電気管理技術者/保安業務従事者 part16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1598838357/
※前スレ
電気管理技術者/保安業務従事者 part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1606203111/
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです
実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、進歩する様に努めましょう
建設的な意見を述べずに他人を罵倒するだけの人は来ないでください
探検
電気管理技術者/保安業務従事者 part18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/02/06(土) 12:09:45.37
184名無電力14001
2021/04/23(金) 20:49:42.87186名無電力14001
2021/04/23(金) 21:05:19.21 財の従業員が可哀想だわ
パンク間違いなし
パンク間違いなし
187名無電力14001
2021/04/23(金) 21:06:32.01 一財よりかは管技のほうが悲惨な末路だろw
188名無電力14001
2021/04/23(金) 21:08:11.25 能力がある人とない人の差がでたな
189名無電力14001
2021/04/23(金) 21:41:27.96 40件月収80万
竣工、耐圧で小銭稼いで1000万ぐらいが理想
75歳でリタイア
竣工、耐圧で小銭稼いで1000万ぐらいが理想
75歳でリタイア
191190
2021/04/23(金) 21:51:35.51 >>190
つか、自分はエネルギー系大手PPSの代理店と自家用の特殊な設備の代理店やってる。それでなんもせんでも月30〜40は入ってくる。
あとは某大手試験屋の地元地区の担当、大規模ソーラーの点検月4日。
保安管理含めて月平均160位かな。
それで月実働18日くらい、これ以上仕事増やす気は無い。
つか、自分はエネルギー系大手PPSの代理店と自家用の特殊な設備の代理店やってる。それでなんもせんでも月30〜40は入ってくる。
あとは某大手試験屋の地元地区の担当、大規模ソーラーの点検月4日。
保安管理含めて月平均160位かな。
それで月実働18日くらい、これ以上仕事増やす気は無い。
193名無電力14001
2021/04/24(土) 00:07:57.15 トップレベルの頭脳の自分達が国のために苦労してると言うのに頭すっからかんのおっさん達が簡単な業務で売上自慢してるのを見たら報復したくなるのも分かるわ
194名無電力14001
2021/04/24(土) 00:11:02.07 役人の私怨説が信ぴょう性を持つのもわかるくらいに
制度を破滅させる勢いの規制緩和なんだよなぁ
どこかの業界団体の利権や天下りならもう少し手加減する
ここまでやってしまうのは役人の私怨、恐ろしい
制度を破滅させる勢いの規制緩和なんだよなぁ
どこかの業界団体の利権や天下りならもう少し手加減する
ここまでやってしまうのは役人の私怨、恐ろしい
195名無電力14001
2021/04/24(土) 01:25:59.16196名無電力14001
2021/04/24(土) 01:36:57.44 頭が弱いと>>194みたいなことを本気で考えてそうで怖い
ここまでバカだとテクノの下請けすら務まらなさそう
てかそろそろ愚痴や泣き言はお腹いっぱい
喚いて現実逃避したところで世の中は何も変わらないんだからそろそろ諦めろ
これから保安法人が増えてくるだろうから、個人で営業できなさそうな人はそこに行けばいいだけ
たったこれだけの話
ここまでバカだとテクノの下請けすら務まらなさそう
てかそろそろ愚痴や泣き言はお腹いっぱい
喚いて現実逃避したところで世の中は何も変わらないんだからそろそろ諦めろ
これから保安法人が増えてくるだろうから、個人で営業できなさそうな人はそこに行けばいいだけ
たったこれだけの話
198名無電力14001
2021/04/24(土) 07:31:27.62 悲観論は聞きたくないというその姿勢こそ現実逃避だと思うがなあ
199名無電力14001
2021/04/24(土) 07:44:14.84200名無電力14001
2021/04/24(土) 07:44:49.60 >>198
一生懸命守ってる農業、医療すら既得権衰退してるのになんかねえ。
自由化した電力供給業界も戦国時代で普通に既得権守るためにエグい戦いしてるのに、本当に呑気。
自己評価が高いヤツが大杉なんだよ。
どんなにタイプライターを早く打ててもタイピストに今は仕事あるか?
