(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part27

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2021/04/06(火) 19:31:20.42
電気保安協会についての総合スレッドです。
その他の電気保安法人についての話題もこちらでどうぞ。

※過去スレ
電気保安協会part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1567002846/
電気保安協会part25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1578388689/
(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606429385/

〈電気保安協会全国連絡会〉
一般財団法人北海道電気保安協会
一般財団法人東北電気保安協会
一般財団法人関東電気保安協会
一般財団法人中部電気保安協会
一般財団法人北陸電気保安協会
一般財団法人関西電気保安協会
一般財団法人中国電気保安協会
一般財団法人四国電気保安協会
一般財団法人九州電気保安協会
一般財団法人沖縄電気保安協会
https://denkihoan.org/
630名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/06(日) 08:32:24.15
この業界は極めて認知度が低いガラパゴス化した世界だから大丈夫。
海事代理士が儲かるなんて言われても誰も知らんし来たがらないのといっしょ。
2021/06/06(日) 15:30:18.63
人が減れば発電にシフトする
だから電験二種まで目指すのがデフォルト
2021/06/06(日) 16:03:14.52
2種でも年収400万くらいの求人がたくさんあるよ
2021/06/06(日) 16:28:02.30
みんなで蹴ればいいだろそんな求人
法定選任だぞ
2021/06/06(日) 17:05:13.26
二種は年二回になってから取るのがコスパ良
635名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/06(日) 17:49:03.89
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

最低賃金改定に合わせて800円　→　802円　→　829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
2021/06/06(日) 17:54:00.38
だから保安にカネ出せないなら廃業だよ
安くすればいいってもんじゃない
そんな求人受けるなよ
受けたやつは業界から干されてもいいくらい
2021/06/06(日) 19:28:57.94
>>635
責任の重さを考えたら新聞配達でもしたほうがいいな
2021/06/06(日) 19:39:44.67
逮捕とかライセンス剥奪まである責任だし
そもそもきちんとした保安をしないと建物をつかうこと自体が危険なんだよ
年収は常駐なら最低800万
これを割らないように国が指導すべき
2021/06/06(日) 20:03:59.46
国「常駐しなくてもいいようにします」
2021/06/06(日) 20:15:54.72
常駐しないのはいいがトラブル時に連絡つかなかったらどーすんだ？
それで主義のせいにするのは残酷すぎるぞ
休みねーじゃねーか
オンタイム24時間対応させるなら年収800万
雑魚ビルメンの二倍が相場だろ
ふざけてんじゃねーぞ
2021/06/06(日) 20:25:44.44
国「電気主任技術者制度を形骸化させるので大丈夫」
2021/06/06(日) 20:26:47.42
>>635
どうせ事故なんて起こらないし
無限に下がるよ
2021/06/06(日) 20:28:37.57
主技に金払う分を更新費用に回したほうが良いからな
644名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/06(日) 20:28:46.31
本当に形骸化させたいなら点検周期とか点数上限の緩和やると思うんだよね
そうすれば人材不足も解決するのに
そうしないってことは制度自体は残したいってことじゃないかな
2021/06/06(日) 20:31:29.11
いやいや、まさにその規制緩和検討されてるんだが
2021/06/06(日) 20:34:01.60
>>644
最低賃金で責任取ってほしいだけです

美しいくにw
2021/06/06(日) 21:08:49.51
>>643
更新設備いくらすると思ってんだよ
もし主任の人件費で延命できたら相当浮くんだぞ
第一絶縁不良は必ず起きる
新型でも施工がクソなら事故る
マンパワーは必要なんだよ
この世界がくそったれである限りな
2021/06/06(日) 21:12:30.35
国「それでも主技の人件費を最小限にしたい」
2021/06/06(日) 21:15:10.98
最近の規制緩和検討状況はまじで最賃で電気保安オナシャスって感じの勢いだよ
2021/06/06(日) 21:16:34.40
施工不良は竣工検査でチェックな
定期点検じゃないよ
651名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/06(日) 21:31:48.84
責任料みたいなもんだよ。
学校で何もせず印押すだけの校長が一番給料高いのと同じ。
652名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/06(日) 21:56:01.72
電気設備の管理までよ。人の管理は連絡責任者までだ。
2021/06/06(日) 23:32:54.99
>>650
竣工検査なんてそこまで細かく見てないからな
2021/06/06(日) 23:40:56.16
最低賃金でもいいが権力を増やせ
保安に逆らうオーナーを告訴して罰金を直接徴収
設備の更新はオーナーが破産しても断行
オーナーが退去したら土地と建物の権利書を国におさめてキックバック
これくらいしてくれや
2021/06/07(月) 06:27:21.53
お前の手抜き検査自慢は聞き飽きたよ
656名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/07(月) 08:37:05.76
アフターフィット
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000055631.html
2021/06/07(月) 09:05:33.89
>>656
転職会議みてみ？

