電気管理技術者/保安業務従事者 part18

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2021/02/06(土) 12:09:45.37
電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606203111/

ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
2021/05/23(日) 21:25:58.43
いや馬って力がそれぞれ違うやろ
今日のソダシでわかったろ
なんやねんハギノピリナって
2021/05/23(日) 21:31:33.72
とりあえずエアコンの能力を馬力で呼ぶのは全国的な一般常識だってことはそろそろ理解してくれ
わかれば>>595に文句言ったりした人はとりあえずごめんなさいしておこうね
素人は自分の方でしたってことで

あと、電気管理技術者やってればエアコンの増設の相談とかこないのか？
何馬力のエアコン入れたいんだけどトランス容量大丈夫？とか聞かれたときに、そのエアコンがどのくらいの電力を使用するか判断するのは主任技術者の仕事じゃないのか？
ちゃんと顧客のためになる主任技術者ができてないと本当に淘汰されちゃうよ
2021/05/23(日) 21:32:57.83
ヒートポンプが何たるかを先ずは理解しよう。
2021/05/23(日) 21:37:41.44
>>643
見落としてたけど2つのサイトの件はそれで正解
ちなみに間違ってる上のサイトはForestwayっていうコクヨ系のそこそこ大手が運営してること
エアコンの能力をkWで呼べばこんな間違い勘違いがそこらじゅうで発生するって例として理解してもらえれば何より
656名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/23(日) 22:49:24.50
>>651の回答が的確すぎる
2021/05/23(日) 22:49:26.11
そもそも595が曖昧な言い方なのが悪い
容量調べてから質問しないから変な方向に流れていく
2021/05/23(日) 23:55:35.76
エアコン業者や電気屋と話す際に10馬力7.5kWを会話しながら換算してたんだが意外と知らない人が多いんだな
電気管理技術者やってない人の書き込みが多いだけか？
ちなみになぜ１馬力で覚えないかというと天吊りのエアコンやコンプレッサ10馬力とかが多いから俺にとって覚えやすかっただけ
それと100平米程度で高圧にするなんて無駄に初期投資が高いだけで勿体ないわコンビニみたいに24時間負荷がかからないから使用量からみて圧倒的に不利で電気代が安く見える気がするだけだぞ
俺の予想やけど 15kW6時間25日（週一休み）でも2,250kWhでせいぜい月２万低圧より使用料が安いだけだ
5年で120万安くなりそうだが、そこまで電気使うはずがないし高圧の基本料金はデマンド制だから年間で考えたら安くない
キュービクル置くスペースを客の自転車置き場とかにする方が儲かるぞ
2021/05/24(月) 02:34:58.22
>>516
またお前か
いい加減なことばかり言うな
2021/05/24(月) 06:07:00.54
>>637
お前の手抜き点検が原因だよ
661名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/24(月) 12:25:44.49
>>658
ありがとうございます
逆に電灯だけにするのは、どうでしょう
2021/05/24(月) 12:44:14.64
>>661
案外悪くないよ。
業務用天カセを更新せず、家庭用200V2台入れた事務所は、工事費差額かなり安くなるかつ、電気使用量も増えてないとのことで良好でした。
2021/05/24(月) 16:23:03.01
人材確保で一財が大攻勢に出るとの噂
664名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/24(月) 16:57:37.21
工事費はあまり気にしてないんですよ
自分で行うので卸値 3馬力 15万程なんで
問題は低圧の基本料金を考えると
1周回って電灯にと思ったり
営業時間を長くしたら やはり 低圧か揺れ動いてます。
低圧用のエアコン買ったら 電灯には戻せないので
2021/05/24(月) 19:33:08.38
低圧電灯季節時間帯別契約でソーラーとエコキュートDIYが一番安いで
2021/05/24(月) 21:01:13.11
>>658
ここの人はそんなレベルがメイン
多少電気かじってりゃ当たり前のようなことでもしらな人が結構多い
というか業界の事もあまり知らない人が多い
規制緩和ネタで泣き叫ぶ人も続出してたしね
2021/05/25(火) 10:22:09.11
客から月額の契約してくれって頼まれて契約したけどこれ接待費にならんかな
668名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/25(火) 13:06:12.85
ソーラー　は　まだ時代ではないと
それこそ、費用対効果がない
個体電池が確立するまでは動かない
2021/05/25(火) 16:37:18.90
>>667
いみふ
2021/05/25(火) 19:14:01.27
>>661
電灯で家の分足しても全負荷30kWもないんじゃないか？
近くの電柱にあるトランス容量が無ければ高圧に出来るかも知れんけど、全部高圧電灯としてデマンド15kW出たら1,760円×15kW=26,400円
電灯Ｂで全負荷30kWとして38kVAから30kW×396円=11,880円
基本料金の差額15,000円を使用料単価で埋めるには簡易的に20円で割って最低750kWhの使用量になる
ただし、高圧でも使用料単価10円がかかるから実際は倍の1,500kWh使わないと差額は埋まらない
夏期以外は3馬力4台12馬力の9kWがほぼ無いから6kW6時間25日になり900kWh＋家など日中使うkWhで恐らく少し届かないから高圧の方が高い
ただしこの仮説は電灯全部で30kWデマンド15kWが条件だから真夏に店が繁盛して家でも全部屋エアコン全開にするなどしてデマンドが15kW超過する時間が30分あれば、基本料金の差額は広がるから使用量不足がさらに増える
昼間営業しても売上微妙なら閉めるだろうし、高圧はお勧めしない
2021/05/25(火) 20:05:47.90
>>668
パネルにパワコンをヤフオクで買って屋根金具だけ電材屋でネグロスから買ってDIYすれば馬鹿みたいにやすいけどな。
2021/05/25(火) 20:28:53.82
>>669
事務の女の子からのパパ活だよ
673名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/25(火) 20:47:18.58
>>671
そんなんでも連系できるの？
2021/05/25(火) 23:25:30.37
コンビニが高圧にしてるのは高圧にはタイムプランがあるからなんだけどな
上での話でも一切出てこなかったけどほんと知らないんだな
まぁ原発が止まった今じゃタイムプランもお得感は少なくなったけどね
以前は深夜帯は8円/kWhとかだったしね

