熊本電力について語るスレ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-aZ91) · 2021/02/11(木) 08:42:18.43

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

熊本電力
https://kumamoto-energy.co.jp/

言い分主張メール合戦　何が？　熊本電力と卸会社が事業継続トラブル　契約者困惑　　 | 熊本日日新聞社
https://kumanichi.com/news/id109464

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-dWdG) · 2021/02/17(水) 18:52:11.37

頭花丸かよ💮

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef32-9N8P) · 2021/02/17(水) 18:55:44.03

どっちのトップも、会見しないし、
取材にも応じないということは、
お客様に説明出来ないレベルの悪さしちゃったことだな。
フラワーは犯罪まがいだし、熊本も借金問題が解決してないのに
フラワーを責められない。説明出来ない借金なんだろうし。
って思われるから、違うなら早く会見を。顧問どうした？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-cjUu) · 2021/02/17(水) 18:57:49.14

>>670
両方に不承諾の連絡したけどフラワーのままだぞ
先月末に熊本と契約したばっかりだから、そもそもフラワーにメールアドレスが渡っていないようでフラワーからのメールは来ていない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-Xfe6) · 2021/02/17(水) 18:59:28.87

>>673
え！フラワーからの連絡が来てないのに切り替わったの？？？
もう何が何だかよく分からんな・・・

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/17(水) 19:32:02.61

>>590
出てこないな。
「簿外債務」ってどこで知ったの？
帳簿を見れる立場の人間じゃなきゃ、簿外かどうかなんてわからないと思うが？
いい加減なことを書くんじゃないよ。

フラワーがバラした借金を問題にする人がいるけど、多分その借金だけの説明聞いても何もわかんないよ。
会社は短期・長期いろいろ借りて回していくのが普通で。
「借金は悪」の単純な目線で見るのではなくて、債務と債権のバランスとか財務全体での位置づけを見ないと借金の良し悪しは判断できない。
それを問えば結局、「帳簿全部見せろ」の話になるだけで。そんなの応じるわけない。上場企業でも応じない。

あのフラワーですら債務不履行があった（期限までに返さなかった）とは言ってないので、もうとっくに返されてるかもしれない。

あの借金は、フラワーの「託送料金立替払いサービス」だと思うし、熊電の赤入れ文書でもフラワーのサービスで「継続して支払いをお願いした」みたいなことを書いてるし。
だったら期限1,2ヶ月の短期借入扱いだろう。手数料なんかを年利に換算すれば大きな数字になることもあるし。
フラワーも「実質金利」と書いてし。なんか別のサービスも乗っけて合算してたかもね。わからんけど。

で、熊電の電力仕入れのうち、どの程度フラワーの立替を使っているかはわからないわけだ。
まあ、卸先は複数分散してると思うけど。フラワーみたいなの出てくると危ないし。

結局、借金の話を追求したって何もわからないし、会社が潰れても消費者には影響がないので、気にしてもしょうがないもんだと思ってる。

まあ、こういう話を書いても、「竹元逃げてないで借金の説明しろ」の声は書き込まれ続ける。ｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1211-tT7n) · 2021/02/17(水) 19:55:50.93

>>670
660だけど、うちは熊電に連絡して、フラワーには連絡してないんよ。>>673が両方連絡してフラワーになってるし、ほんと基準が不明。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/17(水) 20:45:26.88

メールが来た時には、すでにスイッチ手続きがされてて
熊電がストップかけられた地域は、熊電のままなんでしょ。
不承諾のメール送っても、すでに手続きされたものを
元に戻すのがリアルタイムで出来る訳じゃないだろうから
12日に切り替わるのに、期限が11日までというのも時間が
足りないだろうし、フラワーはその11日には業務してない
らしいから、そもそも切り替え回避は無理だったんじゃね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-FDiY) · 2021/02/17(水) 21:01:16.27