ワンマン社長が俺がソーラーに一番詳しいんだってアムロみたいなこと言ってるらしいぞ。

あと現場は凄い長時間労働だってさ
2021/06/07(月) 21:21:59.55
明るいニュースが一切ないのがやばいよな
2021/06/07(月) 21:32:21.27
>>638
何やったら逮捕とか資格剥奪になるの？保安規程守ってないとかなら守らないのが悪いよね。
660名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 01:31:03.22
>>650
保工分離が形骸化してる

数億円の工事に年収500万の主任技術者の意見など糞扱い
661名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 01:57:57.56
太陽光の売電事業は一般利用者の再エネ賦課金で成り立っているのに
胡散臭い外資系金融企業が自分らの金儲けだけに躍起になっている
なんとかならんのか

再エネ企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」　「会社は株主のもの」　と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で発電所を維持し社会インフラや地域雇用に貢献するCSR等の考えは
全く持ってないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
2021/06/08(火) 07:10:01.88
発電所は国益なんだから金儲けでやるべきじゃない
金儲けてる場合じゃない
電圧を供給しろ
2021/06/08(火) 07:58:00.52
夜中の耐圧をお願いしたいのですが幾らでぐらいですか？
引込みケーブル38×50m位です。
2021/06/08(火) 08:31:38.34
10万円
665名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 08:38:29.25
死になさい
2021/06/08(火) 08:48:36.69
ん？42731円？
2021/06/08(火) 09:27:17.91
>>665
まさか高いボッタクりシネ？って意味？

10万円は標準単価だけど？

3万円二工数で6万円、深夜割増(法定)で二万、機器使用料で1万円、交通費と安全管理費で1万円。

夜間ということは当日と明け番考えたら
1工数3万円のとこだとサービス価格だぞ？
2021/06/08(火) 09:31:01.08
ありがとうございます

まだ見積もりの段階なので
夜間は10万円位みておきますね
2021/06/08(火) 09:36:32.16
>>668
一人でやるとこは10万円で割高だし、避けた方が良い。

つーか耐圧は一人でやらせないことが原則。
2021/06/08(火) 09:50:22.81
この10万は保安協会が管理している事業所の場合ですか？
他の団体が管理している事業所の場合は金額が異なるのですか？
2021/06/08(火) 10:12:59.12
安いわ
平日の勤務時間内で10万
休日や深夜帯でプラス割増
ゼネコン管理の面倒臭い物件なら
さらに諸経費厚くするな
2021/06/08(火) 10:17:40.52
>670
協会によっても違うし
耐圧は主任技術者の立ち会いあれば電工でもokだぞん
673名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 10:36:20.31
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。

だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。

そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。

実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
674名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 10:38:18.50
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英国の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている

公共インフラなどの民営化やファンド化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
675名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 10:40:15.56
もうみんなも薄々気づいてるでしょ
今まで通りの生き方等出来はしない事
コロナで益々子供を作る事を躊躇うようになりましたね
技術、人口、資源
この３つの内一つでも有れば努力次第でなんとかなるがね
車どころか、食料すらままならなくなりますよ
前向きに考えるとね
もう、世界と経済で戦うなんて考えない事ですよ
畑をふやして、自給自足出来る国にするしかないでしょね
人口も減り更地も増えるから丁度いいしね
676名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 10:41:47.27
★法人税増税＆消費税ゼロとそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★