あと地域によっては電化厨房プランもまだ残ってるはず
これも高圧化するメリットだよね
某レストラン系列とかはこれで全部高圧化してた

まぁ電気料金はスマメも出来て自由化にもなって今後どう変わるか不明な点も多い
電灯に限りタイムプランも出てきてるみたいだし
2021/05/26(水) 01:01:31.86
>>659
全国にあると思ってる？
2021/05/26(水) 07:02:46.24
>>674
10円と8円では大差ないと直感でわかるのですが、そのプランで試算してもらえませんか？
試算もないまま最後に不明な点も多いって、話の最後に「知らんけど」を付ける人みたいで格好悪いです
2021/05/26(水) 08:02:19.91
深夜営業するの？深夜比率に按分して単価掛ければいいよ
知らんけど
2021/05/26(水) 08:07:07.23
なんでコンビニの話になってんだ？
2021/05/26(水) 08:09:49.53
>>674
全国にあると思ってる？
2021/05/26(水) 08:32:46.16
だから電灯で季節時間帯別にして昼間DIYソーラーの方がやすいよ
2021/05/26(水) 11:52:19.27
初期コストを数年でとりかえせるのは3〜4000kWhくらい負荷がないと難しそうですね
2021/05/26(水) 13:46:43.03
一財は年間200人近い資格者増で年間約1万件の物件獲得の大攻勢に出るって噂だぞ
ここの人たちは誰にも負けないすごい技術があるから無問題だろうが普通の人たちは将来をよく考えた方がいいかも
2021/05/26(水) 13:57:57.68
いつも求人出してるのに増えなかったのをどうやって増やすのかな？
2021/05/26(水) 14:09:06.48
入った人数程度、バンバン力付けたのが止めて独立してくる。その流れは変わらんな。
つか、昨今のそんな流れ知らずに書いて煽ってるアホは管技じゃないな。またハゲかオゲリか？
2021/05/26(水) 15:34:49.40
>>683
講習1回あたり30人くらい増えるらしいよ
2021/05/26(水) 16:10:37.97
>>676
まず俺がどういう理由でどこ誰かも知らない人のために試算なんてしなきゃいけないの？俺に何のメリットがあるんだ？
あと今後どんな電力会社が出てきてどんなプランを作るかなんて誰にわかるんだ？これを不明というとかっこ悪い？

