時ほとんどEEとかどこの国の話してんだろうか？
たぶんここはあなた含めてほぼド素人しかいないよ
透視に関してはプロがいるみたいだけど
2021/06/29(火) 13:37:37.88
あ、もしかしてCVとCVTの違いとか思い込んでたりするのか？？？
そうだとしたら究極のド素人集団だな
というかたぶんEEケーブルってものがどういうものかすらも知らないんだろうな

しかし行政からの注意喚起すら理解できないとか電気主任技術者として1mm の価値もないような
やっぱり個人じゃレベルが低すぎてどうにもならんね
2021/06/29(火) 13:51:18.70
>>338
S製のE-Tタイプのみ？
他社のE-Tタイプはトラブルない？
2021/06/29(火) 13:58:54.27
>>667
662だけど、それは委託先変えた方が良いんじゃないかな？
>>677
またS社か？
あそこ、80年代後半から90年代前半のもヤバいんだよなぁ。
2021/06/29(火) 14:43:42.38
それで試験した報告書が上がってきたら聞いてみたら？
2021/06/29(火) 14:48:15.36
>>675
は？ETなんて使うかよゴミカス
2021/06/29(火) 15:11:52.95
横からごめんだが、どうって言われても説明難しいが、EEとETは見分け付くよ
2021/06/29(火) 17:08:13.47
新しめのところはE-Eだろうよ
テープなんて無理
2021/06/29(火) 18:04:50.92
見分けは何となくほとんど付くけど、はっきりこう違うってのは良く分かってない
正確に見分ける術があるなら俺も知りたい
2021/06/29(火) 19:04:12.53
あーあ、もう嘘つきばかりだな
てか>>675でEEと標準はシースの材質も寸法も丸っきり同じってのを資料で教えてあげてるのに見ることもできないのか

そして違いがわかるという割には誰一人としてEEが具体的にどう違うかを説明できないってのもまた
これは自分で一回でも端末作ったことがあれば絶対にわかることなのに
そしてその違いがちゃんとわかってれば>>680みたいなことを絶対に言えないこともわかるのに

てかなんでこんなところで知ったかぶるんだろう？
知らないことを知らないと言えないような人間はこの先どうやって物事を学んでいくんだろうか
匿名だからと嘘ついてまで威張りくさるような連中に未来はあるんだろうか
匿名だからこそ恥をかかずにでも質問して学べるとは思えないんだろうか
本当に情けない
2021/06/29(火) 19:12:04.45
https://www.shiken.or.jp/center/index.html

新しい理事長のあいさつが出てるけどCBT完全に既定路線やんね
電気なんもわからんでも過去問丸暗記で受かる試験になってしまった
2021/06/29(火) 19:18:05.75
EEは6600V CV(EE)ってシースに連続表示するって書いてるよね・・・
2021/06/29(火) 19:21:07.99
前の岡村理事長は経産省の天下りだったけどこの今井ってのは調べても出てこんな
2021/06/29(火) 20:53:29.44
有能な電気技術者を輩出し育成する手段が試験易化，問題使い回しか
もうめちゃくちゃ
2021/06/29(火) 20:56:43.98
試験なんて過去問やって60点取れたらいいからな
国家試験なんて元々そんなもんだろ
2021/06/29(火) 21:00:48.41
それでいいなら乙４並みの扱いになってしまうけどな
2021/06/29(火) 21:02:51.29
3相同時押し出しだろ
そんなの誰でも知ってる
2021/06/29(火) 21:10:32.46
二種も易化して合格者増えてるし、いずれ年二回+CBT化するんだろうな
今二種目指す奴はアホ
2021/06/29(火) 21:12:01.65
逃げれるものならこの業界から逃げたいがもう年齢がなあ…
20代は全力で逃げとけよ
2021/06/29(火) 21:16:59.61
これで新規が参入しやすくなったと喜んでいる層は知的障害者か
椅子の数は限られてるってこと理解してんのか
2021/06/29(火) 21:26:44.15
今後は外資等の圧力で衰退していく未来だと思うけどまだ5年くらいは持つんじゃないかな
2021/06/29(火) 21:28:37.84
5年くらいはな。10年はもたん。
2021/06/29(火) 21:41:36.27
>>690
現行制度で３年かけて４科目60点取れない残念な人が多い
本来なら既に乙４並でもおかしくないかと
2021/06/29(火) 23:45:00.21
>>684
自己紹介乙
無知なのはお前
EEとETは判別つく
2021/06/29(火) 23:51:06.35
外部半導電層がテープだからTなんだよね？
2021/06/30(水) 00:45:01.65
管理技術者が端末を作るとか意味不明だが、端末作るんなら分かるんでねーの？テープなんだから
2021/06/30(水) 01:19:40.87
>>686
>>672にはそんなもん関係なくわかるらしいよ
それ以降何故かだんまりだけど
2021/06/30(水) 01:20:59.90
つーか偉そうに言ってた連中全員逃げちゃったか
ほんとどうしようもないやつらだな
で、ちょっとしたらまたシレっと現れてまた知った被った知識で偉そうなこと書き込むのかね
哀れな人生だな
2021/06/30(水) 01:24:50.80
EEって書いてなければEEではないってことなんだね。
2021/06/30(水) 01:28:36.14
>>700
悪いけどEEの端末作るときには何に気をつけなきゃいけないかすらわかってない感じだね
施工方法も施工管理もわかってない人間が管理技術者とか名乗っちゃうのは笑いモンだよね
全部工事屋に任せっきりでチェックする能力も無くて、事故が起きれば工事屋に責任転嫁ってとこか

上で今時EEが当たり前とか言ってるバカがいたけど、もし本当にそうならEEの端末作るときの注意点とかちゃんと指導してきてんのか？
>>673に言わせると
> こういう現場を知らない素人でも務まるんだな
ってことらしいよ
2021/06/30(水) 03:53:35.95
メーカーによって違うようです。
古河は書いてません。
2021/06/30(水) 11:23:26.05
>>704
電工乙
そんなの管理技術者に不要
2021/06/30(水) 11:28:28.14
>>704
>>673はあんたへのレスと思われ
708名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/30(水) 12:27:34.30
M.I@uni157 @denkikougaku

