【コロナは】　武田邦彦 38　【ただの風邪】

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2021/05/08(土) 23:02:45.70
日に日にデマの荒唐無稽っぷりが増していくボケ老人、武田を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://takedanet.com/

前スレ
【環境漫談】　武田邦彦 37　【原子力批判派】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1609898678/
38名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/09(日) 21:38:30.92
イントゥ・ザ・プッシー
2021/05/09(日) 21:49:09.49
そりゃ世界中の誰がどう見たって武田が100%間違ってんだから信者には黙って逃げるか発狂するかしか選択肢ないもの
2021/05/09(日) 22:51:36.67
>>33
期待してます
2021/05/09(日) 22:56:25.86
>>33
矛盾指摘して改心するようなリテラシーがあったら信者やってないってば
スレ見てわかれよ。正常な思考ができているなら直接対決がどうとかめちゃくちゃなこと言わないだろ？
2021/05/10(月) 08:08:15.92
>>41
まあね。
信者とはよく言ったもので、矛盾指摘をしてもほとんど改心しないだろうね。
宗教なんだよ。

教会でお祈りをして、スポーツや仕事が上手くいくなら練習なんて意味ないだろうと言っても理解できないからな。

武田邦彦＝正義、正しい
が根底にあるので覆すのは難しいだろう。

仮に間違いを武田邦彦が認めたら、多くの信者は「間違いを受け入れる心の広い素晴らしい人」になるんだよ。
2021/05/10(月) 11:32:43.84
https://www.youtube.com/watch?v=yXGBTVNR2gk

シナリオ通リに新型コロナウイルス流行が成功した。
3:53 新型コロナウイルスを流行らせて、ワクチンで儲ける。

無症状感染者でも感染させるのは嘘。

今までの武田邦彦で一番ヤバい。今度のコロナはシナリオ通リと断言している。
2021/05/10(月) 11:41:48.80
武田は完全に陰謀論の人になったと考えてもいいな
気候変動でも同じように陰謀論言ってるから
そろそろ泡沫ブロガーや泡沫チューバーでなくちゃんと権威のある人物が武田をする必要があると思う
2021/05/10(月) 11:42:17.17
武田を批判する必要がある
46名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/10(月) 11:58:05.51
長文キチガイ信者＝アンキチ
2021/05/10(月) 12:02:43.97
泡沫の人が武田批判してるのは説得力あっても届がないから限界があるね
特にワクチンや気候変動関連はYouTubeの検閲やレコメンドされにくくなるからバズる動画になりにくい
これは武田関連やDHCの動画にも言えることだけど
批判する側もされる側も奥に追いやられてるから一般人にはみられにくい
2021/05/10(月) 12:19:50.88
>>44
それが動画では陰謀ではないと言っていたよ。

シナリオはビル・ゲイツも参加していたイベント201だったと思うが、2019年に開催されて、
報道もされて明らかになっているので陰謀ではないだってさ。
陰謀とは裏でやるものという論理で。

笑っちゃうよね。
2021/05/10(月) 12:32:52.65
良く言われるロスチャイルド陰謀説ユダヤ陰謀説だけど
それらは割と表立ってやってるからね
ユダヤ人はアメリカの色んな分野で目立ってるし、マクロンはちゃんとロスチャイルド系列の銀行出身だと公表している。もはや陰謀ではないとは良く言われてるね

陰謀論と言う言い方が良くなくて単に根拠のない話だとすればいい
ユダヤ人やロスチャイルドが現実世界でそれなりの力を持ってるのは事実だけど
人工削減だイルミナティだなんだと結びつけるのは根拠がない訳で
2021/05/10(月) 12:38:32.17
陰謀論ってのは特定の権力が裏で壮大な計画を練っている、陰謀があるっていう特定のナラティブの総称で
陰謀論の類型に当てはまると言う話とそれの真偽は別だよね
よく言われる北朝鮮拉致被害は陰謀だ！→実際に拉致はありましたと言う話もあるし、全然根拠がないと言う話もある。