俺は情報を提供しただけ、これをどう生かすかはあなた次第
かっこ悪いだの偉そうに上から物言って気分良くなりたいだけならそのまま悦に浸ってりゃいい

まずは全国のコンビニが50kW以下でも高圧にしている理由は伝えた
あと地域によっては電化厨房にすると割安なプランがあることを伝えた
あとはこれが自分にあてはめられるのか、その場合メリットがでるのかどうかくらいは自分で調べてみれば？
2021/05/26(水) 16:20:08.49
なに熱くなってんだ？言うだけ言って丸投げなんて誰でも出来るじゃん
深夜プラン電化厨房プランなんてホームページに書いてある程度の内容を知ってる自慢したかっただけにしか見えないよ
571氏程度電気知ってる人はそれぐらい自分で調べてるでしょ
2021/05/26(水) 16:24:54.41
だから

電気のプロなら

電灯 時間帯別契約でDIYソーラーが最安値だって。

将来的に蓄電池安くなったら昼間の発電を蓄電も出来るし。

DIY精神が強いなら中古リーフからバッテリーとれるし
2021/05/26(水) 16:33:13.62
10kWのDIYソーラーって150万円くらい？
2021/05/26(水) 17:00:35.72
人件費考えないなもっと安いで
2021/05/26(水) 17:51:20.37
テクノも講習を始めるとの噂なので同規模なら毎年200人増えるのか
予約開始初日で完売になるほどの人気らしいから一財で受けられない人はテクノの講習にも流れそう
692名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/26(水) 18:12:12.69
その講習を受講して個人でやってもok?
2021/05/26(水) 18:48:25.48
講習は2年前倒しになるだけ
数年後はなんの影響も無くなってるよ
2021/05/26(水) 19:17:23.61
今年は受講資格を経験4年以上に限定してるのに即完売だから来年も大人気だろう
来年からは3種の試験が年2回、CBTになるから2025年からは来年合格組も受講しにくる
10年くらいしたら落ち着くかな
695名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/26(水) 19:57:25.80
全電協ってとこが講習始めた

https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/files/hoankanrigyoumukoshujisshisya.pdf
2021/05/26(水) 20:43:50.14
>>695
そこに仕事取られたことある
電気の見える化ってそこだっけ？
2021/05/26(水) 21:00:48.85
>>686
メリットは試算すると貴方は出来る人だと回りが称賛するよ
つか、先の事なんて誰も分からないのは当たり前で、現行の契約しか無いんだからその前提でしか話できないのに分からないものをただ分からないと言っただけで正直ダサい
せめてコンビニや某レストラン系列の使用量や電気代を嘘でもそれっぽく書いてたら、まともなレスついただろうな
2021/05/26(水) 21:31:41.52
どうせなら焼肉屋でお願いします。
2021/05/27(木) 00:21:38.73
専門学校の臨時講師をやっている人いるけど、これくらいの副業いいの？
2021/05/27(木) 00:45:56.22
>>687
あー、やっぱり今ホームページ見て初めて知ったんだね
言うだけって俺が言わなきゃタイムプランひとつでてこなかった訳だけどね
必死に従量電灯や低圧動力で試算してた人めちゃ哀れじゃん
その誰でも出来ることを俺が言うまで誰一人できなかったってことはこのスレのレベルって死ぬほど低いって言いたいのかな
2021/05/27(木) 00:57:33.52
>>697
こんなところで称賛されるとどんないいことあんの？
まぁヒントを与えても生かすことができないどころか更なる答えを求めて断られたら逆ギレって
俺に褒めて欲しかったら試算して見せろ！とか、こんなこと言われてはいわかりましたって動く人とかいると思ってるのかな