どこの保安協会とは言いませんが実務経歴証明書に代表印もらう予定が却下されたので

どこかで３年経験積もうと思います(泣

早く電気事業法に実務経歴の証明義務化とか代表印じゃなくて
営業所長、事業所長、工場長などの事業場ごとの代表印で証明してくれないかなぁ



今どき代表者押印しない保安法人なんてあるのか
2021/06/30(水) 12:35:30.48
その人真ん中の一財
やっぱ真ん中一番やべえかも
2021/06/30(水) 12:36:25.11
関東は拒否ではなく牛歩戦術で遅らせる嫌がらせするところもあったが、
一切拒否は流石にな
2021/06/30(水) 12:36:54.57
>>708
仕事してない奴で半分懲戒免職だったんじゃね？

サボり手抜きで感電とか波及事故起こした奴の実務経歴書とかに判子押せないもの
2021/06/30(水) 12:38:49.31
というか検査員になってからやめれば管技替えなんかほぼ顔パスなのになあ
2021/06/30(水) 12:43:34.03
実務経歴カウントがちょっとずれてだめだった可能性もあるね
その人電験持ってから新卒で一財入って3年は補助員やったそうだけど
研修期間入れると実務経歴短縮講習受けたとしてももう一年というか、
もうちょい勤めないと実務経歴3年以上にならないと思うし
2021/06/30(水) 12:46:25.65
>>708
話としては聞いたことあるよ
その人自体は多分問題なさそうだったからドブラックだったんだろうなと思ってる
2021/06/30(水) 12:55:51.06
経歴満たした瞬間に辞めるなんて我儘勝手過ぎだな
せめて入社して坊主時代の給料ぐらいは恩返ししないと誰でも印象悪いだろ
親が管理技術者やってて引退で引き継がないとお客からお宅でないとダメと言われてるとかもっともらしい理由は欲しいな
2021/06/30(水) 13:35:01.23
まあ石の上でも三年というぐらい、三年は一人前になるのにかかるのに

一人前になったら辞めますw
とか人の気持ちも理解できないアスペは雇いたくないわあ
2021/06/30(水) 13:48:33.48
ビジネスだから仕方ないよ
条件の良い所が取れそうなら
条件の悪い所を打ち切ったりするだろ
同じこと
2021/06/30(水) 13:56:05.58
中途だとほぼ研修なしのところもあるからどっちもどっち
2021/06/30(水) 15:14:12.80
>>706
つまり現場の知識は不要と
管理技術者って毎月メーターの数字メモってハンコ貰うのが仕事だもんね
流石だね

で、今時EEが当たり前とか言ってた連中や、EEなんざ見たら区別がつくと豪語してた連中ははやく見分け方教えてよ
てかEEは見た目は標準と変わらないというレスは0なんだからここの連中全員の共有認識ってことでいいのかな？
マジでこのレベルなら総合点で見ればテクノ以下かもね
2021/06/30(水) 16:52:26.20
ガンギ様はシースを見ただけでEEとETを見分けられるんだ。さすが特殊能力をお持ちの方々は違うね。
2021/06/30(水) 17:34:16.98
>>709
中部は保安監督部の電気主任技術者認定も厳しいし、陰湿な所なのかな
2021/06/30(水) 18:30:59.61
客からうちのはEEかETか聞かれて困ってんだけどマジでどうすればいいの？
ケーブルちょん切って調べればOK?
2021/06/30(水) 19:03:58.68
>>719
しつこい
飽きたからいいよ
別スレでやってこい
2021/06/30(水) 20:01:18.07
>>721
エア点検やってた一財担当者が発覚したのも中部。
インチキ実務認定やらかした保安法人が最初に発覚したのも中部だったような？
三種認定インチキが問題になったのも中部一財？
その度に、色々要件が厳しくなってきたんよな。
2021/06/30(水) 20:03:05.13
んなこと言ったら関東なんて不正は見て見ぬふりなんじゃないですか
不正があるから厳しくなったというロジックは成り立たないと思いますが
2021/06/30(水) 20:10:56.08
>>725
言いたいことはわかる。
関東は、数に対して監督官の手が少なすぎて全然手が回らないと聞いた。
基本立ち入り検査入るところは、具体的証拠付きの垂れ込みとかでかい事故起こした所だそうだ。
2021/06/30(水) 20:17:03.52
>>717
なら資格は会社に申請せずに新しい所で一から頑張れば誰も文句は無い
新しい環境で好き勝手働くから資格よこせ、もちろん恩返しはしないってのは頭おかしい
2021/06/30(水) 20:19:18.56
恩返しなんて言うからおかしくなるんですよ
会社も労働者もお互いがお互いを利用するだけの関係でいいじゃないですか
資格業なんだからドライに割り切ってください
2021/06/30(水) 20:27:46.71
契約にないことを強要しちゃダメよ
2021/06/30(水) 20:30:21.58
>>724
これも中部

http://www.intsurf.ne.jp/~kobaden/kanri/zisyutorikesi2.pdf

極東エレテックって今はどんな社名なのかな？
731名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/30(水) 20:39:40.57
エレックス極東は試験でかなり稼いでるよ
2021/06/30(水) 20:47:02.22
>>728
資格と経験持ち込みならそう言えるけど

経験足りないで働いてた期間はいわば見習いだしねえ
2021/06/30(水) 20:49:26.88
資格餅という金の卵を生かしきれなかった責任は会社側にあるだろう
片方が一方的に恩を感じなきゃいけないような関係じゃない
2021/06/30(水) 20:50:51.43
>>728
未熟な内は会社から給料貰って生活して独立するための実務を覚えておきながら会社のお陰で競合業者になるんだろ？
ドライにやるならドライに勝手に仕事辞めて実務経歴書の押印はコネでも何でも自分の力でやれよ
円満に判子貰えないヤツは基本的に社会人としてやっていくのに人として問題あるわ
2021/06/30(水) 20:55:49.66
そりゃあ酷な言い方だね
人間性に難があるからこんな世界にいるんだし
2021/06/30(水) 20:56:25.27
>>733
金の玉子じゃないし。

業界で働くには必須でしょ？

電気工事店で勤務してて電工なんてあたり前でしょ？金の玉子なんていう？
2021/06/30(水) 20:58:24.19
電工と電験を一緒にすんなや
と一昔前なら言えたが
CBTで似たようなものになってしまうのだろうしな
2021/06/30(水) 20:59:18.09
ゴミみたいな資格になり果てたんだからゴミみたいに扱われて当然ということか
悲しいのう
2021/06/30(水) 20:59:50.75
よくある研修期間3ヶ月だし恩なんてない
離職率高いのはその組織の経営思想だし
労働者は労働対価を得ているに過ぎない
2021/06/30(水) 21:00:08.79
>>737
自分で選んだ道なんだから難度が違えど
電気工事店に勤める道を選んだんなら電工
保安法人に勤める道を選んだんなら電験は当たり前やろ？
2021/06/30(水) 21:02:27.00
まあ一財に勤めてて給料一番高いのは電験持っていない天下り理事というのが笑い話だが。