一生懸命守ってる農業、医療すら既得権衰退してるのになんかねえ。
自由化した電力供給業界も戦国時代で普通に既得権守るためにエグい戦いしてるのに、本当に呑気。
自己評価が高いヤツが大杉なんだよ。
どんなにタイプライターを早く打ててもタイピストに今は仕事あるか?
201名無電力14001
2021/04/24(土) 08:43:33.49 コロナで飲食店は潰れ駅前のテナントビルも運用が厳しそうだな
保安管理費未納とかありますか?
または半額にさせられたとか!
保安管理費未納とかありますか?
または半額にさせられたとか!
202名無電力14001
2021/04/24(土) 13:57:50.31 なら死ぬまで愚痴ってろ
まぁ天に唾吐くってのは底辺が持つ唯一の権利だからね
こうやって泣きわめくしかできないからずっと底辺だったんでしょうに
まぁ天に唾吐くってのは底辺が持つ唯一の権利だからね
こうやって泣きわめくしかできないからずっと底辺だったんでしょうに
203名無電力14001
2021/04/24(土) 14:00:16.67 あんたも不安でしょうがないから、無視もできないでそんな風に過剰反応してんじゃないの?
なら強がってないで同じようにギャーギャー騒げばいいw
なら強がってないで同じようにギャーギャー騒げばいいw
204名無電力14001
2021/04/24(土) 14:06:17.42 まあ頭の良い主技は知り合いの電気屋にソーラー作らせて基本的な収入確保したりしてるしねえ
205名無電力14001
2021/04/24(土) 14:19:42.33206名無電力14001
2021/04/24(土) 14:22:58.36 きみ自身は絶対大丈夫という自信があるからって
不安に思っている管技もたくさんいるのに、きみに発言権を奪う権利はないんじゃないの
不安に思っている管技もたくさんいるのに、きみに発言権を奪う権利はないんじゃないの
207名無電力14001
2021/04/24(土) 14:53:41.68 所詮ブルーカラー仲間なのに上から自慢わらうw
イーロンマスクみたいな奴から言われたら「ホエー」って聞けるけどねえw
匿名掲示板で上から目線じゃw
イーロンマスクみたいな奴から言われたら「ホエー」って聞けるけどねえw
匿名掲示板で上から目線じゃw
208名無電力14001
2021/04/24(土) 15:17:18.45 面倒な連中だな
バカみたいな泣き言でスレが埋まって邪魔くさいってのがなんでわからないんだろう
スルーしてれば延々書き続けるし
邪魔だと言えば泣きながら噛みついてくるし
敵視してみたり仲間と言ってみたりと情緒不安定なのはわかったけど、ここでどれだけ吠えても何も変わらないんだよ?
せめてなら建設的な意見でも書くようがんばってみればいいのに
将来が不安ならこんなとこで愚痴ってる場合じゃないでしょ?
バカみたいな泣き言でスレが埋まって邪魔くさいってのがなんでわからないんだろう
スルーしてれば延々書き続けるし
邪魔だと言えば泣きながら噛みついてくるし
敵視してみたり仲間と言ってみたりと情緒不安定なのはわかったけど、ここでどれだけ吠えても何も変わらないんだよ?
せめてなら建設的な意見でも書くようがんばってみればいいのに
将来が不安ならこんなとこで愚痴ってる場合じゃないでしょ?
