熊本電力について語るスレ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-aZ91) · 2021/02/11(木) 08:42:18.43

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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね

熊本電力
https://kumamoto-energy.co.jp/

言い分主張メール合戦　何が？　熊本電力と卸会社が事業継続トラブル　契約者困惑　　 | 熊本日日新聞社
https://kumanichi.com/news/id109464

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**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-vOvp) · 2021/02/16(火) 21:19:44.25

>>633
それは信義則的に普通ありえないだろ
フラワーはそのありえないことをしたわけだが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 166e-oFCC) · 2021/02/16(火) 21:25:31.37

熊本電力としか契約してないのに、なんでフラワーは個人情報持ってんの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cb87-VmDF) · 2021/02/16(火) 21:27:28.49

むしろ、今回はフラワー社に移ったところで、料金面などで金銭的な実害は無い（とりあえずは
それでも、まともに周知もせずに勝手にスイッチングはNGって所轄官庁からもダメ出しされてる。

移行期間も無しで別会社です、高額違約金ですなんてコトになったら、それこそ全国ニュース狙える

2021/02/16(火) 21:27:55.91

私も熊電が潰れるまでいるので良いかもとは思うが、
少なくとも、もう他人には薦められない。家族であろと知り合いであろうと。

あと、今後、フラワーとの二重請求や誤請求等で神経を使うのは勘弁して欲しい。
（例えば、SW取消対応中なのに検針日が来てフラワーから請求書が来る等）

争いもある中で両社の事務処理や請求処理に全幅の信頼は出来ないと思う。

**名無電力１４００１** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-eNy1) · 2021/02/16(火) 21:34:55.81

フラワーは熊本の電力買付・供給業務部分等を担ってたので、必要な情報は共有してる
これは熊本の規約にも書いてあるし、熊本自身も言ってる

ただし、規約では共有するとは書いてないメールアドレスまで掌握してる理由は不明

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-OxJ8) · 2021/02/16(火) 21:35:13.08

フラワーに電話しても相手の男に謝罪もなく高飛車な態度の対応された
常識的な会社なら、熊本電力に契約している者ですがってこっちが話せば、即時の合いの手として低姿勢に騒動を謝罪くらいするだろ？
それがないのよマジに
なんでお前電話かけてきてんの　みたいな感じが口調で分かったわ

地域管轄電力に移行したわ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-IqbK) · 2021/02/16(火) 21:36:33.24

>>638
フラワーペイメントは熊本電力から個人情報を引き継いだと言っている
熊本電力は共有していたが利用することは認めていないと言っている

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-OxJ8) · 2021/02/16(火) 21:37:20.53

>>640
フラワーのコンビニ決済では手数料を利用者側負担にされる気がするわ
手数料は会社で持ちますっては絶対しなさそう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef32-9N8P) · 2021/02/16(火) 21:49:08.67

電力自由化の参入業者って、顧客をいかに集めるかが勝負で
設備やエンジニアは不要ってことなのかな？
固定費削って、安い料金で出せたもの勝ちだと、今後も同じようなこと
ありそうかも。まさか15人の熊本の事務所で
全国に電気売ってるとは思わなかったなぁ。勉強になった。
東電は熊本電力の客でも変わらずテクニカルなお世話してたのね。

2021/02/16(火) 21:52:59.28

昔ここにお世話になってたけど、なんか凄いことになってんな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef50-1btU) · 2021/02/16(火) 22:02:49.35

電気・ガス取引監視委員会から返信で、強制移管された人は最短18日には旧熊本電力に戻れるとのこと

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6397-O7zM) · 2021/02/16(火) 22:09:20.59

私が不審に思うのは、熊本電力の1月8日の株主総会での取締役4人の選任と代表者の変更です。
さらに一月後に代表者が元に戻っているのも謎です。
これは登記という公示制度にかかわることで、熊本電力がこの登記の変更について何の説明もないのは不誠実です。
この件についてはフラワー側が一部触れているのみです。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1e1f-1Lsn) · 2021/02/16(火) 23:42:28.56