医療法人でも大半は医師免許餅なのにな
2021/06/30(水) 21:05:16.07
>>739
停電試験だと命預ける可能性があるから性格難とはみんな働くないしな。

部分停電中に間違ってVCB投入されて殺されたくない
2021/06/30(水) 21:09:41.31
でも結局金で動くでしょ
一度でも大口案件拒否したことあるかな?
2021/06/30(水) 21:15:18.58
知っていることの経験だよ
2021/06/30(水) 22:25:17.30
>>742
接地してんだから死なないしょ
2021/06/30(水) 22:51:51.25
死ななきゃいいって問題じゃねーわ
2021/06/30(水) 23:35:07.47
命預けるとか殺されたくないって書いてあるだろ、流れ読め
2021/07/01(木) 01:08:37.45
>>723
しつこいのはここの連中だろ？
いきなり意味不明な理屈で噛みついてきて罵ってきて
反論すれば言い訳して論点逸らして
根拠見せれば煽り文句だけ並べて逃げ出して
ほんと陰気で情けない連中だよ
2021/07/01(木) 06:33:47.41
それな
GRが動作せず波及事故を起こしたことは棚上げして
ケーブル点検を怠り水トリーによる劣化を発見できなかったことは棚上げして
ケーブルメーカーが悪いとずれたこと言うよな
2021/07/01(木) 07:10:37.40
ケーブルが劣化するのなんてニーアオートマタやってたらわかるだろ
終末にそなえろよ
2021/07/01(木) 08:25:26.26
>>748
お前のレスが長くてつまんないからだろ
相手にもされてないんだから察して出てくんなよ邪魔だから
2021/07/01(木) 09:52:57.43
ケーブルの種類じゃなくて震災の材料不足の時に外国製の絶縁材を使ったから事故増えてるって聞いたけど噂レベルなのか？
753名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/01(木) 11:05:17.68
>>708
弁護士に相談して、お手紙書いて貰って下さい。
多分押印してくれると思います。
2021/07/01(木) 11:35:01.15
>>751
無知なくせに調子に乗ってドヤレス
間違い指摘されても開き直って煽りレス
全否定されて最後には相手の人格攻撃
そして匿名だから安心して逃亡

典型的なド底辺クズの行動パターンまんまだね
こんな程度だからいつまで経っても無知無能なままなんだろうけど
本当に糞ダサい人生送ってんね
2021/07/01(木) 11:38:01.08
可哀想だからホントのこと言ったるな
2021/07/01(木) 12:08:13.38
>>754
相手にもされてないんだから察して出てくんなよ邪魔だから
2021/07/01(木) 12:12:04.88
>>752
計画停電で製造工程の途中で止まって作り直したものがあって品質が悪いという噂を聞いた
根拠はない
2021/07/01(木) 15:48:38.82
そんなもん出荷してたの？うそじゃないの？
759名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/01(木) 15:57:06.45
先輩方教えてください。
技術者協会に入会せずに個人で活動されている技術者さんっていらっしゃるんですか？
2021/07/01(木) 15:58:17.29
>>759
ノ
2021/07/01(木) 17:21:12.71
>>606
もう3年（奴隷として）遊べるドン！
2021/07/01(木) 17:40:33.22
>>756
お前の方が邪魔
2021/07/01(木) 17:47:04.37
また無能の言い合いみたいな流れになってきたな
2021/07/01(木) 17:47:46.24
>>759
日本電気管理で行けるだろ
営業できるぞー
2021/07/01(木) 18:28:49.03
>>764
そこも技術者協会の一つでしょ
2021/07/01(木) 18:45:34.93
ここは会費だけ払えばいいみたいだぞ
余計な付き合いがなく本家を営業して仕事を横取りしているみたいだな
2021/07/01(木) 18:51:03.07
日本電気は東京電気の分家みたいだな
創立者が東京を辞めて立ち上げたみたいで皆んなそこに移ってるみたいだ
2021/07/01(木) 19:13:52.60
関東以外からでもそこに入れます？
2021/07/01(木) 19:34:10.35
よくわかんねーけど実務だけしてあとはエージェントにやってもらいたい
2021/07/01(木) 20:22:24.19
>>762
お前の方が邪魔
771名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/01(木) 20:26:06.66
>>759
どこにも所属せず一匹オオカミでやってる技術者は
この世に存在しません。代務者も必要ですし
2021/07/01(木) 20:29:02.85
>>771
そんなことはない
773名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/01(木) 20:30:26.38
>>772
そんな人、孤独でかわいそう
2021/07/01(木) 20:33:02.14
そこは金で買うの
2021/07/01(木) 20:51:59.14
>>773
代務者は居るよね当然
だけど一切どこにも属さずやってる人は居るよ
2021/07/01(木) 21:11:21.75
>>748
お前もここの連中だぞ
777名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/01(木) 21:52:09.98
>>775
いそうなのはわかりますが、
そんな人の業績はどうかきになります
2021/07/01(木) 22:02:14.40
>>777
知り合いはあまり良くない人が多いかな
協会入ってる方がいいと思う、会費なんて大したかかんないし
2021/07/01(木) 22:07:46.74
>>748
EEのやつかこいつ？
大したことでもないのにくだらない事で調子に乗って騒ぎすぎ
空気読め
2021/07/01(木) 22:49:02.57
>>669
真面目にやってたら何も言われないよ
頑張んなさい
2021/07/01(木) 23:04:08.49
なんとしてもマウントを取らないと気が済まないんだろうな
2021/07/01(木) 23:04:49.33
>>768
ああ入れるよ
783名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/02(金) 09:37:12.69
スマート保安スマート保安って言うけどさ、あんまり機械に任せちゃうと現場に行く機会が減って全然知識つかなくなっていざ事故が起きた時対応できる技術者が減ると思うんだよなぁ。。。怖い怖い。今のうちにいっぱい知識つけよ。


