【コロナは】　武田邦彦 38　【ただの風邪】

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2021/05/08(土) 23:02:45.70
日に日にデマの荒唐無稽っぷりが増していくボケ老人、武田を語れ！

第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://takedanet.com/

前スレ
【環境漫談】　武田邦彦 37　【原子力批判派】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1609898678/
2021/05/11(火) 17:48:10.16
武田邦彦より学のない奴がアンチするからなぁ
2021/05/11(火) 17:49:12.18
>>96
>>85
すまん
1000じゃなく10000人だったわ

1万人の感染者が出歩いているから1億2千万割る1万で100万らしい。
名古屋は300万だから3人しか感染者と出会わないとか言っている。

でも、1億2千万を1万でわると12000だよね。
武田邦彦さんは2桁間違っている。
2021/05/11(火) 17:55:21.06
>>102-103
人のレスを読みもせずに支離滅裂な持論振りかざす病人多すぎて困るよね
でも武田信者ってみんなそうだから。
>>104
妄想と現実の区別つけろよ
>>105
もう老人ホームとかで療養しててくれ…
2021/05/11(火) 17:55:54.02
>>104
これとかひどいw
【ファン】武田邦彦先生【ファン】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1609387164/


アンチ
自分は、！武田邦彦を「科学的に」批判してきたアンチ

信者
武田先生を批判できるような学者か専門家なの？

アンチ
その辺の大学生でも否定できる

信者
その辺の大学生より大学教授の武田邦彦を信じるわ

アンチ
死ねーーーーーーー！！
2021/05/11(火) 18:00:15.52
>>107
言い負かされた狂信者が苦し紛れに捏造した会話じゃん
確かに改めて見てもひどいな
2021/05/11(火) 18:04:17.20
自分は科学的に否定してきたアンチって言っときながら
その辺の大学生でも否定できるってすり替えるところが最高にアホ
2021/05/11(火) 18:05:55.06
Fラン私大の教授の成れの果てって肩書きを信じてより多くの優秀な科学者達による定説を足蹴にするアホは確かに死んだ方がいい
2021/05/11(火) 18:07:12.06
>>109
何もすり替わってないしそもそもその会話自体が捏造だってば
お前がアホ(病的な意味で)なのはわかったからもういいよ。お大事に。
2021/05/11(火) 18:09:32.79
>>111
科学的に批判してきたアンチ本人？
2021/05/11(火) 18:11:33.05
>>112
健常者なら>>111読めば「本人」じゃないことがわかるんだよ
掲示板で病人の介護をする趣味はない。養生してくれ
2021/05/11(火) 18:17:29.40
>>107
それ実際のスレの文調でわかるけど、アンチ（と信者が見てる人）は複数いるんだよ。
別スレでもコピペのように貼られてたけど、
信者の方が馬鹿にされてたよ。

ちなみに、その後のレスで「生物系の理系大学生なら誰でも知ってるPCRの原理を知らなかった武田さん」で何も言い返せずに止まったし。
2021/05/11(火) 18:27:56.50
面白いなw
俺も拡散しよっw
2021/05/11(火) 18:32:51.29
ああ、そこで「科学的に」って言ったのは自分だわ。
それ以降は書いてないから、>>114の言うように信者が勝手に複数を一人と見なしてしまってるね。
専門家って？免疫系の研究職だけど。
2021/05/11(火) 18:38:10.00
>>116
それ以降は多分俺、というか俺のレスが基になった創作だな
お前さんの部分もそうだろうけど文意を損なうレベルで切り貼りされてるからタチ悪いわ
2021/05/11(火) 18:39:48.90
日本語読める？くんもキチガイに構わなきゃいいのに
2021/05/11(火) 18:41:10.35
>>116
何で聞かれた時に言わなかったんだよw
2021/05/11(火) 18:41:30.10
武田が計算間違いしたっぽい話は面白いな
こう言う知性が感じられるレスだけ読みたい
2021/05/11(火) 18:44:45.18
免疫系の研究職の人いるなら聞きたいけど
免疫力とか関係なしにコロナにかかる人はかかるから免疫力とか関係ないみたいな話を聞いたんだけど
ウィルスとか免疫とかってそう言う性質のものなの？
2021/05/11(火) 18:45:57.16
>>118
キチガイと断定できたらこの通り治療勧めて話終わりにするよ。誰でも読み間違いや思い込みをすることはあるから、明らかな文盲が二度三度続くまでは相手する
どうせもともと生産性なんてまるでないスレだから多少荒れるくらいは目をつぶっておくれよ
2021/05/11(火) 18:46:38.87
なんか変な文章になったけど
もし免疫力関係なくコロナにかかるなら免疫力アップとか意味ないなぁと思ったり
素人丸出しの質問だけど答えられる範囲で答えていただけたら幸いです
2021/05/11(火) 18:54:04.11
>>121
横から失礼、俺も医学が専門だ
そんな理屈が通るなら「手洗いをしても風邪になるから手洗いに予防効果はない」みたいな作文もできちゃうよ
健康な人でももちろんかかるけど、免疫が弱ってる人はもっとかかりやすい