どっちの言い分が正しいのか正直わからんけど
花はやり方が酷すぎたな
あれで勝算があると思ってたなら無能すぎる

2021/02/16(火) 23:54:29.42

取引会員の名称変更のお知らせ - JEPX

本取引所取引会員であるフラワー電力株式会社殿より，2019 年 11 月 11 日付けで名称をフラワーペイメント株式会社に変更する旨の通知がありました。当名称変更により，本取引所取引会員であるフラワー電力株式会社は，その取引会員名称をフラワーペイメント株式会社に変更するものとします。

なぜ名称変更する必要があるんですかねぇ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-WwXA) · 2021/02/17(水) 01:20:39.14

>>650
別に擁護するわけじゃないが、エレトスの時の噂でイメージダウンしたからだろ

**587** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/17(水) 01:38:20.27

>>583
>>590

＞契約者がこの3つに別れたことでこの料金のままでは事業を継続できなくなるだろうと想像がつくけどな

その後に挙げた理由は、
1.契約者が減る
2.事業費20億の太陽光発電がうまくいっていないらしい
3.借金は簿外債務で何に使ったかわからない

それぞれ、別の要素だね。

1.だけでは事業を継続できないって話にはならんよね。

2.太陽光の事業の失敗の可能性があって、初めて1.が生きる。だから590で補足したんだろう。
でも、その太陽光発電でわかっていることは、HPの更新が止まっているということだけ。
金をどう調達したかもわからないし、そもそも事業をやってるかどうかもわからない。
やるやる詐欺でやってないかもしれない。要はわからない。
財務への影響なんかわかりようもない。

3.の借金は1.2.とは独立した話だよね？
教えてほしいんだけど、「簿外債務」って、どこかに出てたんだっけ？
気づかなかった。

おれも「事業を継続できない」に反応しちまったんだが、「料金があがるだろう」と言いたかったのだと後から気づいた。
それわかってたら、こんなツッコミしなかったかもしれない。そこはすまん。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-WwXA) · 2021/02/17(水) 02:08:37.52

スイッチング支援システムの運用をしてるOCCTOの立ち上げに花の代表が関与していたってＨＰにのってた。
どうすればエンドユーザーの意向を無視してスイッチングできるかなんて花の代表なら簡単に想像できたのかもね。

2021/02/17(水) 06:22:58.92

>>652
そうか、某電力みたいにやるやる詐欺の可能があるのか。
イメージアップ大作戦だな。
熊電もここまでメジャーになるとは思わなかったからwebの完成をするわけにはいかなくなったかも。
実際にできて住所公開したらgoogle earthで確認出来てしまうし。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-pCKf) · 2021/02/17(水) 08:16:52.26

顧問いわく今週中に会見ないし説明をちゃんとするってことだったが、もう水曜だな。
本当に今週できるか見ものだな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-zBn2) · 2021/02/17(水) 09:10:09.40

熊本電力に戻ったら熊電のサイトで"他社"となっているのがすぐに"熊本電力"に更新されるのかな。

**名無電力１４００１** (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-pIs7) · 2021/02/17(水) 12:53:35.47

SWの取り消しに応じなかったの中部電力？

2021/02/17(水) 13:08:42.02

ほんとに平日と休日で雰囲気違って笑う

>>657
あと東電もっぽい

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/17(水) 13:16:11.98

>>654
やるやる詐欺までいかなくても、実際に計画は立てたとしても、事情が変わって中止になった、なんてこともよくある話だし。
それをわざわざ報告する義務がなければ黙っとくだろうし。
事業中止なんて印象悪いだけなので。

どの段階で中止になったかで、財務への影響も様々。
可能性は際限なく枝分かれする。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1211-tT7n) · 2021/02/17(水) 15:11:19.05

>>657
東電エリアで期限内に回答しても勝手にフラワー行きになった者だが。話聞くと、東電エリアでもスイッチングされてない人もいて、何故なのかは不明。ちなみに現在もフラワーになってる。

2021/02/17(水) 15:43:25.24

>>648
これ。真実は結局どういうことなのか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b741-sg8N) · 2021/02/17(水) 15:52:32.06

