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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
熊本電力
https://kumamoto-energy.co.jp/
言い分主張メール合戦 何が? 熊本電力と卸会社が事業継続トラブル 契約者困惑 | 熊本日日新聞社
https://kumanichi.com/news/id109464
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熊本電力について語るスレ
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1名無電力14001 (ワッチョイ 8ba7-aZ91)
2021/02/11(木) 08:42:18.43ID:HZjCxQCg02名無電力14001 (ワッチョイ ff02-blKv)
2021/02/11(木) 09:06:46.99ID:ddjs6bRb0 スレできてた。ありがとう。
流れは、「顧客 ⇔ 熊電 ⇔ フラ ⇔ JEPX等」。
(⇔は売買であり、熊電は、買電だけでなく売電もある)
なのかなー??
「月末の入金」ってのは、売電分が入金されないっていうことじゃないかな。
フラワーは中間業者で、便利で使っていたが、
入金されないしダメだということで、フラワーをスキップ(or別業者)しようとしたんじゃないかな。
個人的には、フラワーみたいに勝手に電力契約を切り替えてくる違法(?)な会社は嫌なので、
熊電(承諾しない)にしておいた。
どっちにしろ、仕組み的に急に電気が止まることもないだろうし、様子見で、他社へ乗り換えで良さそう。
流れは、「顧客 ⇔ 熊電 ⇔ フラ ⇔ JEPX等」。
(⇔は売買であり、熊電は、買電だけでなく売電もある)
なのかなー??
「月末の入金」ってのは、売電分が入金されないっていうことじゃないかな。
フラワーは中間業者で、便利で使っていたが、
入金されないしダメだということで、フラワーをスキップ(or別業者)しようとしたんじゃないかな。
個人的には、フラワーみたいに勝手に電力契約を切り替えてくる違法(?)な会社は嫌なので、
熊電(承諾しない)にしておいた。
どっちにしろ、仕組み的に急に電気が止まることもないだろうし、様子見で、他社へ乗り換えで良さそう。
3名無電力14001 (ワッチョイ 9f73-blKv)
2021/02/11(木) 09:26:12.89ID:BP9yAt5S0 流石に500レス近くも専有するのはあれだったな
スレ立て乙
スレ立て乙
4名無電力14001 (ワッチョイ 37b1-Hbjn)
2021/02/11(木) 09:41:26.91ID:ZxD3Bndp0 自称「熊本電力の顧問」が竹元社長を全面擁護(twitterのURL貼ると弾かれるから検索してみてくれ)
もうメール直接送るの止めるってよ
いいからまず借金の説明しろよ
御幡 勇気さん (@y_mihata) / Twitter
レイズ・キャピタル・ジャパン株式会社 代表取締役。 前職は病院経営と医療コンサルティング会社を設立。
戦略系コンサル、新規事業設立支援、海外進出・日本進出支援、資金調達支援、M&A支援に従事。
大手企業も含む多くのクライアントを持ち、ハンズオンにて経営を支援中。 国内海外問わず多くの人脈を保有する。
しかし、地産地消にて限りなく安い電力を届けたい。いつかは電気代をフリーにしたい。竹元社長の思いは本物です。
色々一方的にフラワーペイメントから言われていますが、メールにてお客様に向かって応戦することは止めました。
お客様を巻き込んだことは大変申し訳なく思っています。
熊本電力を愛用頂いている皆様に大変なご心配や不安、また怒りや不信に繋がることを起こしてしまったことは申し訳なく思っております。
ディスクローズの大切さは十分に理解しており、近日竹元社長の口から一連の経緯の説明があります。
1からやり直すつもりで初心に戻ると本人も言っていました。
もうメール直接送るの止めるってよ
いいからまず借金の説明しろよ
御幡 勇気さん (@y_mihata) / Twitter
レイズ・キャピタル・ジャパン株式会社 代表取締役。 前職は病院経営と医療コンサルティング会社を設立。