ヒントはあげたんだからがんばって自分で試算してみなよ
2021/05/27(木) 09:50:53.16
>>692
受講条件には書かれてないから可能かもしれないけど商売敵の人材育成を黙ってするとは思えない
2021/05/27(木) 10:08:13.59
>>700
何か俺まで軽く煽られてる気がするが別に必死に試算するものでもないぞ
文言を打つのは手間だがな
電気管理技術者やってたら日常の延長みたいなもんだ
571で、複雑な計算や、契約の部分がいまいち理解が出来ませんで
とあるから高圧にする程の使用量があるか計算してあげないとな
それから適切なプランがあるかどうかだ
コンビニで見かけるデマンドは25kW前後が多いけど仮に年平均15kW24h30日なら10,800kWhで桁が違うんだわ
2021/05/27(木) 11:04:51.16
なんとなく聡明期が頑張ってるっぽいな
705名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/27(木) 19:23:42.55
>>695
あそこはヤバいww
2021/05/27(木) 20:44:48.06
zん電恊か・・・
2021/05/28(金) 09:13:31.37
テクノも全電協も本格的に講習を始めたら年間500人くらい増えるか？
物件数にして3万件近い争奪戦になるのか
2021/05/28(金) 12:07:33.82
電気自動車充電器対策
2021/05/28(金) 12:09:48.34
なら乙4レベルにせんとな
710名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/28(金) 12:14:38.08
3年間なら自社で育てるかと考える保安法人は増えると思う
申請も通りやすくなるだろうし
2021/05/28(金) 19:40:10.11
みんな年収いくらくらい？
300万くらい？
2021/05/28(金) 20:18:41.73
>>707
100均ってあるけど
保安管理はマン均になりつつあるなぁ

いやらしいけど
2021/05/28(金) 20:20:46.35
>>711
360だけど何か？
2021/05/28(金) 20:32:09.14
400かな？
2021/05/28(金) 20:45:14.37
3年なら安い給料で雑用やらせて仕事を覚えさせてもいいな
2021/05/28(金) 20:50:15.41
>>715
実務経歴の判子代(書類作成手数料)いくら取る？

あたらしい奴隷連れてこないなら
募集広告もださなきゃいけないから

100万円は欲しいよね。
でも消費者金融ですぐに借りれる50万円の方があと腐れないよね？
2021/05/28(金) 21:31:19.87
>>716
金取れる立場なんか？
ホンマ色んな奴が書き込んでるんやな
2021/05/28(金) 21:44:56.14
流石にドン引きするな…
2021/05/28(金) 23:03:02.88
>>717
実務経歴書類に判子押さなきゃいけない義務もないし、法律も定めてない。
なんで辞めるやつの支援しなきゃいけないんや？
下手したら競合になるのに。

押してくれといわれても金もってこないと「君なにを貢献してくれたの？今まで教育やら見習い期間とか会社に義理返せてるの？」って押さないし。

でその後は判子をエサに使い倒してケチつけて辞めさせるけど。
720名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/28(金) 23:06:57.98
経産省に承認貰った実務経歴書って他に転職してもそのまま使えますか？
2021/05/28(金) 23:19:21.99
退職後1年経ったらハンコ押すって話を聞いたことがある
2021/05/28(金) 23:42:30.37
>>721
それは訴訟になって会社が負けたんで無くなったよ。アウトの前例となった。
2021/05/28(金) 23:58:24.26
>>719
おぉ〜マジで偉いさんが書き込んでたんか〜スマンスマン
辞めるから経歴認めろ言う奴はゴミ扱いして正解やな
2021/05/29(土) 00:26:44.67
別業種だけど、雑務経歴同じようなこと言って認めなかったの訴えられて負けて賠償まで命じられた例見た覚えがある。精々恥書いて会社畳む羽目にならんことを祈るよ。

本当に経営者ならね。

オグソか知能babyの自演荒らしと同じ臭いがする。
2021/05/29(土) 02:23:57.08
>>719
https://jobcatalog.yahoo.co.jp/qa/list/1476811389/

前科者になるってさ
2021/05/29(土) 07:46:55.64
>>725
発行したくないから発行しないなんて正直にいったたトラブル起こすからw

発行したいけど、という態度で、申請者の不備をどんどんあげつらえば、引き下がるよ。

お役人さまが違法に申請書類受け取り拒否してる事例が参考w
基本的に捕まってないだろw

だから辞めたくてではなくて会社に利益をもたらすから、と嘘をついても機嫌を取って印鑑貰えよ。
2021/05/29(土) 08:34:49.92
人間心情として辞め方を心得てない奴はわからせる必要はあるな自分のことだけ主張するのはナンセンス
2021/05/29(土) 08:40:58.49
こいつら馬脚現したな。
2021/05/29(土) 09:54:19.16
あと、勘違いが多いけど

発行しないと違法な証明は在職証明や退職証明などの会社もしくは雇い主発行の証明ね。

経産省に出す経歴書は申請者が自分で作成した書類に相違ないか？の判子でいわば、借金の保証人の判子。

押印の可否は完全な会社の裁量だろ？
経歴内容に相違があるか否かも議論できるし、嘘の経歴書に印鑑押したら虚偽申告の共犯者になるし
2021/05/29(土) 09:57:12.10
じゃあ、経歴書の内容のどこに相違があるか？とかは完全に業務になるから発行事務手数料として対価を要求するのも当たり前。