意思表示せず放置。マイページでも今日のグラフ表示されてる。
たぶんスイッチングされていないけどなぜだろう。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cf0a-5+RR) · 2021/02/17(水) 16:19:09.08

>熊電の高利貸しからの借金なんて、消費者には関係ない。

だって笑
お花畑すぎるわ、こいつ
料金安ければほいほい尻尾振るアホ騙せて安い商売やな、ホント
その暴利で借りなければならない事情は、
あなたが信頼する旧熊電そのものの存続を脅かすものなんだが

2021/02/17(水) 16:54:42.16

NGID:GolPc1LB0

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/17(水) 17:05:34.71

>>664
うむ。

2021/02/17(水) 17:07:56.51

>>663
こいつフラワーかな。
熊電下げに必死だな。

熊電がどれだけ借金しようが、消費者には被害はない。
影響でるのは、値上げか、潰れたときの切り替えの手間で、そのどちらかの時に移れば良い。
騙すとかいう話じゃないんだよな。損しないんだから。

そもそも暴利も思ってる通りのものなのか、他の新電力も知らないだけで似たようなものかもしれない。
まあこれは真実がどうであれ、先に書いた通り、消費者には直接関係ない話。

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/17(水) 17:14:43.05

>>663
電力小売りが潰れても、電気は止まらない。
潰れたことが分かってから、別の会社に変えても遅くない。
料金を上げると言ったら、その時に会社を変えても遅くない。
電気料金は後払い。

財務基盤がクソな電力小売が参入しても消費者に影響がないように経産省が制度を作った。

もうこのスレで数十回は書かれたことなのに。

2021/02/17(水) 17:38:27.89

熊電ちゃんと説明せえや
竹元なに逃げ回っとんねん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-pCKf) · 2021/02/17(水) 17:50:35.33

フラワーの若濱はもっと説明が必要やな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-Xfe6) · 2021/02/17(水) 18:51:52.28

>>660
東電エリアでスイッチングされてない人って、フラワー側に不承認の連絡した人かな？
10日までにフラワーに不承認の連絡してた人は、フラワーがスイッチングの取り消しをしたらしいし。

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-dWdG) · 2021/02/17(水) 18:52:11.37

頭花丸かよ💮

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef32-9N8P) · 2021/02/17(水) 18:55:44.03

どっちのトップも、会見しないし、
取材にも応じないということは、
お客様に説明出来ないレベルの悪さしちゃったことだな。
フラワーは犯罪まがいだし、熊本も借金問題が解決してないのに
フラワーを責められない。説明出来ない借金なんだろうし。
って思われるから、違うなら早く会見を。顧問どうした？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-cjUu) · 2021/02/17(水) 18:57:49.14

>>670
両方に不承諾の連絡したけどフラワーのままだぞ
先月末に熊本と契約したばっかりだから、そもそもフラワーにメールアドレスが渡っていないようでフラワーからのメールは来ていない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-Xfe6) · 2021/02/17(水) 18:59:28.87

>>673
え！フラワーからの連絡が来てないのに切り替わったの？？？
もう何が何だかよく分からんな・・・

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/17(水) 19:32:02.61

>>590
出てこないな。
「簿外債務」ってどこで知ったの？
帳簿を見れる立場の人間じゃなきゃ、簿外かどうかなんてわからないと思うが？
いい加減なことを書くんじゃないよ。

フラワーがバラした借金を問題にする人がいるけど、多分その借金だけの説明聞いても何もわかんないよ。
会社は短期・長期いろいろ借りて回していくのが普通で。
「借金は悪」の単純な目線で見るのではなくて、債務と債権のバランスとか財務全体での位置づけを見ないと借金の良し悪しは判断できない。
それを問えば結局、「帳簿全部見せろ」の話になるだけで。そんなの応じるわけない。上場企業でも応じない。

あのフラワーですら債務不履行があった（期限までに返さなかった）とは言ってないので、もうとっくに返されてるかもしれない。

あの借金は、フラワーの「託送料金立替払いサービス」だと思うし、熊電の赤入れ文書でもフラワーのサービスで「継続して支払いをお願いした」みたいなことを書いてるし。
だったら期限1,2ヶ月の短期借入扱いだろう。手数料なんかを年利に換算すれば大きな数字になることもあるし。
フラワーも「実質金利」と書いてし。なんか別のサービスも乗っけて合算してたかもね。わからんけど。