そもそも免疫力ってワード自体が素人を騙す時に必発。数字を挙げずにそういうふわっとした概念で何かを断定するような言説に対しては警戒を強めていこうな
2021/05/11(火) 18:55:42.84
で、免疫系的に医学的に
コロナはインフルエンザより怖いの？怖くないの？
例年の死者数と照らし合わせて教えてくれ
2021/05/11(火) 18:56:36.62
https://www.youtube.com/watch?v=Q9iJGeCHQHM
去年の3月だけど、何も分かってなかったんだな。

「コロナウイルスを殺菌する方法をそれについて話します。」

動画の出だしだから、見てみると良い。
2021/05/11(火) 18:57:40.59
>>124
お忙しい中レスありがとうございます
免疫力関係なくかかるとか恐怖に落とし入れるためのイタズラにしか思えないと感じたので気になり聞いてみました
2021/05/11(火) 19:02:31.70
>>119
常駐してるわけじゃないから聞かれた時はスレにいなかった。

免疫については上の方の言う通りとして、新型コロナは体の免疫防御システムを阻害する（結果的に免疫回避する）って論文が去年に出てる。
これが免疫関係なく罹るって言われてるソースじゃないかな？
2021/05/11(火) 19:12:44.13
>>125
インフルは年によってだいぶ変動大きいけど、ちょっと調べて出てきた2018年で国内の死者が3325人。これでも最近では多めの年で、武田の言う1万人なんていう数字は15年以上遡らないと出てこない。
で、COVID-19はこの1年ちょっとで国内の死者が10931人。多くの人が命かけて感染対策してもCOVID-19の方がずっと多いわけよ。もちろんインフルが上の数字より桁違いに減ってるのはあちこちで言われてる通り。2020のインフル死者の実数値はまだ出てないが。
死者数だけで比べるのは医学的とは言えないけど、ここまで差があるとわかりやすいでしょ？
2021/05/11(火) 19:22:19.09
なるほどなあ研究者の人ありがとう
2021/05/11(火) 19:29:30.26
>>129
インフルエンザに感染したことによって死亡した人、つまりはインフルエンザが直接的に死の原因となった人です。先ほどの3225人という数値はこれを意味しているものです。もう1つは、インフルエンザにかかったことによって自分が罹患している慢性疾患が悪化して死亡されたというものです。この2つをあわせた死亡率のことを超過死亡概念といい、WHOが提唱しているのですが、この数値が毎年約1万人程度と厚生労働省では発表しています。
2021/05/11(火) 19:47:58.36
>>131
小難しい概念は端折ってしゃべったけど、超過死亡数えても全く結論に影響しないよ？別に都合悪いからごまかしたってわけじゃないのよ
超過死亡って2018/19シーズンでも2000人程度だから結局COVID-19の死者数とは比較にならないよね。超過死亡込みでも最後に1万人超えたのが2004/05シーズンだからこそ自信持って>>129みたいな書き方したんで。

もし反論したいならいちクリニックの文言コピペするんじゃなくてちゃんと母データ自分で見てからにした方がいい
2021/05/11(火) 19:48:36.99
たしか武田氏は年初めに、敢えてインフルの超過死亡人数を引っ張ってきて新型コロナと比較して
「コロナは大したことない」って言ってたんだよね。
なぜか武田計算だと致死率はインフルの10倍になってしまって、言ってることと矛盾してたけど。