ますます電気主任技術者不要論になっていく。自分もそうだが事故が起きた時の対応も、電気設備やケーブルが故障していたら電気工事会社に泣きつく事ぐらいしかできない号泣
2021/07/02(金) 09:51:49.97
将来は技術者を減らして縮小していくために規制緩和を繰り返してるんだと思ってた
今よりもかなり少ない技術者でも回るようにするんだろ
2021/07/02(金) 10:51:19.19
>>783
施工は仕方ないだろ
そこは電工
2021/07/02(金) 12:09:46.81
>>784
それあんたの勝手な推測だろ
根拠あるのか？
ここでは今後も安泰という意見が大多数だったようだが
2021/07/02(金) 12:10:14.58
シースアースが取れてない状態でケーブルに耐圧かけるとどうなりますか？
2021/07/02(金) 12:11:55.53
よくわかんねーけどもう終わりなのかもな
789名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/02(金) 12:14:41.54
大地&#12316;シース間とシース&#12316;導体間の静電容量の逆比で分圧された電圧がシースアースに発生する
2021/07/02(金) 12:35:39.80
端末部がヌケるって事ですね？
2021/07/02(金) 12:37:28.87
>>786
ここでの意見もみんなの推測じゃんwww
2021/07/02(金) 12:45:14.10
>>790
抜けるところはわからない
2021/07/02(金) 12:56:07.30
>>787
３kVあたりからジーって音が聞こえてくる
2021/07/02(金) 12:58:42.31
やったんか？
2021/07/02(金) 12:59:57.33
>>791
自分は根拠ない推測言うくせに他人に求めるって馬鹿なのかな
2021/07/02(金) 14:45:11.93
>>795
邪魔
2021/07/02(金) 16:48:47.38
>>784
減らしていくんじゃなくて減っても対応できる体系作りをしてるって感じかな
あとは世の中の合理化・効率化

その合理化や効率化で削られていくのはメーターを読んだり記録するような手間
精密点検や設備保全管理、省エネ検討や保安教育みたいな内容は今のまま
あと世の中の電気設備への依存度や重要度は減るどころか増す一方
この変化の中でどう生きていくかを各自が考えればいい
2021/07/02(金) 17:39:43.69
また俺は有能君か
自分は有能だからってアピールしつこい
2021/07/02(金) 17:46:50.52
>>797
いいから電験1種か技術士くらい取れるくらい精進しとけよ低能
2021/07/02(金) 18:26:12.74
技術士って単なる作文コンクールやろ
なんであんな資格が電験１種と肩を並べとるんや？
2021/07/02(金) 18:37:50.94
論述式は格が高いってのが技術士信奉者の言い分だけど
2021/07/02(金) 18:52:10.88
>>800
自分は電力社員で1種は取ってるけど技術士は2回落ちて以来受けてない
難しいと思うよ
2021/07/02(金) 19:41:12.65
難しさの質が違う
2021/07/02(金) 20:36:35.36
質が違うし、なんだかんだで技術士の方が格上だろう
2021/07/02(金) 20:53:01.02
稼いでいる
金持っている
結局はそれが優秀ということ
2021/07/02(金) 22:01:26.89
電験１種や技術士あってもお金くれる相手がいなかったら収入にならないしなぁ
2021/07/02(金) 22:25:42.48
>>805
>>806
結局商売だからな。
飲食店だって、どんな崇高な料理作っても売れなきゃ無能。
電気管理技術者だって例外じゃない。
2021/07/02(金) 22:30:16.91
今度は俺は稼いでる有能って言いたいのかね
2021/07/02(金) 22:32:42.13
どこにそんな事書いてある？
日本語読めない池沼はすっこんでろ。
2021/07/02(金) 22:44:27.92
すぐに人の評価をして他人を見下したり俺すげーって言うやつがいるよな
2021/07/02(金) 22:55:25.44
それは私と等々の地位に堕ちろ
という誘い
2021/07/02(金) 23:06:29.68
そもそも高卒のおまえらに技術士の受験資格無いだろ
残念だったな
2021/07/03(土) 00:42:57.75
>>812
技術士補から行きゃいいんでね？
2021/07/03(土) 00:44:40.22
そういや、技術士補からずっと上に行けないのに5chとTwitter跨いでイキッてた痛いのがいたな。もしかして本人？
2021/07/03(土) 02:48:02.47
どれ見て本人とか言ってんの？
頭悪くて生きづらいだろ
もしかしてお前こそ本人？
2021/07/03(土) 07:12:28.19
>>735
お前が実務経歴の判子をドライに押してやれよ
同じエリアなら競合業者として荒らしにくるぞ
なんなら偶然を装いお前の客を盗っていくぞ
2021/07/03(土) 08:09:15.75
あいつは使えないとかいつも言ってる爺さんいるけどあれと似てるタイプなのかね
何事にも上下関係を作って相手を見下す体育会系の低脳な人に多い
2021/07/03(土) 08:28:32.67
深夜に本人が反応してる〜！
2021/07/03(土) 10:27:38.81
>>818
本人乙
2021/07/03(土) 10:34:08.52
教えてください。
UGSの取付けてない物件を先輩から受託しました。
お客には波及事故防止対策としてケーブルとUGSの取付けを指摘しましたが、お金がないので今回はUGSのみ取付けをしたいそうです。
休日取付けの場合、メーカーではいくらで取付けてくれますか？また夜間だった場合はいくらプラスされますか？前例がないので参考までに
2021/07/03(土) 11:32:46.30
>>820
見積もり取れよ
2021/07/03(土) 13:56:35.98
>>820
法定割増でも休日なら最低25%

夜間深夜だと
25%+25%増で50%増しかそれ以上。

夜間深夜は前準備と撤収考えると
二日がかりなんで２日分の料金でも仕方ない
2021/07/03(土) 13:58:43.36
>>819
５時間後に本人が書き込むって睡眠時間無さすぎだろ〜
2021/07/03(土) 14:06:57.16
内容に反論できないやつ議論をする能力がないやつが悔し紛れに相手の人格否定に走る
とは言え頭が悪いとそれも満足にできないから適当にレッテルを貼り付けてそれを罵倒する
本人？関係者？いつもの○○君？あたりを組み合わせなきゃ人格否定すら満足に出来ない
まぁ逆に言えばこの辺はド底辺貧民層御用達のパワーワードみたいなもんなんだけどね
2021/07/03(土) 14:09:21.98
>>820
メーカーに頼むつもりならメーカーに聞けばいいだけじゃ？
2021/07/03(土) 14:20:10.14
>>814
頭悪そう（笑）
3種も認定か
2021/07/03(土) 14:20:49.28
>>824
有能くん乙
2021/07/03(土) 14:56:35.68
対等に話できないのかな
俺すげー、あいつ使えねーって言ってる勘違い爺さんはあんな感じ
2021/07/03(土) 15:21:25.59
マウントとろうとするやつは総じてクズ
2021/07/03(土) 15:45:51.35
認定バカにするアホって
結局は良い学校にも良い会社にも
縁がなかった可哀想なヤツかもね？