戦略系コンサル、新規事業設立支援、海外進出・日本進出支援、資金調達支援、M&A支援に従事。
大手企業も含む多くのクライアントを持ち、ハンズオンにて経営を支援中。 国内海外問わず多くの人脈を保有する。
しかし、地産地消にて限りなく安い電力を届けたい。いつかは電気代をフリーにしたい。竹元社長の思いは本物です。
色々一方的にフラワーペイメントから言われていますが、メールにてお客様に向かって応戦することは止めました。
お客様を巻き込んだことは大変申し訳なく思っています。
熊本電力を愛用頂いている皆様に大変なご心配や不安、また怒りや不信に繋がることを起こしてしまったことは申し訳なく思っております。
ディスクローズの大切さは十分に理解しており、近日竹元社長の口から一連の経緯の説明があります。
1からやり直すつもりで初心に戻ると本人も言っていました。
5名無電力14001 (ワッチョイ bfa5-QgsX)
2021/02/11(木) 09:44:08.46ID:RBqZ9PR00 もう何を信じていいのやら・・・
6名無電力14001 (ワッチョイ 37b1-Hbjn)
2021/02/11(木) 10:01:30.26ID:ZxD3Bndp0 結局のところ問題はこれに尽きる
・事業者Aからの借入(100百万円、実質年率170%)
・事業者B等より借入(70百万円、実質年率120%)
フラワーペイメントがバラしたこの借入条件と支払いが滞ってることが本当なのかと返済できる宛があるのかだ
借入日が違ったことしか否定してないところをみると本当なんだろうが
取締役を送り込んだジャパンブルーエナジーが肩代わりしてくれなきゃアウトだろ
・事業者Aからの借入(100百万円、実質年率170%)
・事業者B等より借入(70百万円、実質年率120%)
フラワーペイメントがバラしたこの借入条件と支払いが滞ってることが本当なのかと返済できる宛があるのかだ
借入日が違ったことしか否定してないところをみると本当なんだろうが
取締役を送り込んだジャパンブルーエナジーが肩代わりしてくれなきゃアウトだろ
7名無電力14001 (ワッチョイ d77e-lDdV)
2021/02/11(木) 10:14:15.49ID:Y9eGeYOJ0 これだけの額をこんな年率で借りるなんて普通あるの?
最初の1億円借入を仮に1年で返すなら月々1,400万円も返すんでしょ。
最初の1億円借入を仮に1年で返すなら月々1,400万円も返すんでしょ。
8名無電力14001 (ワッチョイ ff76-JWMU)
2021/02/11(木) 10:18:54.04ID:ESbHDZR20 承諾しないにした人ってフラワーにも承諾しないって連絡した?
9名無電力14001 (ワッチョイ b773-56gX)
2021/02/11(木) 10:25:56.21ID:029xARdJ0 契約者1万人位いるんでしょ、で毎月1万円の電気代を回収して2〜3割が儲けなら2、3千万円利益がでるから余裕で返せると思ったんじゃ。
10名無電力14001 (ワッチョイ d77e-lDdV)
2021/02/11(木) 10:31:47.97ID:Y9eGeYOJ0 >>8
いきなり意味不明のメールを送り付けてきて平文メールで個人情報を送れとかフィッシング相当のことするのは企業として有り得ないから、そんなこともわからない会社とは関わりたくないから無視。
いきなり意味不明のメールを送り付けてきて平文メールで個人情報を送れとかフィッシング相当のことするのは企業として有り得ないから、そんなこともわからない会社とは関わりたくないから無視。
11名無電力14001 (ワッチョイ b773-56gX)
2021/02/11(木) 10:40:54.81ID:029xARdJ0 一契約者にとって事実関係は分からなし、少なくとも熊電と契約した上で、迷惑メールと明言したフラワーに返答すべきじゃないような。
12名無電力14001 (ワッチョイ bf19-blKv)
2021/02/11(木) 10:52:59.70ID:ZsQcPKHf0 >>6
恐らくそれが敬天新聞とやらのブログに載ってた、Oって人なんじゃない?
竹元氏がOに資金調達を依頼し、Oが元本保証・翌月には倍になると投資詐欺で資金集め、
旧熊がOの会社から借り入れって流れではないかと
恐らくそれが敬天新聞とやらのブログに載ってた、Oって人なんじゃない?