陰謀論の類型に当てはまるから全部嘘だとするのは単なるヒューリスティックでは？と思ってしまう
勿論ヒューリスティックが当てはまるパターンもあるけどさ
2021/05/10(月) 12:41:22.11
医者の傲慢だ、ワクチン利権だって言ってるけど、
原発事故の後に本書いて一儲けしたのは誰だよってな。
2021/05/10(月) 12:41:55.58
武田先生のビルゲイツワクチン陰謀説とかはネットの受け売りだから
それを丸のまま信じる人はいないだろ
俺みたいな武田信者でさえパターン化された陰謀論だなあとヒヤヒヤさせられるよ
2021/05/10(月) 12:45:58.23
>>48
話のすり替えだよな
問題なのは表立ってやってるか陰謀かと言う話ではなく
その話が事実かどうかって話なのになあ

まあビルゲイツはワクチンで儲けてるのは確かだし人工肉にも投資してるからある種陰謀論で言われてるような方向性に進んで叩かれるのはしょうがないと思う
2021/05/10(月) 13:00:03.91
「STAP細胞は莫大な利権になるから潰された」という陰謀論もちゃんちゃらおかしいｗ
本人さえ作れない架空の細胞だったんだし
特許は拒絶されて申請が通ってないんだから、そもそも利権なんて発生していない。
作り方は公表されているんだから、そんなに価値があるのならみんな競争して作っているはずだよ。
まったく作れないから実用化されないってだけ。

信者は武田の言うことを何でも鵜呑みにするけど、
ちょっと調べればデマだとはっきりすることなんだよね。
2021/05/10(月) 13:07:11.28
今はファクトチェックの名の下に特定の思想を持ち上げてたりネット検索やつべもガンガン規制されてたりするからネット自体信用ならないけどね
調べれても嘘も真実もクソみそだよ
2021/05/10(月) 13:18:07.31
>>55
特許出願がどうなっているかは、ポータルサイトに出願番号を入れれば誰でも見られるよ。

武田は、小保方擁護の自称ジャーナリストの記事
(STAP細胞は海外で作製成功したというデタラメ)をそのまま引用して拡散しているが、
それだって、記事の中に引用されている論文を読めば、
「作製成功した」なんて一言も書いていないことが分かる。

確実性の高い資料や第一ソースで調べたか、
どこまで深くあるいは多面的に調べたかってことなんだと思う。
2021/05/10(月) 13:43:54.50
コロナに興味ないから武田邦彦の動画も見なくなった
2021/05/10(月) 13:46:05.55
信者は、「こういう陰謀がある」というデマを、何の疑いもなく思考停止のまま丸呑みする。
情報の内容を精査、議論するなんてしない(できる頭がない)から、
最初に出回ったデマ情報のコピーがそっくりそのまま何年も、繰り返しネットに浮上してくることになる。
59名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/10(月) 13:50:27.33
中国が日本を攻めてくる陰謀がある
2021/05/10(月) 14:11:52.14
中国関連は前から超限戦と言う名前の情報戦を各国に仕掛けていると
中国自ら発言してるから陰謀ではないな
2021/05/10(月) 15:27:33.42
武田と同じくらい許せないのが政治における陰謀論
憲法改正とかいうと平気でありえない陰謀を言って潰そうという奴ら。
頭おかしいとしか思えん。
ナンアンダアイツラは？
62名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/10(月) 16:36:37.78
>>57
でもここにはいるんだ。
2021/05/10(月) 18:31:27.49
陰謀論に分類される言説は言ったもん勝ちで証拠の積み上げも無しに
どんどん珍説を撒き散らして情報の洪水になるから
余程正確なデータや証拠をもっていない限り近づかない方がいいと思う