そう言った俺は認定です！
ウソ…社会人になって優遇？認定知った
3種は学生時代に合格したからね
認定は不正か何かあってかなり厳しいらしく
後輩も結局は認定ムリで試験で取得していた
逆に面倒じゃね？認定は
2021/07/03(土) 16:49:02.50
認定はダサい
2021/07/03(土) 17:14:06.51
１種試験合格の儂じゃが
2021/07/03(土) 17:19:02.38
で？
2021/07/03(土) 17:20:48.11
>>826
kentaro乙
技術士になれたのかな？

https://i.imgur.com/C2ppFgv.jpg
2021/07/03(土) 17:23:07.87
>>834
誰のか分かんないから無意味でね？
やり直し
2021/07/03(土) 17:47:00.24
>>835
電験スレの方にも過去に他人から借りてきたであろう1種の免状アップしてた馬鹿が居たよ
2021/07/03(土) 18:07:52.60
馬鹿はどこにでも居るもんだ
不思議じゃない
2021/07/03(土) 20:59:25.04
>>834
コテハンつけてID書いた紙と一緒に撮影しないと
2021/07/03(土) 21:02:12.79
いや、電験の免状自体がコピーでも本物でも大して質感が変わらないんだから
それじゃ証明にならない
2021/07/03(土) 21:05:32.23
820です
ビルオーナーにザックリいくら位か聞かれた場合に備えて聞いただけです、
やるか分からないのにメーカーにわざわざ現地調査してもらうのも悪いので知ってたら教えて貰いたかっただけです。
皆さん、結局知らない人ばかりなんですかね
2021/07/03(土) 21:16:51.92
なんだ。また煽りたいだけの人か。
最近こんなのばっかり。
2021/07/03(土) 21:21:14.65
顔と運転免許証と免状くらいあげれたら、まあ信じてやってもいいかってレベル
2021/07/03(土) 21:23:38.29
>>840
業者によるだろ‥アホか
どこの業者でも全くの同一価格だとでも思ってんのか？？
馬鹿過ぎワロタ
2021/07/03(土) 21:33:47.91
客に素直にわかりません、大掛かりな工事費は業者によって差がありすぎて想像がつかないと言えばいいだけだろ
どうしても知りたきゃ写真撮って工事屋に写真判断で口頭で１００万以上かかる？とか聞けば？見積書を出す必要もないし、客に正確な費用は言う必要ない
つかそんな事も出来ないヤツに管理されてる客がかわいそうだわ
2021/07/03(土) 21:39:24.21
この仕事やってる人間で
こんなとこで教えて下さいって言われて
教えるような人はいませんよ。
2021/07/03(土) 21:40:44.59
まず工事会社に丸投げするか自分でやるかでも違うしな、俺はめんどいから工事会社に投げるけど
2021/07/03(土) 22:04:38.89
UGS分のケーブル取り込める？端末やり替えるなら余長ある？
2021/07/03(土) 22:11:30.03
平日昼間なら
UGS本体と取付け料込みで35万だろう
耐圧はやらねーけど
2021/07/03(土) 22:12:12.45
桁ひとつ少なくないですか
2021/07/03(土) 22:13:14.64
世間知らずだな
2021/07/03(土) 22:18:14.27
年次停電と一緒にしないんだ？
2021/07/03(土) 23:03:25.33
散々文句言って、勝手に解釈
結局俺は知っているけど教えない

いつももパターン
2021/07/04(日) 00:57:22.67
バカが偉そうに間違ったことを言う
↓
バカみたいに偉そうなこと言ってるけど間違ってるよ？ってツッコミが入る
↓
逆ギレして煽り倒す

ずっとこのパターン
2021/07/04(日) 02:13:42.12
質問が低脳過ぎてアホくさ
2021/07/04(日) 07:23:13.76
俺すげー、おまえらはカス
知ってるけど教えない
自分が上で他人は格下という上下関係を必ず作りにくる体育会系の勘違い
マウント取りに必死なので普通に対等な会話ができない
ずっとこのパターン
2021/07/04(日) 09:18:08.42
>>820
UGSのカタログに工事費込みの標準価格がのってるよ
2021/07/04(日) 09:49:57.13
>>855
質問が低脳過ぎてアホくさ
2021/07/04(日) 09:57:41.99
>>855
分かりやすいなあ（笑）
悔しいのう（笑）
2021/07/04(日) 10:38:49.56
>>856
値引きはしないのか？
2021/07/04(日) 11:07:47.35
客に概算いくらって高めに言っとけよ
2021/07/04(日) 11:45:19.41
先月工事したからだいたいいくらか知ってるけどまたあのうるさいやつが難癖つけてきそうだから書けない
2021/07/04(日) 12:02:50.01
マウント取りに来るやつがいるって明らかになってるから余計なことは何一つ書けないな
2021/07/04(日) 12:19:33.37
本来の目的は情報交換だったのにな
1匹の荒らしが来たことで自由な情報交換はできなくなった
マウント取ることに専念するならここ以外でやればいいのに
2021/07/04(日) 12:21:44.70
有能くんか
EEでどっかの誰か相手に調子乗っちゃったよな
2021/07/04(日) 12:31:19.20
個別の差はあっても誤差20万円くらいなら概算は答えられるだろうに
有能君は有能なんだから答えればいいのに
俺は答えてもマウント取りに来るバカがいるからあえて答えないが
2021/07/04(日) 12:40:52.52
そんなの業者に聞けって話だから誰も相手にしないだけかと
2021/07/04(日) 12:54:36.15
どうせ答えても根拠だのエビデンスだの言い出すしな
マウント取ることが目的のバカがいたら何も自由に言えん
2021/07/04(日) 13:52:47.58
ここの住民は相当フラストレーション溜まってるね
冷静に落ち着きある仕事しないと事故するよ
オマケにそんな精神不安定な方に仕事は依頼されない
2021/07/04(日) 15:30:04.16
精神不安定だの仕事がないだの勝手な設定で相手を見下すいつもの有能君か
2021/07/04(日) 15:39:57.39
解決策は提示されてるからよいと思ったようにやればいいよ
2021/07/04(日) 17:13:57.04
相手を見下す設定を無理やり作ってでもマウントを取る低脳君は他所行ってくれないかな
建設的な話ができないタイプだと思う
2021/07/04(日) 17:16:46.14
>>869
勝手な設定？笑える&#12316;
ここの住民と言うより個人か？
2021/07/04(日) 18:14:57.86
業務でも私生活でも誰からも認めて貰えないヤツ設定しとくわ
2021/07/04(日) 18:25:48.04
EEのやつね
テクノの
2021/07/04(日) 18:46:41.54
>>855
教えて貰う側がなんでそんなに偉そうなんだ？
無知な人間が対等を求めるて傲慢な態度をとるからバカにされるわけで
教える側からすれば教えることに何のメリットもないしバカが無知なままでも全く困らない
2021/07/04(日) 19:18:01.14
>>866
正直工事の値段をここで聞く意味がわからないよね
で、現地を見てもいないどこの誰だかわからない人の回答聞いてどうするつもりなんだろね
得意げになって無責任に答えてる人もどうかと思うけど