熊本電力さんには、もう少しガンばって欲しい。
中国管内だと、ぶっちぎりで安くて、他社が追従できない。

2021/02/17(水) 21:16:07.70

>>675
言いたいことは解るといえば解るが、
熊電がそれを説明する必要がある。「問題ない債務です」とか。

世の中、確かに表面に出るのは一部で真実は解らない。それだからこそで、その一部から説明しないでどうするのだろう？

あれだけ正面から公に悪口を言われたのだから、それを否定しなければ、やっぱり真実だったのでは！？という人が少なからず出ることは仕方ないことだよ。

債務というものは一般の人は普通はネガティブイメージを持つものだからね。
(プロだって債務は少ない方が評価は高い。つか焦げ付き情報なんて最悪。)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef32-9N8P) · 2021/02/17(水) 21:44:27.73

>>679
まさに同感。顧客に心配させない配慮が足りないよ。
顧問の登場に早期会見の期待したけど、なんだったのか？
流れで顧問が内部資料を観て、心配不要って発信すれば良かったのに
それも無いってことは、そういうことねって思って当然。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-vNIQ) · 2021/02/17(水) 21:45:39.16

電力供給維持のため契約移転って普通に潰れて九電に戻してくれたほうが安心なんだが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-WwXA) · 2021/02/17(水) 22:42:58.66

供給維持なんて建前だろ。顧客からダイレクトに現金を吸い上げたいだけだって。電力の前払いのリスクは花が負ってるのだから現金が足りないんだろ。
皆言うとおり潰れたら２週間は契約無し状態でも東電なり関電なり…が電力供給する制度だし。

**675** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/18(木) 00:11:55.51

まあ、消費者目線じゃなく、自分が熊電の経営者だったらどう考えるかの視点だから、納得行かない人は多いだろうけどね。
所詮は消費者にとってのリスクのないどうでもいい話だからその視点で見られるのだけど。

「問題ない債務です」って説明で、納得する？　おれは納得しないぞ。ｗ
結局問題ないことを説明するには財務全体を説明しなきゃならない。

あの借金の問題とはなんだ？　金利が高いことか？　人によって問題点が違ってると思うぞ。
納得できる回答も人の数だけ必要になる。
熊電の経営リスクがあっても、消費者のリスクにはならないという話を、必死で否定しに来るような連中が、ここぞとばかりに騒ぎ始めるだろうし。
「そんな説明で納得するかー！竹元辞めろー！」とか。

言いがかりに反応し始めるとキリない。
説明の義務があるかというと、ない。
プロ向けの説明は場も内容も全然別だろう。関係ない。

そして、フラワーが170%の金利で金を「貸している」ことを問題視する声は見たことがない。
とてもアンバランスで違和感を感じてる。ｗ

どうでもよい話のついでで、直接迷惑かけやがったフラワー・若濱に利することは一切したくない、という思いは俺にはある。
この借金ネタのボールを最初に投げたのは、フラワーである。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-pCKf) · 2021/02/18(木) 00:40:07.06

>>683
事業者A（年率170%）とフラワーは別物だぞ。
落ち着け。そしてよく読め。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-WwXA) · 2021/02/18(木) 01:18:52.45

事業者Ｂは株式が担保という点でブルーエナジーにつながる
そうなるとFORM代表がらみが事業者Ａってことか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-utg9) · 2021/02/18(木) 02:57:22.34

新電力の明暗分かつ電源調達、中小新電力存亡のカギを握る存在とは
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05156/?ST=nxt_thmdm_energytech

こういう記事の全文を読みたいけど、会員登録とか面倒くさそう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-0Ltb) · 2021/02/18(木) 03:11:23.90

その記事読むには月額2500円払わないとダメみたいだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5e6a-U/uG) · 2021/02/18(木) 03:16:22.94

フラワーはクソだが、熊擁護もやべーなw
普通に考えて、消費者からしたら電気が止まらないんだから慌てて逃げなくてもいいなんて発想にはならんだろw
熊の顧問様ならともかくw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-0Ltb) · 2021/02/18(木) 03:38:48.72

なんでそれが擁護になるんだろう
他より安いというメリットがあって、潰れても停電等のデメリットがないんだから慌てる理由がないと言ってるだけじゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e773-pCKf) · 2021/02/18(木) 06:36:30.20

>>686 >>687
登録手続が面倒に感じるかもしれないが、無料会員でも読めるよ。
ただし会員になると、日経からすごい量のメールがくるかもね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cb87-Aji0) · 2021/02/18(木) 08:08:16.95