210名無電力14001
2021/04/24(土) 16:42:09.33 管技でもないクソが荒らして面白がる為だけに煽ってんだから相手すんな。
なぁ、baby?小栗? スレ違い、>1も読めないアホ。
Twitterの方にこのスレのスクショ張って面白がってるが、お前ら選任の方が立場危ないっての。
なぁ、baby?小栗? スレ違い、>1も読めないアホ。
Twitterの方にこのスレのスクショ張って面白がってるが、お前ら選任の方が立場危ないっての。
211名無電力14001
2021/04/24(土) 16:50:40.88 どっちの方が立場危ないってことはない。電験で生活してる奴は全員生命の危機。
212名無電力14001
2021/04/24(土) 16:55:57.23 >>211
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
213名無電力14001
2021/04/24(土) 17:10:31.89 このくらいの緩和で大きくは変わらんよ。
ダメな奴は終了するかもしれないけどな。
ダメな奴は終了するかもしれないけどな。
214名無電力14001
2021/04/24(土) 17:17:29.94 役人を怒らせたんやろなあ
216名無電力14001
2021/04/24(土) 17:33:15.18 監督部の中の人に同級生はさすがに草
217名無電力14001
2021/04/24(土) 18:11:38.01 とりあえず経産省に通報しといた。
二年前に情報漏洩とか大問題じゃねーか
二年前に情報漏洩とか大問題じゃねーか
218名無電力14001
2021/04/24(土) 19:18:14.62 酒とタバコの専売が崩れた時もうちは常連がいるから大丈夫と言ってたところもあったが今はほとんど絶滅してる
前回の自由化でも体感で単価は2割は下がってる
3年先の話ではなくこの流れで20年後どうなっているか
前回の自由化でも体感で単価は2割は下がってる
3年先の話ではなくこの流れで20年後どうなっているか
219名無電力14001
2021/04/24(土) 19:28:42.48 国が毎年停電するのが嫌になったのが本音じゃねーの?
220名無電力14001
2021/04/24(土) 19:50:58.53 コロナで保安費用削減も要求なんやろ。だから低圧ソーラーにまで仕事増やすから値下げしろやってメッセージやろね
221名無電力14001
2021/04/24(土) 21:00:04.35 電気保安や保全の分野は、再生可能エネルギー、カーボンニュートラル、
電動化という文脈の中でますます需要が高まっていくと考えています。
しかし電気主任技術者制度については、あまり期待は持てない気がします。
資格で飯を食うのではなく、技術で飯を食うという姿勢がますます重要になる。
電動化という文脈の中でますます需要が高まっていくと考えています。
しかし電気主任技術者制度については、あまり期待は持てない気がします。
資格で飯を食うのではなく、技術で飯を食うという姿勢がますます重要になる。
223名無電力14001
2021/04/24(土) 22:00:31.07 >>221
需要は高まってもスマート化で無人化していったら仕事がなくなるね
需要は高まってもスマート化で無人化していったら仕事がなくなるね
224名無電力14001
2021/04/25(日) 00:04:23.41 もう辞めるから関係ない死にかけた爺ばかり
もう何年も年次点検してない激安物件押し付けてサヨナラ
もう何年も年次点検してない激安物件押し付けてサヨナラ
225名無電力14001
2021/04/25(日) 10:07:31.15 業務自体は80代のヨボヨボの爺さんでもできるから、
技術力など一切関係ない。業務自体は時給800円のマクド店員より楽。
資格の有無だけが全ての業界。
資格不問にしたらブラック企業で薄給でこき使われてる有象無象が
多量に参入してきて大変なことになる。
資格が最後の牙城だったが、今それが崩されようとしている。
技術力など一切関係ない。業務自体は時給800円のマクド店員より楽。
資格の有無だけが全ての業界。
資格不問にしたらブラック企業で薄給でこき使われてる有象無象が
多量に参入してきて大変なことになる。
資格が最後の牙城だったが、今それが崩されようとしている。
226名無電力14001
2021/04/25(日) 10:21:17.37 そもそも電験や主任技術者制度の存在自体知ってる人間が世の中に少ないから
そんなに変わらん。
経産省も参入増やすんだったら、テレビとかで主任技術者が活躍するドラマとか
流した方がよっぽど効果的。
そんなに変わらん。
経産省も参入増やすんだったら、テレビとかで主任技術者が活躍するドラマとか
流した方がよっぽど効果的。
227名無電力14001
2021/04/25(日) 10:52:16.86 「電管探偵ボナン」とか
「電管は見た!」
「はぐれ電管、波及編」
なんかか
「電管は見た!」
「はぐれ電管、波及編」
なんかか
228名無電力14001
2021/04/25(日) 11:58:27.71 自分は特別な技術が必要なすごい仕事をしてるんだ
資格の有無なんて関係ないという勘違い君がいるからな
医師会も弁護士会も資格者増の政策には絶対反対するんだが、むこうはそういう長期的な業界全体の視点を持った人が業界団体を運営してるのに、こっちは自分は関係ないから勝手にやってくれという人が多いのが残念なところ
資格の有無なんて関係ないという勘違い君がいるからな
医師会も弁護士会も資格者増の政策には絶対反対するんだが、むこうはそういう長期的な業界全体の視点を持った人が業界団体を運営してるのに、こっちは自分は関係ないから勝手にやってくれという人が多いのが残念なところ
229名無電力14001
2021/04/25(日) 12:05:22.62 役人を怒らせた管技が全部悪い。経産省に土下座しに行け。
230名無電力14001
2021/04/25(日) 18:24:19.60 結婚するならどっち?