竹元氏がOに資金調達を依頼し、Oが元本保証・翌月には倍になると投資詐欺で資金集め、
旧熊がOの会社から借り入れって流れではないかと
13名無電力14001 (ワッチョイ 97b1-egfC)
2021/02/11(木) 11:22:13.46ID:OJYIq4d/0 フラワーに不承諾の返信しなかったらしなかったで勝手に移管の手続き進められそうで、変な揉め方(フラワーによる移管請求、旧熊による移管差し止め請求でバッティングして他の電力会社に逃げられなくなるとか)しそうで不安だわ
14名無電力14001 (ワッチョイ 9f73-FB0m)
2021/02/11(木) 11:35:23.49ID:wNvDnAGR0 スレ建て乙
15名無電力14001 (テテンテンテン MM8f-kbYA)
2021/02/11(木) 11:36:33.31ID:Cq/qXHjqM そもそも利率120%とか170%って違法だよね?(年率20%の間違いではない?)
貸す方も借りる方もおかしな会社認定されても仕方ない、というかおかしな会社だったのではと思うけど。
心を入れ替えてどこまで真人間に戻るかは?期待はしたいけど、急に借金が消えるわけでは無いからね。
貸す方も借りる方もおかしな会社認定されても仕方ない、というかおかしな会社だったのではと思うけど。
心を入れ替えてどこまで真人間に戻るかは?期待はしたいけど、急に借金が消えるわけでは無いからね。
16名無電力14001 (ワッチョイ bfa8-dg/r)
2021/02/11(木) 11:38:51.53ID:5exA+aBe0 とりあえず別の電力会社に切り替え依頼を出した。
さてスムーズに行けるかどうか。
さてスムーズに行けるかどうか。
17名無電力14001 (ワッチョイ ff76-JWMU)
2021/02/11(木) 11:42:47.47ID:ESbHDZR20 フラワーが既に12日付けで移転の申込みをしているので、今は他社に変更できない。
(他社にスイッチングを申し込んだら、キャンセルをしてもらうように言われた)
俺もフラワー側には承諾しないって連絡はしていないが、どうなることやら。
(他社にスイッチングを申し込んだら、キャンセルをしてもらうように言われた)
俺もフラワー側には承諾しないって連絡はしていないが、どうなることやら。
18名無電力14001 (ワッチョイ 9f73-blKv)
2021/02/11(木) 11:45:53.25ID:BP9yAt5S0 少しでも数字を大きく見せようとして実質年率に変換したときに計算ミスした説を推してる。
本当にそんな暴利で借りてるなら裁判で無効にできるでしょ。
本当にそんな暴利で借りてるなら裁判で無効にできるでしょ。
19名無電力14001 (ワッチョイ d77e-lDdV)
2021/02/11(木) 11:47:39.02ID:Y9eGeYOJ0 >>13
熊本電力が回答期限をフラワーの回答期限より前にしたんだから何かしらのアクションをフラワーに対して行うと思ってる。
熊本電力が回答期限をフラワーの回答期限より前にしたんだから何かしらのアクションをフラワーに対して行うと思ってる。
20名無電力14001 (ワッチョイ 9f73-blKv)
2021/02/11(木) 11:48:35.70ID:BP9yAt5S0 ただ、フラワーの声明への反応で一切訂正がなかった点が気になる
もしかしたら本当にそんな暴利で・・・?
もしかしたら本当にそんな暴利で・・・?
21名無電力14001 (ワッチョイ 9f02-JWMU)
2021/02/11(木) 12:34:27.87ID:MbE+Ggfk0 フラワーも大概だけど、熊電の金の話はヤバすぎて・・・
迷うけどとりあえずフラワーにしようかな・・・
迷うけどとりあえずフラワーにしようかな・・・
22名無電力14001 (ワッチョイ 17a9-icCT)
2021/02/11(木) 12:44:53.07ID:oYNpAoyU0 現時点で意思表示してないなら、フラワーになってるんじゃないの。
23名無電力14001 (ワッチョイ 9fcb-jWPU)
2021/02/11(木) 12:45:27.20ID:OLllZIUL0 熊電に残る俺みたいなのが結局一番の勝ち組になるんだと思う
24名無電力14001 (ワッチョイ 9fcb-jWPU)
2021/02/11(木) 12:46:56.36ID:OLllZIUL0 新電力のこういうリスクがあまり話題にならないのは、原発ノーを叫んできた勢力がスルーしてるからなんやで
NHKとか、立憲民主とか、共産とか、朝日とか
NHKとか、立憲民主とか、共産とか、朝日とか
25名無電力14001 (ワッチョイ 37b1-Hbjn)
2021/02/11(木) 12:50:23.03ID:ZxD3Bndp0 今の闇金業者は「投資」という形にするからね
金を借りたい人が事業を起こした形にしてそこに闇金業者が「投資」する
借りた人は闇金業者へ「配当」という形で返済することになる
これだと年利120%でも170%でも上限金利には引っかからない