>>688
別に熊電を擁護するつもりも無いけど、慌てて逃げなきゃいけない理由ってやつを教えて欲しいんだが？

2021/02/18(木) 08:11:30.88

>>689
同意。
熊電を継続=擁護　ということではない。

他より安い。
そもそもここにいる人のほとんどは安いから熊電にしたはず。
このまま継続は、安いというメリットがある。
潰れるか値上げしたら切り替えれば良い。

個人情報流出とか考えるのであっても、問題を起こしたのはフラワーである。

熊電の借金の真偽も発表がない以上不明だし、
まあ真ではあるだろうが、それは消費者にとっては影響ない。
個人的には、何の借金かはどうでも良い。
借金のある会社なんて無数にあるわけで。

逆に慌てて切り替える人は、切り替え先も似たような状況かもしれないのに、熊電に残ることにどういうデメリットを感じるのだろうか。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b76e-u20Q) · 2021/02/18(木) 08:15:28.22

NGID:gQtRC5ii0
吊られなさんな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-pCKf) · 2021/02/18(木) 08:51:26.44

何にしても新電力の評判は最悪だね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-pCKf) · 2021/02/18(木) 08:55:07.24

ギャンブルで負けた金を返せと要求する新電力

https://news.yahoo.co.jp/articles/ed8784e1269f7d94b25b027b8d6f04be76c790df

2021/02/18(木) 08:58:19.98

いつ潰れるかわからん状態で、毎日気にし続けるの嫌だろ
今はある程度しょうがないけど

他の電力会社も同じと言われるかも知れんが、あの社長がいる限りリスクは比べ物にもならない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-cjUu) · 2021/02/18(木) 09:10:34.69

>>695
ヤフーニュースはコメントが気持ち悪いな
なんで原発推進派と東電擁護野郎ばっかりが上位に出てくるんだ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-pCKf) · 2021/02/18(木) 09:29:32.40

>>696
何を言ってるんだ君は？

気にする必要がない。

普通に生活して、潰れました！ってメールが来たら切り替えればよいだけ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-vOvp) · 2021/02/18(木) 09:35:40.81

>>698
そうゆーこと

2021/02/18(木) 10:18:11.23

熊電関係ないが、市場連動プランは、薄利多売だが、リスク0なのかな？？（電力会社が）

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-GDsi) · 2021/02/18(木) 11:15:39.11

一応、うちのパターンをここを見る誰かの参考にでもなれば・・・と思い記録します

選択画面(11日昼頃まで) →無回答（フォーム画面を×ボタンで無回答にしてた）
　※ちなみに無回答の場合はどこに所属とは書かれて無かった
熊電マイページログイン→電力使用状況→12日00:30まで電力量が表示されている

我家の場合、既に別会社へ申し込み済みな為、
→3月15日からは別会社に切り替わる（その別会社に問い合わせ確認済）
以下、個人的感想
我が家の場合の問題は3月15日までの検針はたぶんフラワーだと思うので
コンビニ払いになるのかな？たぶん。。。
　でも無回答だったのに確認もせず勝手に契約を移行されてたとしたらおかしいと思う。
意思を表示しなかったら現状のままにしておくもんじゃないの？熊電も花←どうちらからも何の連絡も無い。
もし花ペイメントに移行されてたとして、花サイトには使用電力量表示もされず、コンビニ払いの紙が郵送されるわけか
うちが新たに既に契約した電力会社は、安さ＋信用面の２つのバランス考慮し選んだ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-cjUu) · 2021/02/18(木) 11:23:59.04

長文は読まない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-vYUw) · 2021/02/18(木) 11:39:49.92

>>701
コンビニ払いだと手数料も払わされる気がする

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-vYUw) · 2021/02/18(木) 11:40:42.34

フラワー側の新熊本サイトが検索で出てこないは異常じゃね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-GDsi) · 2021/02/18(木) 11:44:28.45