で、熊電の電力仕入れのうち、どの程度フラワーの立替を使っているかはわからないわけだ。
まあ、卸先は複数分散してると思うけど。フラワーみたいなの出てくると危ないし。

結局、借金の話を追求したって何もわからないし、会社が潰れても消費者には影響がないので、気にしてもしょうがないもんだと思ってる。

まあ、こういう話を書いても、「竹元逃げてないで借金の説明しろ」の声は書き込まれ続ける。ｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1211-tT7n) · 2021/02/17(水) 19:55:50.93

>>670
660だけど、うちは熊電に連絡して、フラワーには連絡してないんよ。>>673が両方連絡してフラワーになってるし、ほんと基準が不明。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/17(水) 20:45:26.88

メールが来た時には、すでにスイッチ手続きがされてて
熊電がストップかけられた地域は、熊電のままなんでしょ。
不承諾のメール送っても、すでに手続きされたものを
元に戻すのがリアルタイムで出来る訳じゃないだろうから
12日に切り替わるのに、期限が11日までというのも時間が
足りないだろうし、フラワーはその11日には業務してない
らしいから、そもそも切り替え回避は無理だったんじゃね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-FDiY) · 2021/02/17(水) 21:01:16.27

熊本電力さんには、もう少しガンばって欲しい。
中国管内だと、ぶっちぎりで安くて、他社が追従できない。

2021/02/17(水) 21:16:07.70

>>675
言いたいことは解るといえば解るが、
熊電がそれを説明する必要がある。「問題ない債務です」とか。

世の中、確かに表面に出るのは一部で真実は解らない。それだからこそで、その一部から説明しないでどうするのだろう？

あれだけ正面から公に悪口を言われたのだから、それを否定しなければ、やっぱり真実だったのでは！？という人が少なからず出ることは仕方ないことだよ。

債務というものは一般の人は普通はネガティブイメージを持つものだからね。
(プロだって債務は少ない方が評価は高い。つか焦げ付き情報なんて最悪。)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef32-9N8P) · 2021/02/17(水) 21:44:27.73

>>679
まさに同感。顧客に心配させない配慮が足りないよ。
顧問の登場に早期会見の期待したけど、なんだったのか？
流れで顧問が内部資料を観て、心配不要って発信すれば良かったのに
それも無いってことは、そういうことねって思って当然。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-vNIQ) · 2021/02/17(水) 21:45:39.16

電力供給維持のため契約移転って普通に潰れて九電に戻してくれたほうが安心なんだが

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-WwXA) · 2021/02/17(水) 22:42:58.66

供給維持なんて建前だろ。顧客からダイレクトに現金を吸い上げたいだけだって。電力の前払いのリスクは花が負ってるのだから現金が足りないんだろ。
皆言うとおり潰れたら２週間は契約無し状態でも東電なり関電なり…が電力供給する制度だし。

**675** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/18(木) 00:11:55.51

まあ、消費者目線じゃなく、自分が熊電の経営者だったらどう考えるかの視点だから、納得行かない人は多いだろうけどね。
所詮は消費者にとってのリスクのないどうでもいい話だからその視点で見られるのだけど。

「問題ない債務です」って説明で、納得する？　おれは納得しないぞ。ｗ
結局問題ないことを説明するには財務全体を説明しなきゃならない。

あの借金の問題とはなんだ？　金利が高いことか？　人によって問題点が違ってると思うぞ。
納得できる回答も人の数だけ必要になる。
熊電の経営リスクがあっても、消費者のリスクにはならないという話を、必死で否定しに来るような連中が、ここぞとばかりに騒ぎ始めるだろうし。
「そんな説明で納得するかー！竹元辞めろー！」とか。