諜報機関なり特定のプロパガンダを撒き散らす団体が意図的な偽情報を流すなんてのも良く行われる界隈でもあるし

武田先生そこら辺確証もなしに飛び込んで大失敗したことに気づいていないようだね特にワクチン関連やビルゲイツ関連
2021/05/10(月) 19:44:56.88
正しい情報で動いていたら利権という魔物で潰されるだけだ。
まだ武田の事がどうだとか言ってるやつはことの本質がまるでわかってねえ。
本当に潰すべきところを攻撃しないで社会にあまり影響与えん教授を攻撃して楽しいか
お？
2021/05/10(月) 19:54:11.33
>>64
統合失調症か？正しい情報で動いたらどう利権とやらに潰されるのか説明できる？できないなら掲示板じゃなくて精神科でやっててよ
本質なんていう武田信者の好きそうな誤魔化し文句を使ったところで、武田が感染を広めかねないデマを撒き散らしている事実に変わりねえのよ
社会に悪影響与えようとしている教授もどきが叩かれるのは当たり前のことだよ？
2021/05/10(月) 20:04:17.04
一番大きな過ちは炭素問題だな。
もうこれは誰もが言い訳できないくらいの間違いだった。
コロナは怖いものに変化したっていうのが正しい評価だろう。
今まで白人系が感染しやすかったが黄色系にも広がっていくものになったからその点は
間違いだったのだろう
2021/05/10(月) 20:06:30.32
そこで陰謀論の出番ですね
正しいことをすると潰される、消される、変な方向に歪められる
こういうことをやる裏の組織がいる、イルミナティだのユダヤ人だのが暗躍しているみたいな全て陰謀論で取り扱われる話
話としては魅力的であっても証拠がないんだ
で、証拠は闇の組織が消しているとか言うんでしょ？
そんなの堂々巡りで結論が出ないよね
このおっさんみたいな人は沢山いるけど決定的な証拠がない
https://youtu.be/82fPrSvp9_g
2021/05/10(月) 20:07:35.70
>>66
炭素問題ってどんな話か知らないけど武田の言うことなんてほぼ全部が誰も言い訳できないようなどうしようもない間違いじゃん
COVID-19が変化しなくても驚異だったのは数字を見ての通りだよ？
2021/05/10(月) 20:15:18.67
>>67
横から割り込んできて話題逸らすなよ
俺は>>64に聞いてんの
2021/05/10(月) 20:17:42.96
>>69
悪いが>>67は>>64にレスしたつもりだったんだがレス番つけて忘れてた
71名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/10(月) 20:49:27.10
上念との仲はどうなの？
72名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/10(月) 21:10:05.29
>>68
間違いだという証拠も出せないから意味のない論争でしかない。
間違いだというのならその間違いの方法を実行させて間違いということを証明させないと
間違いと断言はできない。
所詮推論だよ　ふ
2021/05/10(月) 21:21:44.70
>>72
はあ？さんざん証拠出した上で否定され尽くしてるよな？
現実見れねえなら現実世界に生きてる意味ねえだろ。その病気直すかさっさと死んで現実世界から消えてくれ
2021/05/11(火) 02:38:37.51
上念司ニュースのトラ側ガォー
2021/05/11(火) 07:21:01.85
武田と同じく、大統領が「ただの風邪」と言い張って
コロナを野放しにしてきたブラジルでは、被害が止まらず壊滅的。
各自治体で独自にロックダウンしているからまだマシみたいだが、
20代の若者の死亡が急増しているとのこと。

ここにきて大統領が「コロナは仕掛けられた戦争だ」と言い始めた。
陰謀で「ただの風邪」のウイルスがまかれたとでも？
武田並みの論理破綻なんだがｗ
76名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/11(火) 09:10:35.38
「陰謀論」
この言葉最初に言い出した者共は
実際に裏で工作活動してる者共
それはさておき「あれ」と代名詞
でよく言われる武田邦彦はキチガイ
秀才はキチガイだらけ、オウムも
飯塚幸三も武田邦彦も
2021/05/11(火) 09:18:10.84
どこを縦読み？って思うぐらいのマジモンか。
2021/05/11(火) 12:23:07.81
陰謀論を叫びはじめたのはCIAだったはず
だからといって全ての陰謀論が嘘だとも本当だともいえない
全ては証拠が決める
2021/05/11(火) 12:35:51.74
>>78
うん、だから何の証拠もなく(むしろ否定する材料が山ほどある)騒いでる武田の陰謀論は全部嘘ってことだよね
2021/05/11(火) 15:32:58.59
>>79
それは違う嘘か本当かどうかは証明されて初めてわかる
保留状態にあるってのが正しい
2021/05/11(火) 15:35:43.22
グレーな保留状態のものを確実である真実であると強弁するのはダメなのは確か
2021/05/11(火) 15:41:52.73
>>80
いや、だから武田の陰謀論くらい否定できる材料いくらでもあるんだってば
保留状態だって言い張るならどんな陰謀論が保留されてんのか具体的に挙げてみろよ