俺が工事屋なら、こんなとこで出た回答を根拠に高いだのなんだの言われたらたまんないね
ソースは5chなんてのをリアルで言っちゃう人とは付き合いたくもないわ
2021/07/04(日) 19:42:49.32
>>876
ソレが分かんないから致命的に低脳なわけ‥
2021/07/04(日) 20:34:23.68
UGSの工事なんてだいたいの相場があるだろ
特殊な施工条件とかを無理やり付けるなら変わるが
不良の指摘していくらかかるか聞かれて概算も答えられないのに有能なのか？
879名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/04(日) 20:54:22.52
UGS本体と盤で20&#12316;30万くらいで工事費で20&#12316;50万くらいじゃね
工事費は設置状況によるな
あと停電時間どれくらいとれるかとか
880名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/04(日) 20:55:03.61
文字化けしてた
20-30万と20-50万ね
2021/07/04(日) 21:02:27.43
本当にこの仕事してんのか？
何も知らないんだな
2021/07/04(日) 21:05:01.75
>>878
だから業者によるだろ
アホなのか？お前
2021/07/04(日) 21:25:02.17
>>882
業者によって10万以上違うことはなかったけどな
概算なら普通は知ってると思うけど
2021/07/04(日) 21:29:57.59
おらほでUGSなんてねがらわがんね
2021/07/04(日) 21:30:47.91
>>883
ワシ田舎
UGS付き事業場の経験なし
（工事屋に頼まれて試験はやってた）
2021/07/04(日) 21:32:40.68
>>879はかなり的外れ
こんな人が有能なのか？
2021/07/04(日) 21:36:44.29
UGSって関東にしかないんでしょ
2021/07/04(日) 21:39:23.72
>>882
業者によってどのくらい変動あるのか出してみろよ
アホなのか？お前
2021/07/04(日) 21:40:08.45
UGS無しの出迎えの既設に追加するんでしょ？
イチから新設じゃないから結構取られるぞ
2021/07/04(日) 21:42:50.02
いやMDSから交換かもしれんし
てかそういう情報も出さずに金額聞いてくるのがやっぱりダメなんだよ。
2021/07/04(日) 22:04:12.62
UGS工事って言われたら普通は標準的な工事だろ
特殊な条件出してお前アホなの？
2021/07/04(日) 22:23:57.83
>>888
業者次第なんだから分かるわけねーだろ
アホなのか？お前
2021/07/04(日) 22:27:48.29
アホかお前
2021/07/04(日) 22:28:25.10
>>893
アホかお前
2021/07/04(日) 22:29:10.61
ありゃMDSとかPDSとか分かんない人だったのか。
2021/07/04(日) 22:31:16.92
またくだらない事でマウント取りたがるやつ発見
1種も取れないくせに
897名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/04(日) 22:33:12.67
質問者は、メーカーではいくらで取り付けてくれますか？と聞いているんだから察してやりなさい。
2021/07/04(日) 22:33:37.85
工事屋が1000万円と言ったら1000万円
2021/07/04(日) 22:34:12.42
メーカーが取付工事までするわけないだろアホかお前
2021/07/04(日) 22:35:09.40
メーカーから外注できるだろアホかお前
2021/07/04(日) 22:35:15.78
自分と違う意見に低能とバカにするからダメなのよ

私ならこう答える

それだけでいいのよ

質問が低能だ！
そんなことも知らんのか！
そう書いて終わる人はどんな人なの？本当に賢い人はもっと賢いなりの回答があると思うけど、、、

そもそも、くだらない！アホらし！と思う人は5ちゃんなんてやってないで、ブログで好きに書いて、気にくわないやつの書き込みはブロックしている
2021/07/04(日) 22:35:58.55
正論
2021/07/04(日) 22:36:43.01
>>901
ここは管理技術者の中でも最底辺の層しか来ないから
2021/07/04(日) 22:39:39.31
ブログ書いても誰も見てくれないから、ここで憂さ晴らし
2021/07/04(日) 22:40:17.92
まさに底辺の発想
2021/07/04(日) 22:40:44.96
ここは極論ぶつけて遊ぶところ
2021/07/04(日) 22:44:14.59
そもそも真面目にレスする気もない
煽って終わり
2021/07/04(日) 22:45:29.34
まあ工事屋に聞け以外に言えることってあんまないけどね
普通は70前後だと思うが、現地の状況が分からない以上それを参考にして当てになるとはとても言えない
こんなとこで値段聞くってことは一般的な工事で大丈夫かどうかも自分では判断できないだろう
2021/07/04(日) 22:46:19.19
ググればわかる質問に対して

バカは「ググれカス」と答える

賢人はスルーするか、簡潔に答えるの二択
2021/07/04(日) 22:48:26.74
アホばっかり
2021/07/04(日) 22:52:13.35
>>910
自己紹介乙
2021/07/04(日) 22:52:59.66
pdsでもmdsでもそんなに値段変わらないだろ
知らないのかな
2021/07/04(日) 22:56:01.23
実際に工事に立ちあった経験のある人が、私の場合はこんな状況でいくらくらいでしたよ、と答えればいいだけ
それだけのことなのに、せっかく答えてくれた人の揚げ足取ったり、バカにしたり、社会人のやることじゃないな