言いがかりに反応し始めるとキリない。
説明の義務があるかというと、ない。
プロ向けの説明は場も内容も全然別だろう。関係ない。

そして、フラワーが170%の金利で金を「貸している」ことを問題視する声は見たことがない。
とてもアンバランスで違和感を感じてる。ｗ

どうでもよい話のついでで、直接迷惑かけやがったフラワー・若濱に利することは一切したくない、という思いは俺にはある。
この借金ネタのボールを最初に投げたのは、フラワーである。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-pCKf) · 2021/02/18(木) 00:40:07.06

>>683
事業者A（年率170%）とフラワーは別物だぞ。
落ち着け。そしてよく読め。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-WwXA) · 2021/02/18(木) 01:18:52.45

事業者Ｂは株式が担保という点でブルーエナジーにつながる
そうなるとFORM代表がらみが事業者Ａってことか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-utg9) · 2021/02/18(木) 02:57:22.34

新電力の明暗分かつ電源調達、中小新電力存亡のカギを握る存在とは
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05156/?ST=nxt_thmdm_energytech

こういう記事の全文を読みたいけど、会員登録とか面倒くさそう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-0Ltb) · 2021/02/18(木) 03:11:23.90

その記事読むには月額2500円払わないとダメみたいだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 5e6a-U/uG) · 2021/02/18(木) 03:16:22.94

フラワーはクソだが、熊擁護もやべーなw
普通に考えて、消費者からしたら電気が止まらないんだから慌てて逃げなくてもいいなんて発想にはならんだろw
熊の顧問様ならともかくw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-0Ltb) · 2021/02/18(木) 03:38:48.72

なんでそれが擁護になるんだろう
他より安いというメリットがあって、潰れても停電等のデメリットがないんだから慌てる理由がないと言ってるだけじゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e773-pCKf) · 2021/02/18(木) 06:36:30.20

>>686 >>687
登録手続が面倒に感じるかもしれないが、無料会員でも読めるよ。
ただし会員になると、日経からすごい量のメールがくるかもね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cb87-Aji0) · 2021/02/18(木) 08:08:16.95

>>688
別に熊電を擁護するつもりも無いけど、慌てて逃げなきゃいけない理由ってやつを教えて欲しいんだが？

2021/02/18(木) 08:11:30.88

>>689
同意。
熊電を継続=擁護　ということではない。

他より安い。
そもそもここにいる人のほとんどは安いから熊電にしたはず。
このまま継続は、安いというメリットがある。
潰れるか値上げしたら切り替えれば良い。

個人情報流出とか考えるのであっても、問題を起こしたのはフラワーである。

熊電の借金の真偽も発表がない以上不明だし、
まあ真ではあるだろうが、それは消費者にとっては影響ない。
個人的には、何の借金かはどうでも良い。
借金のある会社なんて無数にあるわけで。

逆に慌てて切り替える人は、切り替え先も似たような状況かもしれないのに、熊電に残ることにどういうデメリットを感じるのだろうか。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ b76e-u20Q) · 2021/02/18(木) 08:15:28.22

NGID:gQtRC5ii0
吊られなさんな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-pCKf) · 2021/02/18(木) 08:51:26.44

何にしても新電力の評判は最悪だね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1273-pCKf) · 2021/02/18(木) 08:55:07.24

ギャンブルで負けた金を返せと要求する新電力

https://news.yahoo.co.jp/articles/ed8784e1269f7d94b25b027b8d6f04be76c790df

2021/02/18(木) 08:58:19.98

いつ潰れるかわからん状態で、毎日気にし続けるの嫌だろ
今はある程度しょうがないけど

他の電力会社も同じと言われるかも知れんが、あの社長がいる限りリスクは比べ物にもならない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-cjUu) · 2021/02/18(木) 09:10:34.69

>>695
ヤフーニュースはコメントが気持ち悪いな
なんで原発推進派と東電擁護野郎ばっかりが上位に出てくるんだ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-pCKf) · 2021/02/18(木) 09:29:32.40

>>696
何を言ってるんだ君は？

気にする必要がない。

普通に生活して、潰れました！ってメールが来たら切り替えればよいだけ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-vOvp) · 2021/02/18(木) 09:35:40.81

>>698
そうゆーこと

2021/02/18(木) 10:18:11.23

熊電関係ないが、市場連動プランは、薄利多売だが、リスク0なのかな？？（電力会社が）

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-GDsi) · 2021/02/18(木) 11:15:39.11