敬天新聞へのタレコミが真実性を増すのはここなんだなあ
竹元氏と面識のある人間が仲間内で熊本電力への「投資」を募っていたというし
大体「暴利で金借りてました」「しかも返済が滞っています」って嘘つかれたら真っ先に反論するでしょ
利率がおかしかったらそこだけでも反論すればいい
でも反論したのは「借入時期が違います」だけだからね
金を借りたい人が事業を起こした形にしてそこに闇金業者が「投資」する
借りた人は闇金業者へ「配当」という形で返済することになる
これだと年利120%でも170%でも上限金利には引っかからない
敬天新聞へのタレコミが真実性を増すのはここなんだなあ
竹元氏と面識のある人間が仲間内で熊本電力への「投資」を募っていたというし
大体「暴利で金借りてました」「しかも返済が滞っています」って嘘つかれたら真っ先に反論するでしょ
利率がおかしかったらそこだけでも反論すればいい
でも反論したのは「借入時期が違います」だけだからね
26名無電力14001 (JP 0H4f-eRmN)
2021/02/11(木) 12:51:21.78ID:EvugZAsaH 高利の債務って言ってるのは、フラワーの「託送料金立替払い」のことなんだと思う。
立て替え払いは、客から電気料金の支払いがあるまでの間、フラワーが代わりに出しておくやつで、
要は電力小売からみたら、借金。
それの利率が170%とかなんじゃないか? 建前上は金利じゃなく、手数料とかなんとか言って。
「実質年利」と書いてたし。
熊電の赤文字補足は、引き続きそのサービスをお願いしたのに、一方的に止められた、ということかと。
立て替え払いは、客から電気料金の支払いがあるまでの間、フラワーが代わりに出しておくやつで、
要は電力小売からみたら、借金。
それの利率が170%とかなんじゃないか? 建前上は金利じゃなく、手数料とかなんとか言って。
「実質年利」と書いてたし。
熊電の赤文字補足は、引き続きそのサービスをお願いしたのに、一方的に止められた、ということかと。
2726 (JP 0H4f-eRmN)
2021/02/11(木) 12:59:07.23ID:EvugZAsaH だとすると、フラワーから借金しながら業務やるのはいつものことということなのだろうと思う。
あと、フラワーも二重担保を問題にしているだけで、債務不履行が起こったとは書いてない。
借金分は返してるんじゃないかな? と思うけど。
あと、フラワーも二重担保を問題にしているだけで、債務不履行が起こったとは書いてない。
借金分は返してるんじゃないかな? と思うけど。
2826 (JP 0H4f-eRmN)
2021/02/11(木) 13:09:53.52ID:EvugZAsaH 託送料金というのは、電力小売が送電事業者に払う使用料のようなもんで、経産省の資料によると末端の電気料金の3〜4割らしい。
昨年1月期のBSだと2.7億の売掛金があるから、当時の熊電の規模で1億くらいのの借金が常にある、ということになるかと。
その借金は返す当てがあるのかというと、ある。
なぜなら、熊電と契約した客から電気料金の支払いがあるから。
昨年1月期のBSだと2.7億の売掛金があるから、当時の熊電の規模で1億くらいのの借金が常にある、ということになるかと。
その借金は返す当てがあるのかというと、ある。
なぜなら、熊電と契約した客から電気料金の支払いがあるから。
2926 (JP 0H4f-eRmN)
2021/02/11(木) 13:11:43.64ID:EvugZAsaH 3〜4割
↓
3-4割
↓
3-4割
30名無電力14001 (ワッチョイ 570a-blKv)
2021/02/11(木) 13:25:24.66ID:wrB082ii0 これまでの両者サイトのことだけみると、
フラワーペイメント側の経緯は一貫性があり、
事実(代表が変わっている)もきちんとある一方、
旧熊電はマイページからの契約者のみしか発信しないやり方は解せないわ
まぁ、地域名を冠にして既存電力会社と惑わすようなこと各地展開する狡いやり方しているところから
ある程度にじみ出てるけど
フラワーペイメント側の経緯は一貫性があり、
事実(代表が変わっている)もきちんとある一方、
旧熊電はマイページからの契約者のみしか発信しないやり方は解せないわ
まぁ、地域名を冠にして既存電力会社と惑わすようなこと各地展開する狡いやり方しているところから
ある程度にじみ出てるけど
31名無電力14001 (ワッチョイ 9773-blKv)
2021/02/11(木) 13:35:33.66ID:iAtrwZ580 前スレに以下の投稿があった。
> 不信感しかないので、他社に切り替えの申込したら、そこから「2/12付けで切り替え手続き中になっているようです」と返信があった。切り替え先の社名をもう一度確認してくれと。
移転を不承諾にした場合は、フラワーが移転手続を取り下げないと他社へ切替できなさそう。
承諾した場合は使っている電力会社名を、オンブレナジー・熊本電力と入力すれば良いかな。
こちらは不承諾で出してしまったが、切り替える場合はどちらが早かったのだろうか?