しかし年初と違ってここ最近はそんなこと言ってられないペースだな。
2021/05/11(火) 19:48:43.53
ふむふむ
インフルエンザは直接死が3500人で、持病とか関連死を含めると1万人か
2021/05/11(火) 19:49:42.91
コロナの直接死って何人やろ
2021/05/11(火) 19:52:16.88
>>133
致死率絡みなら去年のGW前に累計感染者1000人死者300人ってギャグもかましてたな
実際にはその時点で700人亡くなってたから全く笑えないけども
>>134
3325を勝手に3500に増やさないでくれ
で、それ込みでも概算とはいえ5000人くらいにしかならないって話を今したところだ
2021/05/11(火) 19:56:43.58
結局コロナは1万人死んでたインフルエンザと変わらないでok?
2021/05/11(火) 19:58:24.87
まるでもう新型コロナが収束したかのような解釈だな
2021/05/11(火) 19:58:49.62
>>137
すぐ上に答えがあるから読め
その上で同じこと言えるなら掲示板来る前にその病気なんとかしてくれ
2021/05/11(火) 19:59:13.53
>>137
インフルエンザで1万人死んだのは昔の話だから
コロナの方が怖いらしい
2021/05/11(火) 20:00:11.22
>>138
武田の言うにはもう何回も収束したらしいからなwww
俺の知ってるだけでも3回収束宣言してるぞあいつ
2021/05/11(火) 20:08:11.63
おいお前ら聞くけど
コロナはさざ波だよな？
2021/05/11(火) 20:13:08.01
>>142
少し収まりそうになるとアホが遊び回って広めるおかげでな
2021/05/11(火) 20:14:13.55
それ、発言の善し悪し自体は置いといて、
インドや欧米各国と比較してさざ波って発言な。
切り取り好きなのか、頭がついていかないからそうなのか知らんけど。
2021/05/11(火) 20:15:00.98
ん？だからさざ波だよな？
2021/05/11(火) 20:16:10.92
後者だったか…
2021/05/11(火) 20:18:46.05
オリンピック反対派なの？
2021/05/11(火) 20:23:35.30
医学に詳しい人おる？
40万人死ぬって本当？
2021/05/11(火) 20:24:38.90
ゲイツのTEDやevent201の動画見て俺は青ざめたけどな

武田邦彦はいつもエビデンスに基づいて話しているよ。
2021/05/11(火) 20:25:51.69
>>148
医学に詳しくないけど40年くらい経てば40万人死ぬんじゃね？
2021/05/11(火) 20:27:10.99
武田スレなのに実りがある内容だった
乙
2021/05/11(火) 20:27:12.05
>>149
いつもって、たとえばいつ？
そんな場面一度たりとも見たことがないから動画等で具体的に示してくれると助かる
2021/05/11(火) 20:34:36.73
ゲイツのTEDはいつの時？
日本語訳されてるのがあるから確認したい。
2021/05/11(火) 20:37:22.47
このくらいはお安い御用よ
むしろこんなところで普通の人と知識の共有ができるなんてな
2021/05/11(火) 20:40:37.14
>>153
TEDのはこれね、エボラのときのやつ。日本語訳も併記されてる。
（英語もわかりやすい方だから聞き取りやすい。）
https://www.ted.com/talks/bill_gates_the_next_outbreak_we_re_not_ready/up-next?language=ja


Event201はフルはこっちかな？英語のみ。
https://www.centerforhealthsecurity.org/event201/videos.html

日本語とかまとめはyoutubeにもたくさんあるかな？これとか
http://www.sevenhills.jp/blog/?p=7806
2021/05/11(火) 20:46:37.05
えっと…下のは去年の記事ね。
新型コロナ「ビル・ゲイツ陰謀論」、本人が一蹴
https://japan.cnet.com/article/35154847/

「自分で陰謀論とは言わないだろう」ってのはなしね。
2021/05/11(火) 21:11:21.93
なんだもう終わりか
2021/05/11(火) 21:18:58.27
武田邦彦氏のワクチンに対する見解。

①ワクチンは素晴らしい。インフルワクチンは効果ないとデマ、副作用を大袈裟にいう毎日新聞はダメ。2015年の話

②新型コロナウイルスは流行していない。土着コロナをPCRで検出している。

③インド株が流行しているのでガンジス川の水(糞尿)は生ワクチンになる。

④ワクチンは長期的には体に変調をきたし死亡する場合がある。
④不妊になる可能性が高い。
④ワクチンにより出産した子供の手先がウイルスの形をしている奇形が発生する

⑤コロナをインフルのワクチンにするべき。弱毒化したコロナは利用できる。

⑥ヒバリクラブ(支持者)の人は2、3年様子を見てから接種して

⑦日本の高校生全員にワクチンを接種すると50人が死亡か半身不随などの副作用になる

⑧ワクチンをすると耐性菌(菌はウイルスの間違い？)