皆さんは今どこに所属してるか把握してますか？
無回答だった私は今現在、どの電力会社に入ってるのか？我家の消費電力量を検針してるのかハッキリしてません。

後の祭りな今の状況だと、もし他の会社へ現支払い方法のままスムーズに移るつもりなら・・・
「熊電に残る」選択を（10日）までに回答し、新会社申し込みすれば良かったな。
たしか回答期日は11日までだったはず、しかし11日の意思表示だと花ペイントになってしまうようで→（経緯まとめてくれてる比較サイト管理人さんより）
宙ぶらりん、もしくはフラワーに勝手に移動させられ、クレジット払い→コンビニ払い手数料払いか
まあ花所属は3月までなので仕方ないとまだ諦められるけど(´・ω・`)ノでわ皆さんさようなら

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-zBn2) · 2021/02/18(木) 11:48:59.73

>>705
両者に意思を示してないならフラワーだろうね。
フラワーに払うくらいなら熊電に払うと言うなら今からでも熊電に確認と意思を示すと共に電気・ガス取引監視委員会に連絡してフラワーに不承諾を伝える。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-U/uG) · 2021/02/18(木) 11:54:09.91

Twitter見てると熊電から逃げ出したい人多いな
フラワーのせいで逃げられないという本末転倒事案も発生してるしw
どんなに残れ残れと言われてもねー

消費者心理も理解できないようだし、倒産も時間の問題か

面白い話題提供ありがとう
ここのスレの人は、最後まで見届けてくれるみたいでよかったね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-O7zM) · 2021/02/18(木) 11:57:58.17

無回答のためにフラワーに移管されている場合に関する考え方

１．熊電の約款４５の反対解釈により契約上の地位は移転されない。
２．民法539条の２　でも契約上の地位の移転には承諾が必要となっている。
３．フラワー、熊電双方からの回答を促す一方的なメールに法的拘束力は無いから無回答でも何等の効果も発生しない。

そのため契約上の地位はそのままであり、フラワーからの料金請求は架空請求であるから払ってはいけない。

ということになると思う。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-duN9) · 2021/02/18(木) 12:33:53.81

その場合フラワーから来た請求分は裁判所に供託することになる？
それとも旧熊電に請求してもらうの？

2021/02/18(木) 13:20:03.46

>>709
承諾していなければ、電気・ガス取引監視委員会に連絡すれば、熊電から請求されるはず。
放置は....どうだろうね。
フラワーからのメールは迷惑メールフィルタにかかっていて読んでいないから、今回の件を知らない場合を考えても、請求は来つづけることになるだろうし、どこかでアクション起こす必要はあるんじゃないかな。

**683** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/18(木) 14:13:48.65

>>684
あ・・・。落ち着こう。ﾊｱﾊｱ

そうか、おれは勘違いをしていたな。ハズいぜ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3373-OxJ8) · 2021/02/18(木) 14:20:59.66

>>686
無料で登録、最後まで読めました。
初聞きのバランシンググループですが親が花で子の熊が立ち位置なんでしょうか。
電気代を安くしたいだけの人は、やはり無名の所は避けた方が賢明なんでしょうね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-IqbK) · 2021/02/18(木) 15:02:35.46

>>707
熊本電力の貸借対照表は2015年1月期の分からウェブサイトに掲載されていて
それとフラワーペイメントが暴露した借入金との違いを見ればどれくらいの異常事態になってるのかわかると思うんだが
自分のお気持ち連呼するだけのスレになってるからね

最初ここには情報交換するつもりで書いてたけどバカみたいだからもうどうでもいいかなって

2021/02/18(木) 15:10:53.79

>>707
本当。twitterみてると乗り換えてる人いっぱいいるが、新電力なのが笑える。
高いところに乗り換える割には懲りてないんだね。
慌てないでしっかり考えたほうが良さそう。

各社料金改定に動くかもね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/18(木) 15:23:34.87

今回は切り換えのし易さが裏目に出て、フラワーに利用者の意図に反して
こんな事態になったけど、利用者を動きやすくして企業間を競争させて
料金を安くするというシステムは悪くないと思うけどね。
最終的に熊電に戻ってくるとしても、一時的にキャッシュバックなどを
利用して、安くなるところに退避する手はありだと思うが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 12cb-MDxu) · 2021/02/18(木) 15:40:21.56