経産省もちゃんと判子もらえるぐらいの礼儀と常識、コミュニケーション能力を求めているんだろうし。
2021/05/29(土) 16:43:52.77
>>708
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO72405110Y1A520C2EA4000
今後8年で22000件の自家用が増えるってことですか。
ガソリンスタンド並みにって言うけど50kWでも30分かかるから
1ステーション当たりの充電器台数増やしていけば特高がメインかしら
2021/05/29(土) 17:31:37.27
充電器１基なら低圧別引き込みで済むが２基なら充電器機種によるが50kW越えるとなると高圧決定
低圧受電の飯屋やコンビニの駐車場、ガソリンスタンドに設置となると軒並み高圧になる
733名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/29(土) 17:40:40.43
>>732
そのために1構内複数引き込みが容認されたじゃん
2021/05/29(土) 18:03:20.68
地下にアンダーグリッドつくってそこから引き込めばいいだろ
低圧ぎりぎりの600ボルトで
735名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/29(土) 18:05:21.17
e-MobilityPowerと提携しても提携料=急速充電利用時間×10.78円/分では割に合わないし、独自にやっても割りに合わないし。大型商業施設やコンビニじゃないと割りに合わんよ。
2021/05/29(土) 18:50:03.81
>>733
そうだね、うちの近所のコンビニも駐車場に2箇所充電スタンド設置したけど引込は全部単独
まぁ今後また内規の改定はしていくんだろうけど高圧は回避する方向で行くだろうね
ただテスラの充電器とかは流石に高圧じゃなきゃ無理
2021/05/29(土) 18:51:47.58
てかそもそもまだスタンドでの電力小売りは事実上無理だよね？
だから設備利用料で行ってるはず
このあたりも含めて大がかりな改正があるだろうな
2021/05/29(土) 18:59:20.83
>>733
元々太陽光発電の産業用を自宅屋根上のときに緩和してる
2021/05/30(日) 08:41:45.80
電気代にEV充電促進賦課金とかを上乗せしてやらないと普及せんよ。
日産のシンプルプランで急速10分500円。
30分1500円充電して70％くらい200kmしか走らんから7.5円/km。
20km/Lと変わらん。
2021/05/30(日) 08:45:22.87
600kmぐらい走る車なら
家充電で毎夜毎夜補充なら
スタンドに寄る手間が減って快適。

ガススタとかに寄るの面倒
2021/05/30(日) 20:21:25.23
昼夜仕事あるときで充電できない環境なんて、たまにあるからEVは使い勝手悪いよな
発電機常時車載して仕事中に充電するのが普通になりそう
2021/05/30(日) 21:53:01.80
それって普通のガソリン車でよくね？
2021/05/30(日) 23:37:22.75
でも、そのうちガソリン車無くすんだろ？
2021/05/31(月) 11:05:33.38
>>743
完全に無くなる頃には引退だよ。
2021/05/31(月) 15:57:21.07
俺まだ30代だからなぁ
2021/05/31(月) 19:16:22.31
耐圧試験前に充電電流を調べる測定器を使ってるのを見たことあるんだけどあれはどこのメーカーですか？
あれを使って既設のケーブルの長さを計算して出せますか？CVT38です
PASとLBSを含んでいたら長さを出せないでしょうか
自分で測った長さがだいたい正しいか確認したいのでケーブル長さでプラスマイナス15％くらいの誤差でも問題ないです
2021/05/31(月) 19:44:14.38
よくわからないけど放電してすませるわけにはいかないのですか？
748名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/31(月) 20:21:21.33
トランスの耐圧試験で1相しかしてない人いて、聞いたらコイルが繋がってらから大丈夫だと。
749名無電力１４００１
垢版 |
2021/05/31(月) 20:24:02.14
>>746
テスターで静電容量測って計算すればええやん
2021/05/31(月) 20:25:11.79
>>746
マルチテスター持っているなら容量計で試してみたら？ケーブル長がそれなりにあるならPASやLBS分は誤差レベルになると思うのだが
2021/06/01(火) 05:14:57.46
ケーブル曲げただけでも静電容量は変わるから割と誤差多いよね
長さを測るには低抵抗計がいいよ
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