高卒自営業(オワコン管技) 売上1000万 17.6%
院卒大企業社畜(安定) 年収800万 82.4%
残り23時間
twitter.com/SHBBAG3/status/1386246519729184772
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
高卒自営業(オワコン管技) 売上1000万 17.6%
院卒大企業社畜(安定) 年収800万 82.4%
残り23時間
twitter.com/SHBBAG3/status/1386246519729184772
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
231名無電力14001
2021/04/25(日) 18:28:15.16 マジレスすると電験を使わない仕事してて高給安定の人
232名無電力14001
2021/04/25(日) 18:31:32.85233名無電力14001
2021/04/25(日) 19:01:07.66 自営のいい所は、数カ所くらい得意先失っても、何とか食えていける点。
(イヤな仕事先はこちらから断ってもいいくらい。リスクが分散)
雇われの社畜はパワハラ上司や職場環境最悪な部署に配属されたら
逃げ場がないので一巻の終わり。(リスクが一点集中)
(イヤな仕事先はこちらから断ってもいいくらい。リスクが分散)
雇われの社畜はパワハラ上司や職場環境最悪な部署に配属されたら
逃げ場がないので一巻の終わり。(リスクが一点集中)
234名無電力14001
2021/04/25(日) 19:21:35.54 しかし、制度依存自営は制度いじられたら窮地に陥るリスクがある
今回のがまさにこれ
今回のがまさにこれ
238名無電力14001
2021/04/25(日) 23:09:16.20 だから、小栗babyスレチ出ていけよ。
239名無電力14001
2021/04/25(日) 23:13:22.64 アンケート途中だけどほぼこれで確定
女性が結婚相手に選ぶ優先順
@院卒大企業社畜 年収800万
A高卒大企業交代勤務 年収600万
B高卒自営業 売上1000万 ←管技
・・
・・
C大卒子会社現業 年収390万
※Cでも結婚してくれる懐の広い女性もいるので希望は捨てずに頑張りましょう
良かったなお前ら、ビリじゃなくてwwwww
女性が結婚相手に選ぶ優先順
@院卒大企業社畜 年収800万
A高卒大企業交代勤務 年収600万
B高卒自営業 売上1000万 ←管技
・・
・・
C大卒子会社現業 年収390万
※Cでも結婚してくれる懐の広い女性もいるので希望は捨てずに頑張りましょう
良かったなお前ら、ビリじゃなくてwwwww
240名無電力14001
2021/04/26(月) 20:20:42.37 今月もお前ら憧れのスタンプラリーで売上102万!応援、年次、単発試験で売上64万の内、取り分38万!今のうちに稼ぐぞー
243名無電力14001
2021/04/28(水) 08:28:55.21 すっかり静かになったな ついにネタ切れか
246名無電力14001
2021/04/28(水) 09:00:42.44 ZCTをKIP3本束ねて通ってるところあるんだけどあれでも平気なんだな
セパレーターもなし
KIP同士は離隔距離取らなくてもいいのか
セパレーターもなし
KIP同士は離隔距離取らなくてもいいのか
247名無電力14001
2021/04/28(水) 09:30:30.70 白くなってないか?
248名無電力14001
2021/04/28(水) 18:46:05.59 月次の前倒しって何だ?
249名無電力14001
2021/04/28(水) 19:53:29.17 主技なんて言い方、電力上がりかな?