供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。

じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。

原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆消費税ゼロ、それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
2021/06/08(火) 10:47:10.41
電工です。
夜間にケーブル工事やるんだけど
耐圧は自分のとこでやるんだけど
立会いは２人来るらしいんですよー
１人で良いんだけど２人来たら
立会い費も倍になるんか？
2021/06/08(火) 11:38:55.28
>>677
当たり前やん
2021/06/08(火) 11:51:42.56
立ち会い費用は事業場持ちだよ
外部委託契約書に工事後確認は含まれているよ
2021/06/08(火) 12:10:08.39
何で２人も行くん？
夜間は２人作業とか決まりあんの？
１人じゃ自信ないんか？
2021/06/08(火) 12:22:29.49
一人作業なんかあぶねーだろ
吹っ飛んだらどーすんだ
2021/06/08(火) 12:26:33.71
一人でいけます！なんてとこは安いだけで信用も出来ない
2021/06/08(火) 12:40:03.95
試験じゃなく立会いに２人で行く事だよ
工事屋も居るんだし
お客だって１人分の立会い費だけでいいのに
２人分の立会い費貰うのおかしくねー？
2021/06/08(火) 13:20:54.34
処刑場がまた開場される

第６回電気保安制度WG-開催通知
https://wwws.meti.go.jp/interface/honsho/committee/index.cgi/committee/40306

開催概要
日時
2021年6月15日(火) 10時00分〜12時00分

場所
オンライン

議題
これからの電気保安規制の検討の方向性
環境アセスメントに係る改正事項と今後の課題
洋上風力発電設備に係る安全審査の合理化
これまでの規制改革に係る対応状況
配電事業者制度の保安面での措置
2021/06/08(火) 16:19:40.66
>>681
役人なんて民間じゃ1人でやってるような見回りだの打ち合わせに
5人くらい引き連れてやってくる
あいつら突っ立ってるだけでそんな危険な目に遭ってると思えない
2021/06/08(火) 16:33:07.32
電気保安制度ワーキンググループの翌日に有給とりました
たぶんショックで起き上がれなくなる
687名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 19:06:39.95
外部委託点検周期引き上げ
外部委託点数上限引き上げ
特別高圧の外部委託化
兼任主任技術者の件数緩和
許可主任技術者の範囲緩和