まともに話も通じないアホに限って証明(笑)とか言い出すよな
2021/05/11(火) 15:42:40.88
マスクの効果を認めている武田邦彦さん

日本の感染者は40万。全人口の0.3、1000人に1人。街を歩いている人は100万に1人。
マスクは感染している人がマスクすると効果がある。感染していない人は意味がない。100万に1人だから会う確率から意味がない

https://www.youtube.com/watch?v=Cs9H80y1_Xc&;t=14s
いよいよワクチンを打たなければいけない時･･･正しい判断をするためのデータと事実を見て決めてください
7:47
2021/05/11(火) 15:44:50.56
なんだ、2ヶ月も前の動画かよ
2021/05/11(火) 15:49:09.71
全人口の0.3%から1000人に1人になってるのはどう言う計算？
いつもの武田算？
2021/05/11(火) 15:53:09.81
街を歩いているのが100万人に1人も意味不明すぎる
こんなの信じる奴はまとめて精神病院に隔離しとけ
2021/05/11(火) 16:00:16.78
結論:少なくともこの動画だけでは武田氏のデータと事実が乖離しすぎて正しく判断できないことがわかった。
2021/05/11(火) 16:06:17.85
ま、実際のデータと違う数字使ってたらその時点で科学者としてアウトだし一切の発信をすべきじゃないよね
2021/05/11(火) 16:58:31.24
https://www.youtube.com/watch?v=g6UFFRoHguE
2021/01/18
隠蔽日本 データを出さないマスコミに代わり、私がデータを出しましょう

0:20　武田邦彦「医療は崩壊しない」

大阪は医療崩壊しました。
2021/05/11(火) 17:13:46.40
>>82
否定することもできるし肯定することもできるんなら保留状態だよね
否定できる意見の方が多いとかならまあそうですねとしか
そういうのは客観的に見れないと思う
あくまであなたの中ではそうなんですねとしか
2021/05/11(火) 17:18:03.19
>>90
はあ？「否定できる」と「肯定できる」が両立するわけないだろうが
保留状態だって言い張りたいなら具体例挙げろっつってんだろ。挙げられないなら保留云々は全部お前の妄想だからそれで話はおしまい。
2021/05/11(火) 17:20:36.29
>>89
大阪のやり方がおかしいからね
2021/05/11(火) 17:20:43.61
>>82
陰謀論とカテゴリ分けされてるものとして
>>49みたいな話があるらしい
とすれば単に陰謀論の類型だから嘘とか真実とは言えない
特定の現象を見れば真実とも言える嘘とも言える
要は解釈の問題

何が言いたいかと言うと陰謀論にカテゴライズされてるから全て嘘ですと決めつけるのは科学的にどうなの？と思う
あくまで確証が高いとか可能性が高いと言うべきでは？
まあ武田の言ってることはダメだけどそこら辺武田と同じなんです陰謀論を信じますの真逆をやってしまうのはどうかなあと
2021/05/11(火) 17:22:19.75
>>91
仮説であれば否定的な証拠、肯定的な証拠が同居するとすると思うけど
反証可能性とかさ
2021/05/11(火) 17:26:04.31
>>91
ああなるほど定理みたいに既に証明できてる事象の話ね
それなら否定はできないな
それは失礼した
2021/05/11(火) 17:27:02.99
>>85
＞全人口の0.3%から1000人に1人になってるのはどう言う計算？