⑨ワクチンがないと変異株の流行が収束しない。それで製薬会社が儲かる。

⑩ワクチンで変異株が出現するようにして製薬会社では永続的に儲ける仕組みを作った。

⑪シナリオ通リに新型コロナウイルス流行が成功した。ワクチンで儲ける。

⑫日本は欧州と比べても老人の感染が少ないからワクチンの意味がない

⑬ワクチンを射つ事に私は反対ではない。

⑭コロナで高齢者が亡くなるのは役割である。
2021/05/11(火) 21:19:37.80
⑮コロナは東京都医師会によるとインフル以下。これが正しい
⑯コロナは流行していない。
⑰感染症は弱毒化するものである。
⑱ワクチンは人口削減計画である。
⑲副反応、危険性を隠す製薬会社、NHK、朝日新聞、政府はダメだ。
⑳収束しています。3回ぐらい去年の5月末など

A ワクチンで攻撃すると変異株が増える
B 換気、消毒をするとウイルスが強くなる
C ワクチンはウイルスそのものでも良いが、ちょっと危険ですので潰して殺してですね
D mRNAワクチンはそのうち効かなくなる。
E 新薬(mRNAワクチン)で挑戦をするという手もある
F ワクチンの副反応率で接種を判断するべき
死亡率○　0.0032％
感染者○　0.04％
重副反応　0.0032％
軽副反応　0.04％
国民はメリット、デメリットを判断し接種すべし
2021/05/11(火) 21:20:50.07
>>158
>>159
①≠⑲ インフルの副反応を煽るのはダメでコロナはOKなのは矛盾。
②≠⑨ 土着コロナがPCRで検出されている。新型コロナ用のワクチンなので無意味
③≠⑤ ガンジス川の水を直接ワクチンに出来るなら、弱毒化は不要
③≠⑯ 流行していないのならばガンジス川の生ワクチンは必要ない
④≠⑪ 不妊、ワクチンの副反応で死亡者が沢山でればワクチンで儲からない。
④≠⑬ 副作用が酷いのにワクチンに反対していない。
⑤=C≠⑮ 弱毒化するという事は強毒性である&コロナは危険。インフル以下と矛盾
⑥≠⑯ 流行していない。不必要なワクチンを支持者に勧めている
⑥≠⑯ 老人の役割(コロナは寿命)をワクチンで奪う事をすすめるのは矛盾
⑦≠⑩ それほど被害が出るなら儲からない
⑦≠F　去年の高校生は308万人。死者が50人ではなく98人(実際には50人の根拠のイギリスの数値も間違い人口比の1000人もいない)
⑧≠⑰ 弱毒化と強毒化で矛盾
⑨≠⑯ 流行していないものを収束する事は出来ない。
⑨≠⑫ 感染者が少ないのでワクチンは不必要≠流行が収束しない
⑨≠⑳ 収束しているのだから、ワクチンで収束することは不可能
⑩≠A　ワクチンの免疫で変異するのであれば換気消毒では変異しない(リアルの話では菌でないので消毒では変異しない)
⑪≠⑯ 流行していなので陰謀シナリオは成功していない。

⑪≠⑱ 人口削減したらワクチンは儲からない。
⑬≠⑱＝F 70億人がワクチンによる人口削減計画の対象なのに⑬では反対していない。
⑮≠C＝⑤　インフル以下なのにちょっと危険
⑯≠E　流行していないのに挑戦するのは・・・
⑰≠B　ウイルスが弱毒化するものと矛盾
⑱≠E 人口削減計画を挑戦しちゃ駄目です！
⑱≠F　人口削減計画はメリットがあるんですか？
2021/05/11(火) 21:21:39.73
>>155
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36605958
これはちょっと前のだけど、最近武田邦彦がいってた、統一通貨の話が途中から出てくるなぁ。

コロナ以前にpaypayとかキャッシュレスの動きがあった、
コロナで接触感染予防のため、あらゆる場所でキャッシュレス決済が広がった。
まさかこんなところで繋がっているとはね・・・、普通気づかない。
2021/05/11(火) 21:23:51.59
①2015/12/27
https://www.youtube.com/watch?v=wJ3qQStuZSI
ワクチン・・・何を間違ったのか？