さぁ何が来るか
2021/06/08(火) 19:13:31.32
「資格者増やしてやったから最低賃金で低圧ソーラーの草むしりでもしてろｗ」
を追加で。
2021/06/08(火) 19:28:28.63
特別高圧の外部委託化
2021/06/08(火) 19:32:01.60
電気工事士経験5年で電験免状に昇格させる案の検討
691名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 19:42:44.12
>>690
ありうるな
工業高校の電気科出たら実務5年で認定受けられるけどそれと同じようなもんだわな
通信教育で認定の資格得られるようにするみたいな話もあったけどどうなったんだろうか
2021/06/08(火) 19:45:08.18
もういっそ主任技術者制度廃止のほうが諦めがつくしすっきりしていいだろ
2021/06/08(火) 19:46:53.37
制度廃止なら試験はなくなるよ
資格者増やすのに制度廃止はない
2021/06/08(火) 19:57:30.07
試験易化でバカばっかりになっても事故ふえんやん？→じゃあ素人にやらせても問題なくね？
のコンボはありえるだろうな
695名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/08(火) 20:24:56.77
電気ステーションを普及させてやるなら乙4レベルにせにゃならんし
2021/06/08(火) 20:45:57.87
電験4種を新設すればいい
2021/06/08(火) 20:47:34.63
アホがやる仕事
2021/06/09(水) 05:28:36.88
>>694
短期的に見ても意味ねーのにな
2021/06/09(水) 09:33:21.17
EVが普及して充電スタンドがたくさんできたとして、停電できるのは真夜中だろうし1時間も停電したら苦情が来そう
2021/06/09(水) 10:06:53.24
そもそもEVスタンドって低圧で足りるだろ
電気主任技術者はお呼びじゃない
2021/06/09(水) 10:33:37.98
>>699
EVスタンドたくさんあったら、昼に年次やっても問題ないだろ。客は別のスタンドに行くだけだし。
2021/06/09(水) 11:32:27.63
そんな理屈の通じる相手ばかりじゃないだろうが、キチガイは無視してしまえばいいんだよね
2021/06/09(水) 11:41:20.53
おかしな客はこっちからお断りなんてのも電気主任に力があるから取れる立場
資格者があまればそんな客の言うことも飲まねばならず
停電させてもらえない事例が増える。その割を食うのは
おかしな客だけじゃない、電気主任も、他のまっとうな需要家も巻き添え波及で割を食う。
2021/06/09(水) 11:54:40.76
そこで電力会社が保安法人ですよw
705名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/10(木) 14:08:16.74
ある種電力会社や国が、自主保安という名目で責任を主任技術者に丸投げする為にあるような制度なのに、電力会社が参入してくるはずがないだろ。
で、制度もなくならんよ。制度がなくなれば高圧電気の管理の手間が電力会社や国に一気にかかるからな。
2021/06/10(木) 15:21:18.03
>>685
鞄持ったり、車運転したり、ナビしたり、書類押さえてたり、なんだかんだ人が必要
2021/06/10(木) 18:18:34.96
来週のWGでどんな爆弾が飛び出すか気が気でないけど
もう試験制度の大幅変更自体は完全に既定路線なので
資格の価値が駄々下がりなのは変えようのない現実なんだよな。
頼むからもうこの辺で勘弁してくれって思う。
2021/06/10(木) 19:13:04.95
規制緩和前の定額時代の価格表なくしてしまったけど感覚的に今より3割くらい高かったかな
また少し相場下がるんだろうな
2021/06/10(木) 19:20:39.01
>>705
昔は総括原価方式で丸儲け
今は人あまり
2021/06/10(木) 19:43:51.21
待たせてソーリー
電気管理技術者/保安業務従事者 part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1623321734/
2021/06/10(木) 19:55:13.32
てかかいたたかれるのきつい
点検だけで緊急対応なしなら我慢できるわ
2021/06/10(木) 20:04:48.92
>>711
パートのおばちゃんでもできるでw
イオンイシューヘンショクナシ、ヨシ！
Ig計ってメーター記録して。
2021/06/10(木) 20:09:34.46
鼻が悪いから異臭はわかりません
だから毎回異臭がなかったってことにしてます
2021/06/10(木) 20:14:39.85
30代以下は逃げといた方がいい
50代以上はしがみつけ
2021/06/10(木) 20:15:47.83
30代以下はっていうけど30代じゃ他の業界には逃げられないよ。何もかも手遅れ。
2021/06/10(木) 20:16:51.39
これかの電気保安規制の検討の方向性で想像を絶するほど待遇悪くなるんだろうな
2021/06/10(木) 20:18:20.16
消防設備士のほうがマシって時代になるのか
2021/06/10(木) 20:43:04.35
消防設備士もあるから余裕だぜ
しょぼい現場まわって過ごしたい
2021/06/10(木) 20:44:23.92
>>718
どんくらいコンプリートしてるの？
高齢未経験者に対する参入ハードルは電験とくらべてどない？
2021/06/11(金) 06:53:03.53
>>719
参入は余裕でしょ
問題は安すぎることと夜間作業が多すぎること
1467は必須
3も今後需要増えると思うよ
2021/06/11(金) 07:15:05.30
31以下は自衛隊いけ自衛隊。
2021/06/11(金) 18:34:25.05
なんだかこうまででんけんが軽んじられると、電気保全という仕事そのものに価値が無いって言われてる感じがするね。
2021/06/11(金) 18:36:02.82
電気工学勉強する奴減るだろうな
ただでさえ少ないのに
2021/06/11(金) 18:46:09.45
財界とか外資や再エネ界隈から電気保全業界への規制緩和論が起こるのはまだわかる。
でも制度設計をする経産省や電気工学の学者が、今までやってきたことを
否定するかのような議論を率先して展開するのは全く理解できないな。
725名無電力１４００１
垢版 |
2021/06/11(金) 18:48:37.82
規制緩和推進派が役人には天下りポスト、研究者には研究資金を提供すればすぐ意見は変わる
人間なんてそんなもん
2021/06/11(金) 19:14:50.86
おじさん悲しいよ。
2021/06/11(金) 20:23:18.28
>>722
実際いない国はあるわけだしな……
2021/06/11(金) 20:27:40.88
まあ実際に電気主任が仕事しないと経済は活性化するかもしれないけど火災が増えるだろうな
消防士はたいへんだ
2021/06/11(金) 21:07:53.85
>>724
電通やパソナの方が金払いいいからな。
経産省へ。

保安や年次も派遣がやる時代になるで
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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