> 不信感しかないので、他社に切り替えの申込したら、そこから「2/12付けで切り替え手続き中になっているようです」と返信があった。切り替え先の社名をもう一度確認してくれと。
移転を不承諾にした場合は、フラワーが移転手続を取り下げないと他社へ切替できなさそう。
承諾した場合は使っている電力会社名を、オンブレナジー・熊本電力と入力すれば良いかな。
こちらは不承諾で出してしまったが、切り替える場合はどちらが早かったのだろうか?
3226 (JP 0H4f-eRmN)
2021/02/11(木) 13:37:47.87ID:EvugZAsaH とはいえ、託送料金の全額にいつも120%とか170%とかの金利を払ってたら、さすがに経営成り立たんとは思う。
あくまで類推、仮説。
あくまで類推、仮説。
33あぼーん
NGNGあぼーん
34名無電力14001 (ワッチョイ 37b1-Hbjn)
2021/02/11(木) 13:58:02.63ID:ZxD3Bndp0 >>33
これな
眉唾情報だと思ってたけど竹元氏から「小和田氏の金集めの手法までは知らなかった」という社印つきの弁明書が出てるし
http://dp45133329.lolipop.jp/kumamotoden.jpg
高利貸しから金借りるくらい困ってたとしたら一気に信頼性が増す
それでいて熊本電力のホームページでは「弊社の名前を騙った投資詐欺にご注意ください」とかとぼけてるし
今回の騒動で「迷惑メールなので無視してください」ってとぼけたのと同じ対応
これな
眉唾情報だと思ってたけど竹元氏から「小和田氏の金集めの手法までは知らなかった」という社印つきの弁明書が出てるし
http://dp45133329.lolipop.jp/kumamotoden.jpg
高利貸しから金借りるくらい困ってたとしたら一気に信頼性が増す
それでいて熊本電力のホームページでは「弊社の名前を騙った投資詐欺にご注意ください」とかとぼけてるし
今回の騒動で「迷惑メールなので無視してください」ってとぼけたのと同じ対応
35名無電力14001 (テテンテンテン MM8f-kbYA)
2021/02/11(木) 14:09:06.25ID:cuX6b1icM 「不徳の致すところ」どこかで聞いたフレーズだね。
今回は二度目?(複数回目?)
今回は二度目?(複数回目?)
36名無電力14001 (ワッチョイ d7b1-4G96)
2021/02/11(木) 15:34:01.90ID:9mZpqt6Y0 客をグダグダに巻き込むなボケ
さっさと倒産しろハゲ
さっさと倒産しろハゲ
37名無電力14001 (ワッチョイ 57da-icCT)
2021/02/11(木) 15:38:37.18ID:ykd9k/k60 1月分請求の次回の検針日見たら2/10だったが、今も熊電で電力使用状況見られるってことは
切り替わって無いってことかな。承諾しないの設定したの2/9だったが、そんなすぐに対応される
わけないよね。
地域によってはストップかけることが出来たとのことだったので、その地域だったんかね。
切り替わって無いってことかな。承諾しないの設定したの2/9だったが、そんなすぐに対応される
わけないよね。
地域によってはストップかけることが出来たとのことだったので、その地域だったんかね。
38名無電力14001 (ワッチョイ ff76-ReWJ)
2021/02/11(木) 15:46:07.74ID:ESbHDZR20 切り替えは12日付けで予約されてたから、明日からじゃ?
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