一応、うちのパターンをここを見る誰かの参考にでもなれば・・・と思い記録します

選択画面(11日昼頃まで) →無回答（フォーム画面を×ボタンで無回答にしてた）
　※ちなみに無回答の場合はどこに所属とは書かれて無かった
熊電マイページログイン→電力使用状況→12日00:30まで電力量が表示されている

我家の場合、既に別会社へ申し込み済みな為、
→3月15日からは別会社に切り替わる（その別会社に問い合わせ確認済）
以下、個人的感想
我が家の場合の問題は3月15日までの検針はたぶんフラワーだと思うので
コンビニ払いになるのかな？たぶん。。。
　でも無回答だったのに確認もせず勝手に契約を移行されてたとしたらおかしいと思う。
意思を表示しなかったら現状のままにしておくもんじゃないの？熊電も花←どうちらからも何の連絡も無い。
もし花ペイメントに移行されてたとして、花サイトには使用電力量表示もされず、コンビニ払いの紙が郵送されるわけか
うちが新たに既に契約した電力会社は、安さ＋信用面の２つのバランス考慮し選んだ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-cjUu) · 2021/02/18(木) 11:23:59.04

長文は読まない

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-vYUw) · 2021/02/18(木) 11:39:49.92

>>701
コンビニ払いだと手数料も払わされる気がする

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef1a-vYUw) · 2021/02/18(木) 11:40:42.34

フラワー側の新熊本サイトが検索で出てこないは異常じゃね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-GDsi) · 2021/02/18(木) 11:44:28.45

皆さんは今どこに所属してるか把握してますか？
無回答だった私は今現在、どの電力会社に入ってるのか？我家の消費電力量を検針してるのかハッキリしてません。

後の祭りな今の状況だと、もし他の会社へ現支払い方法のままスムーズに移るつもりなら・・・
「熊電に残る」選択を（10日）までに回答し、新会社申し込みすれば良かったな。
たしか回答期日は11日までだったはず、しかし11日の意思表示だと花ペイントになってしまうようで→（経緯まとめてくれてる比較サイト管理人さんより）
宙ぶらりん、もしくはフラワーに勝手に移動させられ、クレジット払い→コンビニ払い手数料払いか
まあ花所属は3月までなので仕方ないとまだ諦められるけど(´・ω・`)ノでわ皆さんさようなら

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ff7e-zBn2) · 2021/02/18(木) 11:48:59.73

>>705
両者に意思を示してないならフラワーだろうね。
フラワーに払うくらいなら熊電に払うと言うなら今からでも熊電に確認と意思を示すと共に電気・ガス取引監視委員会に連絡してフラワーに不承諾を伝える。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ af2a-U/uG) · 2021/02/18(木) 11:54:09.91

Twitter見てると熊電から逃げ出したい人多いな
フラワーのせいで逃げられないという本末転倒事案も発生してるしw
どんなに残れ残れと言われてもねー

消費者心理も理解できないようだし、倒産も時間の問題か

面白い話題提供ありがとう
ここのスレの人は、最後まで見届けてくれるみたいでよかったね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9282-O7zM) · 2021/02/18(木) 11:57:58.17

無回答のためにフラワーに移管されている場合に関する考え方

１．熊電の約款４５の反対解釈により契約上の地位は移転されない。
２．民法539条の２　でも契約上の地位の移転には承諾が必要となっている。
３．フラワー、熊電双方からの回答を促す一方的なメールに法的拘束力は無いから無回答でも何等の効果も発生しない。

そのため契約上の地位はそのままであり、フラワーからの料金請求は架空請求であるから払ってはいけない。

ということになると思う。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef22-duN9) · 2021/02/18(木) 12:33:53.81

その場合フラワーから来た請求分は裁判所に供託することになる？
それとも旧熊電に請求してもらうの？

2021/02/18(木) 13:20:03.46

>>709
承諾していなければ、電気・ガス取引監視委員会に連絡すれば、熊電から請求されるはず。
放置は....どうだろうね。
フラワーからのメールは迷惑メールフィルタにかかっていて読んでいないから、今回の件を知らない場合を考えても、請求は来つづけることになるだろうし、どこかでアクション起こす必要はあるんじゃないかな。