熊電継続で何も問題なし、が結論

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-zBn2) · 2021/02/18(木) 15:43:24.89

熊本電力より料金が安いところへ乗り換えるなら理解できるが、高いところへだったら理解できない。
もし熊本電力が無くなったら切り替えればいいだけだし、その時に慌てないように乗り換え先の目星をつけておけばいいだけ。

2021/02/18(木) 15:46:00.83

>>647
18日になったけど皆さんどうですか？
来週くらいには検針日をむかえる人も多いと思うけど。。。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-OxJ8) · 2021/02/18(木) 16:28:46.09

旧熊本電力
熊本電力株式会社
KUMAMOTO Electric Power Company inc.
小売電気事業者A0320
https://kumamoto-energy.co.jp

新熊本電力
熊本電力株式会社（旧オンブレナジー株式会社）
小売電気事業者A0549
https://kumamoto-e.co.jp/

電力・ガス取引監視等委員会　相談窓口
https://www.emsc.meti.go.jp/general/consult.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-GDsi) · 2021/02/18(木) 16:30:18.37

今回の騒動に関して多数いただいているお問合せにつきまして
■「不承諾の意思表示をしているのにフラワーペイメント社に切り替わっている。」
・熊本電力に戻るよう、フラワーペイメント社と共同で協議及び作業を行っております。ご不安、ご不便をおかけししておりますこと、改めてお詫び申し上げます。

当方、中部電力管内だが、12日から電気使用量表示されていないまま変わらず。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e773-pCKf) · 2021/02/18(木) 16:48:22.48

>>720
マイページに本日アップされた、お知らせの抜粋ですね。
> ・熊本電力に戻るよう、フラワーペイメント社と共同で協議及び作業を行っております。
多くの人が、熊電に不承知の意思表示をしてもフラワーにはしていないはず。
リストを付け合わせているのかな、時間がかかりそう。
熊電はともかく、フラワーにはIT管理能力がないのは明らかだからね。

2021/02/18(木) 16:56:10.94

いや「協議」というのは拒否もあるわけで、今までのフラワーの態度から十分それもありえる。
ほんとに管理能力が無くて作業が遅滞してるだけなのかな？

2021/02/18(木) 17:09:18.17

>>716
間違いない。
このへんから見た人のために言っとくが、
「旧」熊本電力であって、「新」ではない。
オンブレナジーが2017/9/1にできて、なんの実績ないまま（新）熊本電力に変更して、勝手にスイッチングで客を入れるっておかしすぎるだろ。

電力高騰を受けて１番影響が出たのは、定額で卸してたフラワーだから無茶したのかなと思っている。

2021/02/18(木) 17:18:54.28

>>721
フラワーの従業員って、提携会社の人数いれて、あたかもいるように見せてただけだから、単に人手不足じゃないかな？
承諾/不承諾の作業は人がやってそう。
切り替えは、ID検索して書き換えたみたいな雰囲気だから簡単だろうが、戻すのは大変そう。

そして、今、気がついたが、フラワーの従業員数（提携会社含む）みたいなことが書いてあったはずだが、今見たら無くなってるっぽいんだがｗ
ココ見て消したのかな？
まだどこかに書いてあるのかな？？

2021/02/18(木) 17:28:52.89

>>724
フラワーはここ見とるな

2021/02/18(木) 17:33:35.29

お互いに最初から言った言わないで揉めてる2社の協議ってそんなにスムーズに進むのかな？
例えば、熊電にしか不承諾を伝えて無い人については、フラワー側で確認出来ないから「ねつ造だ」とか難癖つけられて拒否されないのかな？
送電事業者側でSW取消しないと駄目な気がするけど。。。

2021/02/18(木) 17:41:29.09

デメリットないから残るというと、熊電関係者扱い。
潰れると面倒だから移るというと、他の電力関係者扱い。

どっちが本当にいるのだろうか。
ガンガン移られたら困る方が本当にいそう。

2021/02/18(木) 17:53:45.01

工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。（AA略

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cf19-dAhs) · 2021/02/18(木) 17:55:13.76