③2021/03/10
https://www.youtube.com/watch?v=PtvsFEuRu0w
「新型ワクチンを接種した人は２年後に全員死ぬ」

④2021/03/30
https://www.youtube.com/watch?v=a2hN1nvNqOY
ヒバリクラブ　2021年3月30日　時事論点　データが無い時に意見を持つ（事実→整理→意見→感情）誰が何を根拠に判断しているのか？
5:20～

https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/vakzin-fc-1
「日本の高校生全員にワクチン、50人が死亡か半身不随などの副作用に」

⑧2021/03/17
https://www.youtube.com/watch?v=lWv9zPGdJKU
テレビでは絶対話せない本音トーク..禁断の567雑談…略

⑪2021/05/10
https://www.youtube.com/watch?v=yXGBTVNR2gk
3:53 あたり

⑬⑫④2021/02/13
https://www.youtube.com/watch?v=Cs9H80y1_Xc&;t=14s
いよいよワクチンを打たなければいけない時･･･正しい判断をするためのデータと事実を見て決めてください
1:00
2021/05/11(火) 21:24:00.15
「長文くん」が本当に長文くんになって笑ってる
というかあんただったのか
2021/05/11(火) 21:24:12.95
⑭2021/03/21
https://www.youtube.com/watch?v=MFgOCnvrvM0&;t=2936s
【武田邦彦×宮沢孝幸】緊急事態宣言解除！

C、E 2021/02/21
https://www.youtube.com/watch?v=J4kEjoAzKV8&;t=445s
【コロナ対策】家庭でできるコロナウイルスの防御策！ワクチン接種の前に見直すべき日常の生活を教えます
8:19

⑩、D　2021/05/07
https://www.youtube.com/watch?v=-3uY-0SKJwc&;t=2901s
【公式】武田邦彦の「ホントの話。」第86回

F　【公式】ヒバリクラブ　2021年1月13日
https://www.youtube.com/watch?v=Un6fdU4ETEA
2021/05/11(火) 21:26:48.59
あんただったのかって誰よ。
IDがないから突然現れたのかもしれないだろ。
2021/05/11(火) 21:29:47.23
>>165
前からスレにいてひとりでこういうのせっせとまとめてた人
さすがにこのレベルで書き口一致してて別人でしたはありえないよ
2021/05/11(火) 21:30:42.87
covid-19→ワクチン&デジタル通貨→監視社会→共産主義&世界統一政府
みたいなよくある陰謀論にドハマリしてるのが武田先生なんだよな
https://i.imgur.com/EZqFNMF.jpg
2021/05/11(火) 21:31:19.65
それは前スレで見た。
>>158から現れたんじゃないの？って言ってるの。
169160
垢版 |
2021/05/11(火) 21:33:57.27
マスクもそうだけどワクチンも矛盾だらけだった。
信仰心が足りないから矛盾と感じてしまうんだろうね。
2021/05/11(火) 21:36:00.74
>>168
あ、ごめん。話の前提からの行き違いかな？
このスレのちょっと前の方でワクチン関連の矛盾をまとめるって予告してた人がいたのよ。それがこの人だったのかって話
2021/05/11(火) 21:36:14.86
生ワクチンとmRNAは違うみたいな話を武田先生はうまく説明してないよな
まあそれ以前の話ではあるけど
2021/05/11(火) 21:41:41.05
>>161
ついでに気候変動の話もあった。
地球温暖化の話ともかぶるのか。闇がふけぇわ。
2021/05/11(火) 21:44:25.63
生ワクチンとmRNAワクチンの区別がつく程度の知識があったらもっと大々的に反ワクチン掲げてるだろうからなあ
COVID-19以前からね
2021/05/11(火) 21:45:42.18
コロナ前に使ったことあんの？
2021/05/11(火) 21:51:03.33
子宮頸がんワクチンとかで反ワクチン活動してただろと思って記事探してみたがまさかの良識派だった…
流し読みだけど武田のブログエントリや動画、記事を見てひとつもツッコミどころがなかったのは多分初めてだ、驚いた。
http://takedanet.com/archives/1013802956.html
2021/05/11(火) 21:53:26.13
実用化は今回が初だけど、30年ぐらい前から実験室ベースなら考案はされてた。
もし今回のが上手くいったら次はがんワクチンも実用化されるかも。
2021/05/11(火) 22:01:49.88
>>175
ただの逆張りじゃないの？