ゴールデンウィークに年次やるなんて最低4,000kVAぐらい無いとやりたくないわ
家族サービス重要だぞ
ゴールデンウィークに年次やるなんて最低4,000kVAぐらい無いとやりたくないわ
家族サービス重要だぞ
250名無電力14001
2021/04/28(水) 20:04:44.78 4000kVAなら月いくらで受けます?年次抜きで
251名無電力14001
2021/04/28(水) 21:03:22.41252名無電力14001
2021/04/29(木) 08:09:34.91 義侠のドンファン
10年位前に事件あったな
10年位前に事件あったな
253名無電力14001
2021/04/29(木) 09:20:21.44 >>252
kwsk
kwsk
254名無電力14001
2021/04/29(木) 09:45:30.50 係数2.6で基本7800円+月次+年次+臨時対応
255名無電力14001
2021/04/29(木) 10:08:00.40 サブ変の意味わかってる?
256名無電力14001
2021/04/29(木) 10:08:14.51 婚活サイトで知り合った女に◯された事件だよ
金銭トラブルがあったらしい
無期懲役
金銭トラブルがあったらしい
無期懲役
257名無電力14001
2021/04/29(木) 13:41:13.54 あの事件は悲惨だったよなぁ
へんな女に騙されて男と共謀してやられたんだからな
オンナは怖いよ
へんな女に騙されて男と共謀してやられたんだからな
オンナは怖いよ
258名無電力14001
2021/04/29(木) 19:29:38.90 ゴールデンウイークの年次点検ラッシュ1日目終了
259名無電力14001
2021/04/29(木) 21:26:56.81 年次点検ラッシュだけど、俺は殆んど応援
260名無電力14001
2021/04/30(金) 21:26:22.69 2日目終わり
この時期は工場ばかり
この時期は工場ばかり
261名無電力14001
2021/04/30(金) 23:19:29.72 昨日、ある中学校の応援にて見つけた。
50センチ四方のソーラーパネルが北向き垂直に取り付けてあり、その下に小さなプラボックスと照明器具が付いていた。
照明器具には雨水が入り錆びている。プラボックスには直に穴が開けられ100均の南京錠がかかっている。
授業で実験でもやっているのかと思ったら、その町の全ての小中学校に補助金で設置された防犯用外灯だった。
どう見てもプロの仕事に見えないが幾らぼったくったのだろう?
役所のチェックも杜撰なもんだなぁ。
50センチ四方のソーラーパネルが北向き垂直に取り付けてあり、その下に小さなプラボックスと照明器具が付いていた。
照明器具には雨水が入り錆びている。プラボックスには直に穴が開けられ100均の南京錠がかかっている。
授業で実験でもやっているのかと思ったら、その町の全ての小中学校に補助金で設置された防犯用外灯だった。
どう見てもプロの仕事に見えないが幾らぼったくったのだろう?
役所のチェックも杜撰なもんだなぁ。
262名無電力14001
2021/04/30(金) 23:33:17.22 チェック者はお前だろ?
263名無電力14001
2021/04/30(金) 23:57:31.76 近所の中学校に補助金で設置されてた風車+ソーラーパネルの街灯も1年後には風車が固まってたな
役人も自分の金じゃねえからチェックなんかしないわな
役人も自分の金じゃねえからチェックなんかしないわな
264名無電力14001
2021/05/01(土) 00:21:12.51 その手の業者は補助金ありき
君子危うきに近寄らず
君子危うきに近寄らず
265名無電力14001
2021/05/01(土) 07:17:36.13 年次は小さいとこなら1日何軒やる?
266名無電力14001
2021/05/01(土) 11:21:13.30 年次は1日2件までにしてる
267名無電力14001
2021/05/01(土) 15:37:24.99 二件やると疲れるよね
268名無電力14001
2021/05/01(土) 17:37:44.08 最高記録は200kVAクラスPF-Sを5件。特段の理由無い限り、規模にもよるけど普段は午前一件午後一件しかやらない。
午前6000kVA午後1800kVAの受託案件あるけど、それは比較的キツい。
午前6000kVA午後1800kVAの受託案件あるけど、それは比較的キツい。
269名無電力14001
2021/05/01(土) 22:29:49.32 掃除が無ければ早いけどね
270名無電力14001
2021/05/02(日) 07:22:05.48 今度は年次の件数自慢か
年次5件とか、大規模で午前午後なんか月次とかわらんペースだな
年次5件とか、大規模で午前午後なんか月次とかわらんペースだな
271名無電力14001
2021/05/02(日) 07:32:55.82 つーか午前午後1件づつじゃないと
事故や不具合あったらどうすんの?