**683** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/18(木) 14:13:48.65

>>684
あ・・・。落ち着こう。ﾊｱﾊｱ

そうか、おれは勘違いをしていたな。ハズいぜ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 3373-OxJ8) · 2021/02/18(木) 14:20:59.66

>>686
無料で登録、最後まで読めました。
初聞きのバランシンググループですが親が花で子の熊が立ち位置なんでしょうか。
電気代を安くしたいだけの人は、やはり無名の所は避けた方が賢明なんでしょうね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-IqbK) · 2021/02/18(木) 15:02:35.46

>>707
熊本電力の貸借対照表は2015年1月期の分からウェブサイトに掲載されていて
それとフラワーペイメントが暴露した借入金との違いを見ればどれくらいの異常事態になってるのかわかると思うんだが
自分のお気持ち連呼するだけのスレになってるからね

最初ここには情報交換するつもりで書いてたけどバカみたいだからもうどうでもいいかなって

2021/02/18(木) 15:10:53.79

>>707
本当。twitterみてると乗り換えてる人いっぱいいるが、新電力なのが笑える。
高いところに乗り換える割には懲りてないんだね。
慌てないでしっかり考えたほうが良さそう。

各社料金改定に動くかもね。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/18(木) 15:23:34.87

今回は切り換えのし易さが裏目に出て、フラワーに利用者の意図に反して
こんな事態になったけど、利用者を動きやすくして企業間を競争させて
料金を安くするというシステムは悪くないと思うけどね。
最終的に熊電に戻ってくるとしても、一時的にキャッシュバックなどを
利用して、安くなるところに退避する手はありだと思うが。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 12cb-MDxu) · 2021/02/18(木) 15:40:21.56

熊電継続で何も問題なし、が結論

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-zBn2) · 2021/02/18(木) 15:43:24.89

熊本電力より料金が安いところへ乗り換えるなら理解できるが、高いところへだったら理解できない。
もし熊本電力が無くなったら切り替えればいいだけだし、その時に慌てないように乗り換え先の目星をつけておけばいいだけ。

2021/02/18(木) 15:46:00.83

>>647
18日になったけど皆さんどうですか？
来週くらいには検針日をむかえる人も多いと思うけど。。。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-OxJ8) · 2021/02/18(木) 16:28:46.09

旧熊本電力
熊本電力株式会社
KUMAMOTO Electric Power Company inc.
小売電気事業者A0320
https://kumamoto-energy.co.jp

新熊本電力
熊本電力株式会社（旧オンブレナジー株式会社）
小売電気事業者A0549
https://kumamoto-e.co.jp/

電力・ガス取引監視等委員会　相談窓口
https://www.emsc.meti.go.jp/general/consult.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7333-GDsi) · 2021/02/18(木) 16:30:18.37

今回の騒動に関して多数いただいているお問合せにつきまして
■「不承諾の意思表示をしているのにフラワーペイメント社に切り替わっている。」
・熊本電力に戻るよう、フラワーペイメント社と共同で協議及び作業を行っております。ご不安、ご不便をおかけししておりますこと、改めてお詫び申し上げます。

当方、中部電力管内だが、12日から電気使用量表示されていないまま変わらず。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ e773-pCKf) · 2021/02/18(木) 16:48:22.48

>>720
マイページに本日アップされた、お知らせの抜粋ですね。
> ・熊本電力に戻るよう、フラワーペイメント社と共同で協議及び作業を行っております。
多くの人が、熊電に不承知の意思表示をしてもフラワーにはしていないはず。
リストを付け合わせているのかな、時間がかかりそう。
熊電はともかく、フラワーにはIT管理能力がないのは明らかだからね。

2021/02/18(木) 16:56:10.94

いや「協議」というのは拒否もあるわけで、今までのフラワーの態度から十分それもありえる。
ほんとに管理能力が無くて作業が遅滞してるだけなのかな？

2021/02/18(木) 17:09:18.17

>>716
間違いない。
このへんから見た人のために言っとくが、
「旧」熊本電力であって、「新」ではない。
オンブレナジーが2017/9/1にできて、なんの実績ないまま（新）熊本電力に変更して、勝手にスイッチングで客を入れるっておかしすぎるだろ。