今日検針日だけど、まだ熊電に戻ってないや。両社からどういう請求がくるか少しワクワクしてる。

2021/02/18(木) 18:05:04.85

>>727
少なくともフラワーはいるだろ
HPの作成会社の名前もここで指摘されたら消されてたしｗｗｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-pCKf) · 2021/02/18(木) 19:02:00.38

俺はフラワーのやり口が気に入らなかったから熊電に残ったが、新熊に行くなら行くと決めたならそれはそれで良いんじゃね？同じ最安だし。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-Xfe6) · 2021/02/18(木) 19:32:06.88

こんな仕打ち受けてまで、まだ旧熊・新熊に残るってすごいなｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-OxJ8) · 2021/02/18(木) 19:36:52.54

電力・ガス取引監視等委員会　相談窓口　に電話してみ　

電話相手代わること（保留して調べることなく）なく、シームレスに件の話ができるほどに相談で溢れているようだ
行政は認知していて非常に問題視していると
他社への乗り換えができない状況も続いていて、同様の相談も山のほど
両社（勿論社長直接にも）には頻繁に直接電話で改善命令出している

切り替え戻しには数日待って　とのこと

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/18(木) 20:14:03.05

>>688
>>732

みんな、冷静で感情に流されない賢い消費者であるならこうだ、と言ってるように見えるのに、688とか732は「消費者は感情で判断するバカだから」と言ってるようにしか見えない。
フラワーの顧客観ですかね。

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/18(木) 20:24:24.07

>>720
協議もやってるんだ。
監視委員会が顧客の意思が反映されるよう指導してるって方針で作業的にやってるのかと思ったが。
意思表示してないユーザーの扱いを協議してるんだろうか。
結局まだ客の取り合いが終わってないのであれば、多数派工作は続くんだな。ネット上の。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-0Ltb) · 2021/02/18(木) 20:28:15.85

トイレットペーパー品薄騒ぎの時も買い溜めに走ってそうな人だな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/18(木) 20:30:30.69

フラワーに行くのはありえんが、熊の方も借り入れや財務状況を詳しく説明してないから
判断がしにくいわな。倒産したらその時考えるなら残留になるが。

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/18(木) 20:42:23.14

>>737
ねえ、ちょっと聞きたいんだけど、今電力会社を変えて安くなるなら話は別だけど、変えれば高くなるんだよね？
会社が潰れる前に電力会社を変える理由は、何なの？
マジメに聞いてる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-pCKf) · 2021/02/18(木) 20:58:50.53

熊電が潰れたのにメールや郵便に気が付かず、切り替えが遅れて停電するってのを心配するならわかる。
実際今回の騒動でも期限の11日を過ぎてからメールの存在に気づいたような人もいるみたいだし。
そういう人は早めに熊電から脱出しておくと良いんじゃない？

普段からきちんとメールや郵便のチェックをしてる人ならこのまま残り続けても問題ないかと。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/18(木) 20:59:17.06

>>738
自分の地域だと、単価のみなら熊電は最安になるけど
キャッシュバック込みなら年間1万以上安くなるところが
いくつかある。
なので、そのキャッシュバックのキャンペーンがいつまでも
あるかわからないので、今変えてキャッシュバックされた時に
熊電が存続してたら戻るのもありじゃねって話。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/18(木) 21:00:29.84

まあ、その移行先が潰れないとは誰もわからないんだがｗ

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/18(木) 21:01:25.42

>>740
了解。
安くなる場合があり得るからってことね。

**名無電力１４００１** (ｽｯﾌﾟ Sd32-0pDO) · 2021/02/18(木) 21:23:25.10

とりあえず意思表示まだなら今しても大丈夫って花の電話の人が昨日言ってたよ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-vYUw) · 2021/02/18(木) 21:44:10.71

>>743
フラワーに電話して不要な個人情報までも向こうに渡るには嫌だな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9e70-+eMz) · 2021/02/18(木) 22:09:40.43

>>743
フィッシングメールみたいなメール送りつけてきた奴に個人情報渡すなんて生理的に受け入れることができないんだが、承認しない旨の意思表示しないとまずいのかね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef73-0pDO) · 2021/02/18(木) 22:53:40.30