160の一番上で2015年にインフルはワクチンは素晴らしい。効かないと言っている毎日新聞は
朝日新聞同様に駄目だと言っている。コロナと反対。

つまり、子宮頸がんワクチンは朝日新聞あたりが反対したから、賛成したのでは？
たまたまそれが間違っていなかったのでツッコミどころがなかっただけで
2021/05/11(火) 22:08:50.13
>>177
書いてから誤解受ける表現だと思ったけど本当に良識派とは思ってないよ
確かに逆張りの逆張りで正論になったんだろうけど、それでも結論に至る過程でおかしなこと言ってないケースは初めて見たんだ
2021/05/11(火) 22:15:12.50
>>178
確か毒がなくマトモだ。文章だと良いのかな？
哲学的なことや人生観などは良いことを言っている事も多い。

科学者なのに理系的な事はむちゃくちゃで文系的な事はマトモな事もある。

ただ、「日本人は現在ではすべて高等学校を卒業します。」は明らかに間違い。
2021/05/11(火) 22:19:18.02
>>179
文章でもヤバいこと書きまくってた印象強かったんだけどな。これ2013年だから「3年後日本に住めなくなります」の記事より後だし。

偏差値30でもわかる間違いじゃんwよく見つけたな、笑ったわ
2021/05/11(火) 22:20:24.43
>>160
ワクチンの話もデタラメだらけだな
2021/05/11(火) 22:21:26.08
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36539485
人工削減の動画もあったわ。
一応最近の先生の発言はすべて映像データがあるなｗ
2021/05/11(火) 22:23:06.20
ビルゲイツはイベント201からコロナまで余りにもスパンが短すぎたから疑われてるってのはあるよな
でもパンデミックが広がると予想していながら製薬会社に投資しておかないなんてポカはビルゲイツはしないだろう
それに製薬会社やワクチンにはもっと前から投資しているみたいだし、慈善事業のワクチン接種はもっと前から
2021/05/11(火) 22:37:29.16
>>180
大学教授なのに「日本人は全て高卒以上」と思っちゃうのは何でだろうね。

武田邦彦の世代はまだまだ中卒もそれなりにいたと思うけどね。
2021/05/11(火) 22:47:21.83
バイオ医薬品業界がこれから伸びるのは予想されてたけどね。
ソフトバンクもバイオベンチャーに投資してるし。
逆張りも陰謀論も結論ありきで進めるから手に負えない（面倒くさい）。
2021/05/12(水) 00:58:26.15
>>160
>⑪≠⑯ 流行していなので陰謀シナリオは成功していない。

ほんと、わかりやすい矛盾。
新型コロナは流行していなくて、たいしたことないただの風邪なら、
陰謀なんてこわくないよね？ｗ
この根本的な矛盾に武田も信者も気づかないんだろうか。
2021/05/12(水) 01:42:19.95
陰謀者やマスコミが自分たちの利益のために新型コロナは恐ろしいと煽っている、という
いわゆる陰謀者やマスコミの情報操作で空論というのが武田や信者の言い分なんだろうけど、
新型コロナでの入院患者や機器類を使用する患者が増加していて入院待ちも多数、
死亡者は例年のインフルを超えているという「事実」は打ち消せない。
現実の医療切迫、医療崩壊が解消できない限り、武田の新型コロナ否定は机上の空論に過ぎない。
2021/05/12(水) 01:50:35.36
医療崩壊してんのは病院の数絞ってるからだろ
はい論破
2021/05/12(水) 03:15:44.72
病院の数を絞る…？
感染症って知ってる？
2021/05/12(水) 03:19:07.43
>>188
病院の数を絞っているんじゃなく、
新型コロナの治療対応できる病院が限られているから医療崩壊しやすいんだよ。
インフルみたいに、どの町医者でも検査や薬の処方ができるわけではない。
症状が進むと人工呼吸器やECMOが必要になるが、機器類の数が限られていて
扱える医療者がいないと使えない。
その分、コロナ患者1人当たりの医療者の数は多くなる。

まず扱える医療者の数がいないことには、病院やベッド数を増やしただけでは対応できない。
2021/05/12(水) 03:22:17.46
医師会が政治献金パーティーだってよ