目をつむって受電すんのか?
なんのための年次?
事故や不具合あったらどうすんの?
目をつむって受電すんのか?
なんのための年次?
272名無電力14001
2021/05/02(日) 17:07:04.11 「接地抵抗値が11オームで不良です
パスを切って帰ります
改修するまで入れないで下さい」
パスを切って帰ります
改修するまで入れないで下さい」
274名無電力14001
2021/05/02(日) 23:01:41.15 下がるまで追加で打ち込む事しかやったことないわ。地下水位とか銅腐食とか推測はするけど。ボーリングで含水率とか硫黄分を測定すれば究明できる?接地って難しくて面白いね。
275名無電力14001
2021/05/03(月) 00:18:04.25 このサイトが非常にタメになる
https://www.chiko.co.jp/setti/faq/index.html
https://www.chiko.co.jp/setti/faq/index.html
276名無電力14001
2021/05/04(火) 20:34:14.00 https://twitter.com/htaku20/status/1389436130739720198?s=21
Twitterの管理技術者って客の写真勝手に撮って載せるようなクズばっか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Twitterの管理技術者って客の写真勝手に撮って載せるようなクズばっか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
277名無電力14001
2021/05/04(火) 21:13:18.19 これだけ医者不足が問題になってても早稲田の医学部新設を徹底的に潰す医師会
自分は関係ないからと資格者増をなんとも思わない電気主任技術者
知的レベルが違いすぎるから未来のことを考える能力もこれだけ違う
自分は関係ないからと資格者増をなんとも思わない電気主任技術者
知的レベルが違いすぎるから未来のことを考える能力もこれだけ違う
278名無電力14001
2021/05/04(火) 21:14:52.38 管技やりながら電験生かして太陽光のオーナーもやってる方も
おられるのでしょうか?
他人の物件より気が楽なものなのでしょうか?
おられるのでしょうか?
他人の物件より気が楽なものなのでしょうか?
282名無電力14001
2021/05/04(火) 23:35:23.00 副業禁止
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【芸能】「加害の歴史を直視しない政治家が国の顔に」 宍戸開の批判に議論勃! 高市発言で揺れる芸能界… [冬月記者★]
- 【日中対立】在日本中国大使館、サンフランシスコ講和条約「不法かつ無効な文書」とSNSに投稿 高市首相が党首討論で引用 ★2 [ぐれ★]
- 拳銃24丁を中国から日本国内に輸入した疑い 中国人の46歳の男逮捕 1丁約3000円で販売 [七波羅探題★]
- 糖尿病疑い全国で1100万人、8年で100万人増…厚労省推計 [蚤の市★]
- 【文春】AKB48『紅白歌合戦』出場へ! 前田敦子&大島優子が限定復活! 『ヘビロテ』など黄金期メドレー披露 神7の多くが出場 [冬月記者★]
- 【芸能】落合博満氏、『もし今の時代の選手だったらメジャーで活躍したか?』の質問に即答 会場どよめき [冬月記者★]
- 財務省の総務課長が現場に直接「改ざん」を指示したメールを次々と発見! 新たな開示で公文書は5万4000枚に【森友 [861717324]
- 【動画】普通の日本人「日本出身だと言うとこういうリアクションが来るw」 [394133584]
- 【悲報】日本政府、フランスに「習近平をG7に呼ばないで」と懇願していたwww [237216734]
- 高市を逐一擁護していたJSF、さすがに高市の「戦艦」発言に耐えきれず批判 ネトウヨ発狂へ [165981677]
- 【緊急】12月3日4時56分に>>78をゲットするスレ
- 【画像】女の子「きゃっ 転んでパンツ見えちゃうはずかしぃ」