質問者をバカにするのもどうかな？
バカにしている貴方は、社会人一年生の頃、上司から同じようにバカにされていたのかな？
2021/07/04(日) 22:57:51.39
>>913
質問者乙です
2021/07/04(日) 22:59:35.75
>>879が妥当だと思う
2021/07/04(日) 22:59:50.53
>>912
「知らないのかな」のひとことが事を荒立てる
2021/07/04(日) 23:01:43.54
貴方の生き甲斐にダメ出ししちゃってゴメンね
2021/07/04(日) 23:03:08.46
>>908
こいつただの低脳かかなり前の情報しか知らない人
2021/07/04(日) 23:05:00.52
>>914
的確に言い当てられてなんもいえねー

大きな声で胸の内をいってごらん
スッキリするよ
まだ間に合うから頑張りなさいな
2021/07/04(日) 23:05:18.06
技術者協会に入会するということは、こういう人らと仲良くする必要がある
ということだけは参考になるスレだな。
2021/07/04(日) 23:07:20.12
>>919
頑張れ質問者
2021/07/04(日) 23:28:28.26
知らないことに適当に調べた嘘情報を出すくらいなら何も言わない方がいいのに
2021/07/05(月) 00:38:55.12
都会と田舎じゃ人件費も変わるだろうから余所の工事費はそもそも参考に出来ないのではないかというのも
2021/07/05(月) 01:19:51.22
>>923
実際のUGS工事を経験したことなさそう
電工が何人来ると思ってんだよ
2021/07/05(月) 02:01:49.91
UGSくらいなら2人で十分だな、人工差あってもそこまでの違いは出ないだろう
2021/07/05(月) 03:53:26.60
UGSの取り付けなら１人でくるよ
平日なら40万位
エナジーならもっと安いかもな
2021/07/05(月) 07:31:59.15
結局まちまちなんだよ、色んな状況によって
無意味
2021/07/05(月) 08:06:24.91
1割も変わらないだろ
工事の経験もないのかよ
UGS工事の特殊性を知らないのだろう
2021/07/05(月) 08:14:23.13
>>928
1割変わらないって根拠は？
人数でさえ変わるのにか？
見積もりとったこともないのかよ
2021/07/05(月) 08:21:08.79
いわゆるやり逃げ業者ですね
2021/07/05(月) 08:51:42.39
1割は無いだろ
世間知らなすぎ
2021/07/05(月) 09:07:50.52
質問無視して妄想語ってんな。質問者馬鹿にするにもほどがある。
2021/07/05(月) 09:16:33.70
>>929
人数変わるか？
UGS工事ってどうやってやるか知らなさそう
2021/07/05(月) 09:27:36.69
>>929
1割以上変わるって根拠は？エビデンスは？
2021/07/05(月) 09:41:40.87
>>934
>>898
2021/07/05(月) 09:42:38.25
>>933
2人行くって決めたら2人
1人でいいと思えば1人
工事屋次第だろゴミカス
2021/07/05(月) 09:43:47.42
>>934
1割以上変わらないって根拠は？エビデンスは？
2021/07/05(月) 10:06:45.90
UGS工事の経験ないからこんな勘違いなこと言えるんだろうな
電工が2人来の見積もりが出てたらおかしいと思わんのか
仮に2人としても総額から数万しか変わらんだろ
70万円という数字は完全に嘘だと思うがこれはおかしくないのか
2021/07/05(月) 10:22:43.90
それはお前の妄想な
質問から脱線しすぎ
2021/07/05(月) 10:23:52.85
本体が30万位なのに
2021/07/05(月) 10:49:50.07
>>940
普通は原価の三倍もらわんで儲けがでるかよ。
なんでボランティアで商売する必要があんの？
2021/07/05(月) 11:00:34.36
>>938
>>937
2021/07/05(月) 11:00:54.34
メーカーが工事から試験まで4万円でやってくれるのになぜ電工がたくさん来る必要があるのか1000万円になるのか教えてほしい
2021/07/05(月) 11:08:13.71
見積もり出してきた相手に聞けアホ
2021/07/05(月) 11:17:04.87
>>944
電工が2人来るのが異常だと思わない有能な技術者が多いみたいだな
2021/07/05(月) 11:19:25.09
>>945
そう決めるのは業者だろ
嫌なら別なとこに頼めばいいんでね？
アホか
2021/07/05(月) 11:20:30.12
>>945
>>937
2021/07/05(月) 11:23:17.67
なんかここは有能気取りが多いですね
言っても電気管理技術者なんて3種なんでしょ？
有能なやつはやらないから
2021/07/05(月) 11:30:50.49
1000万の見積もりが出てそのまま払わせるのが有能な技術者かね
ある程度の相場感もないのは無能だと思うが
2021/07/05(月) 12:03:37.89
一晩おいて来てみたら壮大な煽り合いに発展しててびっくりした
もう全員が敵に見えちゃってる感じだね

しかしこんなことはお抱えの工事屋にでもサクっと聞いてバシっと書けばいいのにと思うんだけど、そういう付き合い持ってない人ばかりなのか？
施行方法もわからない人が数少ない記憶頼りに適当な事言えば大けがのもとだよ

ちなみに>>820みたいなケースで中途半端な知識で具体的な数字を言うのは絶対に御法度
この手のバカのおかげで後から出てきた正当な金額をぼったくり価格と見られて揉めたケースをいくつでも知ってる
バカな管理技術者の顔立てるために赤字で工事請け負うとかあり得ないしね