ていうか切り替えてる時点で向こうが持ってる情報だから渡すも渡さないもない気はするけど？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-7mTP) · 2021/02/18(木) 23:12:15.52

いや、フラワーがどこまでの情報を持っているかははっきりしないわけだから、敢えて出すこともないかもよ？
契約者の名前すら知らない可能性もある。
自ら渡せば、確実となる。

2021/02/18(木) 23:18:44.35

>>745
旧熊のマイページから意思表明

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e373-QncR) · 2021/02/19(金) 00:12:35.28

>>747
スイッチングできてるってことは名前と契約者番号と供給地点特定番号(利用住所)は少なくともわかってるし、メアドはもちろんわかってる。もちろん改めて書くのが気分的に嫌という気持ちはわかるけどね。

**名無電力１４００１** (JP 0Hff-oPCN) · 2021/02/19(金) 00:49:19.00

>>749
スイッチング申し込みでその情報が必要なのはわかるんだが、事業者がそのシステムを使うときに、名前・契約番号・供給地点番号は必須なの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e373-QncR) · 2021/02/19(金) 04:57:07.47

>>750
どこの事業者でもきかれることってことはそういうことじゃないかと思うんですよね。契約番号が必須かどうかはわからないけど。

2021/02/19(金) 08:41:08.14

>>750
フラワーの不正スイッチングについては、熊電でログインして、そのIDをフラワーに変更するだけだから、確実なのは供給番号（住所）は分かっているが、その他は不明。
正規の手順で個人を特定して取り消して行くには、名前や契約番号も必要なのかもしれない。
どちらにせよ、今からでも熊電のマイページで不承諾にできるから、フラワーに連絡する必要はない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-W5tZ) · 2021/02/19(金) 09:08:16.43

熊電から他新電力に乗り換えるのは給電の不安とかじゃなく
そういう熊電とフラワーの手続きするのが面倒だってのが理由でしょ
今後もそういう承諾とか不承諾とか情報追いつつ判断するのが面倒くさいわ

2021/02/19(金) 09:24:25.75

まぁ、セキュリティの世界では例え相手がこちらの個人情報を持っているとしても返信しないのが鉄則だが、
なんとなく素性が解って来た今現在では良いのかもしれない。
でも勝手に設定してきた期限も切れていることだし、熊電へ連絡していればフラワーへは無反応でも良いのではないかと思う。

**名無電力１４００１** (JP 0Hff-W+Fv) · 2021/02/19(金) 10:33:05.73

>>753
手続きが面倒と言っても、熊電とフラワーの移転不承諾の通知は、どっちみち避けられないわけで。
クソフラワーが巻き込みやがったせいで。
今から他社に移ったとしても2月分の請求とか影響するよ。

おれ、2/9に熊電に不承諾を通知して、ずっと待ってるだけ。何もしてない。
興味本位で状況は追ってるけど、何かあったら契約先の熊電が連絡をよこすと思ってる。
会社が潰れるかどうかはちゃんと見てる。
これは熊電に限った話じゃないだろう。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7302-Dcdc) · 2021/02/19(金) 10:50:07.83

自分も今のところ熊電のまま静観だなぁ
値上がりしたり倒産したりした時によそに移るためにいろいろ調べてはいるけど、今すぐ動く気はない
熊電に説明責任はあるとは思うが、今の時点で何もないからと言って移る理由にはならんな
でも、SWが他社になってたらこんなに落ち着いてはいられなかったかもと思う

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-W5tZ) · 2021/02/19(金) 10:57:49.83