やっぱり武田先生の言ってた通りじゃん。
2021/05/12(水) 03:32:14.60
>>190
だから指定の病院にしか行けないようにしてるからだろ？
武田邦彦と須田慎一郎は5類にすれば全て解決すると言っている
2類にするからおかしくなるんだよ
それに大阪維新は病院減らしたり保健所減らしたり馬鹿なことやってるだろ
2021/05/12(水) 03:38:19.59
>>188
海外の病院で公立病院の割合が多い国だと、コロナ受け入れ対応がしやすいんだけど、
日本は公立が少なく民間が多い比率になっている。
民間病院が多くても、個人病院やリハビリ系病院、慢性期病院も含まれるから、
コロナ対応できる入院施設やICU、機器類、医療者等を備えている病院が限られる。

全体の病院の数やベッド数だけでは、見えないところがあるんだよ。
2021/05/12(水) 03:52:40.89
だからインフルエンザと同等の5類にするんだよ
2021/05/12(水) 04:17:35.17
>武田邦彦と須田慎一郎は5類にすれば全て解決すると言っている
2類にするからおかしくなるんだよ

武田や須田は、5類にしたらどうなるかまでは考えていないんだろう。
新型コロナは「性質にいまだ明らかではない点が多く、
今後の流行状況等が必ずしも見通せない状況」とのことで、
今年末まで指定感染症での扱いが延長されることになった。
2類か5類かというのは制度上の区別であって、新型コロナはまだワクチンや薬が
行き渡っておらず流行が収束できていないのだから、指定感染症として感染抑止を続けるしかない。

5類にしたら、国の義務は感染症の観察、データ収集程度になり、
感染者の隔離や入院措置ができなくなって感染者は野放しになる。
それに治療や入院にかかる公的費用の負担がなくなるから、
治療や入院をしないで済まそうとする感染者が増えることが考えられる。
5類にしたら、今以上に市中感染が拡大するだろう。

どんな感染症でも、流行が継続しているのに対策をほぼしなくなるなんて愚かなことはしない。
2021/05/12(水) 04:20:59.75
インフルエンザより弱いんだから良くね？
2021/05/12(水) 04:28:55.15
それな！
2類感染症が流行してるときにオリンピックやるとかわけわからん
本当は2類だと思ってねーんだよ政府は
大体見直そうとしてたしな
2021/05/12(水) 04:29:25.87
>>194
インフルエンザは、消毒や手洗いうがい、マスクなど予防を強化すれば激減できるとわかった。
新型コロナは、予防しただけではインフルエンザと同等には減らない。
ウイルスの性質が違うから。

どんな感染症でも懸念しないとならないのは、医療崩壊を回避しないとならないところ。
医療圧迫、崩壊がおこれば、その感染症だけでなく他の病気の患者の治療にも大きな影響が出る。
医療崩壊回避には、とにかく感染者を減らす対策をするしかない。
新型コロナを5類にするのは、現時点では医療に多大な負担をかける結果になる。
2021/05/12(水) 04:39:49.65
インフルエンザで自殺しないんだよなぁ
わけわからん根拠のない自粛させてんじゃねーよ
コロナの関連死に自殺も入れとけよ
2021/05/12(水) 04:45:04.44
演劇は良くて映画館はダメ
これお前ら説明できるの？
2021/05/12(水) 04:56:48.48
>>200
何これ
2021/05/12(水) 05:17:50.11
>>201
ニュースでやってたけど自粛要請が出たとこと出てないところ
まぁコロナ怖い怖い言ってる奴は支持してるんだろうな
2021/05/12(水) 05:48:29.79
アンチ武田これどうするの？
ワクチン接種後19人死亡。20代30代40代の基礎疾患なしの若い世代。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620756015/
2021/05/12(水) 05:58:38.82
>>199
新型コロナの影響での自殺者を心配するなら、
なおさら感染者を減らして、企業や雇用への影響を少なくすることが得策なんだが？

台湾やニュージーランドなど、初期の強いロックダウンとその後の徹底した感染の排除とで
抑え込みに成功して国内では普通の生活が戻り、経済成長率は以前以上にアップしている国もある。
そういう方法が一番頭がよかったんだよね。
ワクチンや薬が普及して他国の感染がおさまるまで持ちこたえればいいんだから、

感染症の現実から目を背けて「ただの風邪」なんてイメージを書き込むだけでは
現実の被害はなくならないし、被害をダラダラと長引かせるだけ。
そういう現実逃避が、日本の再生の足を引っ張っているのに気づいた方がいいよ。
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