多分、日本に1億2000万いて、感染者が合計が40万だから0.3％
参考までに100万で全人口の1％ぐらい

それで1年で40万だけど、回復している人もいて現時点で1000人の感染者がいる。
つまり、現時点で1億2000万人の内、1000人の感染者がいる。
1億2000万割る1000人で100万。武田邦彦の論理だと外で出会う感染者は100万人に1人という論理。

問題が2つある。
1つ目は
1億2000万を1000で割ると10万。武田邦彦さんは計算を間違えている。一桁少ない

2つ目は
実際には少なく見ても毎日5000人ぐらい(2月時点)だから、発症隔離されるまで5日と計算すると25000人ぐらいになる。
計算すると4.8万人に1人感染者が外を歩いている。

抗体検査で統計に上がっていない無症状感染者が同じぐらいとすると2.4万人に1人感染者が外を歩いている。
実際には自粛している人も多いし、入院や施設にいる人等も多い。
それも加えて考えると半数が散歩買い物程度で除外とすると街なかで出会う人の1.2万に1人が感染者となる。

1万弱のピーク時だと5000人一人は感染者じゃないの？
飲み屋なんかだと2000人に一人ぐらいじゃないのかな？
2021/05/11(火) 17:28:33.70
>>93
だから武田の唱えてる陰謀論の実例出せっつってるんだけど日本語読めないの？
陰謀論にカテゴライズされるから全部嘘ですなんて言ってねえよ、お前の妄想の中にしか存在しないレスに返信するならいちいち安価つけんな一人でやってろ
>>94
否定「的」とか肯定「的」なんて話はしていないんだが？
いちいち人のレスの文意差し替えなきゃ言い逃れもできないの？なら黙って逃げろようっとおしい
2021/05/11(火) 17:30:06.58
>>97
武田が唱えてる陰謀説はビルゲイツのワクチン陰謀論かなあ
まあ妄想でレスすんなとかいうなら罵詈雑言系のレスにはもうレスしないわ悪かったな
2021/05/11(火) 17:31:33.37
レス勝手につけられて俺にレスすんじゃねぇとキレられるの意味不明すぎるわ
2021/05/11(火) 17:34:53.74
>>96
去年の今頃も「他人に感染を広げる状態の人は日本全体で600人」とかいう何の根拠もない数字ぶちかましてたね
数字ごまかすのは20世紀からの平常運転だけど、こんな単純な計算ミスはあまり見た覚えがないな。本気でボケが進んでんのかもね。武田の歳じゃざっと10人に1人は認知症の診断受けてるもんなあ
2021/05/11(火) 17:40:46.70
>>98
もう一回同じこと言うぞ？日本語読めないの？
「妄想でレスすんな」なんて言ってねえだろ
「人のレスの内容を自分の妄想で書き換えて、その妄想に対するとんちんかんな返信よこすんなら俺に安価つけんな」って書いたんだが？
言ってるそばから人様のレス内容勝手に書き換えてんじゃねえ
>>99
レス読んでから物言えよ
読みもせずに意味がわかったらエスパーだっての
2021/05/11(火) 17:44:49.02
酷すぎるもう絶対読まんわこのゴミ
2021/05/11(火) 17:47:20.95
なんかこのスレすごいッすね・・・
2021/05/11(火) 17:48:10.16
武田邦彦より学のない奴がアンチするからなぁ
2021/05/11(火) 17:49:12.18
>>96
>>85
すまん
1000じゃなく10000人だったわ

1万人の感染者が出歩いているから1億2千万割る1万で100万らしい。
名古屋は300万だから3人しか感染者と出会わないとか言っている。

でも、1億2千万を1万でわると12000だよね。
武田邦彦さんは2桁間違っている。
2021/05/11(火) 17:55:21.06
>>102-103
人のレスを読みもせずに支離滅裂な持論振りかざす病人多すぎて困るよね
でも武田信者ってみんなそうだから。
>>104
妄想と現実の区別つけろよ
>>105
もう老人ホームとかで療養しててくれ…
2021/05/11(火) 17:55:54.02
>>104
これとかひどいw
【ファン】武田邦彦先生【ファン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1609387164/