>>755
今回だけじゃなくて今後もそういうユーザーで判断しなきゃいけない場面が出る
可能性があるってことね
その連絡待ちって状態が嫌なんだよね

**名無電力１４００１** (JP 0Hff-oPCN) · 2021/02/19(金) 11:02:38.50

>>756
こっちは今確認したが、いまだに他社状態。

2/18付けの「今回の騒動に関して多数いただいているお問合せにつきまして」でも、
「今切り替え作業中だからもうちょっと待ってごめん。」

なので、2/7に熊電が本人の不承諾の意思を確認して広域機関に対応するって言ってたことが継続していて、ステータスが変わってないだけだと思ってる。

まあ俺の場合は、慌てたとしても何もできることはないんだけどね。

**名無電力１４００１** (JP 0Hff-oPCN) · 2021/02/19(金) 11:06:15.80

>>757
＞その連絡待ちって状態が嫌なんだよね

だからそれは、どっちみち避けられないと言っている。
この件が落着した後に、また同じことが起こるかどうかはわからない。

熊電は対策打つだろうから、同じことは起こさないだろうと思う。
むしろボーっとしてる他の電力会社はやられるかもしれんが、広域とか監視委員会も今回の手口を知ったから、さすがにもうおこらないだろうね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 236d-oPCN) · 2021/02/19(金) 11:16:48.69

御幡勇気
@y_mihata
·
2月13日
遅すぎることは重々承知ですが、来週中に必ず皆様に情報をお届けし、事態の収拾に努めます。皆様のお怒りの声は届いていますし、竹元社長にも届けています。勿論竹元社長も傘下の電力会社社長も私のTwitterも見ていますので。
https://twitter.com/y_mihata/status/1360552683845812225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 630a-oPCN) · 2021/02/19(金) 11:56:58.37

>>734
旧熊の顧客観とやらは「安ければいい」だよねｗｗ
会社が潰れても電気止まらないし実害ないからいいとかよくいえるわマジで

**名無電力１４００１** (JP 0Hff-oPCN) · 2021/02/19(金) 12:08:44.55

おっと、連投してるとまた顧問と似てると言われてしまう。
やめとこ。

ところで、昨日の夜くらいから戦術を変えてきたと思ったんだが、同じ風味のはまだいたみたいだな。

2021/02/19(金) 12:33:08.85

>>761
熊電入った人は、そもそも安さ求めて入ったと思うが。
慌てて高い新電力に乗り換えた人のほうが笑えるけどね。
地域の配電している大手に戻ったのなら理解できるが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-ZS/W) · 2021/02/19(金) 12:34:50.72

あんたの使用量では熊本電力が最安かもしれないけど、
地域や使用量によって最安の会社は違うし

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-FnuJ) · 2021/02/19(金) 12:54:12.76

熊電にしてもその他にしても自由化で移った人に安さ以外を求めて移った人がどれだけいることか。
そもそも各社の信頼性なんでそう簡単にはわからないし気にしてる人も少ないでしょ。
その会社がつぶれたって当面は電気は供給されるんだから悩むことなく移れるわけで。
そんな人達が今さら会社ゴタゴタしてるからって何故移る？

2021/02/19(金) 13:08:18.40

色んな要素で決定してるからねえ。

電力は潰れから移行しても面倒なことはない、は事実だろうけど、
何か面倒そうだなと感覚的に決める人もいるわけで。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-8E80) · 2021/02/19(金) 13:10:52.79

そだね。
安いところということで契約した人が殆どだろうけど
表だってゴタゴタしたところは契約したくない人もいるだろうしね。

2021/02/19(金) 13:29:26.20

>>764
今回の件で慌てて切り替えた人ね。
新電力で単価が高くなる定額プランとか。
人によって最安は違うし、いつでも移れば良いと思う。

あと764は関係ないけど工作員のせいか、借金うんぬんとか逸れてる。
そもそも今回消費者が受けた被害は、
フラワーが不正にスイッチングしたってこと。

熊電に非はないんじゃない？
って書くと反発もあるだろうが、勝手に切り替えたフラワーが１番問題。

フラワーの「新」熊に移る理由はないと思う。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cfbc-W+Fv) · 2021/02/19(金) 14:04:19.33

>>761
消費者がそういう考えを持つことになんの問題があるんだ？
投資家とか株主がその責任を問われるのはわかるが。
電力会社と電力供給の契約をしただけで、消費者が電力会社に無限責任を負うかのような物言いだな。
だいたい、お前さんのような下品な言い回しをするやつが、モラルを問うとか笑止千万。

そういう幼稚なロジックで介入しても上司からは評価されないぞ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-j6gc) · 2021/02/19(金) 17:02:47.44

>>761
逆に聞きたいんだが、実害ないのに何が問題なの？