だからここでのアドバイスとしても「業者に聞け」って言ってる人が一番適切じゃないかな
聞ける業者がいない人はそういう人脈作りを心がけよう
ちなみに知り合いの管理技術者に聞くってのもケガの元
2021/07/05(月) 12:29:30.18
黙ってみてたら、マウント取り合い＋明らかに管技じゃない輩が油注いでて呆れてた。その管技でない輩はここを荒らしてわちゃわちゃになるのを楽しんでんだろうから。
つか、嵐はスルーしようよ。
2021/07/05(月) 12:34:50.79
70万円とかいうありえない数字を出す嘘つきもいるからここを信じるのは気をつけた方がいい
2021/07/05(月) 12:37:32.09
暇なんか？煽り合戦やってないで月次行けよ
2021/07/05(月) 12:54:15.60
管技系マウント
2021/07/05(月) 14:48:48.88
独立してからは1回もないけど、東京でビルメンやってた頃は小さいビルでも100近く出してたなぁ
まあ企業だから上乗せ分が大きかったんだが
2021/07/05(月) 15:27:18.97
>>949
あるに決まってんだろ
論点ずらすなカス
2021/07/05(月) 15:55:36.68
>>956
有能な人の標準的な相場感はどのくらいでしょうか？
70万円くらい？
2021/07/05(月) 16:45:58.48
俺の客は工事があると適正な工事費か聞いてくるよ
信頼されてるからな
2021/07/05(月) 17:25:41.60
>>958
それが普通
その当たり前のことができない人もいる
2021/07/05(月) 17:47:22.09
>>957
>>937
2021/07/05(月) 18:06:32.60
70万円なんて大嘘を平気でつける有能な人もいるしな
すばらしい相場感だ
2021/07/05(月) 18:53:52.25
1割変わらないとかも嘘だわ
依頼する業者で結構違う
2021/07/05(月) 19:46:40.23
UGSは材料費、工事費、試験費を含めた金額でメーカーから出るんだよ
だから工事会社は1人立ち会うだけで現場では何もしない
工事会社が他の2倍以上の利益上乗せのぼったくりでもしない限り大差が出ない工事
電工が2人以上立会とか利益ぼったくりを見過ごす技術者でなければ数十万も変わる工事にはならない
964名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/05(月) 19:56:25.19
俺は有能だから電気屋のツテがたくさんある
UGSつけるくらい機器代込みで20万でやってもらえる
停電も早朝1時間で済ませるぜ
どうだ？俺に勝てる奴はいるか？
2021/07/05(月) 20:01:58.56
UGS交換工事って工事屋一人と電力さん二人で来るんだよ。
工事屋が一人で耐圧から取り外し取り付け動作特性試験まで
全部やるんだよ。
あなたたち知らないの？
2021/07/05(月) 20:03:49.75
なぜ自分の取り分は題目に上げないのか
2021/07/05(月) 20:06:37.78
工事屋が耐圧はさすがに草
2021/07/05(月) 20:14:13.84
>>966
それこそ個人の考え一つだからでは
2021/07/05(月) 20:19:14.16
UGS取り受けだけで70マソ？ボッタクリやん
半値でやれや
わたしは数が多いのでその辺は価格交渉にも柔軟性がある
970名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/05(月) 21:40:18.53
>>969
凄いですねー！
2021/07/05(月) 22:35:02.28
え、せっかくレスしたのに俺を無視して住人同士で続けて煽りまくってる
なんかナウシカの暴走オ−ムを思い出した
仲間割れはやめろよ、見てて悲しくなるじゃないか…
このスレでヘイト受けるのは俺だけで十分だからさ
2021/07/05(月) 22:57:17.56
もっともまともな会話ないの？
2021/07/05(月) 23:29:21.73
なんでこんな話が噛み合わんのだ
UGS交換を見たことない人が書いてるのか？
2021/07/06(火) 00:15:17.52
既設出迎えにUGSを新設する費用が70万で落ち着きそうだから、既設出迎えにPASを新設する費用で煽り合うか？
2021/07/06(火) 00:20:15.50
数回見たことあるくらいの人同士でマウントの取り合いやってる感じ
お互いが自分の周りのちっぽけな世界のちょっとした体験談が根拠だから噛み合うわけがない
まぁでもこの程度の話で盛り上がるレベルなんだなと実感
2021/07/06(火) 00:42:03.91
関東は出迎えの方が珍しいんだが、もしかして出迎えとその他で費用に差が出るから噛み合わないとか？
UGSの事業場持ったことない田舎者の感想。
2021/07/06(火) 01:02:58.12
1000万円とか常識では考えられない極論でマウント取りに行ってるしな
978名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/06(火) 06:48:14.84
５ちゃんでマウントとるくらいしか生きがいがないのね
2021/07/06(火) 10:49:39.35
>>973
自己紹介乙です！
2021/07/06(火) 18:50:23.56
一億とろうぜ！
稼げる時に稼ごう
2021/07/06(火) 20:52:25.53
糞ばっかｗ
2021/07/06(火) 21:27:36.34
保安業務従事者だとしても、入社2日目で月次点検を実施させる保安法人もあるのか。

保安管理業務マネジメント規程の説明、労働安全衛生法による雇入れ時等の安全教育などは初日に簡素化して実施しているのだろうか。十分なのだろうか。

この仕事は1年のほとんどが1人作業なので安全作業は肝要。
2021/07/06(火) 21:54:47.94
>>981
自己紹介乙です！
2021/07/06(火) 22:02:21.45
>>982
電気保安研究家って素人か？
985名無電力１４００１
垢版 |
2021/07/06(火) 22:25:47.54
>>984
あのアカウントは通ぶってるけど中身は素人って感じだな
2021/07/06(火) 22:36:08.26
なんでUGSを取り付けさせようとしてるの？　いまならUASだろ　
2021/07/06(火) 23:04:32.61
USA!!
2021/07/07(水) 10:39:25.46
>>985
はげどう
2021/07/07(水) 13:05:33.52
>>986
値段の差を知ってる？
UGS工事は工事会社は立ち会うだけで何もしないことさえ知らない無能がいるからちょっと心配になったので聞いてみた
2021/07/07(水) 13:34:12.51
>>989
お前こそが無能だろゴミカス
2021/07/07(水) 13:39:01.01
>>990
工事会社が2人必要と言ったら黙って2人分払うゴミカスがいるらしいからそいつに言ってやって
2021/07/07(水) 14:35:24.44
>>991
>>990
2021/07/07(水) 14:51:42.28
https://www.togami-elec.co.jp/product/product_038.php
下の方に書いてるけど　戸上のUGSの定価は税別195万円　工賃が10万円　
工賃込み税込みで200万でやってあげるよって言えよ　感謝されるよ
2021/07/07(水) 15:01:48.40
>>993
テクノ乙
2021/07/07(水) 15:22:32.01
客に200万ですけど俺の顔で価格交渉してみますってから見積もり取って来いよ
2021/07/07(水) 15:38:34.78
質問いいですか？
2021/07/07(水) 15:43:39.75
なんだよ
今度はPASか？
2021/07/07(水) 15:45:13.55
またテクノか
2021/07/07(水) 15:46:06.72
>>991
払うのは客な
よく分かってないみたいだけど
2021/07/07(水) 15:50:39.13
それではさせていただきます
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