アンチ
自分は、！武田邦彦を「科学的に」批判してきたアンチ

信者
武田先生を批判できるような学者か専門家なの？

アンチ
その辺の大学生でも否定できる

信者
その辺の大学生より大学教授の武田邦彦を信じるわ

アンチ
死ねーーーーーーー！！
2021/05/11(火) 18:00:15.52
>>107
言い負かされた狂信者が苦し紛れに捏造した会話じゃん
確かに改めて見てもひどいな
2021/05/11(火) 18:04:17.20
自分は科学的に否定してきたアンチって言っときながら
その辺の大学生でも否定できるってすり替えるところが最高にアホ
2021/05/11(火) 18:05:55.06
Fラン私大の教授の成れの果てって肩書きを信じてより多くの優秀な科学者達による定説を足蹴にするアホは確かに死んだ方がいい
2021/05/11(火) 18:07:12.06
>>109
何もすり替わってないしそもそもその会話自体が捏造だってば
お前がアホ(病的な意味で)なのはわかったからもういいよ。お大事に。
2021/05/11(火) 18:09:32.79
>>111
科学的に批判してきたアンチ本人？
2021/05/11(火) 18:11:33.05
>>112
健常者なら>>111読めば「本人」じゃないことがわかるんだよ
掲示板で病人の介護をする趣味はない。養生してくれ
2021/05/11(火) 18:17:29.40
>>107
それ実際のスレの文調でわかるけど、アンチ（と信者が見てる人）は複数いるんだよ。
別スレでもコピペのように貼られてたけど、
信者の方が馬鹿にされてたよ。

ちなみに、その後のレスで「生物系の理系大学生なら誰でも知ってるPCRの原理を知らなかった武田さん」で何も言い返せずに止まったし。
2021/05/11(火) 18:27:56.50
面白いなw
俺も拡散しよっw
2021/05/11(火) 18:32:51.29
ああ、そこで「科学的に」って言ったのは自分だわ。
それ以降は書いてないから、>>114の言うように信者が勝手に複数を一人と見なしてしまってるね。
専門家って？免疫系の研究職だけど。
2021/05/11(火) 18:38:10.00
>>116
それ以降は多分俺、というか俺のレスが基になった創作だな
お前さんの部分もそうだろうけど文意を損なうレベルで切り貼りされてるからタチ悪いわ
2021/05/11(火) 18:39:48.90
日本語読める？くんもキチガイに構わなきゃいいのに
2021/05/11(火) 18:41:10.35
>>116
何で聞かれた時に言わなかったんだよw
2021/05/11(火) 18:41:30.10
武田が計算間違いしたっぽい話は面白いな
こう言う知性が感じられるレスだけ読みたい
2021/05/11(火) 18:44:45.18
免疫系の研究職の人いるなら聞きたいけど
免疫力とか関係なしにコロナにかかる人はかかるから免疫力とか関係ないみたいな話を聞いたんだけど
ウィルスとか免疫とかってそう言う性質のものなの？
2021/05/11(火) 18:45:57.16
>>118
キチガイと断定できたらこの通り治療勧めて話終わりにするよ。誰でも読み間違いや思い込みをすることはあるから、明らかな文盲が二度三度続くまでは相手する
どうせもともと生産性なんてまるでないスレだから多少荒れるくらいは目をつぶっておくれよ
2021/05/11(火) 18:46:38.87
なんか変な文章になったけど
もし免疫力関係なくコロナにかかるなら免疫力アップとか意味ないなぁと思ったり
素人丸出しの質問だけど答えられる範囲で答えていただけたら幸いです
2021/05/11(火) 18:54:04.11
>>121
横から失礼、俺も医学が専門だ
そんな理屈が通るなら「手洗いをしても風邪になるから手洗いに予防効果はない」みたいな作文もできちゃうよ
健康な人でももちろんかかるけど、免疫が弱ってる人はもっとかかりやすい