電力高騰を受けて１番影響が出たのは、定額で卸してたフラワーだから無茶したのかなと思っている。

2021/02/18(木) 17:18:54.28

>>721
フラワーの従業員って、提携会社の人数いれて、あたかもいるように見せてただけだから、単に人手不足じゃないかな？
承諾/不承諾の作業は人がやってそう。
切り替えは、ID検索して書き換えたみたいな雰囲気だから簡単だろうが、戻すのは大変そう。

そして、今、気がついたが、フラワーの従業員数（提携会社含む）みたいなことが書いてあったはずだが、今見たら無くなってるっぽいんだがｗ
ココ見て消したのかな？
まだどこかに書いてあるのかな？？

2021/02/18(木) 17:28:52.89

>>724
フラワーはここ見とるな

2021/02/18(木) 17:33:35.29

お互いに最初から言った言わないで揉めてる2社の協議ってそんなにスムーズに進むのかな？
例えば、熊電にしか不承諾を伝えて無い人については、フラワー側で確認出来ないから「ねつ造だ」とか難癖つけられて拒否されないのかな？
送電事業者側でSW取消しないと駄目な気がするけど。。。

2021/02/18(木) 17:41:29.09

デメリットないから残るというと、熊電関係者扱い。
潰れると面倒だから移るというと、他の電力関係者扱い。

どっちが本当にいるのだろうか。
ガンガン移られたら困る方が本当にいそう。

2021/02/18(木) 17:53:45.01

工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。（AA略

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ cf19-dAhs) · 2021/02/18(木) 17:55:13.76

今日検針日だけど、まだ熊電に戻ってないや。両社からどういう請求がくるか少しワクワクしてる。

2021/02/18(木) 18:05:04.85

>>727
少なくともフラワーはいるだろ
HPの作成会社の名前もここで指摘されたら消されてたしｗｗｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9273-pCKf) · 2021/02/18(木) 19:02:00.38

俺はフラワーのやり口が気に入らなかったから熊電に残ったが、新熊に行くなら行くと決めたならそれはそれで良いんじゃね？同じ最安だし。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 1ea5-Xfe6) · 2021/02/18(木) 19:32:06.88

こんな仕打ち受けてまで、まだ旧熊・新熊に残るってすごいなｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-OxJ8) · 2021/02/18(木) 19:36:52.54

電力・ガス取引監視等委員会　相談窓口　に電話してみ　

電話相手代わること（保留して調べることなく）なく、シームレスに件の話ができるほどに相談で溢れているようだ
行政は認知していて非常に問題視していると
他社への乗り換えができない状況も続いていて、同様の相談も山のほど
両社（勿論社長直接にも）には頻繁に直接電話で改善命令出している

切り替え戻しには数日待って　とのこと

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-7mTP) · 2021/02/18(木) 20:14:03.05

>>688
>>732

みんな、冷静で感情に流されない賢い消費者であるならこうだ、と言ってるように見えるのに、688とか732は「消費者は感情で判断するバカだから」と言ってるようにしか見えない。
フラワーの顧客観ですかね。

**名無電力１４００１** (JP 0H6e-pCKf) · 2021/02/18(木) 20:24:24.07

>>720
協議もやってるんだ。
監視委員会が顧客の意思が反映されるよう指導してるって方針で作業的にやってるのかと思ったが。
意思表示してないユーザーの扱いを協議してるんだろうか。
結局まだ客の取り合いが終わってないのであれば、多数派工作は続くんだな。ネット上の。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 16bf-0Ltb) · 2021/02/18(木) 20:28:15.85

トイレットペーパー品薄騒ぎの時も買い溜めに走ってそうな人だな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ afda-9hE7) · 2021/02/18(木) 20:30:30.69

フラワーに行くのはありえんが、熊の方も借り入れや財務状況を詳しく説明してないから
判断がしにくいわな。倒産したらその時考えるなら残留になるが。