そもそも免疫力ってワード自体が素人を騙す時に必発。数字を挙げずにそういうふわっとした概念で何かを断定するような言説に対しては警戒を強めていこうな
2021/05/11(火) 18:55:42.84
で、免疫系的に医学的に
コロナはインフルエンザより怖いの？怖くないの？
例年の死者数と照らし合わせて教えてくれ
2021/05/11(火) 18:56:36.62
https://www.youtube.com/watch?v=Q9iJGeCHQHM
去年の3月だけど、何も分かってなかったんだな。

「コロナウイルスを殺菌する方法をそれについて話します。」

動画の出だしだから、見てみると良い。
2021/05/11(火) 18:57:40.59
>>124
お忙しい中レスありがとうございます
免疫力関係なくかかるとか恐怖に落とし入れるためのイタズラにしか思えないと感じたので気になり聞いてみました
2021/05/11(火) 19:02:31.70
>>119
常駐してるわけじゃないから聞かれた時はスレにいなかった。

免疫については上の方の言う通りとして、新型コロナは体の免疫防御システムを阻害する（結果的に免疫回避する）って論文が去年に出てる。
これが免疫関係なく罹るって言われてるソースじゃないかな？
2021/05/11(火) 19:12:44.13
>>125
インフルは年によってだいぶ変動大きいけど、ちょっと調べて出てきた2018年で国内の死者が3325人。これでも最近では多めの年で、武田の言う1万人なんていう数字は15年以上遡らないと出てこない。
で、COVID-19はこの1年ちょっとで国内の死者が10931人。多くの人が命かけて感染対策してもCOVID-19の方がずっと多いわけよ。もちろんインフルが上の数字より桁違いに減ってるのはあちこちで言われてる通り。2020のインフル死者の実数値はまだ出てないが。
死者数だけで比べるのは医学的とは言えないけど、ここまで差があるとわかりやすいでしょ？
2021/05/11(火) 19:22:19.09
なるほどなあ研究者の人ありがとう
2021/05/11(火) 19:29:30.26
>>129
インフルエンザに感染したことによって死亡した人、つまりはインフルエンザが直接的に死の原因となった人です。先ほどの3225人という数値はこれを意味しているものです。もう1つは、インフルエンザにかかったことによって自分が罹患している慢性疾患が悪化して死亡されたというものです。この2つをあわせた死亡率のことを超過死亡概念といい、WHOが提唱しているのですが、この数値が毎年約1万人程度と厚生労働省では発表しています。
2021/05/11(火) 19:47:58.36
>>131
小難しい概念は端折ってしゃべったけど、超過死亡数えても全く結論に影響しないよ？別に都合悪いからごまかしたってわけじゃないのよ
超過死亡って2018/19シーズンでも2000人程度だから結局COVID-19の死者数とは比較にならないよね。超過死亡込みでも最後に1万人超えたのが2004/05シーズンだからこそ自信持って>>129みたいな書き方したんで。

もし反論したいならいちクリニックの文言コピペするんじゃなくてちゃんと母データ自分で見てからにした方がいい
2021/05/11(火) 19:48:36.99
たしか武田氏は年初めに、敢えてインフルの超過死亡人数を引っ張ってきて新型コロナと比較して
「コロナは大したことない」って言ってたんだよね。
なぜか武田計算だと致死率はインフルの10倍になってしまって、言ってることと矛盾してたけど。

しかし年初と違ってここ最近はそんなこと言ってられないペースだな。
2021/05/11(火) 19:48:43.53
ふむふむ
インフルエンザは直接死が3500人で、持病とか関連死を含めると1万人か
2021/05/11(火) 19:49:42.91
コロナの直接死って何人やろ
2021/05/11(火) 19:52:16.88
>>133
致死率絡みなら去年のGW前に累計感染者1000人死者300人ってギャグもかましてたな
実際にはその時点で700人亡くなってたから全く笑えないけども
>>134
3325を勝手に3500に増やさないでくれ
で、それ込みでも概算とはいえ5000人くらいにしかならないって話を今したところだ
2021/05/11(火) 19:56:43.58
結局コロナは1万人死んでたインフルエンザと変わらないでok?
2021/05/11(火) 19:58:24.87
まるでもう新型コロナが収束したかのような解釈だな
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